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◇◇神戸製鋼Steelers応援スレ87◇◇
- 1 ：2019/04/13 ～ 最終レス ：2019/06/04
- ◇荒らしや煽りは徹底スルー。
（「にゃり」・「ニート厨」・「ゆとり脳」は荒らしなのでスルーで。ガイジンガーは代表スレに行け。）
◇過敏に反応するのも荒らしになります。
◇専用ブラウザを使えば、荒らし・煽りをあぼーん
することができます（推奨）。
※前スレ
◇◇神戸製鋼Steelers応援スレ86◇◇
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/ovalball/1547974076/l50
- 2 ：
- >>1
ありがとうございます
- 3 ：
- 来年も神戸ラグビー楽しみにしてます。二連覇よろしく！
- 4 ：
- やっと公式ＨＰも更新されましたね。
新情報楽しみにしています。
- 5 ：
- 「2019シーズン、新チーム始動！」なら
とりあえず選手紹介ページで昨シーズンから入った選手の「NEW FACE」は取りましょうか。
- 6 ：
- リーダー陣は変わるようなこと書いてあったな。時間かけて見極めて判断するとか。
エリス、前川と2人とも試合に出れない選手だったからしょうがないか。
- 7 ：
- 安定的に試合に出られそうなメンツから考えると、
橋本の再任、生え抜きにこだわらないなら日和佐もありかな。
ここでまさかの山中とか。
- 8 ：
- 全スレに報告あったバックマンの
アキレス腱 断裂は心配だけど、
代役はバイフに期待。
あの突破力はなかなかのもの。
- 9 ：
- >>8
訂正～
前スレ
- 10 ：
- キャプテンは山中だろう
- 11 ：
- キャプテンは楽弊でどうか 輝かしい経歴（怪我が多いが）http://www.dingo.jpn.com/player/yamashita.html
- 12 ：
- 山中キャプテンはないな。
らくへいも。
有田・安井・ヤンブー・日和佐辺りかな？！
- 13 ：
- キャプテン候補は
①日和佐
②山下裕
③山中
- 14 ：
- 山中のキャプテンは
キャプテンになったことで自覚が芽生えて、どっしりとしたいい選手になるといういい効果が出る、
ただでさえ大きいミスが多い選手なのに、選手以外のキャプテンとしてのタスクもできて余計にパニクッてミスが増えてチーム全体が浮き足立つ、
と大きなギャンブルみたいになるだろう。
で、ギャンブルって悪い方向に出ることが多いから止めておいたほうがいいと思う。
- 15 ：
- >>8
バックマンアキレス腱断裂か。
痛いなあ。
- 16 ：
- 大ケガのあとはパフォーマンスが元に戻るか分からないから新しい外国人の獲得を検討すべき。
200cmクラスのLOと合わせて、フリー枠・特別枠で1人ずつ必要。
- 17 ：
- アキレス腱断裂した選手なんか解雇してまえ 戦略ならん バッグマン程度の選手なんかゴロゴロおるやろ。
- 18 ：
- >>17
てめえの血は何色だ？
- 19 ：
- >>18
荒らしはスルーで
- 20 ：
- >>16
ボスアヤコ、
サンウルブズでセンターで
スタメンみたい。
３列もセンターもできて
スピードもあるので
特別枠として最もハマる選手だわ。
若いし、ぜひ欲しい。
どこのチームに行くんだろうか？
- 21 ：
- ロックにレタリックで、
イシレリ1番で
ボスアヤコを３列かセンターで
臨機応変に使えれば
もう穴もなくなる
- 22 ：
- >>20
関東のチームだろうな。
現状、特別枠のエイトはバン・ナエアタ・マッカランでお腹いっぱいだし。
- 23 ：
- >>17 バックマンを一度でも見ての悪態か 信じられん馬鹿だな
- 24 ：
- >>17 堅実不落のあほうだ
- 25 ：
- >>17
クーパーとバックマンがいないCTB陣は、なんとかして欲しいなあ。
マジ痛い。
- 26 ：
- 10パーカー12カーター
ってのが現実味を帯びてきたな。
- 27 ：
- バイフ帰化してるんだよね？
10パーカー12カーター13バイフというフロントスリー。
9エリス19レタリック。
バランスは良い。
- 28 ：
- >>16
アシュリークーパー・バックマンと高いレベルで複数のポジションをしてくれる選手が
一気にいなくなるのは非常にまずい。
LOレタリック、CTBの特別枠
LOの特別枠、CTBにアシュリークーパーに戻ってきてもらう。
これのどちらかだな。
個人的には後者のほうがいいな。
現在の首脳陣のやり方は分かっているし。
特別枠をFWに固めて、フランクリン・ハッティング・新外国人から2人と
エイトのバン・ナエアタから1人使う。
- 29 ：
- こうなるとほんとアシュリークーパーの復帰が１番の補強になるよな
- 30 ：
- アキレス腱は8ヶ月あれば焦らず治せば戻れるでしょう。バックマンの力は必要！
- 31 ：
- >>27
帰化してないよ。外国人のまま。
- 32 ：
- スポーツ選手のアキレス腱断裂は致命傷。今すぐバックマンは解雇！勝負の世界に甘えはイラン。CTBの選手なんぼでもおるやろ。
- 33 ：
- アシュリークーパーがいるなら
1中島2有田3山下4張5フランクリン6ハッティング7橋本8バンorナエアタ
9日和佐10カーター11アタアタ12ラファエレ13アシュリークーパー14フレイザー15山中
と仮にバックマンがダメでも揺るぎないメンバーが組める。
ファン感謝イベントで「神戸が再契約してくれるなら戻ってくる」と言っていてくれたから、戻すべき。
もし戻さないのならバックマンと同等程度の特別枠の13番の獲得が必須になる。
しかし、都合よく獲得できるかは不明。
- 34 ：
- >>25
ラファエレがいるじゃん。
でもバイフには早く帰化してほしい
神戸にはスピードある選手が
楽平、井関くらいだから
スピードある系の
選手がスタメンにあと1人は欲しいな。
昔のツイやボスタヤコみたいな。
と書いていたら
バッティングがいたのを思い出したw
- 35 ：
- >>14 ならだれなんだよ
- 36 ：
- >>27 帰化していないよ いや帰化できないんだろう
- 37 ：
- 生え抜きじゃないけど神戸出身者ということで日和佐に1票。
- 38 ：
- AAC、AACといつまでも死んだ子の歳を数えるな
- 39 ：
- >>20 NTTコム所属だよ
- 40 ：
- FW3列のCTB起用をみてると 西林をCTBという小生の持論が正しかった ついでに前川をCTBに
- 41 ：
- https://www.top-league.jp/2019/03/06/nttcom-2018-12/
1か月以上も前にコム退団を発表済み。
- 42 ：
- 小生は他チームのことも、もう少し勉強しないとね。
- 43 ：
- >>41 有難う
- 44 ：
- アタアタ先発。頑張れ～。
https://twitter.com/ChiefsRugby/status/1118363491981824006
(deleted an unsolicited ad)
- 45 ：
- アタアタは日本人扱いなんだな
フリー枠２人
特別枠３人
アジア枠１人
アタアタフレイザー中島ラファエレ
最大１０人スタメン可能かよ
- 46 ：
- >>32
おまえもいらんわ
消えろ
- 47 ：
- >>45
バン・ナエアタあたりが日本国籍を取ればさらに外国出身者は増える。
>>46
煽り耐性を身につけろ。
- 48 ：
- >>28
うってつけの人材がいた。
リコーを退団したベイトマンだ。
12・13・15ができるからポジション的にズバリ。
日本で働けるのは実証済み。
カンタベリー出身・クルセーダーズだからエリス・カーターとも顔見知りのはず。
コーラにいたから関東以外のチームには行かないなんてこともない。
まだどこからも声がかかっていないなら声をかけてほしい。
- 49 ：
- 海外クラブ組、カーターはしょうがないとして、他は初練習から来たのは偉いな。
今まではバンみたいな補欠でさえ、5月や6月来日とかふざけた待遇だったのに
特別待遇許さなくなったのはチームが変わったということか。
- 50 ：
- 指導者の威厳の差だろうね。
ウェイン・スミスさんはコーチも背中がピシッとなるというし。
- 51 ：
- >>46
お前もイラン お前もアキレス腱断裂して消えろ！
- 52 ：
- 専用ブラウザってなんだろうって思って、いろいろ検索したら出てきたのがこれ→ Jane Style
これ使って NGID や NGName 使えば、バカを あぼーん 出来るよｗ
即消し去りたい場合は番号消去も出来るので、いったん消してからあとでゆっくり NGName などもできます
うっとうしい書き込みは消してしまえば、バカは何もできないよｗ ブラウザ変えて即消しを推奨します
毎度のことだけど書いときますねｗ とりあえず↑これで嫌な奴を消しましょう、するとあら不思議視界がクリアにｗ
- 53 ：
- いよいよ始動だね。
コーチ陣からの指導にも期待が持てそうで楽しみです。
- 54 ：
- https://www.kobelcosteelers.com/member/index.php
選手紹介が更新。
中島がプロップ表記に変更。本格的に1列に転向みたいね。
アタアタがウィング表記。納得。CTBとしてはディフェンスが不安なので今はWTBのほうがいいだろうな。
有田・平原・ラファエレ・アーウォンとコーラにいたことがある選手が4人となにげに多い。
- 55 ：
- 山中はFBとしては足が遅いから守備範囲が狭いし、戻りも遅い。
イケイケのときは目立たないけど、チームが劣勢に立たされると欠点が露呈する。
昨シーズンはイケイケのときが圧倒的に多かったから目立たなかったけどな。
- 56 ：
- >>55
山中君はよくやっているよ。何ら問題はない。
お前がどれだけの奴かは知らないが、わかったようなことを言うな！
山中君の欠点なんて言う前に、自分の欠点をよく考えてみろ。
- 57 ：
- ↑
8181、5963
- 58 ：
- 立川がスコッド入れず、山中がスコッド入りするとはなぁ～
まだ分からんが
良い方向に転ぶか、悪い方法に転ぶかも分からないけれど
- 59 ：
- >>51
ガイジは黙ってろ
- 60 ：
- >>56
山中は、よくやっている
しかし問題は無くは無いと思う
パントをバンザイしたり
いろいろやらかしてるが
ジャパントップレベルのＦＢだろ
- 61 ：
- >>59
ゴミは黙ってろ！クサッ あークサッ
- 62 ：
- >>60
あなたはよくわかっている。
誰だって失敗やミスをすることはある。
しかし、山中君がFBになってから、結果的には無敗で、我々にとって悲願の優勝も成し遂げたんだよ。
綾城や細川を超えたと俺は思っているよ。
- 63 ：
- 一列の人材がいないとはいえ中島はもったいないとも思う
エイトでペネトレーターとして良い仕事するからな
- 64 ：
- >>54
中島、本格的に1列になるなら
No.8は誰がやるんだろ？
バンは攻撃力ないしまだ帰化できてないし
ナエアタもまだ帰化してない。
ここに特別枠使うと、
ハッティング、フランクリン、
バックマンの誰かを外さないと
ならなくなるので
枠の無駄使いになるだけ。
新外国人はレタリックではなく
No.8になるのか？
- 65 ：
- 山中はタフだし気のせいかスピードも上がった気がする。
代表で松島も安泰でなくなってきた。
ボスアヤコほしいなあれだけスピードあると神戸にハマると思うな。
- 66 ：
- >>63
俺も中島はわざわざPRに転向する必要はない。
エイトの方が彼の運動量やパワーを全面的に生かせるし、神戸の方もトライで貢献してもらえる
- 67 ：
- 1中島・8バンかナエアタ（特別枠）と特別枠を消費するなら
1新外国人（特別枠）・8中島と本職のPRを入れるほうがほうがいい。
1中島・8バンかナエアタ（帰化して日本人扱い）。
これなら中島を1番に移した意味がある。
おそらくこうするのだろう。
今の首脳陣は無意味なことをわざわざするようなアホではない。
- 68 ：
- >>55 山中は今や日本一のFBだ 細川を超えたは言いすぎだが
- 69 ：
- >>58 山中がスコッド入りするとはなぁ～ とは お主の目は節穴か
- 70 ：
- 神鋼の広報はずさんだな 選手一覧 PR欄の中島 ポジションは４，５，６，７，８となっている
- 71 ：
- 細川って何年前の選手だよ
- 72 ：
- 中島、2軍相手とはいえスーパーラグビーのチーム相手に普通に組めている。
エイトにキチンとした後釜を置けるなら1番の層が厚くできるから戦力アップ。
- 73 ：
- 山中日本一ならレベル低すぎやろ
- 74 ：
- >>71 知らないの ９１年のワールドカップで５０ｍのドロップキックを決めたゴールデンブーツだよ
- 75 ：
- >>72
エイトの新外国人候補は
NZで
誰がいるかなあ？
キアランリードは
とられちゃったし
- 76 ：
- >>75
バン・ナエアタが帰化できるならそのまま当てはめる。
新しい人材を求めるならアヤコか。
アヤコなら若いし、今のところ大きなケガもないし、特別枠だしリードよりむしろいい。
ただ、個人的に関東のチームに行きそうな感じがする。
今、ハイランダーズ-ブルーズを見ているけど、ブルーズのアキラはABsとして試合には出たが、キャップ認定なしの試合でテストキャップはなし。
特別枠で使えるならいい選手。
ただ、まだ23歳だから海外に出ない可能性はある。
出たらもう2023年はないから。
これ以上は思い浮かばない。
- 77 ：
- アキラはセブンズ代表歴あるんですけど
- 78 ：
- じゃあフリー枠か。
まぁ、リードがいなくなるから後釜狙いで海外なんか出ないだろうけど。
- 79 ：
- >>76
ボスアヤコなら、特別枠だけど
フリー枠の代わりに
使うだけの価値がある選手ですね。
オールブラックスのNo.8って
そんな層が薄いの？
キャップ持ちで生きのいいの
他にいないんですかねー。
中島1番専念なら
フリー枠は
せっかくとるなら
アタックに変化を
つけられる、
スピードもあるNo.8が欲しいな
- 80 ：
- >>79
リード欠場時に出ていたのはルーク・ホワイトロック。
ただ、この選手もいいお歳。
今のABsは6・8が人材難。
他の国に目を転じても、ワラビーズは目ぼしいエイトがいないので
ポーコックを入れているくらい。
ボクスはフェルミューレンがすでにクボタだし、ホワイトリーは故障が多い。
北ではイングランドのビリー・ブニポラがいるけど、北の選手はめったに日本に来ない。
- 81 ：
- 難しいとは思うけど、ロブショウ来てくれないかな？今イングランド代表にも選ばれてないし。そもそも何故代表落ちしてるのか？素晴らしい選手なのに。
- 82 ：
- >>81
ロブショウは去年の日本戦の時期にひざ手術するって言ってたような
- 83 ：
- エイトはバン・ナエアタの帰化した選手。
これが現実的。
いつまでに日本国籍を取れれば日本人扱いになるのかな。
今シーズンはリーグ戦の開幕は遅いからそれに合わせて期限も遅いのか、
それとも例年通り6月末までなのか。
- 84 ：
- アーディーサベアな
これは無双すると思う
- 85 ：
- 神戸製鋼のFB選手と先発出場数
（綾城高志入社の1987年以降）
・綾城高志 55試合
・細川隆弘 26試合
・梅原範之 5試合
・イアン・ウィリアムス 1試合
・伊藤紀晶 17試合
・薬師寺大輔 26試合
・八ッ橋修 70試合
・増保輝則 1試合
・岩淵健輔 6試合
・平尾剛史 12試合
・大門隼人 8試合
・アンドリュー・ミラー 5試合
・斎藤祐也 2試合
・ショーン・ウェブ 9試合
・陣川真也 6試合
・山本大介 8試合
・大石嶺 5試合
・ジョエル・ウィルソン 3試合
・ティナス・デルポート 19試合
・ジェームス・ヒルゲンドルフ 3試合
・濱島悠輔 16試合
・正面健司 73試合
・市来大典 1試合
・ピーター・グラント 3試合
・井口剛志 11試合
・山中亮平 12試合
・田邊秀樹 3試合
・コディ・レイ 14試合
・アダム・アシュリークーパー 5試合
・清水晶大 4試合
・児玉健太郎 1試合
・リチャード・バックマン 1試合
- 86 ：
- >>84
それ来たら
スピードもあるし
凄いな
- 87 ：
- アーディーなんてあり得ない。
アーディーは今は7番を争っているが、リードがいなくなれば8番としてもABsを狙える。
国内にいれば7番・8番の両面で選ばれる可能性が高い。
それを棒に振って海外に行くとは思えない。
また、サバティカルを認められるほどのキャップ数と実績まではない。
LOレタリック（2月頭に有力と出てから2か月半もたな晒し。どうなっているのか）
エイトでバン・ナエアタ、どちらかの帰化
バックマンのコンディションが戻らなかった時のために特別枠のCTB
外国人関連の強化策はこれでいい。
- 88 ：
- >>87
特別枠のセンターは
もうアーウォンがいる。
でかいわりに
攻撃力ないけどw
- 89 ：
- >>88
アーウォンは対下位チームの試合に出て、主力（バックマン・新外国人）を休ませるための要員にすぎないな。
サントリー・パナ・トヨタ・ヤマハ・クボタ相手では怖い。
バックマンと同格のCTBがほしいところ。
バックマンはアキレス腱断裂の大ケガだから最悪の事態も想定しておかないと。
- 90 ：
- >>87
バンやナエアタは
日本に5年滞在しただけなのに
そんな簡単に今年、帰化できるのか？？
奥さんが日本人でもないのに。
- 91 ：
- >>90
フレイザーがそれくらいで帰化できたのでは？
それともフレイザーの奥さんって日本人かな？
選手のプライベートには関心がないので。
- 92 ：
- 移籍してから帰化したけど、確かショーン・ウェブも日本移籍5年くらいで帰化できたのでは。
