ラグビーの普及・人気拡大のために
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
ベジータ先生にスーパーラガーマン３になるまで出てこれないとこまで鍛えてもらう。
協会の費用で仙豆をとりあえず十年分購入。
それならニュージーランドヌードブラックスとの定期戦を！
日本からは明日花キララ様他豪華メンバー参加で！
http://ksl-live.com/wp-content/uploads/2017/09/IMG_4089-1024x576.png
http://livedoor.blogimg.jp/honmo_takeshi/imgs/b/6/b6adb88b.png
https://www.youtube.com/watch?v=ZlxVl-tQerI
観戦初めての職場の同僚を誘いやすいのはSRとTL（特にナイター）。
大学の場合、どうしても自分の出身校が出てない試合を見ること自体、抵抗感があるみたい。
テストマッチは、チケットが高いこともあるが、こちらも試合に集中して観たいので、
観戦初心者と行くのは面倒に感じる（ごめん、だけど本音）。
企業は一歩引いてもらわないとファン増えない
バックスタンドを占拠するオレンジ軍団がクボタ！クボタ！クボタ！って応援してるのをメインスタンドから見てると、なんか温度差感じてしまう
一緒に応援したいけど部外者お断り感でてるよなぁ
激しく同意だがラグビーは収入源がネックだな。
１週間に１試合やれるかどうか。
数万人のキャパのスタジアムを常に満員にできるチームやイベントは現状無い。
そう考えるとプロ野球は凄いわ。年間100試合以上毎回数万人動員しているのだから。
大分舞鶴の落ちこぼれ・チクビー野郎は黙ってろ。
なんでわしが大分舞鶴卒なんや
ごちゃごちゃ言わんとうちに任しとき
ラグビーのために体張るで
https://pbs.twimg.com/media/DA4UvotU0AAiu8Z.jpg
https://trendy15.info/6486/
うちには解同がついてるさかいな
中大 対 関東学院大
優勝経験校関東学院が1部に復帰するか？
リーグ戦盟主中大が初２部に転落するか？
金はかかるのに極めても報酬が入らないなんて
本当厳しいよ
野球、サッカー、バスケ、テニス、ゴルフ、相撲の才能が無くて初めてラグビーを始めるべきだわ
それ以外なら人生損
デブでも活躍できるスポーツは数少ない
相撲か？アメフトか？ラグビーだろ
デブにもスポーツで目立つ機会与えてやってもいいだろ？
確かに普通の体型の奴にはラグビーはコスパ悪いスポーツだけどな
デブの奴、すまん
>>22
チクビーデブはとろいやつ
相撲円盤投げや砲丸投げはデブでも瞬発力がある
ところで、競技の普及に関してはやっぱ受け皿を増やさないとだめだろう。
前回W杯で代表が活躍したおかげで、子供にラグビーをやらせたいと言う親が激増した。
だが、受け皿があまりにも少ないのでみすみすチャンスを潰してしまったと言える。それでも
現存のラグビースクールでは確実に競技者が増えているからなおさらだ。
まず何よりも、ラグビーをコーチングできる人を増やす。これがまず必要だ。
バスケはNBAに入団するレベルの化け物しか稼げないから日本人には無理
テニスも高校で日本一とかでもプロでは稼げないリスク高いからプロ行かないの多いよ
プロテニス選手の9割以上が赤字で、まともに稼ぐなら最低4大大会出場クラスでそれはアジアで数人だけ
＞前回W杯で代表が活躍したおかげで、子供にラグビーをやらせたいと言う親が激増した
妄想かよくて終わった話
＞まず何よりも、ラグビーをコーチングできる人を増やす。これがまず必要だ。
なん10年かかるんだろう ユニオン世界的な地盤沈下でやるだけ無駄だろう
成功してガラパゴス化が進むいや元に戻るだけ 無理だろうけど
>>21
バックスは全然デブじゃないだろ
日本代表の田中、茂野、流大はサッカー選手より小さいだろ
まあこいつらは他のスポーツでは無理だったからラグビーにしたんだろうな
それに野球はデブでも活躍できるだろ
野球でいいじゃないか
50本塁打のジャッジ選手も200㎝130㎏てサイズだしラグビーもやれるだろ
韓国で三冠王二回のイデホも194㎝130㎏とラグビーサイズ
基本野球でスターポジションの4番はデブのポジションだろ
つーかデブが輝けるのはラグビーよりむしろ野球だろ
野球のスターポジションは4番のデブポジションだけど
ラグビーのスターポジションは細身のバックスだろ？
デブは野球やればスターにもなれるがラグビーやったら報われないデブだわ
デブこそ野球やるべきだわ
デブが野球やってれば中田翔や筒香みたいなジャイアンキャラでスターになって金持ちになれるが
デブがラグビーやったらライバルが外人でスタメンの難易度が高いのに
スタメンでも人気はバックスに負けて惨めな思いするだけでしかも貧乏とか
マジないだろ
デブは野球するべきだわ
>>25
渡辺とか八村とかＮＢＡ入りやドラフト1位候補言われる日本人出てきてるよ
トンガ人も日本に来てラグビーやめて他のスポーツやってればもっと稼げるのにもったいないよな
ラグビーだと世界最強のオールブラックス全員合わせても総年俸5億程度だけど
テニスなら錦織圭一人で40億稼ぐからな
テニス夢あるわー
ラグビーは所詮田舎の貧乏スポーツだわな
適応力高いのりら、ひ、さ
ラグビー吉田義人氏がオリ梶本をスカウト
https://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20131122-1221516.html
「プロ野球選手はエリートでトップアスリート。７人制はスピードスター、アジリティー（敏しょう性）、体幹の強さが必要です。
今日はウオーミングアップから注目して見ていましたが、梶本選手がよかった。どれだけ真摯（しんし）に向かっていくかを見ていたんですが、
最後、グラウンドに一礼して帰っていきましたし、こういう侍スピリッツが大好きですね」。
お前らの好きなエディとやらのラグビー代表ＨＣに聞く 「他競技からスカウトしたい選手」
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/153163/3
――他の競技も精力的に視察していますが、代表にスカウトしたい選手はいますか？
