清宮プロリーグ構想 ２０２１年秋から−Part３
ラグビーにプロリーグ構想 Ｗ杯開催都市拠点、清宮氏「変えるためにはプロ化しかない」
https://www.sanspo.com/rugby/news/20190728/ruo19072821110005-n1.html
ラグビー・プロリーグ、清宮氏が構想…トップリーグは終了
https://www.yomiuri.co.jp/rugbyworldcup/20190728-OYT1T50190/
トップリーグは２１年シーズンで終了し社会人リーグで再編
各クラブ本拠地はＷ杯開催１２都市
開催１２都市： 札幌・釜石・熊谷・調布・横浜・袋井・豊田・東大阪・神戸・福岡・大分・熊本
前スレ
清宮プロリーグ構想 ２０２１年秋から−Part２
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/ovalball/1565844555/
おつです
清宮発言
１ 12回開催都市を神格化しそこにプロチーム
２ アウフヘーベン 小池都知事「築地は守る、豊洲は生かす」肝「TL残して伝統守り」「プロで世界を攻める」
１と２の矛盾点
神戸（神戸製鋼） 調布（サントリー 東芝） 袋井 （ヤマハ発）東大阪（近鉄 ドコモ） 福岡（サニックス）
カッコ内TLチームを残して プロチームを作る。
大丈夫？ でないよね
堀江リーチ田村姫野松島クラスの年俸や新人の最低年俸はどうんるんだろ
プロリーグ化が確定すれば、電通の子会社が大量に選手を日本市場に投入。
潜在的に日本に行きたい選手は多いけど、現状では狭き門。やはり肩書きない選手は練習生で呼ばれたり、現地でスカウト等されても契約まで行けるのは殆ど皆無。
その点を踏まえると外人枠の緩和か撤廃があれば選手数に関しては問題ないと思う。
それよりも、プロチーム化してもかなり規模に偏りが出そうな気がする。
元々の母体が大きい所が各地に散らないと無理だろう。新規で作ったところで地方では釜石レベル止まりが関の山。
相当数のチームが既にラグ専グランドやクラブハウスなど環境面にも多額の資金を入れてるから簡単に本拠地鞍替えとはいかないだろう。
FIFAコンサルも言ってるけど急ぎすぎるのもマイナス。開催都市のホーム化決定みたいな発言は時期早々。
プロ化宣言は良かったと思うけど、細かいところはコンセンサスとれてからじゃないと発信してはダメだ。兎に角優秀な参謀役が必要。それこそFIFAコンサルなんかも中に入れた方が良い。
ワールドカップも盛り上がらなそうなのに、プロ化とかアホなのか
いやだから海外巨額放映権ねらいなのだから外国選手主体,日本人はチーム５人程度だって
実質ゲームみたら２，３人になるんじゃないの？なにせレアルとかめざしているんだから
巨額の放映権などどこにもない。
河野・坂本コンビが潰した、サンウルブズに代わる日本国内にSRを作るのが「清宮プロ構想」
だから、SRの連携を明言していて半数以上をNZ・南アなどから選手を入れてTV放映権料確保を目指す。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO49564390Z00C19A9000000/
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO48897030S9A820C1UU1000/
https://diamond.jp/articles/-/211376
閑古鳥がなくＳＲも2年でなくなる
なにしろOZにおけるSRの年間TV視聴者の延べ人数が
たったの800万人と言う世界だぞ
世界のラグビープロリーグの放映権を全部足しても200億円かそこらだよ
因みにTLの放映権料は現在1億円ｗｗｗ
だいたいサッカーですら放映権料収入の大半は国内向けなのに
日本で行われるマイナーなラグビーの試合が
海外にまともな値段で売れるわけがないｗ
あとラグビー界でNO1の知名度を誇るダン・カーターを日本に呼んでも客はまったく増えず
実質観客数は平均2000人にも届かないのに、いまだに世間が誰も知らないダン・カーターの
さらに下の知名度の外人を南半球から何人呼んだところで何の効果も無いわ