だから無理ではないでしょ。
- 93 ：
- 中島1番なら
No.8は安井がいい。
それでも特別枠を使わない分
トータルでは
戦力アップになる。
特別枠は
ハッティング、フランクリン、
バックマンの3人は外せないし。
アーウォン使うくらいなら
バイフの方が
相手には脅威
- 94 ：
- >>93
いつまでも皮算用みたいな話になるが、仮にレタリックが来るなら
200cm級をさすがに3人も同時起用する必要はない。
したがって、フランクリン・ハッティングのどちらか1人でOK。
あと、バックマンは極端な話、計算に入れずにチームを組み立てた方がいい。
アキレス腱断裂はそれくらいの大ケガ。
ケガ自体は治ってもケガ前のパフォーマンスに戻る保証はない。
- 95 ：
- 中島関連2連発
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190421-00000061-spnannex-spo
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190421-00000138-spnannex-spo
- 96 ：
- >>90 ５年間経過すれば 犯罪歴、重大交通事故がなければ問題なし
嫁さんがどうのは関係なし
- 97 ：
- >>96
申請はできても許可されるとは限らないよね？
ナエアタは5年滞在してるけど
まだ3年税金払ってないから
無理だと思うけど。
- 98 ：
- ↑社会人2年目だから
- 99 ：
- 今年はトヨタの優勝で確定
オールブラックスの主将と南アのスターをダブル獲得
神戸如きじゃ太刀打ちできない
- 100 ：
- >>99
おめでとう！
「今年」のカップ戦はトヨタの連覇だね。
神戸「如き」はカーターをはじめ主力がいないから勝てないや。
リーグ戦は来年だもんね（笑）
- 101 ：
- >>99 如きとはこれまた大変なリスペクト 有難う
- 102 ：
- >>100 元々選手とチームの資質に格差があるので、トヨタごときがいくらほざいてもダメ
- 103 ：
- >>99
そうよな
神戸はマグレだしな
来期はトヨタかサントリーで確定やろ
- 104 ：
- >>99 関西リーグ時代からトヨタは相手にならないフルメンバーでは差が付きすぎるので
２部リーグのCUP戦でせいぜい頑張りなよ
- 105 ：
- >>103 ラグビーにマグレガがあるかよ ああだこうだとひかれ者の小唄はみすぼらしい
- 106 ：
- >>99
トヨタには期待してます。
神戸の１強とならないように補強もしてると思う。
でも神戸のスレ来て挑発しないとダメな位、チームに自信ないのかな。
冷静に考えてトヨタがいくら補強しても神戸に楽勝はないと思うのであまり言わないほうが良いですよ。
- 107 ：
- >>106 全くの同意
- 108 ：
- 神戸オタってすぐに顔真っ赤にしてイライラしちゃうよな
余裕なさすぎない(笑)
- 109 ：
- >>108
そうだな、サントリーなんぞを優勝候補に書いているが
5-55の惨敗をしたチームのファンを見習わないとな（笑）
- 110 ：
- >>108
万年弱小チームだから煽られなれてないねん
許したれ
サントリーパナのサポーターはそういうの慣れてるんやけどな
- 111 ：
- 12/８の準決勝では31ー19トヨタ この時トヨタは外人９人だったよね、外人１５人ならいい試合になったのにね
- 112 ：
- >>110来年から１０年間惨敗になれるよ
- 113 ：
- なんでわざわざ神戸に喧嘩売るんやて、、
今年の神戸は確かに強かったやろ。
- 114 ：
- >>113
関東の奴らを始め、他の地域の奴らは関西のチームが強いと気に食わんのやろ。
適当にあしらっておこう。
- 115 ：
- >>114
俺はトヨタファンです
他のチームの板に書き込むのはおかしいと思ったけど、神戸のラグビー好きやし、お互いがいい勝負できたらいいなって思ったから書き込見ました。
お邪魔しました。
- 116 ：
- トヨタは外国人依存が高すぎて
日本人の層が薄すぎるからダメやろ
- 117 ：
- 前川や安井には頑張って欲しいとかなんかないからもんだ
外国人が多く大変なポジションだがまだまだやれるはず
- 118 ：
- え？外国人依存が高いのはどうみても神戸だと思うが…。
日本人選手も生え抜き全然いないし
- 119 ：
- >>118
自演なら知りませんが、釣られてますよ
本当の神戸ファンなら神戸の強さの一部は外人の力って理解しているはずだから116は神戸ファンではなくて荒らしたいだけの他のチームの人間だと気づくべきです
- 120 ：
- 中島のプロップはどうなのよ？
平島の後にスンナリ収まってものになりそうかね。
- 121 ：
- まあ間違いなく来季のトヨタは強いと思うよ
元々有望な選手も多いし
- 122 ：
- >>119 どのチームも強さの殆ど或いは半分以上が外人の力 当然投下資本額に見合う価値を求めてだ
- 123 ：
- >>115 素直なトヨタフアン 互いに健闘を誓おう
- 124 ：
- toyotaはラウタイミが帰化したから、去年より確実に強くなる。
- 125 ：
- やれやれ今度はなりすましアンチかよ人気チームはつらいよね
- 126 ：
- え、ていうか来季も外人頼みのクソチーム継続させるの？
外人集めたらそりゃ強くなるのは当たり前だから見ててつまらないわ
- 127 ：
- >>126
ガイジンガーは代表スレへどうぞ。
あそこが一番の外人頼みだからな（笑）
- 128 ：
- >>126
つまらないなら見なければ良いと思いますよ。
- 129 ：
- >>128
ごもっとも
- 130 ：
- >>120
>>95のリンクを参照のこと。
- 131 ：
- バレットやボスアヤコは
どこのチームに行くのかが気になる。
うちには来ないだろうけど
サントリーやパナソニックに
行ったら脅威だわ。
- 132 ：
- 酒屋と電気屋は強化やめただろ
- 133 ：
- サントリーはまだ分からんが、パナについてはよほどの補強・補充をしない限り
「日本開催のW杯が終わったあとは区切りをつけるんだな」ととられても仕方ないな。
これはヤマハもしかり。クリシュナン・堀江などの主力を切って、
HCも外国人の優秀な人間を連れてくるかと思ったら、
内部昇格で日本人指導者が返り咲いただけ。ここも一区切りっぽいな。
- 134 ：
- >>126
そうしないと勝てないんだから仕方ないだろ？
文句いうな
サントリーパナトヨタみたいに日本人を育てられないんやうちは
- 135 ：
- また、なりすましのご登場かい（笑）
平島・山下・山中とか自前の選手も割と代表に送りだしているほうだと思うけどな。
- 136 ：
- 日本人を育てようとしたのは沢木サントリーだけ
今季からはまた外国人多用チームに戻る
だから沢木は身を引いた
パナなんて論外
三洋時代から常に外国人頼みの編成しかしてこなかった
最近は漸く青田買いで学生引き抜きまくってるが
やはり試合で目立つのは外国人ばかり
トヨタにしても前期はスタメン９人外国人が何試合もあった
クボタ・リコーなんかもずっとそう
むしろ神戸はそれに遅れをとっていたぐらい
事実を曲げて妄想するなよ
- 137 ：
- >>134 サントリーとパナが誰を育てたの？
元々優秀な大学生を引き抜いただけじゃないか
- 138 ：
- >>136
他もやっているのに神戸だけ叩くおかしさ。
他の国も第二次世界大戦中は戦時慰安婦を抱えていたのに、
日本だけが女性にひどいことをしたみたいな妄想と同じだな。
>>137
その「優秀な大学生」も元は関西の高校出身者が多いもんな。
- 139 ：
- >>136
俺は沢木のことが大嫌いだ。
奴が誰を育てたか知らない。
身を引いたのではなく、NHK全国放送の日本選手権決勝で全くいいところなく惨敗したので解雇されたんだよ。
- 140 ：
- 平原選手インタビュー
?コベルコスティーラーズでもスクラムでチームに貢献したい？
「もちろんです。昨シーズン、豊田自動織機でも一番チームに貢献できたのはスクラムでした。スクラムを期待していると言っていただいていますので、その部分で貢献したいですね」
フッカーとしてのスクラムワークが僕の武器。もちろんコーチと相談して決めることですが、僕はフッカーをやりたいと思っています
ちゃんとわかってて補強してるのね
- 141 ：
- >>136
全くもってその通り
負け出すと平気で信念曲げてくるからなカスワイルドは
- 142 ：
- >>140
ルーキーでなく、移籍組の2人を第1弾に選んだのがナイス。
ラファエレは卒業前にトライアウトで落とされたとあるが、
まさか神戸は受けにきて落としてなかっただろうな。
それなら今回声をかけても来なかっただろうが。
平原について驚いたのは読みが「ひらはら」でなく「ひらばら」なこと。
それはさておき、ネームバリューはラファエレのほうがあるが、
平原もいい補強。
コンバート組を急がせる必要性が減ったし、
3番もできるから山下・渡邊に故障があった時のバックアップにもなる。
2人とも共通は神戸に来たら自分のレベルを上げられると思ったとか、
優勝を狙える趣旨の話をしているな。
優勝の効果がこういうところにも出ている。
- 143 ：
- 日本人が育たないのはしゃーない
改ざん不正やらかす企業なんかに有望な選手が入ってくるわけないし
優秀な子はトヨタやパナに行くよ
- 144 ：
- みんな、荒らしはスルーな。
- 145 ：
- >>143 国内メーカの実情に対して全く無知蒙昧だな レクチャーしてやろう
１．国の規格JISが国際的に見て極めて厳しく JISの６０％の品質で
充分各国の規格に匹敵する品質だ
２．国際競争に勝つために、納期短縮のために国内製造業間では 特別採用
つまり「特採」が通念となっている
３．以上を知りながら 経産省の馬鹿が槍玉に挙げて点数稼ぎをしている
４．製造業の不祥事報道を受けても大きな打撃を蒙らないのが
１．を如実に表している
以上だ
- 146 ：
- >>145
正論だが、相手にするから調子に乗る。
スルーしろって。
- 147 ：
- 荒らし在ってこその神戸スレじゃん
- 148 ：
- >>137
沢木が抜擢して育てた日本人選手の筆頭→流
- 149 ：
- >>145 もっと言えばJISのオーバースペックで製造業大国を確立し
国民の税負担が軽減されている恩恵を認識すべき
- 150 ：
- >>148 いきなりCAPにしたという事は元々優秀な人材だったんだよ
３，４年批判されながら辛抱して使い続けたのなら沢木が育てたといえるが
- 151 ：
- >>150
ゴリラオタのアホも相手にしないほうがいい。
神戸にいたインド人がサントリーに行ったとき
「サントリーならキチンと育てる」とかほざいていたから。
- 152 ：
- サントリーは毎年結果だしてるからな。
編成や育成が有能なのは間違いないだろう。
神戸みたいな外国人しか能のないチームとは違う。
- 153 ：
- 改竄やらかして日本製品の信頼を地に落としたアホ企業を擁護か
お前ら反日か？
- 154 ：
- ガイジンガーのゴリラオタがIDを変えて、再登場（笑）
反日と言うなら酒に韓国の詩にちなんだ名前をつけたり、
水原希子を重用するサントリーのほうだろ。
- 155 ：
- >>153 日本製品の信頼を地に落とした?その具体的現象はどこにあるの
全然評価は変わっていないよ、日本の製造業繁栄は永遠だよ
- 156 ：
- >>150
>>148
沢木とか流とか神戸の関係ないのでサントリーの方で話をしてください。
サントリーが素晴らしいならそこで盛り上がって下さい。
- 157 ：
- >>153
不祥事おこしてるのは製鋼に限った話じゃないから許して
もうじき海外から訴訟おこされまくるから
- 158 ：
- 優勝したらアンチのゴミがわらわら集まってくるな。
よほど悔しかったんやな。
- 159 ：
- ソントリーのスレは ６か月で７７０だね
- 160 ：
- >>159 惨トリ―だろ
- 161 ：
- まあ神戸に育成能力なかったのは間違いないと思う
過去形ね
今後はそのへんもうまくいくと信じてる
- 162 ：
- >>161
神戸は元々、育成力はある方だよ。
いかんせん、ここ何年かは
社業の不人気もあり
新卒の素材に恵まれなかっただけ。
めぼしい大トロクラスは
サントリーやパナソニックに
乱獲された。
- 163 ：
- 神戸にはクルセイダーズみたいになって欲しいな。
ジャージも同じ赤だし、いっそデザインもパクれば良いのに笑
- 164 ：
- >>150
いいやん
このお陰で日和佐来てくれたし
- 165 ：
- でも報徳 梶村は
来てほしかったなぁ
平尾・元木二世のイメージが
- 166 ：
- https://www.nzherald.co.nz/rugby/news/article.cfm?c_id=80&objectid=12224450
神戸にとってはマイナスかもしれないけど、パーカー選ばれてほしいな、、、
- 167 ：
- >>163
クルセーダーズはFWのベストメンバーが、
1ムーディー・2テイラー・3フランクス・4ホワイトロック・5スコットバレット・6ダグラス・7トッド・8リード
と6のダグラス以外、全員現役ABsという鬼畜仕様だからね。
しかも、このFWを前面に押し立てるのではなく、BKを活かすために黒子に徹する。
ただ、神戸も仮の話ではあるが、
1中島・2有田・3山下（渡邉）・4張・5レタリック・6ハッティング・7新外国人（特別枠）・8バン（日本国籍付き）
とかできなくもないけどな。
バンが日本国籍を取れたら7番に特別枠の新外国人を入れる余裕ができる。
これだけ外国人をFWに集めたら、BKがスカスカになりそうだが、
まだフリー枠1人・特別枠1人を残しているから
9日和佐・10カーター・11アタアタ・12ラファエレ・13バックマン・14フレイザー・15山中と
TLレベルでは鬼畜仕様になる。
これで総監督ウェイン・スミスさんだからクルセーダーズ並みのぶっちぎりチームも無理ではない。
- 168 ：
- >>167
期待したいです。
ナエアタ、バイフ、パーカー、マッカランをリザーブに出来る恐るべきチームになって欲しいです。
- 169 ：
- >>167
ふランクリンは
外せないでしょ。
なぜいない？
フランクリン、ロックで
張がフランカーとかで
いい
- 170 ：
- で、
１９０cm以上が5人ということで
ラインアウトが
かなり有利になる
- 171 ：
- >>162
不正やらかす企業に入りたがるわけがないでしょう
リクルートも育成の一環だよ
- 172 ：
- >>166
もし仮にパーカーがオールブラックスに選ばれキャップ持ちになるとその後、神戸での試合ではフリー枠になるのかな。
- 173 ：
- >>172
フリー枠になるから多分退団になると思うけど、パーカーにとってはいいことやろうな
まぁ、バレットかモウンガのどっちかが怪我しない限り有り得ないやろうけど
- 174 ：
- >>171
リクルートも育成の一環？
アンチ神戸は散々「神戸は育成能力がないから
入らない方がいい」って意見を言っておきながら
都合悪くなるとなるとリクルートも育成の一環って笑えるねｗ
しかもリクルートが育成って発想も笑えるｗ
- 175 ：
- >>171 垂れごとの繰り返し脳が無いな
- 176 ：
- >>171
しかも今年の神戸のリクルートは良さそうなので
育成能力が高そうって事か？ｗ
神戸の育成能力が上がったって解釈すればいいんだな？
- 177 ：
- >>172
ないから安心しなよ
国内
- 178 ：
- >>172
基本的にニュージーランドの選手がNZを離れるときには、ニュージーランドラグビー協会との契約をきっていくので、オールブッラクスに選出される資格はない。
安心しなさい
- 179 ：
- ウルブズ
3山下・6ハッティング・10パーカー・15山中
ハイランダーズ
5フランクリン
ウルブズにいる神戸勢は全員スタメン。
バックマンは残念だが、フランクリンが来日。
- 180 ：
- 金曜も楽しみだが、土曜も楽しみ。
中島の3戦連続先発なるか？と日和佐・ラファエレが出てくるか？の2点ある。
ラファエレもそろそろ出てこないと。
なかなか出てこないからアヤコの12番と迷走しているからな。
- 181 ：
- >>179
神鋼戦士が勢ぞろいは嬉しいけど
マッケンジーみたいに大怪我だけは
勘弁してくれよ
- 182 ：
- >>138
慰安婦で例えるの気持ち悪すぎる
- 183 ：
- 本業がもうオワコンだからしゃーないで
東芝みたいになるかもしれん
- 184 ：
- チーフス
11アタアタ
U20代表
12日下
ウルブズ関連以外でも神戸の選手が出る。
- 185 ：
- これからずっと日程被る
新リーグ構想だと
ハッティングやフランクリン、
パーカー、バックマンは
スーパーラグビーの方を選択しそう。
レタリックも来るかわからない。
そうなると、日本代表を目指す
若いボスアヤコやリトルを、
今のうちから
とっておいた方が
いいかも。
- 186 ：
- 大物外国人はカーターや今度くるリードのような代表を引退したベテランだけになるな。
特別枠は日本国籍を取れるまでの留学生が占めることになりそう。
- 187 ：
- >>185
リトルとれるとええけど、ラグマガで三菱が大好きでこのチームで優勝するのが目標って言ってるからきついかもな
- 188 ：
- 山下は体力ねえなぁ。最近じゃどんどん動けなくなってる。
渡邉を強化して世代交代させないと辛いなー。
- 189 ：
- ヤンブーもう33のオッチャンなんやで
勘弁してやってくれ
- 190 ：
- なんの話題にもあがらない、エリスの胸中はいかに？
- 191 ：
- 52-0って猛爆したな、と思ったけど、思い返せば決勝は55点取ったから