夏の高校野球をテレビで観戦しましたが、多くの選手たちは同世代のラグビー選手よりもいい体格をしていました。
野球の選手は海外でプレーするには筋力が必要なことを理解しているからでしょうね」
「田中将大投手（ヤンキース）は優秀なフランカーになると思いますね。あの目を見ていると、いい意味でのクレージーさが伝わってくる
。生まれ持ってのファイターのような雰囲気が漂っていま
村上：ラグビーは体が大きくて重い子や背の高い子とか、すばしっこい子など、ポジションに応じてバラエティーに富んだ人たちを必要としている競技ですが、日本で背の高い子はバスケットボールやバレーボールにいってしまい、体の大きな子は柔道や相撲にいってしまいます。
運動神経のいい子や器用な子はサッカーや野球をやるでしょう。体育の成績でいえば普通から少し上くらいの子たちがラグビーに来てくれるというのが現実だと思います。
順序が逆だ。普及し人気が出てるからこそ、プロスポーツとして成り立つのであってその逆じゃない。
プロサッカーの世界的一流選手が何十億単位の報酬をかせぐということは、サッカーがプロスポーツとしての市場が巨大だということ。
結局プロスポーツとして選手が稼げるかどうかは、そのスポーツがどれだけ人気が出るかにかかっている。
普及が進んでいるスポーツは人気がでる。
プロモーターの立場に身を移し入れて考えるとわかる。
テニスはプロ選手の95%がマイナス収支の所得0円以下
世界のトップ数人は大儲けで、大多数は赤字だからジャンボ宝くじみたいなもん
世界のプロテニスで年収10位よりMLBで年俸100位がずっと儲かるし、並のトップリーグの選手でもプロテニスの上位2～3%レベルの待遇
選手は20代までで、その後は医者や弁護士や実業家になったり、大学に入り直したりするものだった
貧困層が成り上がるためにやるサッカーやアメリカンスポーツとは歴史が違う
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181207-00413224-nksports-socc
来季J2のＶ・ファーレン長崎は7日、長崎・佐世保市のジャパネットホールディングス本社で、
クラブハウスや寮を備えた新たな練習拠点づくりのため、協力自治体を公募すると発表した。
トップチームはもちろん、小学生からの育成環境の充実など、より一層のクラブ強化を図るため、
土地提供や施設建設、維持運営などに協力してもらえる自治体を長崎県内21自治体から募集するというもの。
今月21日に1次募集を締め切る。建設には約10億円が投資され、早ければ20年シーズンから使用を開始する予定だ。
プロ野球ソフトバンクが、ファーム施設を公募した事例に倣った。新練習拠点は、最大6面予定の天然芝や人工芝グラウンドがクラブハウスを囲むレイアウトで、
英国プレミアリーグのマンチェスター・シティがモデルだという。
長崎の高田明社長（70）は「試合をやるクラブだけでなく、子どもたちの育成とか地域活性につながるヨーロッパ型のクラブを目指すことになれば、
クラブハウスをどうするかは大きな意味がある。子どもたちが活躍できるチームをつくることも大人が与えられた課題ですから」と力説する。
地域密着
全チーム総当たりでプレーオフ
これだけ定着させろ
毎年コロコロシステムも時期もかわりすぎ
サッカー協会に菓子折りもって行って
頭下げてノウハウ聞けば。
アメフトはハーバード大学発祥で歴史的に超一流大学を中心に発展してる
ラグビーはラグビー校だが、サッカーはイートン校という超名門だよ
http://hajime77.com/entry/cambridge-sports-varsity-rugby/
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/42763
http://englishmanner.blogspot.com/2010/04/blog-post.html
http://president.jp/articles/-/16263
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201811/CK2018112802000300.html
http://www.youtube.com/watch?v=he8mwBvWtg4
>>40
このスレのタイトル
「ラグビーの普及・人気拡大のために」
閑古鳥が鳴く特別な対抗戦 それでいいんか
何でテニスと野球の話しなんだ？
テニスと野球の比較の話しなんかしてない
ラグビーとテニスや野球の話しだわ
ラグビーが超絶貧乏だからって話変えるな
アホか
それもラグビー文化の一つ。嘗ての力量は小さくなっても大学交流は続く。その人的交流が
ラグビー魅力の一つで大学側がラグビー支援している。大学野球で日米対抗戦を消滅させないのと同じ。
だからそれを考えましょうってスレだ。アンチ野郎は黙ってろ！
お前の出る幕じゃねえ！
大学交流は続く。その人的交流が
ラグビー魅力の一つで大学側がラグビー支援している
あ そ 懐古主義のオムツ爺婆が集結しサポート
>>44
懐古主義を撤廃し 前位に進みたいが
脳筋で思考停止
だからお前の出る幕じゃねえんだ。消えろ！
チクビー野郎なんか相手すんなよ。相手にしてほしいだけなんだからさ。
サッカーより先にW杯優勝、五輪金メダルだろ
両方出来ても無理
危険性もあり、小中高の競技人口は少ないし、仮に世界的選手になっても稼げない
一時的に少し盛り上がって翌月には忘れられるだろう
それは代表が強くなることが前提だな。それを保証する国内リーグと選手層の拡大。これが必要になる。
トップリーグの改革がどこまで進むかにかかっている。
しかし、根本は裾野の拡大だよ。NZなんか人口440万くらいしかいないのに競技人口は15万人もいる。
なでしこジャパンはワールドカップ優勝したけど、今はまた昔の人気に戻ってる
ワールドカップ優勝したって所詮その程度、一方男子サッカーはベスト16で大騒ぎ
結局土壌が違うんだよ、土壌が悪いのになにか建てようとしてもすぐ壊れるだけ、ワールドカップ優勝とかはラグビーを好きになる為のきっかけを持って訪れるのはトップリーグ
トップリーグはニワカラグビー好きが楽しめるか？答えはノーだね