というかその誰も知らない南半球のトップクラスなら既にどんどんきてるし
https://ameblo.jp/erina-dawkins/entry-12524107609.html
プロチームを観る理由が思いつかない
>>70
高校時代ほとんど助っ人部員で地区大会決勝まで行ったわ、
800メートル走得意な陸上部をバックスで固めて、プロップに相撲部と柔道部から重量級を借りてきたり両フランカーに空手部を配置したり、
気づいたらフッカーとエイトとスクラムハーフとスタンドオフ以外ほぼ助っ人だったw
正規のラグビー部員よりも全然強し、センスもある、
あいつらの三年間は、助っ人の一か月の練習により簡単に超えられた。
参考になるかもな。
厚別
釜石
宮城
熊谷
柏の葉
秩父宮
エコパ
瑞穂球
西京極
花園
長居第二
神戸ユ
博多の森陸
大分市陸
水前寺
人気とかはその次の議論で、このままでは先が暗いとわかっているので将来的にプロ化するのは旧協会でも既定路線だった事だが、清宮が時期を早めたって事が今回のプロ化の内訳。
どうせまた中途半端なガラパゴス改革するくらいなら、リスクはあっても多少の熱量があるW杯の直後にプロリーグ旗揚げの方がまだましだよねって事です。
それと、SRも運営が行き詰まってるし、世界的にもラグビー界に起爆材料が欲しいって雰囲気がある中で、国際的なラグビーのバックアップも受けやすい。
ヨーロッパのプロリーグもこの動きには注目してる。世界規模のチャンピオンズリーグ構想なんかもあるらしい。
皮肉屋は、今採算取れないから無駄だとしか思えないだろうけど、そもそも現時点で利益に見合わない金が動く競技って凄いものだと思います。
そもそも収益を出そうと兎角日本はしてこなかった。ここのマインドが変わるのは大きい。
弱者には競技自体が難解で理解できない上に、プレーも出来るものじゃないという心理的ハードルが有りますが、観る競技という部分をプロ化によって伸ばせればいいなと思います。
ラグビーは準備のスポーツなので、そこら辺が理解できて戦略的視点でみると楽しいと思えます。他競技以上に必然的に準備して来たものがでる場面が多々あります。競馬、チェス、碁など好きな方ならハマる可能性が高いですね。
その競技がお金儲けを始めようと言っているのですから、いいじゃないですか。
「国際的なラグビーのバックアップ」
って具体的にはどんなの？
世界規模のチャンピオンズリーグ？
まともなリーグ、イングランドとフランスしかないだろ。
それもJ2以下の。
チェス、碁は観戦するものとして趣味人以外は論外だし競馬はカネ賭けないで楽しむ奴なんてごく僅か
ものすごくニッチなところ狙っちゃうみたいだけど商売になるの？
やっぱり自治体の協力はでかいな。
自治体を巻き込むのは必須だ。
空気よりましなレベルだろ
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190914-00000005-friday-spo
全員アマチュアで４億弱、全員プロで４５億ぐらいの支出になっちゃうじゃん
関係者、マスコミ、なんで誰も反対しないのか？
アマチュアに残る方は注目度下がるから
潰すべく多数派工作してるかも？
ダイヤモンドかラグマガで見たが8チームで
始められれば成功と。ダイヤモンドの記事では
参加の意思はパナだけ。プロ派は少数。
更に金くれっていうのは無理だと思う。
金は集まらない。人を集めるのは更に厳しい。
現状に何かしらの変更を加えるくらいの話で
終わると予想する。それでも悪くない。
現状が凄く恵まれてるから。
結局は親会社の金で運営するんだろ？
1位 98.5億円 ラッセル・ウィルソン
2位 98.2億円 アーロン・ロジャース
3位 61.1億円 ベン・ロスリスバーガー
4位 60.5億円 カリル・マック
5位 51.6億円 デマーカス・ローレンス
https://www.forbes.com/athletes/#1698fde555ae
ラグビー選手の年収ランキング（1ポンド137円計算）
1位 1.6億円 イスラエル・フォラウ
2位 1.5億円 ダン・カーター
2位 1.5億円 マット・ギタウ