昨日のハイランダーズより多く取ったんだな。
決勝は凄かったことを思い返した昨日の試合だった。
- 192 ：
- ヤンブーは連戦の疲労やろ仕方ない
山中はミスもあったが随所で光るプレーもあった
頑張ってるやん
- 193 ：
- スクラムについては山下だけの責任ではないわな。
明らかに8人全体でやられていた。
山下だけ責められるのならスケープゴートだ。
山中は15人の中ではマシな方だったとは思う。
いくつかFBなら仕留めてほしいタックルを外されたシーンはあったがラインブレイクもあったし。
一方でハッティングはダメ。
FW戦惨敗の責任者の1人。
相手にいたフランクリンとの差は明らか。
まぁ、活躍して南アのチームの目についたら困るから神戸としてはよかったのだけど。
- 194 ：
- やっぱり、フランクリンは
外せないね
- 195 ：
- ナエアタの本職って6番ですか？
- 196 ：
- しかし神戸の外国人勢は贅沢だな
粒揃いだろ
- 197 ：
- >>193 >>194
うすうす分かってはいたけど、フランクリン＞ハッティングということが
昨日の試合ではっきりしたのは収穫。
バックマンみたいにケガしないでほしい。
>>195
ボールを持つ機会がFLの方が多いからFL希望という本人のコメント。
- 198 ：
- >>196
しかし、バックマンが大ケガをしたのが懸念事項。
1月には戻れるのか？、無理そうなら代替要員は？
福本さんなら抜かりはないだろうけど、考えておいていただきたい。
- 199 ：
- フランクリンと張の両ロックは昨シーズンのFW、特にポッドのショートパス戦術のキーマンだったね。
実際、2人が揃わなかったカップ戦ではショートパスが通らない…てか、そもそもパス自体ほとんどできてなかった。
- 200 ：
- 山中は後１０センチ低くタックル入れれば昨日弾き返された内の何本かはナイスタックルになると思うんだよな。
相手の強い高さに行ったら山中のパワーじゃ厳しいかな。
でもアタックは本当に良いな。
田村からのショートパスからのランは田村のパスが上手いんでなくて山中のランコースが良かった。
松島みたいなステップは無いけど山中のラン魅力あると思うな。
ドライブも悪くないし、ハイボールも悪くない。
- 201 ：
- >>200アタックはもとから魅力たっぷりだね。
ディフェンスもポジショニング含めて昨シーズン随分改善された。ただ、インターナショナルとしてはもうひと越え…。
- 202 ：
- スピードにのった本気のNZ勢を止められる日本人BKはいない。
なので、山中を責める理由はない。
- 203 ：
- 神戸の選手はいらん。ザコばっかりやしいなあ
トヨタやサントリーの優秀な選手で日本代表を作ってほしい
- 204 ：
- 優秀な選手って誰だよ
名前あげてみろ
- 205 ：
- >>204
あのさ、スルーできないか？
- 206 ：
- オフに別世界のサンウルやＳＲやJAPAN合宿で
踏ん張ってる
山下・日和佐・中島・山中・パーカー・ハッティング・
フランクリン・ラファエレ・アタアタに
エールを贈ろうぜ！
パーカー・フランクリンを除く７人とも
2019WCも夢じゃない
- 207 ：
- >>204
スルーやで～
- 208 ：
- >>206
今の所属ではないもののアシュリークーパーもね。
正直言って、フォラウがあんなことになったのはアシュリークーパーにはプラス。
ポジションが13・14・15で丸かぶりの選手が向こうから消えてくれた。
それとカーターもひょっとしたらひょっとするかも。
マッケンジーがアウトになった後にNZヘラルド紙が「3人目の1FEは誰がいい？」
というアンケート調査をしてカーターが1位。
- 209 ：
- NZ代表マッケンジー離脱でサンウルブズのパーカーに熱視線？ W杯へ、カーター復帰望む声も
https://rugby-rp.com/2019/04/25/worldcup/34813
- 210 ：
- >>209
パーカーはおとといの試合でだいぶ評価を落としたからないでしょ。
- 211 ：
- >>203
ガイジは早よ死にさらせ
- 212 ：
- >>203
一人くらいいいじゃんケチ！
スタメンでは使えんだろうがベンチウォーマーならいいじゃんか！
- 213 ：
- ↑
トヨタ自動車ヴェルブリッツ Toyota Verblitz 5本目
721 名前：名無し for all, all for 名無し 2019/04/29(月) 01:17:51.43 ID:Rtib4Ys8
アンチはアホだからしゃーない
アンチはトヨタからの荒らしと判明。
- 214 ：
- クーパー再獲得はないの？
- 215 ：
- >>212
ベンチでもいらないよ
使えない選手のために１枠空けろってのか？
- 216 ：
- >>203 惨盗り不安よ 具体的に名を挙げなよ
- 217 ：
- >>205 スルーできない 馬鹿なトヨタ 鳥不安がしょうむない事を云ったら 叩き切ってやらねば
- 218 ：
- >>211 深く同意
- 219 ：
- スルーしない奴も荒らし定期
- 220 ：
- パーカーもカーターもニュージーランド協会と契約してないから代表資格ない
カーターなら特例認められる可能性があるかも知れんけど
- 221 ：
- >>220
そういう事情がありながらもウルブズでずっと無双し続けていたら一縷の望みも
あっただろうが、3日前にあんな試合をしでかしてしまったからな。
あれで完全にアウト。
芥川龍之介の「蜘蛛の糸」じゃないけど、糸がプツンと切れた。
パーカーを選ぶならブラックや3日前にトイメンだったイオアネを出したほうがまだいい。
- 222 ：
- 東芝と神戸製鋼は本業が終わってるし厳しいやろ
- 223 ：
- >>222
お前の人生はもっと終わってるやろガイジよ
- 224 ：
- にゃりとゆとり脳がようやく消えたと思ったらトヨタオタの荒らしが居着いたか。
まあ、強いチームの有名税と思うか。
- 225 ：
- >>221
「あんな試合をしでかした」といっても、パーカーの責任はというと、はっきりとは言えない。
むしろ、アタックラインをなんとか前に出そうと、いろいろと手を打ったと思うが。
タックルでもファーストタックラーとしては、ミスも少ない方だと思ったけど。
ま、あの試合とは関係なしで、呼ばれることはないだろう。
- 226 ：
- 俺はクーパーが好きだー。
理由、普通にカッコいいから。あとプレーも。
サントリー戦でのタックル、たまらんかった。
ちなみに、パーカーも好きだ。
理由、ちょっと子供っぽい顔が好きだ。
もちろん、正確なキックも最高！
- 227 ：
- 早くバックマン解雇しろよ！もう戦力にならん。12ラファエレ(バイフ) 13アタアタ(重)で大丈夫。
- 228 ：
- >>227
後悔するぞー
- 229 ：
- >>222 いつまで老いの繰り言をの抜かしてるんじゃ
- 230 ：
- トヨタのスレには ★ノーサイドの精神を忘れずに★とあるが 彼らには意味が解ってない
- 231 ：
- >>222 同じことをあちこちのスレで言ってるが馬鹿か君は
- 232 ：
- 馬鹿ではないやろ
神戸製鋼が本業やらかしてるのは事実だし
- 233 ：
- >>232
別に本業の事は本業の所に書いたら良いでしょう。
神戸のラグビーの事を書く場所なので書くこと無いならおとなしく平成最後の日を過ごしてください。
- 234 ：
- トップリーグはプロリーグじゃなく企業スポーツだからなあ
企業の実績が悪くなるとラグビー部の存続が怪しくなるから本業は大事だよ
- 235 ：
- >>234
東芝と全く同じ道を進んでるからな
製鋼もラグビー手放す時がくるだろう
- 236 ：
- 意外と大丈夫じゃないかな
一昨年まで株の配当なかったけど、去年はあったし
- 237 ：
- このまま強化されたら、また神戸の黄金期が来るから困ると思っているアンチの焦りの書き込みが気持ちええね。
むしろ褒めてくれていると言っていい。
- 238 ：
- >>233 同意
- 239 ：
- >>237
まあ神戸のラグビーにケチをつけれなくて関係ない事ばっかり言ってると思えば確かに、
神戸はアタアタ、ラファエレも入ってウェイン・スミス２シーズン目で更に強くなりますからね、
- 240 ：
- >>239
アンチの書き込みは「神戸がこのまま順調に強くなったら、俺の好きなチームが勝てなくなって困るから止めてくれー」という断末魔の叫びだから生暖かく読んであげると、アンチのいい供養になるよ。
- 241 ：
- アンチって来期はトヨタとの2強体制に成るとかぬかしていた奴やろ
- 242 ：
- >>241
アンチの典型例は法律違反の東芝と
法律の水準は軽く超え、契約上の水準には違反した神戸製鋼を一緒くたにして
「東芝と同じく、神戸も没落する」という的外れな書き込みをしているクズ。
- 243 ：
- >>241
トヨタとの２強は俺も言ったことあるけど、俺は神戸好き、ただトヨタもきっと強いだろうから２強と書いたけど。
アンチだと思われてたならショック。
- 244 ：
- >>243
海外サイトで出たようにW杯後にハンセンがトヨタに来るなら2強というのは的外れではない。
アンチは神戸を東芝と結びつける、異様にサントリーを上げるのが特徴。
- 245 ：
- >>244
サントリーはキライ。
なんでかな、子供の時はそうでも無かったのにむしろスクールに永友とか教えに来てくれて好きだったのに大人になってキライになったかな。
多分、ラックでいつまでも相手を離さなかったり、この前の決勝でも後半に尾崎が抜けたところ明らかにルーカスのオブストラクションだったり、危ないと思ったらギタウが球を出させないようにあからさまに体を入れまくるからかな
。
しょうがないペナルティはしゃあないけど、あからさまなのがサントリーは多い。
ツィ、ギタウ、流、今は亡き畠山この辺が特にキライ。
- 246 ：
- >>245
俺は畠山がキライ。
あとはパナの内田も好きじゃない。
以前はサントリー・プレミアムモルツが好きだったけど、最近はキリン一番搾りが好き。
(これはラグビーに関係ないか―苦笑)
- 247 ：
- わいは神戸もトヨタもサントリーもパナも好きやで。
全チーム特徴が違っておもろいやん
- 248 ：
- >>246
畠山は何年か前に東芝との試合で相手をずっと離さないで、なんぼ振り切ろうとしても掴んでて相手が頭にきて殴ったらシンビンかなんかくらってその際にニヤッとした時にキライになりました。
平ってセンターとセットでやってたんだったかな。
その後注意を受けたけどその後も変わらなくてイラッときました。
ビールはアサヒスーパートライが好きです！
- 249 ：
- >>245
キライキライばかり言う奴がキライ
- 250 ：
- 俺はサントリーが大嫌いだ。
>>245と同じで昔は嫌いではなかったが、永友ぐらいから嫌いになったわ。
そのころから面白くない、汚いラグビーをするようになったと思う。
その極めがスミスの暴力行為的ラフプレーで、レフリーが誰もペナルティーに取らないのでやりたい放題。
沢木もこれはしめたと思ったか、チーム全体がラフプレーをするようになった。
挙げ句の果てにスミスは場外でもラフプレーで、強盗致傷で現行犯逮捕だと。
チームはこの事実を隠蔽して何食わぬ顔で日本選手権を戦い、マスコミにすっぱ抜かれてからは協会の指示に従ったと責任転嫁。
ファンもパッと出のような素人ばかりで、強いものを応援してりゃ肩身の狭い思いをしなくて済む的な奴ばかり。
声を大にして言おう、俺はこんなサントリーが大嫌いだ！
- 251 ：
- >>248
スーパートライ？
俺は最近、アサヒスーパードライが飲めるようになってきた。年とともに苦味を克服したかな？
って、何の話や(笑)
俺は平尾や大畑などのスターが、努力してさらにスーパースターになるのが好き。
- 252 ：
- うちも近年でいえばイシレリやらかしてるし下手な事は言えんぞ
思考が凝り固まると自分たちの都合の悪い所が見えなくなる
サントリーは良いライバルだと思ってるし、恐ろしいスピードでトライになる事があって面白いと思う事もある
チャンピオンチームとして寛大にいきたい
- 253 ：
- >>251
俺らのグループではアサヒスーパートライと呼ばれ今日３トライしたと言えば３杯飲んだことになるのです。
まあくだらないクラブチームの仲間内の飲み会話です。
大畑さん少し前に駅で見ましたがやはりイケメンですね。
話しかけてもイヤな顔せずに話してくれました。
ワールドカップ関係の仕事でそのあと札幌まで、行くといってました。
- 254 ：
- >>253
なるほど。
でも252さんの言うように、ファンとしても寛大な心を持つことは大切やね。
- 255 ：
- >>252
お前がそう思うのは自由だが、俺はサントリーのラグビーを面白いと思ったことがない。
どう見てもオブストラクションとしか見えないアメフトのディフェンスラインのようなプレーって面白いか？全くつまらないわ。
こう思うのも自由だ。
- 256 ：
- 反則やないんならええんやないか？
責めるとしたらチームやなくてレフやろ
- 257 ：
- サントリーなんぞどうでもいい
もっと神戸の話題挙げろ
- 258 ：
- 平成の最初と最後に優勝。
令和も最初に優勝をいただきましょう。
ということで平成最後の書き込みをいたします。
- 259 ：
- じゃあ最初を
- 260 ：
- ちょっと挑発されただけで顔真っ赤にして反論するガイジが多すぎて草
そりゃアンチに遊ばれますわ
- 261 ：
- カーターの凄さがわからん。
アシュリークーパーは凄さがわかりやすかったけれど。
カーターはどこがすごいん？
素人ですんません。
- 262 ：
- >>257
神戸の話？
じゃあ不正改竄のお話でも
- 263 ：
- カーターやギタウのレベルになると
パスを受け取る側がここにこのタイミングで欲しいって所にドンピシャでくるらしい
パスとキックの精度や無理攻めしてる時の間の取り方とか
それによって攻撃のレパートリーも豊富
カーター自身はスピードもパワーも並の選手だけど味方の能力が100%引き出せる感じかな
- 264 ：
- >>261
本気で言ってるの。
では簡単にまずゲームコントロールが抜群に上手い、キックも相手によってタッチラインギリギリに落としたり中央に集めたり考えて蹴ってる。
トップリーグの準決勝だったかなタックル喰らいながらグラバー蹴るときにインサイドではなく味方が取る可能性上げるためにアウトサイドで蹴ったりもしている。
ランは腰が相手を向いてるため左右両方に動けるので相手がタックルしにくい、多分利き足はあるけどどっちもステップ同じようにきれるんだろうな。
ディフェンスは本来はタックルレンジに入るまでは半身ズラして、行きランコースを誘導するけどカーターにはそれがやりにくい。
正面に迫ってきてブチかます事こそあまり無いが左右両方へのステップ、引き付けてパス、裏へのキック、サイドへのキックパス、ドロップゴールの選択を常時用意している。
更にボールを長く持てるのでパスを選択しても相手を崩しやすい。
タックルもビッグヒットは少ないが着実に相手を潰してる。
前回のワールドカップ決勝のドロップゴールはもはや伝説みたいなもの。
とにかく自分の身を犠牲にしてでも少しでも味方に良い形でボールを渡す所が１番凄いトコロ。
- 265 ：
- >>242 何度も言っているが JISが国際的に大変なオーバースペック
であるため、日本企業の製品は全て 特別採用 特採を活用して国際競争している
トヨタもパナも惨盗りも同じ ゆえに日本人が国内他企業の品質云々でそしるのは
目糞鼻糞を笑うの類だ
- 266 ：
- >>261
カーターの凄さは、キック・ラン・タックルなど全てのプレーを8割5分以上から9割以上の成功率を保てるところじゃないかな？いわゆる、欠点が少ない所だと思う。
学校で言えば、5教科の平均点が全て85点から90点以上取れるといった方が解りやすいかも知れない
あとは、プロとして勝たせることが出来るのも、カーターの凄いところ。平尾誠二はプロ契約だったかは知らないが、平尾＝カーターに共通する部分はあると思う。
平成でも令和でも、プロは結果が必要ですよ。
以上
- 267 ：
- バカに何言っても無駄
試合も見てない奴に言っても凄さなんてわからんよ
- 268 ：
- 神戸の選手をスラムダンクのキャラに当てはめてみた（神奈川編）
ダン・カーター 仙道
アシュリー・クーパー 牧
パックマン 流川
橋本 長谷川
日和佐 宮城
三井 フレイザー
ハッティング 花形
チャン 高砂
フランクリン 赤木
楽平 清田
エリス 藤真
山中 福田
パーカー 神
バンリーベン 魚住
中島 桜木
流（特別出演）相田彦一
思いつく限りです。
桜木は本当は山中かなとも思うも福田の方がよりそれっぽいかと思いましてで誰も思いつかないのでとりあえず中島で。
まあ単なる暇つぶしです。
- 269 ：
- >>261 蛇足だがカーターはボールを体の中央に持って動く 従って相手はどこへ投げるのか蹴るのか判断が付かない
更にステップの切り方が平尾に似てフェントが見抜けないETC あと２６７はラグビーフアン失格
- 270 ：
- >>262 55-5 神戸の１０％の力しか持ち合わせないチームの惨鳥不安が何をほざいてるんだよ
- 271 ：
- >>234
トヨタやサントリーと違って神戸製鋼は斜陽産業だからしゃーない
その２強にはどうあがいても勝てんわ
企業のレベルが違いすぎる
ラグビーもその２強には勝てない
- 272 ：
- >>271
自分の居るべき所に帰れ。
- 273 ：
- ホワイトロックがパナみたいだからリタリックは決まりだね
- 274 ：
- >>271 企業のレベルが違いすぎるって何をどう比較しているの
鉄は国家なりで 国の基幹産業だよ 鉄が無ければ文明も文化も発達しないよ
トヨタは鉄の加工業 サントリーは唯の飲料水販売業 いずれにしても