ラグビー好きの俺でもトップリーグ観戦は抵抗がある
企業応援団が固まって盛り上がってる感じ、選手たちはワンフォーオールオールフォーワンでも観客はマジでばらばら、一般人お断り
野球やサッカーは一体感がある、みんなで応援しようって感じで盛り上がる
ラグビーにはそれがない、それを作っていこうとしない限りラグビーが人気になることは無いよ
クボタ！クボタ！クボタ！とか俺だってパンパン鳴らしながら応援したいぜ
その「土壌」とは具体的に何なのか言ってくれ。
Jリーグみたいな場所だよ
男子で優勝したらテレ日出られるだろ
すべてを言っていて何もいってないが、言いたいことは何となく分かる。
トップリーグは何だかんだ言って企業スポーツだからな。
実はトップリーグの改革は水面下で進んでいる。興行権を自治体ではなく、そのトップリーグに渡したり、
HアンドA制を導入するなどの案が出ている模様だ。がそれは19年W杯後になる。
ちなみにラグビー観戦には独特のマナーがある。相手選手にヤジを飛ばさないとかPGやGKのときに
ブーイングをやらないなど。アウェーチームに敵対心をホームの観客がむき出しにするということはない。
要するに相手チームをリスペクトするということだ。
（ただし日本や英国の場合）
Premiership Rugby 決勝 観客動員数75,128人
https://www.youtube.com/watch?v=DOk9Fq6S_dU
フランス
TOP14 決勝 観客動員数 78,442人
https://www.youtube.com/watch?v=8TjNgdWTVOc
日本
トップリーグ決勝 観客動員数23,416人
ラグビーユニオン
2016-17TOP14売上435億円
2015-16プレミアシップ売上321億円
2017-18Pro14売上25億6000万円
参考
サッカー
2016-17プレミアリーグ売上6780億円
2016-17ブンデスリーガ売上4320億円
2016-17ラ・リーガ売上4300億円
2016-17セリエA売上2900億円
2016-17UEFACL売上2670億円
2016-17リーグ1売上2100億円
2016ブラジル全国選手権売上1660億円
2016中国スーパーリーグ1210億円
2017MLS売上1090億円
2016-17イングランド2部売上1070億円
2016-17トルコ1部売上939億円
2016-17ロシア1部売上897億円
2016-17ブンデス2部812億円
2017J1リーグ売上734億円
2014Kリーグ売上651億円
2017メキシコ売上651億円
2016-17エールディヴィジ売上577億円
2016-17ポルトガル1部売上468億円
2015-16ベルギー1部売上459億円
2016-17ラ・リーガ2部売上383億円
2011-12セリエB売上353億円
2017J2リーグ売上310億円
野球
2017MLB売上1兆1400億円
2012NPB売上1600億円
2014韓国プロ野球720億円
アメフト
2017NFL売上1兆4580億円
バスケット
2016-17NBA売上7600億円
2017-18ブンデスリーガ売上153億円
2016-17B1リーグ売上123億円
アイスホッケー
2016-17NHL売上4736億円
アイスホッケー
2016-17KHL売上1049億円
https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_professional_sports_leagues_by_revenue
トップリーグの集客は酷すぎるわ
2015年の五郎丸人気とか言うけど全然だよ
トップリーグ前の平尾時代の神戸製鋼7連覇の
時代は秩父宮は超満員だったよ
今からあの時代には戻らないから
トップリーグを改革するしかない
都市対抗野球だからな
逆に言えば都市対抗野球にあれだけ集客
出来てるのは上出来なのかも知れないが
正直魅力はない
企業色が強すぎる
鹿島アントラーズのジーコは注目された
日本リーグがBリーグになってバスケも注目された
結局ダンカーターが来ても今は
住友金属のジーコなんだよ
これは勿体ない
トップリーグの完全プロ化しか道はない
今のままじゃ永遠にファン層は拡がらない
バスケでもサッカーでも卓球でも出来たことが
かつて学生スポーツで６万人集めたラグビーで
出来ない訳がない
大企業に入れるという既得権だからな
大企業のお偉方がいつまでもラグビー好きの
お爺さんが続くと思ってるならお花畑すぎる
その既得権が消えた時ラグビーも消える
なら地域性しか活路がない
暴論かもしれないがJリーグとBリーグ傘下に
入るべき
ところが、トップリーグの企業でラグビーをやると福利厚生が抜群によい。
セカンドキャリアも保証されている。そういうことを考えると社員選手がプロになることを決意するには、相当の覚悟がいる。
また完全プロ化して採算がとれるかどうかも保証がない。畠山は現実的に考えている。
そりゃ日本ラグビーの活性化のためには100％プロ化がいいに決まっている。だが現実的にはできることから始めるしかない。
プロ化への改革が徐々に成功しはじめたら、その先に100％プロ化が実現すると思う。
これはでも雇用契約の問題だから
プロリーグの体にして社員契約も残せるような形態は模索出来ないのかな
他のスポーツにはないが
トップリーグも契約社員扱いの実質プロと社員と
プロ外国人選手と混在してるのに
社会人リーグって勿体ない
JリーグやBリーグって言うだけでブランド化出来るのにトップリーグというリーグ名が実質実業団リーグだからブランド化出来てない
ラグビーが大人気だった松尾や平尾の現役時代とはスポーツを取り巻く環境が激変しすぎて取り残されてる感が凄い
ラグビーにその感覚はない
アマチュアリズムの精神だからラグビーは趣味
仕事を社会人としてしっかりやるという文化
完全プロ化に8割以上の選手は反対するだろうからせめてホーム&アウェイ、ホームスタジアムの固定化、全チーム総当たり、地域名をチーム名に入れる等はやってほしい
「ラグビー選手は大企業での安定の為にラグビーを渋々やって来たの選手もいるだろうに」
いくら実業団と言っても、少しでも上位の成績を目指してるのだからそういう選手はすぐに切られると思うが。
引退→社業専念という形で切られる。