4位 1.4億円 チャールズ・ピウタウ
5位 0.9億円 アーロン・クルーデン
https://www.walesonline.co.uk/sport/rugby/rugby-news/best-paid-rugby-players-world-15052191.amp
サモアとかトンガとかフィジーあたりの代表に届かないレベルの外国人雇って連合チーム作ってやるのよ。
SUNTORY日本人軍とSUNTORY外国人軍ってかんじで全国巡業したらどうかな。
入場量は無料だけどSUNTORY商品一万円以上買うことが条件。
まぁ、販促というか広告活動というかそんなかんじ。
それだけ普及の努力をしてるから、オーストラリアはリーグの方が競技人口多いんだろうな
今は親会社のお金だけで運営してます。他の実入りはゼロ。プロ化すると入場料収入、(親会社以外からの)広告収入
プロ化すると親会社以外からの広告収入、入場料収入、グッズ収入、ローカル放映権収入を稼がないといけません。これにプラスしてリーグからの分配金(今はゼロ)も。
入場料収入って今でもあるんじゃない？人が少ないけど
協会が全部吸い上げて、企業への還元は無い
いまは入場料収入なんて社員動員だからほとんど無いに等しいだろ
自力で稼がなくてもやっていけるのでは？
努力しなくても親会社から金は降りてくるから現状維持はできるはず
そら無駄な隠し税金人材一杯おるのにボランティアやろｗｗｗ
まともに福祉やインフラに税金つことったら、
どう考えても千葉みたいなことにならんやろw
しかも1シーズン十数試合しかなくて、さらに2チームで割るわけだから
1チーム当たりの年間チケット売上は1000万円台ってことになるな
とてつもなくショボいなｗ
*1位 62.3万人 サッカー
*2位 62.1万人 ゴルフ
*3位 46.3万人 テニス
*4位 43.8万人 バスケ
*5位 37.7万人 クリケット
*6位 32.1万人 武道
*7位 31.5万人 ネットボール
*8位 25.3万人 オージーボール
*9位 23.3万人 スヌーカー、ビリヤード
10位 23.2万人 ダーツ
その他
23位 *6.1万人 野球
26位 *5.5万人 ラグビーユニオン
http://www.roymorgan.com/findings/7182-decline-in-competitive-sports-participation-australia-december-2016-201703200905
http://www.roymorgan.com/findings/5488-sports-viewing-on-tv-201403140213
NZ,OZの人口知らないのｗ
視聴者数で行けばホームネイションと、フランス、イタリア、南アの時差の関係で
前回大会より大幅に減るのは必至
チケット販売も前回の250万枚から190万枚に大幅減少
キャパが萎んでその有様
最高年俸
195,000NZドル（約1300万円）
正規契約の最低年俸
75,000NZドル（約500万円）
臨時契約の最低週給
1,800NZドル（約12万円）
http://www.nzrpa.co.nz/pdf/Collective-Agreement-and-MOU-Summary.pdf
トップ14
営業収益 3億3715万ユーロ（約397億円）
営業費用 3億6751万ユーロ（約433億円）
D2（2部リーグ）
営業収益 1億1974万ユーロ（約141億円）
営業費用 1億2742万ユーロ（約150億円）
1ユーロ118円計算
https://www.lnr.fr/cat%C3%A9gories-documentation/rapport-dnacg
フランスラグビーの2部リーグ含めた全30クラブの合計が約540億円
ちなみにJ1の18クラブの合計が700億円以上
パリ・サンジェルマンは1クラブで600億円以上
集団R
Rラグビー好きの早稲田かスーフリの伝統か？
ってW杯前に清宮はじめ関係者がさんざん喧伝してきたからいろいろボロが出てきちゃってるけど
終わったあと大丈夫なのかね
ラグビー先進国の英仏すらJ2程度の規模のプロリーグしかない