企業のレベルは下層だ
- 275 ：
- >>273
Bバレットはパナかなと思ったけど、パナではなさそうだな。
パナなら併せて発表されただろうから。
他でありそうなチームはサントリー・コムあたりか。
- 276 ：
- パナはSOをなんとかするべきとおもうが。、
- 277 ：
- >>276
バーンズ切ったからね。
代替要員が必要と思うが、山沢に任せる気かな？
それなら他チームとしてはありがたいが。
- 278 ：
- 神鋼はBtoC企業じゃないからなあ~。高炉内のとある技術は神鋼しか持って無いそうだからな~。
んで、10番の話もちょっとしたい。ラグビーの10番（サッカーも攻撃では10番が司令塔だっけか）はオーケストラの指揮者の様なイメージあります。
個々のプレイヤーの力量が高くとも指揮者がしっかりしていないと良い演奏、プレーにならない（白兵戦レベルは勝てても戦術戦略面では勝てない）。
そういう面では、カーターは突出していたと思います。
前のほうで誰かが書いていたけども、2015W杯決勝の対豪州戦でのDGは決めるタイミングが抜群だったですよ。
豪州が追い上げムードになった瞬間に突き刺さった一発で、やっぱりWCupはNZ行きか~って思いましたもんね。
その瞬間NZの選手は「行ける！」となったし、豪州の選手は「やっぱ駄目か~」って感じに見えたのは自分だけでしょうか。
今は味方だけど、敵目線でみたら本当に嫌な選手ですよね。ロムーみたいな人間離れし才はないけど、されたくないプレーをほぼ的確に演出し続けられるってのが、スゲー。
神鋼には以前から素質のあるプレヤーがいたけど結果が伴わない、を歴代でも最強クラスの王者にしたカーターのこそがまさに突出した10番の才だと思いました。
- 279 ：
- >>278
長い割に内容がない。
- 280 ：
- >>279
じゃ、見本をどうぞ
- 281 ：
- 278 そうだよね高炉内計測技術
熱反応の変化の方向と量を予測，操業因子を適正に制御し，燃料比・生産性，
熱負荷等々より構成される総合的目的関数を最適値に維持するんだ
酒屋のようにヒマラヤの現住民でもできる 麦を発酵させる技術とは訳が違うんだ
あと２７８談には同意 薀蓄がある
- 282 ：
- 次々と問題を発生させ挑発する反日国家を貴方は許すのか。？
・日本に対する敵国、反日教育・自衛隊機にミサイル発射用レーダー照射・数百人の拉致被害
北朝鮮韓国連合（核・ミサイル保有）核ミサイルで日本都市を攻撃目標か・日本海で不穏活動
・自衛艦の入港拒否・従軍慰安婦捏造、補償問題や各国へ慰安婦像設置・韓国予算の５倍の
賠償、経済協力で賠償解決済・徴用工で完結の条約、賠償協定破棄と日本企業へ賠償命令の
韓国判決・竹島不法占拠と大統領、議員等の上陸問題・東日本の農産物や魚類等食品の
輸入禁止・日本企業の高度技術情報漏洩スパイ・日本製品の不買運動・造船補助金等企
業活動の国際ルール違反とＷＴＯ訴訟・史実捏造、日本歴史教科書介入問題・ステンレス
、バルブ等工業製品、農産物等で韓国政府をＷＴＯに提訴・サッカー大会等会場で日本避難
の横断幕・私立大学留学やマスコミ（朝日新聞）等へ大量入社と記事等介入・韓国人窃盗すり
団や産業スパイの国内侵入・天皇の土下座と千年入国禁止の大統領発言・日本海での漁業不法
操業と日本漁船のだ捕・国連での日本批判や行動阻止等反日活動・韓国内での日本文化、芸能
普及禁止・靖国神社参拝と日本帝国の韓国侵略問題・韓国統一教会による拉致監禁、霊感商法、
結婚詐欺、日本人妻の性奴隷化・対馬等の盗難仏像問題・日本海、竹島等の名称変更・旅行者
へぼったくり、すり、・日本海への有害物、糞尿等の領海侵犯、不法投棄で海洋汚染、環境問題
・いちご、桃、ぶどう、リンゴ等農業技術の流出、泥棒問題・韓国資本が対馬を買収、占領か
- 283 ：
- >>278
細かいけどラグビーワールドカップの優勝カップの名前はエリスカップですよ。
- 284 ：
- ラグビーでは歯が立たないの？
ラグビー以外で貶めても意味が無いのにな
- 285 ：
- 結局の所、イシレリはプロップ？ロック？No8？どのポジションが1番あってるの？ジャパンではロックやってるけど、あのサイズでロック務まるの？
- 286 ：
- ジャパンに神戸の選手はいらない定期
これはラグビーファンの総意だ
イシレリは明らかに実力不足だ
- 287 ：
- なんか脳に障碍のある生物が1匹まぎれているようだがスルーね(笑)
- 288 ：
- この時期からキチンとチーム作りして来年のトップリーグにとなると今年以上にレベルの高いラクビーが見れそうですな。
トップリーグはオフシーズンでもスーパーラグビーや代表で数多くの神戸の選手が見れて良い年です。
特に山中には代表でもスタメン取れるように期待してます。
- 289 ：
- 山中は代表に残ると思うが。イシレリは微妙だわな。来季以降でいいのでは。
- 290 ：
- >>285
現実的に考えると、エイトの方が中島の持ち味を発揮できる。PRだと型にはめられて、自由な動きやパワーのある突進がなくなってしまう。そうなると、トライにも繋がらない。個人的にはPRに転向しないで、エイトで神戸で活躍してもらいたい。
- 291 ：
- >>286 ジャパンに神戸の選手はいらない定期
これはラグビーファンの総意だ
定期どこの電車に定期だ！ どこで総意を集計したの？
- 292 ：
- 1番が手薄なのも事実。
平島：来年の開幕時に37歳
山崎：フィールドプレーはいいが、スクラム不安
いきなり高尾を戦力で計算するのも恐い。
「エイトにそれなりの代替選手を置ける」という条件をクリアできるなら
中島のコンバートは魅力的。
ただ、特別枠を使うなら1に特別枠の新外国人を入れて、中島はエイトのままのほうがベター。
バンやナエアタの帰化など、外国人枠を消費せずに「エイトにそれなりの代替選手を置ける」かどうかがポイント。
- 293 ：
- サンウルでは山下、山中は不動になったね
- 294 ：
- パーカーも不動だけど、代表には関係ないのが残念。
- 295 ：
- >>261
カーターの凄さがわかるようになればもっとラグビーを面白く見られますよ。
- 296 ：
- >>294 パーカーをいうなら グラント・ハッティングもだね
- 297 ：
- パナとトヨタとサントリー
えげつない補強しとるわ
一流企業は金があって羨ましい
神戸は３流選手しかこないし
有田も日和佐も他チームの控え選手
「神戸なら俺みたいなザコでも出場できるぞ」って考えて移籍したのだろうけど
- 298 ：
- 神戸フアンは泣き言を言わない ２０２０は絶対優勝だよ トヨ、パナ、トリには５馬身以上離してるよてるよ
- 299 ：
- もちろん補強も良いがやってるラクビーの内容が神戸は本当に良い。
バーンズが絶好調の時はパナがいいラクビーやってんなと思ったけど今の神戸はそれ以上。
オフロードパスの数も多く球がよく動いて面白い。
- 300 ：
- パナにホワイトロック決まったけど、神戸にレタリック来るのかな？実際この2人比べたらどっちがロックとして凄いの？
- 301 ：
- >>286
このスレにお前はいらない
これは神戸ファンの総意だ
カキコミが明らかに知能不足だ
- 302 ：
- 僕の友人が(CTB経験者)ラファエレ取るぐらいなら、マイケルリトルを違約金払ってでも取りに行った方がいいって！ラファエレより遥かにリトルの方が上。
- 303 ：
- 一流企業の世界の三菱から神戸なんかに来るわけないでしょう
- 304 ：
- >>297
よっクソニート書き込みご苦労www
- 305 ：
- 移籍は金だけで解決できる問題じゃない
欲しいからって金出して獲れたら苦労しない
リトルは本人が移籍希望してないし
レギュラーで出れないかもしれないチームには行かないだろう
トップチームなら神戸よりお父さんが居たパナの方が可能性高そう
- 306 ：
- >>302
「遥かに」ってことはないだろ。
タイプが違うから、比べるのは難しいが。
- 307 ：
- >>300
どっちも凄い。
経験値ならホワイトロック。
パワー、身体能力ならレタリック。
ホワイトロックはABsでも歴代最高クラスと言われてるけど、レタリックは歴代最高との呼び声もあるからややレタリックが上。
- 308 ：
- >>300
顔の迫力ならレタリック。
- 309 ：
- >>302
日本人枠で使えるラファエレとそうじゃないリトルを比較するだけでトップリーグのことを何にも知らん奴だ
- 310 ：
- しかしオールブラックスの大物達が，次々と日本に
Ｋリード/Ｓホワイトロック/Ｌクロティ/レタリック？/Ａスミス？/Ｂバレット？
凄いね～～まだまだあるかも！？
でもこれ全部 ウエイン・スミスとＤカーターの
スティーラーズ復活優勝の、おかげじゃね
- 311 ：
- >>310
ＮＺラグビーをするなら選手だけ獲っても意味ないから他チームの強化はそれほど気にしてない。
「神戸がベストを尽くせるか」
これだけが重要項目。
- 312 ：
- 選手としての能力そのものはホワイトロックとレタリックはどちらもすごいし、変わらないと思うが、レタリックの方が年齢が若い。
今回はサバティカルだが、次回の2023年W杯のあとは代表を引退して本格的に海外移籍するだろう。
その時のつば付けと考えるとレタリックを獲っておく方が有効。
ホワイトロックは既に30超えなので2023年にはミドサーで来ることになる。
それに対してレタリックは1991年生まれだからアラサーで来ることになる。
もっとも、カーターもミドサーで昨シーズン、あれだけやれたからすごい選手はやはり働くのだろうが、若いに越したことはない。
- 313 ：
- >>310
お前は無能だな！それだったらリードもホワイトロックもクロティもみんな神戸に来るだろ。
- 314 ：
- プロの俺様が教えてやる ホワイトロックもレタリックも素晴らしいロックに間違いはないが、南アのエツベスよりは劣るよ。
- 315 ：
- ついでにプロの俺様がもう一つ教えてやる！ラファエレとリトル比べてたみたいだか、ラファエレではリトルの足元にも及ばん。
- 316 ：
- ２年間勝利なしのコーラから補強ですか
神戸に来たって同じなのにな(笑)
ラファエレさん３年連続勝利なしおめでとう
- 317 ：
- >>316
同じく賛同 他チームの退団選手ばかりを獲得 恥を知れ恥を
- 318 ：
- ラグビー界のジャイアンツってとこかな
- 319 ：
- >>299 1000%同意
- 320 ：
- >>303 三菱OBだが 今の三菱は 殿様ミツビシじゃないよ
- 321 ：
- >>317 神戸は選手の持つ能力を１００％引き出すんだよ
- 322 ：
- アンチがいくらわめいたところで今シーズンも神戸が最強だけどな(笑)
せいぜいわめいてろ。
- 323 ：
- >>322 向う５シーズンだろうな
- 324 ：
- 一昨日クラブハウスに行ったら白原さんが何やら作業をしていたので、優勝記念碑はできましたかと聞いたら、日本選手権V10のはできているということで、入らせてもらって写真を撮らせてもらった。
クラブハウス入口の右側の植込みスペースは、もう一杯で次のを設置する場所がないのが気になったわ。
トップリーグ優勝のは、注文中でまだ設置できていないとのこと。
クラブハウス入口の左側のトップリーグ用のスペースは、初年度優勝のがポツンと一つだけでこれから10連覇しても十分に設置できるようになっていて安心した。
- 325 ：
- >>324 このようなリアルな情報はイイネ
- 326 ：
- 大物来た。
発表待て。
- 327 ：
- 神戸製鋼は改ざんで日本製品の信頼を失墜させてしまった
神戸ファンを代表して僕が謝罪します
- 328 ：
- 大物ってレタリック以外ですか？
- 329 ：
- 今日関空でエツベス見たけど。
- 330 ：
- >>329
前ドコモにいたし、ボクスのジャージのサプライヤーであるアシックス関連かもよ。
- 331 ：
- ロックは正直フランクリンやチャンにイザとなればハッティングも居るしマッカランもロック適正あると思うんだよな。
契約の事とか抜きで適当に言うが、エツベスでもレタリックでもなくマルコム・マークスと契約したら最高だと思う、他のチームのフロントは鼻血出して倒れると思うな。
- 332 ：
- >>331
HOの大物を獲るなら平原を獲らないよ。
それはない。
- 333 ：
- 大物獲るなら、レタリックよりも13番の選手が必要だと思うな。
バックマンがけがで使えないかもしれないし、もしくは、アシュリークーパーと再契約がいい、
- 334 ：
- 暫らく振りにここを覗いたら他大ファンのやっかみのオンパレードが凄いな。
恥も外聞も無く他人のスレに来てこき下ろして留飲を下げることでしか
出来ない哀れな連中だな。大学を出て最低限の礼節と言うものを知らないとは
どんな大学を出てるんだか。明治ファンは一々レスして相手にするなよな。
言って分かる様な手合いでは無い。無視。
明治スレでたまたま見かけ、いい書き込みだったのでコピペさせてもらった。
- 335 ：
- >>334
お前が一番無視できていない
- 336 ：
- >>326
結局、大物はエツベスで良いの？W杯後はフランス行きらしいけど。
- 337 ：
- エツベス新神戸駅で目撃。これもう決まりだな。
- 338 ：
- 今日も山中やらかしやがったな
いい加減試合に出すのやめてくれ
- 339 ：
- エツベス？レタリックは？
- 340 ：
- マルコム・マークスはトヨタがとるらしい。
- 341 ：
- あとＢ・バレットも。
- 342 ：
- >>338
山中がやらかしたってのあのキックだけだろ。
あれだけプレッシャーあれば山中でなくともミスる可能性ある、それならトップリーグの決勝で余裕こいて有田にチャージされたもう一人のフルバックは引退やろ。
- 343 ：
- トヨタどんだけフリー枠あんだよ笑笑
- 344 ：
- トヨタならフリー枠も金で買うんでないの。
- 345 ：
- ヘンリーに茂野
トヨタの選手は優秀だな
神戸製鋼の選手はいつも足ひっぱってるが
- 346 ：
- >>337
アシックス本社も神戸やけど。
- 347 ：
- >>346
アシックスにイベント予定なし！
- 348 ：
- >>346
アシックスにイベント予定なし！
- 349 ：
- >>345
お前は棺桶に足突っ込んでるな。
- 350 ：
- >>344
できたとしてもつまらんよな笑笑
普通にルーキーにええ選手多いからそっち使って欲しい笑笑
- 351 ：
- ベッカーが来る前、このスレでベッカーが来ると先に書いていてその通りになったから信用するか。
「レタリックになく、エツベスにあるもの」として一度日本でやっている経験があるし、ストーマーズとのコネを長く使っていないと切れるからこちらもいい補強と言える。
なら、後はバックマンがダメな時に備えての特別枠のCTBだな。
先約がなければ、こちらも日本経験者のベイトマンを獲ってほしい。
ポジションが12・13両方できてニーズにズバリだし。
- 352 ：
- BKは
カーターパーカーバックマンアタアタ
ラファエレバイフフレイザー山中山下重井関
これだけでもかなり凄いメンバーなのに更に補強するのかな？
- 353 ：
- >>352
複数の人が心配しているのはバックマンがアキレス腱断裂からコンディションが元に戻るか？という点。
懸念があるなら補強しておかないと、アシュリー・バックマンとレベルの高いユーティリティーBKを2人も失う可能性がある。
- 354 ：
- >>345 優秀なメンバーが足掻いても ３１対１９の差は埋まらないよ
- 355 ：
- >>353
パックマンはリハビリ見ながら神戸にはパーカー、カーターで１０、１２を組む事も出来てラファエレを１３にする事も出来るから大丈夫。
そしてパックマンは復活するよ。
そして山中のように才能の花を咲かせる選手が沢山出るよ。
イーリ・ニコラス、バイフ、重、井関、楽平、染、ナエアタの覚醒に期待。
- 356 ：
- 神戸のハーフの三番手って誰や？
- 357 ：
- イーリが今更開花とかはないと思うが
- 358 ：
- >>355
児玉も出てきてほしい
- 359 ：
- 安井がWTBやってるみたいね。いろんな事考えるな、首脳陣は。
- 360 ：
- >>355
10パーカー・12カーターはスタメンで敷く布陣ではない。
10カーターは動かせない。
それなら12ラファエレ・13重のほうがまだいい。
重を使う分、他で特別枠を使えるし。
ただ、「マジの編成」と言うならこうならないように手当しておいてほしい。
もちろん、バックマンが元通りなのが理想だが。
- 361 ：
- >>359
確かに安井はFWとしてはスピードがある方だけど、アラサーでWTB挑戦とはね。
バンが帰化ともなれば3列がさらに厚くなって、安井の入り込む余地が減るからということかな。
WTBにはスペ体質の選手が多いし。
- 362 ：
- >>360
そうしたいところだけど、パーカーの気持ちになればキャリアで１番の時期にカーターの影でとなれば別からの誘いあれば行ってしまうこともあるだろう。
それならカーターとの併用だけでなくカーターを横に置いてゲームメイクを学ばせるのも１つだと思う。
パーカーはゲームに出て良くなってるので少しでも使うべき。
もしいきなりパーカーが他所に行って居なくなってカーターも引退なんて事になるとそれこそ目も当てられない。
トップリーグが今までの時期なら大して心配しないが今後スーパーラグビーと重なるなら考えないとならんことだと思うよ。
- 363 ：
- >>362
パーカーをつなぎとめるためだけに根幹の10カーターを変える？
本末転倒だわ。
それなら10カーター・12パーカーのほうがいい。
- 364 ：
- >>359
公式サイトの選手紹介のところに、
Q：やってみたいポジション
A：WTB
って書いてあるね。