「プロリーグの体にして社員契約も残せるような形態」
まずは選手との契約ではなく、運営をプロ化すること。これは清宮なんかも言っている。
そりゃ選手は会社にしがみつくわな
プロのサッカーや野球のように
トップリーグが面白いのはチームによって社業重視とか完全プロとか部のスタンスも違うところ
パナソニックが一番プロチームに近いけどサントリーなんて仕事重視でプロ契約導入も遅かった
そこらへんの調整と方向性の決定が協会の役割だと思うけど及び腰感が否めない
結局未来のリーグをイメージしてる人間がいない
日本はフランスtop14がロールモデルでいい
身の丈にあった一万人規模のスタジアムとホーム&アウェイの総当たりにベスト４のプレイオフと決勝を新国立か新秩父宮でやる
この整備をとにかくする
企業つけてりゃプロ野球に対抗できたかもしれなかったのに
変なイデオロギーに固執して自滅した例だ
とにかくこのスタジアムがホームですと決めるところから
東京の超一等地の秩父宮ラグビー場でさえ秩父にあるの?って全くアピール出来ないラグビー協会に用はない
外部の人間にやってもらいたい
なぜならこれから縮小する人口の中で規模が大きいプロスポーツが興行として成り立つのは、２つか３つ。
プロ野球、サッカー、バスケでほぼ飽和します。
あと成り立つのは個人競技です。
ラグビーに可能性はありましたがバスケが来たために詰みました。
企業スポーツとしてワールドカップとオリンピック以降にラグビーを維持するのは明らかに厳しいと思われます。
なぜならイベント後に維持する意味がないからです。
地道にマニア以外に市場を拡げることしか既に道はないものと思います。
そのためにJリーグ、Bリーグの傘下に入るのは１つの選択肢だと思います。
世界的な人気スポーツサッカーに加えバスケまでもプロ化
ドマイナーユニオンがプロ化にで成功するわけがないじゃん。
身の丈にあった規模にする
NPBやサッカーのようにひたすら拡大路線じゃなくていい
ただサッカーのように巨大スタジアムをホームにする必要はない
例えば神戸は花園をホームゲームにしてもいい
とにかくホームゲームなのかアウェイゲームなのか明確にする
選手のプロ化は今もしてますからね。
要はプロリーグとして興行が小規模で成り立つかどうか。
そのために必須なのはたしかにホーム&アウェーでファンを育てることでしょう。
大学や役人、企業に飼いならされた犬のような選手や関係者ではその成功はほとんど無理でしょうね。
ラグビー関係者はトップリーグにダンカーターが来ても早明戦より観客を集められないことをどうにかしないと
プロ化は出来る
覚悟がないだけ
今いるファンや関係者や選手以外から人材を登用できないとその競技規模や強化はワールドカップを境目にどんどん右肩下がりになるでしょう。
これはもうラグビー界の外にいる人たちならば常識の範疇になっています。
ラグビーファンだけが自分たちの競技は特別だと馬鹿なことを言っているだけです。
その特殊な感覚を言わなくなったところからが始まりとなるでしょう。
こういう馬鹿がいなくなることが最初だと思われます。
実際学校でも野球サッカーより体育で行う学校も多くて
伸びしろあるけど
ラグビーは人数多すぎでなかなかやれないだろ
なかなかやれない上にラグビーは野球、サッカー、バスケよりも子どもたちに対してアピールがありません。
子供を持っている方ならイベントや幼稚園への普及などにも全くラグビーの存在感がないことがわかるでしょう。
今いる選手、関係者、ファンがサボってきた結果なのです。
観客はほぼ関係者のみ
ラグビーのプロ化しかない
2020年から秩父宮改修のタイミングがベスト
基本今のチームをベースにプロチームの体裁を
整えて行く
必ず出来る
全く論点を見失っています。
Jリーグ前のサッカー、日本リーグの試合の閑古鳥はその通りですが、一方で競技人口や海外サッカーの関心の高さはラグビーと比べ物にならないほど大きなものがありました。
ラグビーは完全に古いものから脱却するベースのエネルギーをうむものがなくなりました。
また、2020以降は時期が悪すぎます。多くの経済人がリセッションを予期していてお金の出を少なくするでしょう。
そうした読みの悪さ、頭の悪さもラグビー界の特徴で、あなたのような根性論をまず拝することから始めなければダメでしょう。
NPBやJリーグを目指す訳じゃない
欧州の小さい国のプロサッカーリーグ
見てる?
イングランドやドイツだけじゃなくて
規模の問題だから
いま実現してるかどうかは別にしてしっかりした理念が下敷きにあった
だから政治の横槍で共催になったりしてもブレずにいまや全国に五十を超えるクラブができた
Jリーグ開幕時にはW杯出場なんて夢のまた夢だったのに今じゃ当たり前
ラグビーW杯の招致にそういう理念とかグランドデザインがあるのかね
このままじゃW杯終わったあと東京五輪の波に呑まれて忘れ去られるような
既に今の規模をプロ化で維持できる保障すらないほどマーケットが縮小してるのに気付かないようでは頭が悪いとしか言いようがありません。
そしてプロ化には痛みが伴うため覚悟といういい加減な言葉では人は動かないのです。
あなたのような人がまずいなくなることからラグビーの明日がはじまるわけです。
そういう人が来るスレだったな
サンウルブススタッフに動いて欲しいね
まだまだラグビーは世界的にプロ化して
20年
プロスポーツとしては赤ちゃんで世界的にも
アマチュアの趣味として楽しむスポーツ
の価値観
コマーシャリズムや興行と無縁のスポーツ
だった
日本でラグビーのプロスポーツ参入を拒みたい
人間はいるだろう
ただこれは避けられない道
あなたこそアマチュア感覚だと言うことを知って、認めることからです。
そんなことだからラグビーは新しい人材が集まらないのです。
>>58見れば分かるけどラグビーユニオン世界トップ売上のフランスTOP14ですらサッカーベルギーリーグ以下の売上
現実はちゃんとみないと
同じ冬スポーツのバスケが先にプロ化してしまったのが痛いな
ラグビーにとって最大のライバルはバスケか
人材的にもそうなるね
190～200あたりのラグビーでも欲しい素材が根こそぎバスケに持っていかれてるし
ね
地方協会のようにラグビー経験者の村社会の閉鎖性はわかってる
手弁当とボランティアで支えてるラグビーは素晴らしいと思うよ