南半球スーパーリーグも最近は数千人しか入らない試合が多いし、参加国を合計してもシーズン観客動員数はJ2に全然及ばない小規模
なりすますなよ、チクビー厨。お前はこの二年前のカキコを永遠につぶやいてろ。
10 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 06b8-ZVm3 [118.19.60.186])2017/08/09(水) 05:19:39.48ID:iNC2xPqr0
>>6
２０１９年 近未来予想
９月
20(金) JPN vs SAM <-----プロ野球ペナント争い 佳境
21(土) クライマックスシリーズ進出争い激化
28(土) JPN vs IRE
29(日) SCO vs ROM
30(月)
10月
５(土) JPN vs ROM
12(土) JPN vs SCO <-----プロ野クライマックスシリーズ開始
13(日) IRE vs ROM チクビー予選敗退決定
プロ野球 6球団 全国6か所で過去にない盛り上がり
19(土)準々決勝 チクビー会場閑古鳥
20(日)準々決勝 チクビー会場閑古鳥
26(土)準決勝 <-----プロ野日本シリーズ開始
27(日)準決勝 チクビー準決勝 記事にも上がらず
11月
１(金)３位決定戦 <-----プロ野日本シリーズ 佳境
２(土)決勝 六大学は優勝がかかる早慶戦 清宮のガキの活躍で早稲田？年ぶりの優勝
チクビーの頼りのの早大ＯＢマスゴミもチクビー決勝を無視しこぞってスポーツ紙一面に「早稲田優勝」
チクビー決勝完全に国民から忘れ去られていた
国内のラグビー人口どれくらいいると思ってるのw
バスケ以下やぞw
バスケなんか競技人口多いから負けるのは当たり前
実際はハンドボールよりも少ない
ラグビーやってる子少なすぎるわ
ティア1の準代表クラスやティア2代表クラスの選手で3チーム+サンウルブズの合計4チームのプロリーグが見たい。
そこに2008年にインドプレミアムリーグ（IPL）が登場
チーム数はわずか９。
試合数は１チームあたりわずか１６試合、決勝トーナメントに進むと＋２〜３試合
しかない。
しかしこれが大成功。トップの選手は年棒３０億円、平均年棒もＮＰＢを優に超える
主な収入源は2000億円を超える放送権料と関連グッツ
IPLは最高年俸選手で2億円くらい
チームサラリーキャップが約12億円、平均年俸は数千万円
イギリスの年俸調査会社がIPLの平均年俸5億円くらいに出しているが、あれはIPLのシーズンが7週間しかないから1年換算の比例で実際の7倍以上にした数字
ヴィラット・コーリがIPLの年俸が約2億円
インド代表としてのサラリー含めて約4億円
他はスポンサー収入でトータル25億円以上
ケツばかり追いかけてる。選手にとっても下手なプロ化よりも今の企業社員契約制度のほうがありがたいだろ。
あとはそれをどうするか？でしょ？
相撲みたいに誰でもルールを知ってるスポーツとは違う
インドのクリケットも国民的スポーツだからね
大谷翔平 vs ボーデン・バレット（ラグビーのトップスターで2年連続世界最優秀選手）
https://trends.google.co.jp/trends/explore?date=today%205-y&q=Shohei%20Ohtani,Beauden%20Barrett
https://trends.google.co.jp/trends/explore?date=today%205-y&q=%2Fm%2F0nb273g,%2Fm%2F0hzp_2m
世界トップのラグビー選手が大谷翔平に負けてるな
ヨーロッパ、オセアニアはもちろんバレットだけど、世界人口の過半数を占めるアジアや超大国アメリカは圧倒的に大谷、中南米やロシアも大谷が優勢
香川真司 vs ボーデン・バレット（ラグビーのトップスターで2年連続世界最優秀選手）
https://trends.google.co.jp/trends/explore?date=today%205-y&q=Shinji%20Kagawa,Beauden%20Barrett
https://trends.google.co.jp/trends/explore?date=today%205-y&q=%2Fm%2F0479g94,%2Fm%2F0hzp_2m