- 365 ：
- >>355 そして落合
- 366 ：
- >>359安井はFLが良い
- 367 ：
- >>366 安井はCTBがべすと
- 368 ：
- >>362 スーパーと重なるのは２０２０だけだろう
- 369 ：
- トップリーグが新しいスケジュールになったらずっとかぶるでしょう。
- 370 ：
- >>369以下の話もあるが
トップリーグは2019年度だけでなく、翌年以降も開催期間が1月→5月で固定になるのではないか。
というか、そうすべきだろう。
シーズン序盤は寒いが、戦いが盛り上がる終盤になるにつれ気候も良くなり観戦しやすくなる。
2020年からウインドウマンスが6月→7月に1ヶ月後ろにズレることも大きい。
現状の9月→12月のままだと、11月ウインドウマンス時にリーグ戦を中断、さらに10月後半には代表組が合宿のためチームを離れる必要がある。
1月→5月とすることで継続してリーグ戦から順位決定トーナメントまで行うことができ、代表組がチームを離脱する必要もなくなる。
代表組はTL終了後の6月は2週間ほど休んで、後半に代表合宿、そして7月のテストマッチへ。
このようにスケジューリングもしやすい。
また、新しい国際大会が導入された場合、7月と11月だけでなく8月や9月にもテストマッチを開催することが想定される。
TL開催が1月→5月だと、この場合でも代表の活動に支障をきたすこともない。
TLは2015年W杯直後に一時的に盛り上がったが、ブームが終わった2016年には観客も減少するなど元に戻ってしまった。
利害関係者も多いことから難しい面もあると思うが、2020年度に新リーグに移行するタイミングで開催時期も変更すべき。
じゃあ、開催時期が重なるスーパーラグビー「サンウルブズ」との両立は？
となると思うが、これに関しては次回の「サンウルブズの将来はどうなる？」をご参照。
- 371 ：
- >>369 いずれにしても流動的
https://rugby-jpn.com/entry/topleague2020system
- 372 ：
- サンウルの将来も嵐の中の木の葉 日本ラグビー界に傑出したディレクター求や急
https://rugby-jpn.com/entry/topleague2020system
- 373 ：
- それにしてもサンウルブズに行ってる選手に少し休み欲しいですね。
山下、パーカー、山中はここのところずっと出てるからそろそろ疲れてきてますよね。
- 374 ：
- 神戸旧居留地が人工芝のフィールドに タックル禁止「ストリートラグビー」に２３０人挑戦
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190506-00000001-kobenext-l28
- 375 ：
- 連休明けの明日になんかあるかね。
- 376 ：
- >>375 国籍取得関連は６月だし 何が有るのだろう？
- 377 ：
- >>261
自分も同じく、だったけど
あの、最も競争率の激しい
オールブラックスの10番を
さほどサイズがあるわけでもないのに
長らく任せられたというのは、
見る人が見たら
センスのかたまり なんだと思う。
- 378 ：
- >>375
もうレタリックで
いいから発表
早くして～w
- 379 ：
- >>376
そりゃ、新外国人の発表よ。
あと、ひょっとしたらリーグ戦の日程発表があるかもしれない。
- 380 ：
- 2020年1月からのシーズンは
パーカー、フランクリン、ハッティング、
アタアタ、バックマンみんなが
スーパーラグビーの方を選択したら
優勝は難しいな。
カーターやラファエレが
きっちり回復するのか、も
心配の種。
- 381 ：
- そもそも、
スーパーラグビー（サンウルブズや
チーフス等）のチームとの契約と
神戸との契約とでは
どちらが高額だったり
待遇がいいんだろ？
どちらを選ぶかは
それ次第なんかな？
自国の代表選出をまだ狙う気持ちあるなら
スーパーラグビーの方を
選ぶだろうけど。
- 382 ：
- さてどんな発表あるのかな。
- 383 ：
- >>381
基本神戸の方が高いでしょ
カーターはともかく年齢的に十分兼任できそうだった フーリー ベッカーをトップリーグ専任にさせたんだから
アシュリークーパーも当初は神戸専任の予定だったし
ロッキーエルソムに謎の違約金確か１億払ったことあるし
- 384 ：
- SRではかってロムーは６．５億だった マコウは３．８５億 田中は１５００万
- 385 ：
- NZは自国のSRチームに所属してないと代表にさせないっていう所で選手を縛ってるだけで、金はないでしょ
結局代表捨ててフランスとか行っちゃう選手も居るし
- 386 ：
- 神戸製鋼はもうアカンやろな
東芝もろともチャレンジ降格が濃厚
優勝はトヨタかサントリーのどっちか
- 387 ：
- >>385
マコウのような超一流になると上記のような金が貰える
ほんの一部の選手だけだが
- 388 ：
- まず、ハイランダーズ組のフランクリン・バックマンだが、
年齢的に2023年を狙う歳じゃないし、ハイランダーズでアピールして
代表入りを狙えるわけではないから神戸でやってほしいね。
もちろんチーム側はそれに見合う条件を用意して。
ウルブズ組は潰れるチームでプレーしてもしゃあないから神戸でプレーして当たり前。そうでないならクビにすればいい。
アタアタについてはチーフスが継続を希望するなら若いし、
チーフスでやってほしいが、神戸の首脳陣のほうがいいから
神戸にいるほうが伸びるかもね。
- 389 ：
- >>384
マコウのギャラってそんなに高かったかな。
なんかで見たとき８０００万円位だったけど。
違うのかな、CMとかも足してるのかな。
- 390 ：
- 正確な金額忘れたけどSRは上限が1500万くらいと決まってなかったっけ？
だから南半球の選手はスポンサーがついたり代表入って協会と契約出来ないと
稼げないからヨーロッパ行ったり、トップリーグで二毛作するわけで
- 391 ：
- >>389
円換算だと為替で変動しちゃうからややこしいんで＄で書くけど
McCawとNZRの契約は$1m/年
あとAdidasやらWestpac諸々のスポンサー契約でかき集めて$1.5m/年
これが基本給でこれに上乗せ分として額は分からんがインセンティブあり
ラグビー選手としての稼ぎは$2.5m+α/年
試合数とか試合の強度考えたらTLの待遇の良さは際立ってる
- 392 ：
- パーカー、ハッティング、
バックマン、フランクリンは、
SRとの掛け持ちだったから
半額とは言わないまでも
いくらかは安くで
契約できた面もあるだろうけど
今後こちらに専任で、
となると、フリー枠みたいには
金額積めないだろうね。
そう考えると、
この4人のクラスにもなると
誰かとは契約まとまらないかも。
- 393 ：
- >>392
その4人の中で絶対不可欠なのはフランクリンかな。
バックマンもケガが問題ないなら入るけど。
先月のウルブズ-ハイランダーズで「フランクリン＞ハッティング」と
パーカーは国際レベルではそうでもないことが分かったし。
- 394 ：
- フランクリン＞ハッティングはそりゃそうでしょ。
ただ、神戸の首脳陣はハッティングにどんな役割を与え、彼の能力を
どう最大限にひきだすかが優れていたということ。
サンウルブズでは、いまいち周りと噛み合ってないかなという場面が多いね。
- 395 ：
- >>394
ロックではなく
フランカーとして使えるなら
ハッティングは最強。
パスのスキルも高く
バックスラインに入ると
相手には脅威の存在になる。
- 396 ：
- >>386 どこがどうあかんの？
- 397 ：
- >>395 同意同意
- 398 ：
- >>395
後は異常な位の運動量。
さっき逆サイドにいたのにもう来たのって位、フィールド上を動いている。
- 399 ：
- てっきりフランクリンとハッティングでLOを組ますと思ったらハッティングを6にして、
8にラフプレーのなくなった中島を入れた。
これで大きな弱点だった3列のパワー・サイズ不足が完全に解消された。
それでLOがへぼくなったら意味ないけど、4の張を一本立ちさせてまったく問題なかった。
このセリフ、昨シーズンから何十回と書いているけど、本当、今の首脳陣は優秀。
- 400 ：
- >>399
なかでも、張のはたらきが地味なんだが良く効いてたなあ。
あれほど身体を張るスタイルだったかなというくらい。
- 401 ：
- >>400
チャンさんは、中島とともに昨年大ブレイクしたロックだね。決して派手じゃないし、一人のプレーヤーとしてはクボタのキムの方が能力高いかもしれないが、ディフェンスもオフェンスもチームのために体を張る。
だからハッティングがフランカーで自由に動ける。
トヨタ戦で中島をロックに上げてハッティングをフランカーにしたのはまさに適材適所。
- 402 ：
- >>401 あとチャンにラインアウト時の活躍ができればJAPANだろう
- 403 ：
- >>402
韓国代表4キャップ
- 404 ：
- >>399
さらに
以前と違って
スタメンやリザーブ選出も
ここの住人の期待や希望通りだし。
（それ以上の時もあった）
ディロンは地味だけど
選手をよくわかっているわ。
- 405 ：
- >>404
ディロンはもと教員だったと言うから人に物を教えたり伝えたりするのも上手いのでしょうね。
この首脳陣がいる限り神戸は崩れないと思います。
- 406 ：
- 首脳陣指導者が優秀なら選手の質が向上する
選手の適正を見極めて力を最大限発揮できる場所を提供出来る
やはり見る目が違うんだろうな
- 407 ：
- 思い出したくもないが、暗黒時代といっていい苑田の時はメンバー表が出る度にゲンナリさせられたからな。
やりくり次第では一度ぐらいは優勝も可能なメンバーがいながら宝の持ち腐れ。なんべんもやらかす選手を使い続けて才能ある選手を育てようとしなかった。
- 408 ：
- 神戸の今シーズンの試合一発目は北海道バーバリアンズなんだね。
以前旅行で定山渓って温泉街に行った時にグラウンドの看板見つけてのぞいて見たけど、クラブチームながら凄くキレイな天然芝のグラウンド２面に室内練習場にクラブハウスがあり
スクールから女子に大人のチームも何個かレベルに合わせてあって、地域に根ざした凄く良いクラブチームって感じがしたけど、練習試合とはいえ神戸とやるレベルとは驚きです。
- 409 ：
- そのなんべんもやらかす選手が今、優秀な首脳陣指導者の中にいるのが一抹の不安；
迷選手迷コーチにあらずだといいんだけど、なんであの選手がコーチ？？これだけはある
それ以外は何の問題もないどころか、チーフスよりこっちの方がより成長できるよ！という状況
そのままでも良いしこっちに帰ってきても良い、暗黒時代では到底考えられない
- 410 ：
- >>409
あれには驚いたが、とりあえず結果出しているからよしだが、最もヘッドコーチや監督にはなってほしくない人物だ。
- 411 ：
- >>409 森田はキックだけは本物
- 412 ：
- 日本代表候補で編成する特別チーム「ウルフパック」の強化試合ブランビーズＢ戦（日本時間１２日１２時４５分・キャンベラ）のメンバーを発表
１ 中島 イシレリ（神戸製鋼）
２ 坂手 淳史（パナソニック）
３ ヴァル アサエリ愛（パナソニック）
４ ジェームス・ムーア（サニックス）
５ ヘル ウヴェ（ヤマハ発動機）
６ ピーター・ラブスカフニ（クボタ、主将）
７ 布巻 峻介（パナソニック）
８ 姫野 和樹（トヨタ自動車）
９ 流 大（サントリー）
１０ 松田 力也（パナソニック）
１１ 福岡 堅樹（パナソニック）
１２ 中村 亮土（サントリー）
１３ 梶村 祐介（サントリー）
１４ レメキ ロマノ ラヴァ（ホンダ）
１５ ウィリアム・トゥポウ（コカ・コーラ）
１６ 堀越 康介（サントリー）
１７ 稲垣 啓太（パナソニック）
１８ 具 智元（ホンダ）
１９ 大戸 裕矢（ヤマハ発動機）
２０ ヴィンピー・ファンデルヴァルト（ＮＴＴドコモ）
２１ 徳永 祥尭（東芝）
２２ 田中 史朗（キヤノン）
２３ 立川 理道（クボタ）
２４ 尾崎 晟也（サントリー）
２５ 松島 幸太朗（サントリー）
※両チーム合意のもと最大２５人登録
１ 中島 イシレリ（神戸製鋼）は、このままいきそうやね！！
３ 山下裕史（神戸製鋼）もきそうやね～
あと、２４ 尾崎 晟也（サントリー）、楽平試した方がよくね？？
- 413 ：
- >>412
ウイングは余ってて体調に不安のある松島の利カバー要員だから 楽平入れてもあんまり意味ない
- 414 ：
- サンウル 山下 山中は不動になったね
- 415 ：
- 「７-布巻」だけは納得いかん
橋本大輝の方が数倍上や
- 416 ：
- 結局キャプテン変わらんかったね。
- 417 ：
- 尾崎ってパッと見では良さが伝わらないけど、良いポジショニングとかミスしない選択ができたり、安定感が売りの選手ってイメージ
解説者が尾崎を誉める時の常套句が、若いのにラグビー理解度が高い
ベテラン選手のような落ち着き
とかよく言われてる
- 418 ：
- >>412
それより、アタアタをどうすんのかね？
- 419 ：
- 結局レタリックはガセか？
- 420 ：
- >>418
アタアタは怪我したみたい
- 421 ：
- >>420
えー。東海大からいきなりSRだから、身体づくりが追い付いてなかったか。
- 422 ：
- >>412
俺は普通に神戸ファンだが、尾崎はレベル高いよ
あと、たしかに布巻はレギュラー？ハッティングいれて欲しいなあ。
- 423 ：
- >>416
なんか変えるみたいな口ぶりだったのにな。
来シーズンも「23人にも入れないキャプテン」が継続するんだな。
今の優秀な体制の唯一と言っていい疑問点だわ。
>>419
バックマンが大ケガをしたから戦略を練り直してるんと違うか。
個人的にはフランクリンが離脱してもいいように
スーパーラグビーから200cmの特別枠を1人補強して、13番にフリー枠の大物を希望。
今の神戸は質の高いフロントスリーが命だから。
>>420
アタアタはケガではない。
https://www.chiefs.co.nz/news-item/gallagher-chiefs-set-for-sharks-challenge
チーフスはケガで出られない選手をリストアップしている。
https://thehighlanders.co.nz/media-centre/news/967-pulse-energy-highlanders-to-play-the-jaguares-for-the-first-time-at-home
ハイランダーズも同じで「シーズン絶望」の3人に残念ながらバックマンが入っている。
チーフスのケガ人リストにアタアタはいない。
つまり「ケガで出られない」のではなく、「実力不足で外されている」だけ。
ルーキーだから挫折も経験よ。
- 424 ：
- >>423
ハリケーンズ戦で試合中にケガして 動けなくなった後そのまま交代したから最初はケガなのは間違いないよ
ただそこにのってないってことは軽いけがだったんだね
- 425 ：
- 現首脳陣は、切り替えの早さとか見切りの早さはあるな。
中島のNO8は、当初は橋本、前川、谷口のノーパワー3列で練習試合やったらボコられてパワーを求めて入れ替えた。
SHにしても、最初はエリスにレギュラー与えたけど、エリスに枠使っても
チーム力は上がらないことに気づいた。そんで日和佐にした。
最初に構想通りにスタメン組んで、駄目だと分かったら、すぐに切り替えるという切り替えの早さ、見切りの早さはある。1試合2試合で終わり。
頑固な首脳陣、ワシが育てたをやりたい首脳陣よりはましだな。
- 426 ：
- >>425
今の首脳陣の凄さは
＞ノーパワー3列で練習試合やったらボコられてパワーを求めて入れ替えた。
で、それを実現するところ。
並の人間は望んだって実現できない。
以前の中島はレッドを食らったりラフプレーが多くて使えなかったけど、
ウェイン・スミスさんが中島に「何をそんなにカリカリしているんだ」と
声をかけて、見事に落ち着かせた。
今の首脳陣はやっぱり凄いわ。
- 427 ：
- https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190510-00000031-kobenext-spo
この記事の中の新任のアイルランド人がタラントという人か。
- 428 ：
- 前川 エリス共同CAP継続 衛星利用測位システムのデータ分析コーチ(アイルランド人）
加入 －神戸新聞ー
- 429 ：
- >>386
東芝は許したれ
あれはアメリカのS＆W社にも問題があったから
神戸製鋼は日本製品の信頼をどん底に落としたから残当
- 430 ：
- >>429 世界のだれも何とも思っていないよ 各国への輸出額は変わってないもの
神鋼の製鉄技術は他の追従を許さないのだ
ラグビーも一緒他チームの追従を向う１０年間許さないだろう
- 431 ：
- ハッティング怪我したな
- 432 ：
- ハッティングも怪我か・・。
- 433 ：
- 山中も怪我したみたい
- 434 ：
- 今日は厄日か。
- 435 ：
- 山中もだ・・。
- 436 ：
- 山中はどーでもいいがハッティング怪我は戦力的に痛いな
- 437 ：
- こんな潰れるのが確定したチーム、どうでもいいから帰ってこいよ。
- 438 ：
- 神戸製鋼も不祥事やらかしたから一緒やろ
- 439 ：
- >>438 神戸製鋼の不祥事となんの関係があるの
- 440 ：
- >>436ハッティングの代わりは入るが山中の代わりはいない
- 441 ：
- SRでケガせず
出続けられてる選手は
化け物なんだなあ～
- 442 ：
- ハッティングはダメならまたスーパーラグビーから代替要員をとってきたらいい。