全部サッカーや野球みたいにプロプロ言うのは世知辛いかなとは思うけどトップ選手は田中選手や堀江選手のようにプロでやってく覚悟を持つべき
ラグビー界が新しくなったという魅力を内外にアピールしなければ人材問題はさらに悪化するでしょう。
プロ化はひとつの選択肢ですが、すでに状況は悪化の一途です。
ワールドカップは一過性のもので終わる可能性は多くの経済人が共通認識として持っています。
やらなければならないのは、ワールドカップ前に地域マーケットに楔を打ち込んで受け皿にすることですが、すでに来年と遅きに失しています。
ただホーム&アウェーだけは最低でもやらなければならないでしょう。
邪魔なのはSRということになるので、本当に理念が問われることになると思います。
ならば早くその感覚を取り除く努力をあなたがまずやりなさい。
あなたのような関係者がいるからラグビーは新しい人材が来ないのです。
「ワールドカップは一過性のもので終わる可能性は多くの経済人が共通認識として持っています。」
具体的な名前挙げて。
逆に稼げるリーグがないことがラグビーの長所だと気づいたわ
2015年は五郎丸が世界で一番稼ぐラグビー選手になっていたし、日本のラグビーリーグも
日本人からしたら貧乏リーグでも世界から見たら稼げるリーグの一つだろ
だから日本が本気でラグビープロ化したら
世界一稼げるリーグ作って世界一レベルの高いラグビーリーグ作れるわ
地理的にオーストラリア、ニュージランドも近いしブラックス、ワラビーズみんな日本に呼べるだろ
世界一のリーグを日本で作れることが野球サッカーバスケにない強みだわ
俺天才
残念ながらそれこそラグビーだけの閉鎖性、排他性を示すものです。
とりあえずプロ化難しければ大学ラグビーの復活かな
NPB以上に甲子園が人気のように日本には大学ラグビーというブランドがある
日本のNCAA構想に乗っかってくれ
本当にラグビー関係者は馬鹿だとわかる発言ですね。
市場の論理を全く理解してないにも程があります。
「ワールドカップは一過性のもので終わる可能性は多くの経済人が共通認識として持っています。」
いいから具体的な名前挙げて。
いまだにこんな八十年代の亡霊みたいな世迷い言言う人がラグビー関係者にいることに戦慄するわw
なんでラグビー人気が一向に盛り上がらず南ア戦のあとも一過性に終わったのか全く理解してないのな
あなたは何者ですか?
本当に、ラグビーが世界に広がらないことが、正義だったんだ。
今のようなプロの世界にしないことを目的にしていた人間が牛耳っていた世界が、ここまで変わったんだから、
時間が経てばまだまだ変わるだろう。
プロ野球みたいな平均年俸4000万のリーグを作るわけじゃない
現在世界で一番稼げるラグビーリーグでも平均年俸1500万くらいだから
同じくらいか2000万くらいのリーグを作れたら良いだろう
Jリーグくらいだな
Jリーグは日本人だけでやってる世界でも30位くらいの低いレベルのリーグだが
ラグビーで２０００万稼げるリーグが作れたら世界の一流ラグビー選手が集まる世界一レベルの高くて稼げるリーグが出来上がるだろう
「なぜならこれから縮小する人口の中で規模が大きいプロスポーツが興行として成り立つのは、２つか３つ。
プロ野球、サッカー、バスケでほぼ飽和します。」
あんたは>>76でこう言ってるな。こう言えるデータでもあるのか？
この辺りに突っ込み入れるほどラグビー関係者やファンは勉強もしてないし、閉鎖的、排他的なんですよ。
ある意味、リトマス紙なんです。
大きな勘違いしてますよ。
スポーツビジネスを甘くみています。
御託はいいから答えてくれ。あんたに質問してるんだよ。
質問に答える前に、ご自分で勉強しなさい。
あなたのような人がいるから新しい人材が集まらないのですよ。
つまりあんた自身が答えられないということだ。>>98の質問にも沈黙してるし。
市場は飽和してるだの多くの経済人が指摘してるだのと言ってるが、具体的な根拠はなにもないということだ。
要するに自分の願望を投影したデマだと言うこと。もうこれ以上書き込まなくていいから。
あなたはスポーツビジネスの運営に関わってんの?
プロスポーツチームとか
日本のトップリーグは1部2部合わせて２４チームもある
これを合わせて6チームまで減らせば２０００万稼げるリーグになるんじゃないか？
６チームでレベルの高い試合、高い年俸のリーグができる
それを世界にアピールすれば
地理的に近いブラックスやワラビーズの一流が来て
本当にレベルの高いリーグが出来上がるだろう
どういう勘違いしてんの？
どこら辺が甘いの？
甘くないスポーツビジネスってどんな案なの？
この辺りの人達がいなくなってからはじめてラグビーはビジネスができるようになるのでしょう。
ワールドカップが一過性に終わることが、ここの書き込みからもよく理解できます。
そのベースのために何より議論ができないことが顕著で根性論でしか物事が語れません。
そのような風土、環境に新しい市場や人材はやってきません。
情けないことです。
ここ日本に作っちゃおう！
こいつNGにしようぜ。議論したって無駄だ。言うことに根拠何もないんだから。
根拠を求める人こそ根拠を示せないのがラグビー関係者やファンの馬鹿なところです。
このような書き込みこそ何も意味をなしません。
不毛なことに気づいていないことが痛いのです。
スポーツ庁が今年の三月に出した
「新たなスポーツビジネス等の創出
に向けた市場動向」
によれば我が国ではこの十年でスポーツの市場規模が7兆円から5.5兆円に縮小してる
この流れの中で>>58に挙げられるプロスポーツに割り込めるだけの価値を創造できるのって話
この板でも代表の試合があった日でも大学スレが上位に居座ってる状況だったり
いまだに大学スポーツが復活すると夢想してる関係者がいるような中でどうよ
世の中にはこのような話す前提となるコンセンサスがあるのですが、ここの書き込みで根拠を求める人ほどそのコンセンサスがなく、単に荒らし認定するだけで進歩がありません。
これがラグビー関係者やファンの今の現状なのです。
だから先のビジョンなど持てるはずもなく、新しい市場や人材が生まれないのです。
そりゃ市場が縮小してるってだけのことで、野球、サッカー、バスケで市場が飽和することの根拠にはならんわな。
最初は身の丈にあった規模から始めりゃいい、その後徐々に拡大していけばいいだけのことよ。