香川真司との比較だとオセアニアを除く全大陸で香川真司がリードしてるね
オセアニアは世界人口の1%もいないけどね
香川はサッカー選手で世界でせいぜい数百番手の平凡な選手、バレットはサッカーでいうとバロンドール2回の世界トップ選手
J2が300万人以上だからその10分の1程度
スポーツで儲けるのは大変
シーズン観客動員数
583万人 J1
325万人 J2
273万人 トップ14（フランス）
195万人 プレミアシップ（イングランド）
150万人前後 スーパーラグビー（南半球4カ国＋日本）
単純にシーズンが倍になるだけでサラリーも倍になる事はないのにな
7倍とか笑える
もっと安全性と疲労軽減のルールを追加すべきだな
選手がもたないよ
タックル禁止
NZでは学生はタックル禁止を提言してる人もいるみたいだね
13人制のラグビーリーグがまさにそれ
スクラム簡素化、モール、ラック、ラインアウト廃止
選手の怪我や消耗を防ぎ、分かりやすく見栄えがする
プロ興業向けの仕様
現状オーストラリアだけで大人気ｗ
NZで1チーム参加 ユニオンより人気が良い
理にかなってると思う
ラグビーW杯トップスター
47万 ボーデン・バレット
https://instagram.com/beaudenbarrett?igshid=kbinzkcfvn58
26万 オーウェン・ファレル
https://www.instagram.com/owenfaz
18万 ジョニー・セクストン
https://instagram.com/sexton_johnny10?igshid=1lsofndmqpsuj
参考
1.8億 クリスティアーノ・ロナウド（サッカー）
1.3億 リオネル・メッシ（サッカー）
5,100万 レブロン・ジェームズ（バスケ）
4,100万 ヴィラット・コーリ（クリケット）
2,700万 ステフィン・カリー（バスケ）
1,380万 オデル・ベッカム（アメフト）
1,175万 セリーナ・ウィリアムズ（テニス）
660万 トム・ブレイディ（アメフト）
320万 アレックス・ロドリゲス（野球）
173万 マイク・トラウト（野球）
162万 香川真司（サッカー）
161万 長友佑都（サッカー）
39万 前田健太（野球）
35万 田中将大（野球）
トップリーグでは無理。
ファンはラグビーの試合だけでなく楽しいボールパークを求めている。
可能性は無限大。
楽しみや。
>ファンはラグビーの試合だけでなく楽しいボールパークを求めている。
ファンがいない
トップリーグ入場者の4割が自腹客
これはサッカーJFLの観客数とほぼ同じ
ワールドカップの観客は？
バレーボールがとっくの昔にプロ化してる
「一生に一度」販売盛況 W杯沸き立つ：日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO46036180T10C19A6000000/
チケット販売数130万枚のうち海外外国人向けが60万枚
トップリーグの2018-2019の総入場者数が46万人だからW杯の上積みは多く見積もっても30万程度
その三十万人が初見の一見さんだとして彼らの基準はオールブラックスのNZでありアイルランド
トップリーグが満足させられるかは知らん
ＮＰＢだけでなく、ＭＬＢも高校野球も現地観戦経験あるけど、プレーのレベルは高いにこしたことないけど、低いからって面白くないわけではないよ
感情移入できるかどうかだね
関係なし、ワールドカップは世界からホモ好きが集結
ホモの祭典
プロ野球チームもないんです！！
独立リーグもプロ野球
ラグビープロチームができても1000人客が集まらない。
その記事の数字を日本のラグビーにおける過去の数字からはじき出せるか？
これだけのプロスペクトがいることが明らかになった以上可能性はあるってことよ。
トップリーグでは難しいが、プロリーグの華やかな雰囲気には可能性がある。
ライバルはJFL
花園ではFC大阪と観客数で競争だ。
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