多少カネはかかるけど、「本国よりいい給料あげるよ」と募集をかければ応募は少なくないだろう。
痛いのは山中。
脳震とうの様子だったが、クセになるし、万一ダメとしたら代替要員が日本人では見当たらない。
15も外国人にしないけないとなると構想が大きく狂う。
バックマンを15にして、アタアタを13というのもディフェンスが不安だし、
13と15に特別枠を入れたらフランクリンしか特別枠のFWを入れられなくなってしまう。
バンやナエアタが帰化できればいいけど、無理ならFWがかなり弱体化する。
- 443 ：
- おいおい
ハッティング・山中
二人とも完治するよ
- 444 ：
- 山中大丈夫かねぇ～
やらかして叩かれる事もあるけどなんだかんだ神戸の代表的な選手の一人だから心配だわ
- 445 ：
- >>443
なんで今日の時点でそんなの断言できんの？
もちろんそれだといいけどさ。
- 446 ：
- 「山中、ハッティングもうちょっと待っててくれな、おらが今からカリン様から仙豆もらってきてやるからな、あれ食えばそんな傷一発で治っからよ」
- 447 ：
- 山中無事で良かった。
- 448 ：
- >>447
それ、どこの情報？
- 449 ：
- 本人のツイッターやね
- 450 ：
- 訴訟大国アメリカのボーイング、GE、インテル、テスラ、GMに対し品質詐欺を行ったのは大丈夫なのですか
- 451 ：
- >>442ハッティングは両ひざにダメージを持っている
いわばポンコツじゃないか
- 452 ：
- >>450ボーイング、GE、インテル、テスラ、はそれぞれ訴訟対処になっており
多を訴える暇は当面ないだろう あんたは韓国人か？日本産業への敵対心はどこからきてるの？
- 453 ：
- 日本産業の敵はどうみても神戸製鋼だろう
製鋼のせいで日本製品の信頼は失墜したから
- 454 ：
- >>453 失墜した具体的論拠は？
- 455 ：
- >>453 回示し
- 456 ：
- >>447
山中はケガはするけど、長期離脱につながる大ケガはしないな。
スポーツ選手として、立派な才能。
>>451
いい選手だけど、スペだよな。
もともと200cm近辺のLOはもう1人必要だと思っているけど、福本さんも認識していただけたら幸い。
- 457 ：
- >>456
だからこそオールブラックスの最高ロック獲得目指してるんじゃないのか
- 458 ：
- でも、エツベスが神戸に居てたんだろ？
- 459 ：
- ベッカーと密談かな～（笑）
- 460 ：
- NZのアスリートタイプのLOでなく、南アのとにかく頑健タイプのLOもおもしろいかも。
トヨタとのブレイクダウンバトルで有効そうだ。
- 461 ：
- 日本人がゴミでも外人補強しまくって外人頼みのプレースタイルにすれば優勝できることを神戸製鋼が証明してくれた
ここのスレも外人の話題ばかりで日本人の話が殆どない
来季はトヨタやパナも真似するだろうから神戸は８位くらいだろうけど
- 462 ：
- ベッカーのお墨付きなら
エツベツ でもいいかも。
神戸に必要なものを誰よりも
わかっているコーチだから。
- 463 ：
- >>461 5５対５を忘れたの？
- 464 ：
- まぁそのレベルまでいったらそこまで変わらんわな
しいて言うならやる気の差があるかどうか
- 465 ：
- >>462
ストーマーズとのつながりも保っておきたいから悪くない選択だと思う。
>>464
レタリックとエツベスなら、大間のマグロか神戸牛か？みたいな選択でどちらもそれぞれのジャンルではトップだからな。
- 466 ：
- >>465
ロック界のベンツ（レタリック）かBMW（エツベス）なんでどちらにせよ質は高いのだが、意外とヒュンダイ（チャン）がガンバってる。
そしてゴルフ（フランクリン）が日本市場にハマっていて評価が高い。
- 467 ：
- >>466
タントはどうですか？
- 468 ：
- レタリックでもエツベスでもどっちでもええ
早く朗報を
- 469 ：
- 本当にいつ発表されるんだろうな
- 470 ：
- 今年は急がなくていい気がする
ワールドカップ後に怪我の無い人と契約したほうがいいような
どうせそこらの大物はワールドカップ終わってすぐには合流できないんだし
- 471 ：
- 2月の頭に海外サイトで「レタリック、神戸有力」と出てから3ヵ月だもんな。
これだけ時間がかかるということはもう1つなんかいい話があると思いたいね。
それならそちらをまとめるのに時間がかかったんだなと理解できるから。
- 472 ：
- >>470
確かにジャパン組にケガ人が出て補強したいポイントが変わる可能性があるからW杯後に契約できるのが理想だと思うけど、その時期にはもうほとんどが「売約済み」だろうよ。
ある程度、決め打ちしていい選手と契約するのが現実だと思う。
- 473 ：
- レタリック肩だか怪我してなかったっけ？
サントリーのマクマーンがサンウルブズと契約する話あったけど怪我が原因でダメになったらしいし、ここまで大々的にリークされて契約されなかったら怪我が原因としか思えない
エツベスはもしもの代わりに調査されたと勝手に予測してる
- 474 ：
- レタリックもエツベスも甲乙つけがたいな。年齢同じで、サイズもほぼ同じ。総合力はレタリックだが、爆発力はエツベス。
エツベスは少々気が荒い点が気になるが今の首脳陣ならきちんとコントロールするだろう。どっちが来ても楽しみなのが間違いない。
- 475 ：
- >>474
チームスポーツでチームがABs＞ボクスなので、
レタリック＞エツベスの感が若干するけど、
エツベスはすでに日本でプレーした経験がある分で相殺されるな。
- 476 ：
- 22日にシーズン最初の練習試合があるし、
そろそろファンクラブの先行受付の概要を発表してほしいものだな。
- 477 ：
- >>467
嫌いじゃないが該当する人が思いつかない。
- 478 ：
- 帝京優勝帝京優勝
- 479 ：
- >>478 天理優勝天理優勝
- 480 ：
- 6月15日に灘浜でのコム戦が表示されて、うすうすは察していたけど結局16日のノエスタでの試合は「会場の都合がつかないため」キャンセルか。
弱っちいくせにスタジアムは偉そうに占拠だけしやがって。
W杯も平日の夜だけにされたし。
鹿島・川崎みたいに強いなら納得だけど、ここまで気を使うチームか。
- 481 ：
- 東芝ラグビー撤退検討か
神戸製鋼の未来だな
- 482 ：
- アンチ歓迎。
神戸が脅威だって。
昨年まではなかったこと。
- 483 ：
- >>481
東芝は天然芝を女子にも貸してサポートしてるんじゃない？
神戸製鋼は天然芝の方は貸し出したりしてないみたいだけど
- 484 ：
- >>482
同意。
よっぽど怖いんやろうな。
まだまだ強いのが続くと思っているんやろう。
強さが一過性と思うならわざわざ荒らさず放っておくと思う。
- 485 ：
- >>481
別にいなくなっても困らないから問題なし
チャレンジから他のチームが昇格するだけだから何も困らない
- 486 ：
- >>484 同意１万％
- 487 ：
- アンチ死す
- 488 ：
- >>479
京産、優勝、京産、優勝、京産、優勝！
- 489 ：
- >>488 天理でも京産でも良いともかく関西勢で
高校の名手は皆関東へ行きやがる 仰星は仕方ないとして
東へ行った関西出は今後神鋼ではとらないことにしよう
- 490 ：
- >>481
そいつらはいらないからいいよ
釜石や近鉄がトップリーグを盛り上げてくれる
- 491 ：
- >>489
本業がオワコンの企業に学生もいきたくないだろうしいいんじゃね
関東に行けばトヨタやパナ、サントリーも就職できるから
- 492 ：
- >>491
オワコンってなんや？
しばくぞ
- 493 ：
- ガイジン頼みってこーゆーのを言うんだよ。
https://www.asahi.com/articles/ASM5L3582M5LUTQP005.html
- 494 ：
- >>493
このクズチームの話題をしたら貧乏神が移ってきそうだから止めとこ。
- 495 ：
- 神戸まつり
パレードにスティーラーズ出るよ
- 496 ：
- この時期に発表がないんだから今年は兵庫ラグビーフェスティバルないんだろうな。
カップ戦だって関西での試合、和歌山とユニバで金曜ナイトゲームしかないし。
- 497 ：
- >>496
プールで1位になってトーナメントに行けば2試合とも大阪だから別にいいやん。
それよりリーグ戦の発表がだいたいいつ頃か発表してほしい。
- 498 ：
- >>496
今年はワールドカップイヤーだから、トップリーグだけでなく、ほぼ全てのカテゴリーでも前倒しの日程
- 499 ：
- 昨夏の7月のコベルコラグビーフェスティバル、暑かったなあ
今年は7月は無理なんじゃない？
- 500 ：
- >>499
今年の7月は無理やろ。
カップ戦がたけなわという時期だから対戦相手にまともな相手が見つからない。
カップ戦にも入れもらえていない、具体名を挙げてはなんだが、
府警・中部電力みたいなところとやるなら別だが。
しかし、こんなところとしたって意味がほとんどないしな。
やるとしたらカップ戦の決勝が8月10日だからその翌週からW杯開幕前までだな。
- 501 ：
- >>499
ごめん。
ユニバーでやるフェニックスと勘違いした。
個人的には12月にクリスマスパーティー兼壮行会をしてほしい。
- 502 ：
- 中島or平島 有田 山下裕
張 フランクリン
ハッティング 橋本 安井(前川)
日和佐 カーター
山下楽 ラファエレ アタアタ フレイザー
バックマンor山中
このメンバー強そうだ。
皆さんのご意見を教えてください。
中島・ラファエレ・アタアタ・フレイザーを日本人枠で起用できるのが大きい。
- 503 ：
- >>499
ファンクラブ会報で、今年は開催しないと書いてありました。
- 504 ：
- >>502
LOにレタリックなりエツベスなり大物を獲ってくると仮定して、
1平島or中島2有田3山下4新外国人5フランクリン6ハッティング7橋本8バン・ナエアタ（日本国籍付き）or中島
9日和佐10カーター11アタアタ12ラファエレ13バックマン14フレイザー15山中
論点は「神戸は中島を1・8のどちらで使うの？」という点だな。
個人的には中島のエイトは崩さずに1番は困ったときのために特別枠を獲っておく。
その選手を使うときは6に張。
- 505 ：
- >>504
張は
元々フランカー
できるしね
- 506 ：
- >>>>504 楽平は？
- 507 ：
- >>506
アタアタと11で競争。
アタアタが13をできるなら話は変わるが、現時点では難しい感じだから。
- 508 ：
- >>507 CUP戦では楽平のFBを見たい、学生時代のFBは良かった
- 509 ：
- 中島はプロップに染まっちまうともうエイトには戻れんでしょう
- 510 ：
- >>508
井関のFBも見たいね。
>>509
10月半ばにスコットランド戦が終わって、
リーグ戦開幕の1月まで3ヵ月間あるから戻す時間はある。
- 511 ：
- 外国人の話題ばかり
それしか取り柄がないからしゃーない
- 512 ：
- 毎日、負け惜しみをわめくしか取り柄のないクズには勝てないなwww
- 513 ：
- >>512
相手にすんなよー
ツボやん
- 514 ：
- FBは山中
井関や楽平はウイングでの争い
フレイザーも年齢的に休みながらの起用だろうから出番は多い
児玉や落合は少ないだろうから移籍した方がいいんだろうけどな
- 515 ：
- >>514 楽平を山中のいないCUP戦でUBの試行をと言っている
- 516 ：
- ウイングに安井かぁー！
- 517 ：
- >>516 安井はCTBで使いたい
- 518 ：
- 外国人の話題ばかり
それしか取り柄がないからしゃーない
- 519 ：
- >>518
悔しい時は妬みや嫌みを語る前に
勝てば良いだけの事
- 520 ：
- 安井がWTB！FWは、優秀で有望な人材が豊富だからスピードもあってパスもうまい安井のBKはわからないでもないが、さすがにリーグ戦では無理があるやろ。
これで大ブレイクしたらしたでもうけものやな。
- 521 ：
- 3列の層が厚いから安井がWTBに挑戦なら、
フロントスリーは優秀な外国人が多いから重には9番挑戦をしてほしいな。
その方が試合に出られる可能性があると思う。
- 522 ：
- 安井くらいのサイズで13とかヤレれば見てて楽しそうだけどな。
14ねぇ～。
ウィングは人が足りてないわけじゃないしな。
セブンズの関係なのかねぇ～。
- 523 ：
- >>522
フロントスリーは外国人で固めた方がいい。
代表だってケガがなければ12ラファエレ・13トゥポウが鉄板で梶村なんかお呼びでないし、
10田村にしたってパーカーに代表資格があるなら羽毛みたいに吹き飛ばされてる。
- 524 ：
- 安井は直線的な動きしかできなかったから、3列では限界だったか。
WTBでボール持って真っすぐ走って突っ込めという感じか。
曲線的な動き、横へ動けるようになったら大成したろうになぁ。
- 525 ：
- 安井の８はないのだろうか
中島１なら充分可能性あると思うが
- 526 ：
- >>525
バンかナエアタが帰化、もしくは特別枠を使うけどボスアヤコ獲得など
エイトにはもう付け入るスキがほとんどないから、WTB挑戦なのかも。
- 527 ：
- WTBには隙があるのかねぇ
- 528 ：
- 外国人の話題ばかり
それしか取り柄がないからしゃーない
- 529 ：
- >>528
お帰り
- 530 ：
- 日本の悪口を言うしか生き甲斐のない半島人みたいな寂しい人生なんだろうな。
なんか哀れに思えてきた(笑)
- 531 ：
- >>528
トヨタスレの739のIDが同じなのは偶然ですよね。。
- 532 ：
- >>530
半島人というが、日本のラグビーの名選手には半島出身が多いことをしってるか？もちろん神戸にも現役、OB含めて多い。在日含めてコリアンが在籍していなかったトップチームはゼロ。くだらないことを言うな。
- 533 ：
- >>532
- 534 ：
- >>532 半島人にも色々あり ここでいうのは 僻み根性 たかり根性 押し付け根性 全て人のせい根性 兎も角自己の尊厳を持たない輩のこと
- 535 ：
- >>532
- 536 ：
- >>530
一括りに批判は間違い。
一括りに日本人を「島国人は」とか言われたら嫌だろ？
日本人でも犯罪者や悪い人間も多いが全てじゃないから。
- 537 ：
- 誰も日本批判なんかしてないのに急に韓国人差別するとか、さすが神戸ファンは日本の恥さらしやね☻
- 538 ：
- >>537 日本一のラグビーチームのフアン
に日本の恥さらしとは 日本の恥さらしは
下請け殺しの堵よた惨トリばなだろ
- 539 ：
- 神戸製鋼と東芝は日本の恥だからなあ
- 540 ：
- 相手がクラブチームとは言え
これはちょっと
151-0 相手けが人出なかったか
- 541 ：
- 仕事の休憩時にメールを開いて、見慣れない数字だから見た瞬間は理解できなかった。
勝つとは思っていたけど、ここまでとはね。
これならチーム内で試合形式の練習をしていた方がよかった気もするがいきなりサントリーというのもあれだからちょうどよかったのか。
力が劣る相手にえげつないスコアを出すのもNZ風だな。
- 542 ：
- >>540
相手超格下とはいえ神戸も２軍メンバーでこの差なんだな
- 543 ：
- チーム内競争が激しいから、どんな相手でも誰ひとりとして手抜きしないってことだな。
- 544 ：
- >>526
ボスアヤコって来るの？
- 545 ：
- >>544
526だけど、安井にWTBさせるくらいなら
3列にこういう強化策があるんじゃないの？という推察。
- 546 ：
- 倶楽部チームは学生とやっても７０点以上の差が出る
練習にもならない相手だが 日本のラグビー界底上げも
チャンピオンチームの使命
- 547 ：
- >>539 日本企業を攻撃している貴様は日本人の恥
- 548 ：
- 日和佐が代表メンバーで無いならアンチになろうと
- 549 ：
- ↑同意
- 550 ：
- >>548
JJというヤツは日本選手権の決勝も見に来ずに、その時はNZに帰国していたからな。
もちろん家族・親類の不幸ごとなどの理由なら当然かもしれないが、
そんなことは報じられていない。
そんなヤツがセレクションを正確にできるか疑問だわ。
- 551 ：
- 今村・ボスアヤコ、サニックスか。
今村も決まってよかった。
アヤコがサントリー・パナでなくてよかった。
- 552 ：
- パナが新外国人を発表。
大量に切ったから、大量に補充しているが
フリー枠はクロケットとデアレンディ。
先日発表のホワイトロックと合わせて3人だからフリー枠は固まった。
神戸も今日あたり発表あるかな。
合宿中だからまだないか。
- 553 ：
- >>425
エリスを過小評価してる時点で見る目無しなのはわかった
狭い視野で物事見すぎ
- 554 ：
- >>551
ホントそうだね。
今村もアヤコも。
あとはサントリーに
本当にエディジョーンズが
帰ってくるのか、だけが心配。
いずれにしろ2シーズンだけの
短期契約だろうけど。
- 555 ：
- ３列外国人豊富
ナエアタハッティングマッカランバンリーベン
さすがに獲らないだろ
- 556 ：
- >>554
帰ってくるかどうか、五分五分でしょうか？
「W杯後に、イングランドをクビになったらいく。そういうことでなら契約するから、席を開けといて」とでも言ってるか？
でも、鬼畜なエディとはいえ、さすがにそこまではしないか。
- 557 ：
- なんか普段過疎ってるトヨタスレに一日に一回神戸やパナ、東芝の悪口書き込む奴がいるんだが、、、どっかのファンがトヨタファンになりすましてるだけだと思うから、あんま気にせんでな