最初から>>58のような規模求めちゃいねえよ。
日本の市場なんてどうでもいいわ
Jリーグより小さい規模で世界一を謳えるのがラグビーの長所だわ
日本で世界一のリーグを作って世界に売ればいいだろう
野球サッカーバスケと違って日本で世界一の選手を見れるのが長所だな
実際実現できればバスケには勝てると思うぞ
このような根拠を示せないことを自分で言うほど情けないことはありません。
人に根拠を問う前に身の丈の根拠すら出しません。
本当に頭の悪さが出てしまっています。
全く別のことと捉えて放置するのが通例ですが、実はオワコンといわれることに通底しているのです。
574 名無し for all, all for 名無し[sage] 2018/12/09(日) 10:31:13.54 ID:JXPN6ycS
名古屋の私立・愛知高校の男子生徒が１１月上旬、部活動での「いじめ」を理由に
自殺を図っていたことが分かりました。
学校によりますとラグビー部に所属する２年生の男子生徒は、部活を休んだことをきっかけに、
ことし５月以降、他の部員からSNSなどで悪口を言われるなどのいじめに遭い、
１１月５日、自宅で大量の頭痛薬などを飲んで自殺を図りました。
生徒は１日入院し現在は学校に通っています。
学校は県に報告し、関係した男子生徒１人を停学処分としました。
ラグビー部コーチの男性教諭は、いじめについて生徒から聞いていましたが、
比沢徹夫教頭は「今後はもっと踏み込んだ対応ができるよう再発防止に努める」と話しています。
12/8(土) 17:52配信 CBC 動画あり
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181208-00009592-cbcv-soci
日本のラグビーリーグが成長してくれたらブラックスやワラビーズは日本に集まるぞ
そもそもラグビーリーグなどという言葉を頭悪く簡単に用いることも不勉強極まりありません。
縮小している市場のなかで一定のシェアを確保しなきゃならないってことでしょ
>>58見ればわかるけどプレミアシップでさえJ2と同じ規模だっていう現実をどう考えるのよ
存続させるためにはある程度マーケットシェアを確保しなきゃならないのはどんな業界だって同じことじゃん
ラグビーリーグというと13人制のそれを指すから注意してね。言いたいことはわかるから。
だから何よ。採算が取れりゃいいんでしょ？
マーケットシェアなんかよりまずは採算だよ。採算取れなきゃなんの意味もないだろ？
身の丈ってのはそういう意味だよ。独占企業じゃないんだから。
マーケットシェアと採算の関係すら理解していないのですね。
ビジネスを知らないのならいい加減なことは言わない方がいいですよ。
それでプロスポーツにする目的とか理念はなんなの？
ある程度の規模がないと話題にもならないのは今のトップリーグも同じだし
W杯終わったら見向きもされなくなるって危機感は皆無？
どうも
>>131
プレミアシップでもJ2程度の規模か
日本で世界一のラグビーのリーグを作るのも現実的な感じがするなー
そういうこと言って大赤字になったらどうすんだよ？現実はそんなに甘くないぜ。
じゃ、伺いますがね、PRO14の売上はたったの25億円だ。見向きもされてないのか？
昨年度のＪＲＦＵの事業報告読むとトップリーグの収入はたったの八億
これを世界トップレベルに引き上げるって神戸で好き放題やってる楽天の三木谷とか長崎で老後の夢を実現してるジャパネット高田明レベルの道楽者引き込まないと無理だろうなw
とくに高田明はJリーグの理念に惚れ込んで地域おこしも含めて自腹切ってるから
相応の理念なり夢を語れる物語がないと人は動かないしカネ出さないよね
その通りですね。
マーケットと採算の関係は、もっと突き詰めると最初は採算取れなくてもマーケットを取りに行くという選択肢もあるわけです。
でもスポーツビジネスは理念がないと先がありません。
身の丈に合わせるというのは浅薄な考えを単に思いつきで言っているだけのものと言えますね。
これが非常に重要になってくるな。
それは既に2015でシミュレーションができていて、今のままのトップリーグでは明らかに限定的で一過性なものかは理解できると思います。
それもこれも理念のなさ、頭の悪さ、読みの悪さが全てを台無しにします。
ただちにそれを実現しようってアタマだから、そういう妄想が生まれる。
最初は小さく、段々大きくという発想がなぜないのかね？
最初は小さくあとは大きくって簡単に言うけど縮んでいく市場でどうやって拡大していくのかっていう
世界トップレベルでもJ2と同じ規模しかないプロスポーツで継続的に成長する市場余地がこの国にあんの？
W杯後のブームをアテにしてるみたいだけど日本代表がGLで負けたらどうなるか想像もできないかね
ＪＲＦＵが地域密着とか言い出してるけどJリーグの焼き直しにしか思えなくて悲しくなるし
そういうことを言ってないことは読解力があれば理解できるでしょう。
理念やパトロンが大事だというだけなのですが、そんなことも理解できないなら終わってますよ。
単に思いつきで言っていて理念がラグビー関係者やファンには皆無なんですよ。
そこらのサッカーオヤジにも劣っています。
そんな流れで屋外スポーツである程度の規模が必要なラグビーのプロ化はハードルが高いとしか言えない
コンパクトにひっそりとプロ化なんてラグビーには無理
理由は保有人数の多さと試合数の少なさ。
それをラグビー関係者やファンは考え、発信することを避けています。
マニア以外を排他的に扱う風土がまかり通るのが今のラグビー界です。
三木谷や高田は明らかに郷土愛だからラグビーでは無理かもね
まBリーグの方がそういう篤志家が現れる可能性がありそう
ラグビーは企業と共存してる点では野球に似てる
野球のように試合数が増やせないが
共存していることが今後大きな足枷になるでしょう。
なぜなら変化することを拒む体質がプロ化だけでなく、あらゆるところに出てくるからです。
まず閉鎖的、排他的な大学、企業文化をいかに壊せるかになるでしょう。
大体はサッカーとバスケに持っていかれるでしょう
チャンピオンシップに参加して代表のプロ化を図るのが現実的な案でしょう
そういう選択肢はありますね。
代表の完全なるプロ化からはじめるのは、南半球のカレンダーに乗り続けるなら先にすべきことかもしれません。
ただそれも理念がなければ一過性になる可能性が高まります。
やれることもやらないで、将来を悲観したって全く無意味。
サニックス創業者の宗政さんのことを忘れないであげてください
やれるところはやっているでしょう。
事実、プロ契約選手はいるわけです。
問題はその後にラグビーという産業をどうしていくか、そのビジョンがなくイベント頼みでは先細りなだけということです。
やれることはやっている？プロ選手がいること。それだけ？
ラグビーアメフトリーグを作ろう
ええ、今のラグビー界の関係者や多くのファンの認識はその通りでしょう。
やってる、これ以上やると保障が壊れるとね。
これこそが変えられない最大の原因です。
でも自分がかわいいわけですから、理念がなければやれることにも気がつかないんですよ。
そのくらい今のラグビー関係者やファンは世間知らずなんです。
あんたの言うのは所詮その程度。HアンドA制の導入とか、興行権をトップリーグ所属のチームのものにするとか、
チーム運営のプロ化はやるべきだろう。
すでに協会はこういう動きを開始してるんだよ。
https://sports.yahoo.co.jp/column/detail/201708090005-spnavi
知っていますよ。
その程度のことはおさえた上での話ですよ。
そのあたりはやらないよりはやった方がいいレベルです。
ただ理念がないのでいつなくなるか、そっちの方が問題でしょう。
底の浅い突っ込みは要らないです。
既にラグビー関係者が持っている時間軸では明らかに衰退を防ぐには遅きに失しています。
ビジネスでも無能扱いされるレベルですよ。
理念がなく、受け売りの上っ面だけの言葉だからそうなります。
遅きに失した？いつ開始すればよかったってんだよ？
あんたのいう「理念」って何だ？
少しは自分の頭で物を考えたらどうですか？
質問の前に考えて発信することはいくらでもあるでしょう？
あんたのいうとかどれだけ頭が悪いのか気づかないと先はないですよ。
私が理念とかなんちゃら言えば、その通りになるとお思いでしょうか？
そんなおバカだからダメなんですよ。
収益 734億円
費用 727億円
人件費 344億円
利益 7億円
J2
収益 310億円
費用 301億円
人件費 132億円
利益 8億円
https://www.jleague.jp/docs/aboutj/club-h29kaiji.pdf
仏トップ14
収益 3億3965万ユーロ（約435億円 ）
費用 3億6316万ユーロ（約465億円）
人件費 1億6183万ユーロ（約207億円）
損失 2342万ユーロ（約30億円）
http://www.lnr.fr/sites/default/files/rapport-dnacg-2018.pdf
英プレミアシップラグビー
収益 1億8910万ポンド（約270億円）
人件費 1億2040万ポンド（約172億円）
損失 2850万ポンド（約41億円）
https://amp.theguardian.com/sport/2018/aug/28/premiership-finances-the-full-club-by-club-breakdown-and-verdict
結局お前自身の口から何も語れねえんじゃねえかよ。
何が「理念」だ？何が「遅きに失した」だ？笑わせるなよ。
内容何もねえじゃねえかよ。お前何様だ？
「少しは自分の頭で物を考えたらどうですか」？
内容抜きに言葉だけ並べたって意味ねえんだよ。アホ！
何様でもいいから自分で頭使って考えて物を言ってくださいよ。
馬鹿みたいにキレるだけじゃ話になりませんよ。
ちゃんと具体的にマイルストーンが書かれていたり夢が整理されてよく練られているＪＦＡやJリーグに比べてラグビーのそれはあまりにプアーじゃないかね
これってそのまま将来に対する理念やビションをどう考えてるか現れてるとしか思えないんだよね
ＪＲＦＵが地域密着とか言い出したのもほんと取ってつけた感ハンパないのよ
ＪＲＦＵ
https://www.rugby-japan.jp/jrfu/vision/
トップリーグ
http://www.top-league.jp/about/
ＪＦＡ
http://www.jfa.jp/about_jfa/dream/
Jリーグ
https://www.jleague.jp/sp/aboutj/100year.html
http://www.top-league.jp/wp-content/uploads/2018/08/kiyaku_2018_t2.pdf
なぜか、目的が規約の中に入っているのはいかにも企業らしい。
普段何してるかわからんけど気味の悪いやっちゃ
別にどんなビジネスでも修正しながらやるもんやろ
なんかあんた実績あんのかよ
気味の悪い詐欺師コンサルタントみたいな話ばかり
何の仕事してる人？
ＪＲＦＵ戦略計画はこっち。>>167のリンクの下のpfdのほう。
商品取引の細かい規約がわざと細かい字で書いてあって、わざと読みにくいようにしてあるんじゃないかと思うことはあるが、
これもそんな感じなのかね。人に読ませるもんじゃないと思っているのかもしれない。
あんたの人間性はそこまでって話
貶めたいとか思うのは自由だが、残念ながら貶める価値も今はないんですよ。
マニアの被害妄想は激しいんですが、無理に露出高めても関心もないのが実情なんですから。
そういう方向に引っ張って荒らし扱いするだけで進歩がないのもラグビー関係者やファンの底の浅さなんですよ。
ラグビー関係者やファンの閉鎖性、排他性から抜け出るビジョンに至ってないですよね。
これだと新しい人材は集まって来ないと思います。
魅力がない上に、草の根も方向性を持てないのではないでしょうか。
言葉が上っ面だけなので。
そいつらに向けた協会批判ってのもナショナルチームを最優先にしてほしいっていうファンから
前回のW杯以降から容赦なく出るようになったし
とは言っても、もう世間には通じない。
セットプレイもそうだが、あのスタンドからは見れない、ボールが展開した後ではわかる意外は誰も見ていない、
ブレイクから次のポイントまでの戦い（反則まがいがいくらでもある）が、勝負を分ける。
世の中、下働きして儲からないで絶望する人があふれかえっているが、