- 558 ：
- とりあえずバレットのパナ行きがないみたいだからよかった。
クロケットって高齢かつ第一線の試合から離れて時間が経っているから
パナのフリー枠は事実上、ホワイトロック・ディアレンデの2人だな。
俺がパナファンだったら「同じ1番のフリー枠ならキッツォフを獲ってきてくれよ」と
ブー垂れていたな。
サントリーもボスアヤコとラファエレを獲ってマクマーンの代わりにボスアヤコを入れて
フリー枠が浮くから10ギタウ12ラファエレ13ケレビ（加入の噂）みたいな
フロントスリーを組めば怖かったのにな。
- 559 ：
- あーあ
パナの補強ヤバすぎ
これで優勝争いはトヨタパナサントリーに絞られてしまった
- 560 ：
- >>559
なりすましを指摘された瞬間にパナの名前追加してんじゃねぇよ
トヨタやパナのファンだけでなくサントリーのファンにも迷惑をかけていることに気づけや
- 561 ：
- なんで優勝争いにパナが加わったって発言がパナファンに迷惑がかかるんだ？
アホかお前は
- 562 ：
- 今年の優勝はサントリーかトヨタかパナだろうな。神戸はガイジン頼みで駄目だろう。
- 563 ：
- 今年の優勝なんかいくらでも他に譲ってやるよ。
リーグ戦は来年開催だからなwww
- 564 ：
- 結局アタアタとタタフは日本人扱いで使えるのかね？
サントリーはツイも日本人だから
ツイ、マクマーン、タタフで他に代表レベルの西川とSRレベルになるな
若手は飯野とか元気の良いのがいるし
サントリーの３列が仕事してブレイクダウンで圧力かけられなくなるとキツくなるなぁ
- 565 ：
- アタアタ・タタフは義務教育受けてるので、日本人枠みたいだね。
今日のサントリー戦、バンリーベンがロックでマクカランがNo.8なんだな。
- 566 ：
- 今日の鳥戦メンバーは CUP初戦のイメージなんだろうか
- 567 ：
- >>566
LOに入るバンリーベンに注目やな
FB井関にも期待したい
- 568 ：
- >>567井関は本来WTBじゃないの 小生は落合フアンなので
- 569 ：
- >>567
LOは張・フランクリンに頼りっきりだったからこの2人がいないと人材薄だな。
バンがLOって苦しい陣容だわ。
それはそうと張ってぜんぜんレポート見かけないけど、どうしたんだろう？
韓国代表の活動に行っているのかね？
- 570 ：
- 張、載っていたよ！
怪我かな？
- 571 ：
- 張、昨日のレポートの4枚目の奥のほうに写っているね。
練習はできて、試合は無理という軽いケガかな。
- 572 ：
- サントリー戦経過
前半06分 神戸 7 - 0 サントリー
前半16分 神戸 14 - 0 サントリー
前半21分 神戸 14 - 7 サントリー
前半29分 神戸 19 - 7 サントリー
前半32分 神戸 24 - 7 サントリー
前半35分 神戸 29 - 7 サントリー
前半45分 神戸 29 - 14 サントリー
前半終了
- 573 ：
- >>572
サンクス
- 574 ：
- >>572
練習試合とはいえ、1.5軍でもこの出来は底上げ出来てるな。
- 575 ：
- https://www.kobelcosteelers.com/game/2018/07729vs.php
これは昨年の同じ網走でのサントリーとの練習試合。
前半10-28と大負けだから確かに進歩だな。
- 576 ：
- サントリー戦経過（後半）
後半06分 神戸 36 - 14 サントリー
後半08分 神戸 36 - 21 サントリー
後半11分 神戸 43 - 21 サントリー
- 577 ：
- サントリー戦経過（後半続き）
後半20分 神戸 50 - 21 サントリー
後半55分 神戸 57 - 21 サントリー
ノーサイド（9T - 3T）
- 578 ：
- おお、取ったね。
しかし「前半45分」「後半55分」って何でしょう？
- 579 ：
- 結果はいいが、コンバージョン入ってないなあ。
- 580 ：
- >>579
9分の6は悪くないと思うけど。
- 581 ：
- >>580
いや、9分の３でしょ。悪すぎるわ。
- 582 ：
- >>581
間違えた。9分の6やった。
- 583 ：
- >>582
でしょ？
本番ではカーター・パーカーという超級のキッカーがいるから問題ない。
- 584 ：
- キッカーはイーリと清水だったのだろうけど、二人とも上手くないからな。
カーターやパーカーがいないと接戦は物に出来ないね。
- 585 ：
- >>578
すまない、以下に修正。
後半44分 神戸 57 - 21 サントリー
- 586 ：
- >>585
いえいえ、レポありがとう。
- 587 ：
- >>585
得点速報、ありがとうございました。
たいへん助かりました。
- 588 ：
- 相手方やけどレポあがってたわ。
https://www.suntory.co.jp/culture-sports/sungoliath/result/2019/20190525KKS.html
- 589 ：
- >>588
乙。
文字情報だけでの感想だけど、前半のコンバージョン5分の2が喝だな。
おそらくイーリだろうが。
後半は4分の4はグッド。
ラインアウト→モールからのトライもあるから端からのキックもあったようだし。
後半は清水が蹴ったのかな。
相手方のレポだから神戸の交代情報はないので不明だが。
- 590 ：
- >>574 サントリーは１．５ならぬ２軍だよ
- 591 ：
- それを言うなら神戸もレギュラー組はほとんどいないけどな。
このまま公式戦でも出そうなのは
2有田・7橋本・14フレイザーくらいで
3は山下が、11はアタアタがいるから変わる可能性あるし。
- 592 ：
- 両チームのメンバーみてるとどっちも1.5軍ぐらいじゃね
先発の去年トップリーグの出場試合数ならサントリーの方が多いぐらいじゃないかと思うが
神戸製鋼
1勝木 来幸
2有田 隆平
3渡邉 隆之
4タウムア・ナエアタ
5マット・バンリーベン
6佐野 瑛亮
7橋本 大輝
8ブロディ・マクカラン
9アンドリュー・エリス
10イーリ ニコラス
11山下 楽平
12重 一生
13林 真太郎
14アンダーソン フレイザー
15井関 信介
16平原 大敬
17西林 宏祐
18高尾 時流
19沢居 寛也
20塚原 巧巳
21橋本 皓
22谷口 到
23梁 正秋
24清水 晶大
25トニシオ・バイフ
26韓 尊文
27落合 知之
28安井 龍太
サントリー
1森川 由紀乙
2中村 駿太
3垣永 真之介
4小林 航
5真壁 伸弥
6小澤 直輝
7大島 佐利
8Tevita Tatafu
9大越 元気
10田村 煕
11成田 秀平
12竹本 竜太郎
13竹下 祥平
14中靍 隆彰
15塚本 健太
16金井 健雄
17石原 慎太郎
18祝原 涼介
19Jordan Smailer
20加藤 広人
21桶谷 宗汰
22芦田 一顕
23小野 晃征
24村田 大志
- 593 ：
- 結局、佐野は2番コンバートは諦めたみたいだな。
平原を補強したからチームとしては適性のない選手を無理に使う必要はないな。
- 594 ：
- サントリーは練習生がいたはず
テストプレイヤーみたいな人
何者かは知らんが
SRや代表に人数出してるのはサントリーの方が多そうかな？
まぁそれでもこの点差は自信になるな
- 595 ：
- >>594
サントリーより神戸の方が多いですよ。
サントリー流、ツィ、梶村、松島、堀越、北出位
神戸 日和佐、ハッティング、パーカー、山下、山中、フランクリン、パックマン、アタアタ、中島、ラファエレだと思うだれか忘れてるかな。
- 596 ：
- >>595
一番出しているのはパナになるんかな。
- 597 ：
- >>592 後半のスクラムが気になります
このメンバーで押されてませんでしか？
- 598 ：
- >>595
だからサンウルブスは弱いんだな
- 599 ：
- >>598
とうとう来たな、哀れな基地外www
- 600 ：
- >>596
パナ 福岡、堀江、坂手、松田、山沢、ガンター、愛、布巻のこりは思い出せない。
サントリー 中村、尾崎、西川(不明)追加
このまま行けば日本代表にはサントリーやパナの選手が多いのでワールドカップでくそみたいなゲームをやったらこの２チームが弱いってことでよろしい。
- 601 ：
- >>600
最近湧いてきたアンチのお望み通り、これにトヨタを併せた連合軍で玉砕したらいいんだわ。
- 602 ：
- >>597
今のチームの唯一と言っていい懸念点だね。
決勝の時も押される場面があったものの、久保レフェリーがペナルティーにはしなかったが。
- 603 ：
- サントリーに勝てたなんて奇跡だな
向こうが全く本気じゃなかったとしても嬉しいわ
- 604 ：
- >>603
強くてごめん、これで３連勝。
- 605 ：
- >>603
ハイハイ、ゴリラオタ、乙www
- 606 ：
- もう黄色いジャージに苦手意識は完全に無くなり次は青やな。
最後に緑を潰してコンプリートや。
- 607 ：
- >>606
だね。
ただ、青もかなり戦力ダウンしているけどな。
クロケットみたいな一線から退いて時間の経つ選手をフリー枠で呼んでくるとか。
緑はジェイク・ホワイトのままなら余裕だが、ハンセンが来るなら要注意だな。
同じNZのトップコーチだから。
- 608 ：
- >>607
クロケットは今年のカップ戦だけって可能性もあるらしい
だからパナにはやっぱり警戒必要だよ
- 609 ：
- >>608
カップ戦だけの登録なんてできるんやな。
それならクロケットはカップ戦だけで、
リーグ戦はバレットなりポーコックを呼び戻すなりするわけか。
確かにリーグ戦で勝つ気ならクロケットではね。
- 610 ：
- 昨日の試合見てるとマフィやはりとんでもないな。
神戸もスピードとパワーのある８欲しいな。
マッカランとかスピードはどうなんかな。
- 611 ：
- >>610
マッカランはスピードないよ。
- 612 ：
- ボスアヤコ、サニックスに行くくらいなら獲りたかったな。
獲りに行ってサニックスに負けたとは考えづらいから、スルーしたのだろうが、
ボスアヤコをスルーしたということは中島をエイトに戻すということか。
中島1番転向の上に、安井WTB挑戦なんて余裕はないからな。
- 613 ：
- ナエアタがパワーもスピードもあるし エイトには一番適任だと思うけどなあ
- 614 ：
- >>613
レギュラーとして使うにはやはり日本国籍がほしいな。
現状ではフランクリン・ハッティング・バックマンのだれかを削らないといけない。
まだ無理か。
- 615 ：
- ■サンウルブズから山下、トンプソンが離脱 代表候補入りか
>>https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190526-00000107-sph-spo
頑張れ、ヤンブー！！
日和佐は、どうなる？
- 616 ：
- >>612
エイトに凄いフリー枠を取る気なんかな？
レタリックは やめて。
ボスアヤコは、
改めて
来シーズンは
争奪戦になるかもね。
- 617 ：
- >>616
マッカランスピード無いならロックも有りかなと思うのよね。
ガツンと音するタックルは結構入ってたし。
ナエアタ日本国籍取れれば良いな。
- 618 ：
- >>616
「エイトに凄いフリー枠」というけど、誰がいる？
リードはトヨタに売約済み、フェルミューレンはすでにクボタ。
ホワイトリーはケガがちだから獲ってもあんまり意味ないし、ポーコックは元々エイトタイプでない。
イングランドのブニポラといっても北半球の選手はめったに日本来ないしな。
>>617
マッカランにせよ、日本国籍を取らないとね。
留学生は日本国籍取得が前提みたいなもの。
特別枠で来るスーパーラグビーでレギュラーを張る選手に勝てるなら話は別だが。
- 619 ：
- エイトに凄いフリー枠
アキラ・イオアネ
アーディ・サベア
ジョーダン・タウファ
- 620 ：
- 外人の話題ばっかりだなあ
日本人がザコしかいないチームは惨めだね…。
- 621 ：
- >>619
アキラ：テストのキャップはなし。要らない。
サベア：いい選手だけど、若いから本格的な海外移籍はないし、サバティカルが認められるほどの実績はない。
タウファ：そもそもフリー枠でない。
- 622 ：
- 今年はトヨタと神戸の2強で決まりやな
- 623 ：
- HCがハンセンに替わればね。
ジェイク・ホワイトのままなら神戸の首脳陣は超えられない。
- 624 ：
- >>622 違う！！神戸１強だよ
- 625 ：
- >>620
以前は君オマエの贔屓チームがずっと言われてたよな
その仕返し？
暗い奴ｗ
- 626 ：
- サントリーの試合レポートみていると、失トライはモールからの2トライとインターセプトの1トライ。お得意のマルチフェイズアタックは、ほぼ封じ込めたみたいだな。
神戸のトライは継続・展開が多いみたいだし、アタックは間違いなく昨年より研ぎ澄まされているみたい。
- 627 ：
- >>626
贅沢言うけど、こっちはナエアタ・バン・マッカランと外国人3人、向こうはタタフ1人だからモールもキチンと止めてほしかったな。
スクラム・モールディフェンスとFWのパックのところが若干弱い気がする。
これは「さらに上を目指す」観点の話だけどね。
- 628 ：
- 神鋼のHPで 「プレシーズンマッチは、出場選手の発表と、試合結果について配信いたします。
※ライブレポートは行いませんのでご了承下さい」とこういうのを「木で鼻をくくったような云々」という
神鋼の広報はどれだけ忙しいの？練習試合も気合を入れてできるだけの情報を提供する事で どれだけフアンが
喜ぶか、又増えるか 日本一になったのなら日本一のHPを醸成しなければだめだよ
- 629 ：
- >>628 PS ５/２５の試合は残念ながら ライバルサントリーの
情報提供に脱帽だ
- 630 ：
- 練習試合のライブをしなくなったのは今の首脳陣になってから。
なので広報を責めるのは筋が違うよ。
- 631 ：
- >>630 それじゃ首脳陣に猛省を促すか 灘浜へ帰ってきたら直談判するよ
- 632 ：
- 山中は落選か？
- 633 ：
- >>632
脳震盪の様子見だろうなあ
- 634 ：
- パナにポーコック！今、知りました。。
- 635 ：
- >>634
予想通りだな。
ま、ポーコック一人では恐れることはない！
- 636 ：
- >>635
はい！そうですね！
現有メンバーでも充分ワクワクできます！
- 637 ：
- >>634
どこ情報？
これでフリー枠が埋まったからバレットのパナ行きは完全消滅か。
それはともかく、Facebookにバックマンが30歳の誕生日ということで
ビデオメッセージが上がっている。
リハビリは順調ということで何より。
「神戸に戻って皆さんに会えるのを楽しみにしています。」ということは
来年はハイランダーズでなくて、神戸でプレーしてくれるのか。
カップ戦の時期はまだリハビリ中だしな。
フランクリンもだけど、今からABsを狙うという年齢ではないから来年は神戸でプレーしてね。
会社もそれに見合う条件を出してあげてね。
- 638 ：
- >>637
ポーコックの件のソースはこちらです！
https://www.rugby.com.au/News/2019/05/27/Super-Rugby-Pocock-press-conference?amp=1&__twitter_impression=true
- 639 ：
- >>636
いやいや、フリー枠は3人契約できるのに2人しかいない。
バックマンのリハビリが順調だから予定通りLOか。
- 640 ：
- >>638
それはどうも。
トッドの穴埋めに過ぎないから戦力アップではないよね、正直なところ。
- 641 ：
- ディアレンデ
クロケット
サムホワイトロック
ポーコック
フリー枠の人数制限ってなかったっけ？
- 642 ：
- >>641
3人のはずだけどね。
だから、パナはカップ戦限定でクロケットを登録して、
リーグ戦が始まる前に抹消してポーコックを登録するんだろうな。
ただ、そうするとトヨタがジェンキンスかアプロンを切ったという情報はないから
リード・ルルーとで4人のままなんだよな。
どうなんだろ？
- 643 ：
- パナは強化縮小なんて全然しとらんじゃん
- 644 ：
- >>643
そうかな？
俺が一番イヤだったのはバレット獲得だったけど。
10番が山沢や特別枠の外国人ならカーターの敵ではないわ。
- 645 ：
- パナは本拠地移して益々やる気満々なんじゃないの？
ベテランも首切ってこれからだな
将来的にフォラウが来そうで怖い
- 646 ：
- >>642
カップ戦だけのためにフリー枠獲るとか考えにくいんだが
パナはとにかく他にも特別枠の外国人をたくさん獲ってるな
数打ちゃあ当たるの考えかよ
- 647 ：
- >>646
じゃあ、フリー枠は4人か。トヨタもそうしているし。
それなら、神戸はLOにレタリックかエツベス、
BKにアシュリー・クーパーを呼び戻そうやとなるな。
「こんだけファンを待たせるってことはいい話が複数あるってことですよね、福本さん？」と言いたい。
- 648 ：
- 仮に４人登録できるとしても
出場できるのが２人のままなら
あまり意味ない気がする。
どのチームにとっても。
高額な契約金が負担になるだけ。
- 649 ：
- パナは世代交代で今季は一からのチームづくり。
サントリーはHC着任がW杯後なら、無為に数ヶ月を過ごして、マイナスからの出発。
やはり、ライバルはトヨタしかない。
- 650 ：
- なんだかんだサントリーが一番厄介だと思ってる
タタフを日本人枠で使えるのはデカい
- 651 ：
- 中島フレイザーアタアタラファエレが日本人枠で使える神戸もかなり恵まれてると思うが
- 652 ：
- >>651
松島やツイもいるしなあ
- 653 ：
- バレットは神戸
- 654 ：
- >>653
カーター、パーカーいるし
腰掛けだし
全く要らないわ
- 655 ：
- やっぱりラグビーはＦW。
他のチームのFWもだいぶ
強化されているから
レタリックかエツベツ あたりの
ゴツイFW選手が欲しいわ。
NZのサベアとか無理なんかなあ。
- 656 ：
- >>655
神戸は外国人も日本人も突破型なのは中島 フランクリン あとナエアタぐらいで割合機動力とテクニックタイプが多いから
そのうちの中島がフロントローに行くと突破役がちょっと不足する感じするね
- 657 ：
- >>653
神戸はないわ。Nコムあたりでしょ。
- 658 ：
- フリー枠最低一人は欲しい
やはりFW
２列でも３列でもどっちでもいい
- 659 ：
- １番欲しい選手って結局誰なんだろう。
それよりナエアタ、バイフ、バンリーベン３人帰化できるなら補給無しでも良いかなと思う。
もちろんマフィやボスアヤコみたいなスピードとパワーある選手は欲しいけどね。
- 660 ：
- １：フリー枠であれ特別枠であれ、もう1人200cmクラスのLOは必須。
試合数が増えるからローテーションやケガのリスクに備えないと。
２：バックマンのリハビリの良し悪しによらず、CTBももう1人必要。
アーウォンは対下位でしか使えないレベルだし。
３：中島をエイトに戻すなら1番も補強が必要。
４：これにバン・ナエアタあたりの帰化もあればなお可。
これなら「マジの編成」と言える。
- 661 ：
- >>660
ナエアタはまだ税金2年払ってないから
今年の帰化は無理。
- 662 ：
- 正直BKには外国人はいらない
エリスカーターパーカーアーウォンバックマン
バイフローレンス
日本人枠でアタアタフレイザーラファエレ
１０人いる
使いきれない
FW
- 663 ：
- FWのペネトレーターだよな欲しいのは
- 664 ：
- >>662 エリスは６月に帰化するだろう
- 665 ：
- >>664
コムのアイザック・ロスに適用されているルールで、
フリー枠の外国人が帰化しても日本人扱いにはならない。
このルールができる前に帰化したパナのヒーナンは日本人扱いだが。
- 666 ：
- なるほど納得です。
ていうか、そうなら
本当にエリスは帰化するの？
- 667 ：
- >>666
しないんじゃないの？
もともと日本にゆかりのある選手ではあるけど 奥さん日本人ってわけでもないんでしょ？
- 668 ：
- 結局、だれも帰化しない可能性大。
さらに
カーター、ラファエレ、バックマン、
ハッティングのケガが完治せず
とかだったら、ヤバイな。
- 669 ：
- 神戸製鋼コベルコスティーラーズより、2019年度の新加入選手について追加の発表がありましたので、ご紹介します。
●
此の度、2019年度の新加入選手に追加がありましたのでお知らせいたします。
＊Jeffery Thwaites（ジェフリー・スウェイツ）
国籍：ニュージーランド
生年月日：1992年１１月22日（26歳） ポジション：プロップ
身長／体重：190ｃｍ／120ｋｇ
経歴： 2016年?2018年 ベイオブプレンティ（マイター１０）
2018年?2019年4月 チーフス（SR）
＊Ratu Viliame Rarasea （ラツ ヴィリアミ・ララシア）
国籍：フィジー
生年月日：1993年4月1日（26歳） ポジション：ロック
身長／体重：196ｃｍ／116ｋｇ
経歴： 2013年?2019年 カウンティーズ・マヌカウ（マイター１０）
カップ戦要員かな？
- 670 ：
- >>669 GAP戦だけにわざわざ雇う？
- 671 ：
- スウェイツ、チーフスとか書いているけどチーフスのサイトにも
ラグマガの名鑑にも載っていないんだが。
カップ戦と対下位チーム用の要員だろうけど、2人ともずいぶん格の低い選手を獲ったな。
しかし、これで
対上位用
フリー枠：カーター・新外国人
特別枠：フランクリン・ハッティング・バックマン
対下位用
フリー枠：エリス
特別枠：スウェイツ・ララシア・パーカー・アーウォン
と完全に分けることが可能になった。
今シーズンは16チーム総当たりでローテーションしないといけないから
補強の意図は理解できる。
でも、やっぱりフリー枠の大物を早く発表してほしい。
- 672 ：
- >>670
去年はチーフス準レギュラーのロスをカップ戦要員で雇ったし
- 673 ：
- >>671
カップ戦要員なら代表もしくはその可能性のある選手は雇えないからしゃあない
フリー枠はある程度話をしとく必要はあるけど完全な決定はワールドカップ後の方がいいよ
ワールドカップで怪我する選手多いし
- 674 ：
- >>673
いや、そんなW杯後に買いに行ったってマーケットに目ぼしい選手はもう残ってないって。
- 675 ：
- まぁネガティブな事ばっか言ってもしょうがない
新外人たちはオフシーズンに海外の他のリーグに行くのかトップリーグ専業なのか気になる
- 676 ：
- >>669
スーパーラグビーに届いていないクラスの選手を獲るのは数年前のバン・レイもあったが、
あの頃と違うのはキチンと主力部隊がいてローテ要員で獲っているのが分かることだな。
井上のときはこれが主力部隊だったからな。
- 677 ：
- どんな集団スポーツでも補強の期待外れ、不良債権は免れないが、今の首脳陣になって今のところ不良債権はなし。それ以前は、本当にひどかったからな。あと、将来性と伸びしろに期待する素材も集めているし、期待するぜ。
- 678 ：
- カップ戦のために
格下外国人とるなんて
お金の無駄だわ。
ただでさえ、試合に出られず
あぶれている外国人
多数いるのに。
カップ戦なんか
新人育成の場と
割り切ればいいのに。
（&普段、試合に出られない
外国人虫干しの場と）
- 679 ：
- >>677
将来性、伸びしろというには
26歳は中途半端。
パナなガンダーくらいの若い選手なら
帰化の可能性も含め
楽しみはあるけど。
- 680 ：
- >>679
パナのガンター
- 681 ：
- >>679
同意。
マイターレベルの外国人を獲るなら20そこそこの若い選手を獲って、
良ければ、5～6年抱えて帰化させて日本人扱いで使える流れにすべき。
26歳は中途半端だわ。
- 682 ：
- もしかして
この2人、物凄い選手なのかもw
26歳まで埋もれているような
選手だからそれはないかw
せめて、ヤマハのウヴェとか
昔の東芝のバツベイみたいな
突破力だけは物凄い
インパクトのあるプレイヤー
なら、いいんだけど。
- 683 ：
- ミラーが来日した時だって、25歳くらいじゃなかったっけ
- 684 ：
- >>683
今は首脳陣は世界トップクラス、
フリー枠もそのポジションで世界一だったことがあるレベルの選手がガンガン来る。
ディスる意図は全くないが、今と比べたら、20年前のマネジメントは牧歌的。
比較にならんよ。
- 685 ：
- このロック獲ったということはあの大物ロックの獲得が出来なかったということかな
- 686 ：
- レタリックなんか最初から
いらんかったんやー
- 687 ：
- 永住ビザを取得していても、再入国許可を取得しないまま、１年を超えて日本を離れた
ような場合には、永住権を取り消されるだね
- 688 ：
- https://rugby-rp.com/2019/05/31/domestic/35872
スウェイツって1番でなく3番かい。
補強すべきは1番だったのでは。
ということは神戸も中島を1番で使うつもりか。
そうでないと今回の動きはつじつまが合わない。
- 689 ：
- 塚原は全く使えない
ということなのか？？
- 690 ：
- マジの編成が、これで終わりとは考えられない・・・
去年の実績から考えても
まだ大型補強があると考えたい
- 691 ：
- フリー枠が3人か4人か知らんけど、
欠員があるのに「マジの編成」なんて言ったら完全な看板倒れよ。
- 692 ：
- ３番には山下渡辺と一応いる
ここにわざわざ特別枠で外国人を使うのはもったいない
どう考えてるのかまだわからん
- 693 ：
- >>685
たんにハッテイングとフランクリン居ないし、頭数が足りないからでしょ。日本人なんて引退間近の谷口と新人今村は身長ないし。代表で中島と山下居ないの濃厚やし。勝木と塚原の明治コンビは使えんでしょ、弱い時の明治のレギュラーやし。
- 694 ：
- >>690
>>691
カップ戦対応でしょ
有力選手の合流はWcup後だろうから 発表とかモまだまだ先じゃないの（例年とは登録時期も違う）
- 695 ：
- >>692
平原もPRのときは3番らしい。
ドコモが獲ったPRは32歳ながらライオンズで60試合以上の経験がある1番らしい。
こっちのほうが神戸のニーズに合うよな。
- 696 ：
- ラファエレはどうも大丈夫っぽい
試合勘はだいぶ問題はありそうだったけど
- 697 ：
- >>696
動きはまだまだだけど、手術した肩は問題なさげね。
神戸に来る頃には試合勘は戻っているだろう。
- 698 ：
- ・引退危機から近鉄へ―ラグビー界のエリート街道歩んだ
正面健司の“最後の仕事”
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190601-00000128-spnannex-spo
- 699 ：
- 昨日の試合見る限りラファエレは使えなさそうやな
- 700 ：
- >>699
え？！
- 701 ：
- >>700
いつものアンチだから放っておけ
- 702 ：
- >>698
開催地が和歌山ってのがな。ま、どの道、出勤日だから行けないけど。
せめてJスポでやってくれればな。ないけど。
- 703 ：
- 何年か前、何故だか加古川でやってたけど。
- 704 ：
- >>703
覚えてるよ。
大雨が降って、ぼろ負けしたんだよ。
その頃、試合後のホームページのトップに試合結果とその下に「応援ありがとうございました。今日の結果を次の試合に活かしてまいります」のようなこめんとが右から左に動きながら、繰り返し流れていたんだ。
それを見てると無性に腹が立って、「負けてばかりで敗戦が次戦にひとつも活かされていないじゃないか」とメールで抗議したら、次の日には無くなっていた。
今シーズンも優勝で連覇かと思うと、いい思い出だわ。
- 705 ：
- >>704
あったね。
勝ったあとは「次も頑張ります」、負けたあとは「次に活かします」とコメントが流れていたシーズンが。
俺は携帯サイトから「来シーズンのファンサービスでリクエストは？」とメールが来たから「とにかく勝て。余計なサービスなど要らん。勝つことだけがファンサービスだ」と怒りの返答をしたことがある。
でも、まだ「いい思い出」ではないな。
15年も待たされたから3連覇か4連覇くらいはしてもらわないと腹の虫が収まらない。
- 706 ：
- 1月の祝勝会で福本さんが負けた後、旗（ブースで配っている小さいやつね）を投げつけられたって言っていたし、みんなそれぞれ悔しい思いをしてきたんだな。
いつも勝つのは無理だけど、15年の空白は勘弁してほしいね。長すぎる。
- 707 ：
- トップリーグはトヨタサントリーパナソニックの完全３強状態だからな
戦力が均衡してないとやっぱりつまらんわね
- 708 ：
- >>707 ３強？なにをほざいてるんだ
- 709 ：
- スルー検定実施中。
- 710 ：
- 日本代表はこれがベストメンバー
1ミラー
2堀江
3具
4トンプソン
5リーチ
6姫野
7ツイ
8マフィ
9流
10松田
11福岡
12ボスアヤコ
13ゲイツ
14レメキ
15松島
サントリーパナソニックの選手をメインにした編成。
トヨタの姫野やコムのゲイツとマフィ、ホンダのレメキと具。
- 711 ：
- >>710
かまったら負けなのかもしれないが１のミラーって日本代表の資格無いだろ。
神戸が憎くて憎くて怨みすぎて頭がおかしくなったのですね御愁傷様です。
- 712 ：
- あまりにも強い勝ち方で優勝したから、アンチの気を狂わせてしまった。
その意味では神戸の「罪」は非常に非常に重いw
百田尚樹氏の「今こそ韓国に謝ろう」ではないが、「今こそアンチに謝ろう」だな（笑）
- 713 ：
- FW:中島・山下・ハッティング
BK:アタアタ・ラファエレ・山中
発表JAPANメンバー宮崎合宿 神鋼より6名選出
日和佐の名がない！？
- 714 ：
- トップリーグスレのようにバカは相手にしないようにしましょうね
- 715 ：
- 日和佐は最初から落選ありきな扱いだったからな。
チャンスすら貰えなかったし、落選だろうと思ってたわ。
サンウルブズでプレーさせて活躍されたら困るから代表の方に塩漬け。
JJは流と心中するって最初から言ってたし、ワシが育てたを最後まで貫き通すんだろうｗ
神戸に移籍して大活躍しちゃったのがJJや薫田からしたら誤算だったんだろうｗ
日和佐入れたら自分等の見る目のなさを認めなきゃいけなくなるわけだし。
- 716 ：
- >>715
まさにそれなんやろな。
日和佐が腐ってなければ良いが心配だ。
トップリーグが始まったらまた格の違いを見せつけて流が日本代表というのが恥ずかしい位にケチョンケチョンにしたれば良いのだよ。
まずさ日和佐は世界有数の指導者がいる神戸に戻って練習したら良いと思います。
- 717 ：
- 神戸が優勝、その中で日和佐は大活躍。
これで呼ばなかったらJJと薫田はボロクソに叩かれてた。
しょうがなくアリバイ作りで招集。最初から出来レースだった。
- 718 ：
- 中島1番で選出か。
日本代表に選ばれるくらいだから
神戸でも専任でいけるね。
そうでないと他のチームの1番が
かわいそうだわ
- 719 ：
- 茂野と田中はわかるよ
でも流が入って日和佐が外れるのは納得いかない
もっと早く薫田がクビになってればよかった
- 720 ：
- 薫田マジで糞虫だな
平尾の事もいつまでも恨んでたし
最低のウジ虫
- 721 ：
- 確かに流より日和佐だわ間違いなく。
正直、誰もが思っている。
日和佐にはまだチャンスがあるから、切り替えてカップ戦で良いパフォーマンスを見せてもらいたい。
- 722 ：
- >>710 worst japanだ ロシアとサモアにさえ大敗間違いなし
当方の勘違いか 日本代表とは パンパシ向けの２軍か？
- 723 ：
- >>715 全く２００％同意 腐った薫だを処分しろ
- 724 ：
- こう言っちゃなんだけど、SHの誰かがケガでアウトになる予感がする。
日和佐は腐らずにやることだね。
- 725 ：
- SH 日和佐
SO ヘイデン・パーカー
のハーフ団でWC見たかった
- 726 ：
- パーカーは今回、到底無理でしょ。
パーカーだけが悪いわけではないけど、ウルブズのクズっぷりを見ているとやはりカーターとは「超えられない壁」があるなと思ってしまう。
- 727 ：
- >>710
こいつキチガイジ野郎で有名や！
早くRばいいのにwww
- 728 ：
- >>726
カーターを超えるとかないから
パーカーに限らず世界で彼を超えるSOなんてそうそう出て来ないから
- 729 ：
- >>728
このスレでいた（いる？）ぞ。
カーターよりパーカーの方が上、と主張していたヤツが。
同一人物かは分からんが、パーカーを優先的に起用するために10パーカー・12カーターにしろというのもあった。
試合途中ならまだしも（準決勝のトヨタ戦の終盤はこうだったが）、スタメンでこれはない。
- 730 ：
- >>710 ご家族に不幸がなければ良いが
- 731 ：
- 薫田はW CUPが終わればお疲れさんで協会からはじき出されるんだろうね
日比野 森 （将来来宮）等協会は早稲田閥だ
- 732 ：
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- 733 ：
- >>732
500円程度ならばらまけるか
- 734 ：
- ふざけてる J-supo CUP戦全く放送なし 契約やめようか
- 735 ：
- 日本代表はこれがベストメンバーかな
1稲垣
2堀江
3具
4トンプソン
5姫野
6リーチ
7ツイ
8マフィ
9流
10松田
11福岡
12ボスアヤコ
13 ヘンリー ジェイミー
14レメキ
15松島
- 736 ：
- >>729
１０パーカー
１２カーターは俺だ。
優先的というかパーカーをもう一段落引き上げるのに最高のお手本を横に置いたらどうかと思って書いたのだが、意図が伝わらなかったか。
ただそれはラファエレが入る前の話な。今はラファエレが居るから順繰り回せば良いです。
スーパーラグビーに誘われてもカーターと一緒にやれギャラのいい神戸なら選んでくれるかなとの願望も込めた。
- 737 ：
- >>735
いいね。これがベストメンバーだ
個人的にはアタアタもいれてほしいが、流石に実力不足だな
- 738 ：
- >>735
13がありえない
- 739 ：
- >>735 １は中島 9は日和佐 １５は山中
- 740 ：
- 734はいつもの基地外だろ。放っておけ。
ただ、日和佐を外した時点でJJもこいつと大差ないことが分かった。
- 741 ：
- アンチ神鋼
734は
もうすぐ捕まるよ
- 742 ：
- >>735 長生きしろよ
- 743 ：
- >>729
キックの成功率だけやん
あとは並の選手
- 744 ：2019/06/04
- >>736
ラファエレうんぬん抜きにして「28歳の選手を育てる」みたいな話があり得ない。
日下・ローレンスみたいな年齢なら理解できるけど。
>>743
そこまでディスるな。
カーターのローテ要員として重要な選手だから。
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