そういう人に現実の厳しさと人生の儚さを訴えるにはいいスポーツだよ。
昔はそれを魅力といったが、もはや今はそれを我慢するのは損だという認識が定着している。
みんな自分の事しか考えていないんだから。
デブが脇役のラグビー
デブなら野球をやるべき
本当のデブは走れないぞ。日本代表のプロップ見てみろ。例えば稲垣。
筋肉の塊だぞ。
西武のおかわり、 数年前だと50m6秒2で走るぞ松島より速い
仕方なくどさ回りSRを作っても、そのSRも崩壊も近い。
ここはチクビー大国で科学大国の日本でOG日本間を格安で2時間で飛ぶジェットを開発し
日本を入れたリーグでも作り運用出来ないと世界的にチクビーは終わってしまう。
じゃあデブはラグビーもやれない
デブは何もできないってことか
無ければラグビーやそれ以外といったところだろう
最初からラグビー一筋は不幸以外の何物でもない
そうじゃない。ただ80分間走れる走力があるかということだ。
脂肪は筋肉に変えないとダメ。ラグビーはめちゃくちゃ体力を消費するスポーツだから。
プロップがあの体型なのは、スクラムを組む筋肉をつけているから。
素材がいいものをトレーニングすれば済むこと
チクビーは素材が悪い
昨日のトッポイリーグ見てたけど動きが鈍すぎる
プロじゃねー 半分アマチュアかｗ
一番ガタイの良い奴がスターになれるのが野球
一番ガタイの良い奴が脇役扱いされるがラグビー
野球 ガタイが良く身体能力が高く運動神経がいい
チクビー ガタイのみ良い それだけ
タダ最近はガタイが良く身体能力が高く運動神経がいいスポーツエリートが
サッカーをやる
そうだね。サッカーは小柄でも問題ないスポーツのはずなのに
高校サッカーのほうが高校野球より平均身長高いからね
でもサッカーはフィジカルをそれほど必要としないから
筋力は向上しないしもったいないよ
それは本当に残念なことだと思うよ
サッカーはそれほどフィジカルを必要としないスポーツだからね
トウシローかよ。
サッカー落ちこぼれ五郎●
日本サッカーはフィジカルを―
あ そ
日本、準々決勝に進めず Ｗシリーズ第２戦／７人制
ラグビー７人制男子の国際大会、ワールドシリーズ第２戦第１日は８日、ケープタウンで行われ、
１次リーグＢ組の日本は米国に０－５４、アルゼンチンに７－３５、スペインに０－５２と
３連敗して同組４位で準々決勝に進めず、順位決定戦に回った。
海外からすると部員が100名超える部活動なんて信じられない!といったところだと思いますよ。Jのユースとかだと同学年で20名居ないくらいだし。
サッカーとの違いは学校のクラブ活動、地元クラブの数が著しく少ない、極端に言うとサッカー野球を基準にすると実体がないに等しい。
高校クラブ所属者はハンドボールの方が多い
女子を加えるとだぶ
女子を加えるとダブルスコアまでいくかなーってレベルです。
あまりいないだろう
空手やプール習わせてる子供どれだけいると思ってるんだよ
それは生きていくうえで役に立つ技能だからだろ
書道とかと同じ枠
だよね。一般人から見るとラグビーは危険なスポーツってイメージがあるから一人息子にはやらせたくないってのもあるな。
頑張ると名門大学のラグビー部経由で一流企業へ入れるってのは魅力的だから伝統校を中心に良い選手が集まり人気も出た。
大して稼げないラグビーで完全プロ化はラグビー界自ら首を絞める行為だな。
それだけの人が、稼げないのにラグビーやってると。
だいたい、カネだけを尺度にスポーツ語ること自体俗人そのものだよ。
日本は他スポーツ落ちこぼれで馬鹿でも大学行けて
まあまあの会社に入れる
これこそカネだけを尺度俗人そのもの
サッカーも野球も99%以上はプロになれずに稼がない
テニスも世界に1億人のプレー人口、プロ選手が世界に8000人いるが、プラス収支は世界で200人くらい
好きな事やってもらいたいってのが普通の親、ラグビー教室やってる所はどこも子供たくさんだから、人気ないわけではないよ
ほとんど続かない
チクビー関係者馬鹿で運動神経鈍いのに威張れていいな
それに欧州に対して威張れるってのもあるだろ
南米のサッカーも同じだし
基本スポーツは植民地にされた奴等のストレスのはけ口なんだから
日本は欧州に対して恨みは特にないからな
アメリカにはあっても
ニュージランドが頑張るもんで
豪がチクビーあきらめてリーグに傾倒したもんで
ますますチクビー衰退だもんな
日本はラグビーリーグ不毛の地であることには変わりない。
ニュージーランド人の所得水準を考えても全然稼げない
最低賃金もNZの田舎すら東京都より遥かに高い
チクビー（ユニオン）をラグビー呼ぶのをやめろよ
世界最大のトップ14すらJ1よりずっと小規模
プロがいけないことからやっていいことに代わっただけでもこの30年の大きな変化だ。
100年以上プロの歴史があるものと比べても意味がない。
意味がないと言ってもだな、同じ土俵として選ばれたりしてるわけだからさ、否応なく比較対象にはなる。
＞100年以上プロの歴史があるものと比べても意味がない。
Jリーグだと25年ぐらいだろ、30年に満たないし設立1年目からチクビーかなわんかったよな。
オーストラリア ＋NZ圏では
リーグ ＞＞＞ チクビー（ユニオン） だしな、リーグは2国でプロリーグ維持できてんだろ
世界的にサッカーのプロは100年以上あるだろ
ラグビーのプロは30年前には禁止だったんだから勝負になるわけがない
ユニオンの場合、NZ、豪州ではあくまで州代表戦が基本だからな。
スーパーラグビーはマードックが金儲けのために無理して立ち上げたものだから、成り立ちが違う。
＞ユニオンの場合、NZ、豪州ではあくまで州代表戦が基本だからな。
スーパーラグビーはマードックが金儲けのために無理して立ち上げたものだから、成り立ちが違う。
閑古鳥スーパーラグビーを取り除いたら何も残らないという事実 笑
いや理想郷日本への出稼ぎが残っているか、トッポイリーグもじり貧だしな。
拡大路線を急ぎすぎ、世界一のアタッキングラグビーとかやっていた頃から、中身には無理があったんだよ。
ラグビーとして中身薄すぎ。
12チームくらいで地道にやっていればよかったものを、無理して拡大して、レベル低下とファン離れを起こしたようにしか思えん。
ワールドカップでも盛り上がらなければプロ化と国内リーグで地道に上げていくしかないんだがそれも望み薄
もう、無理なんじゃないの
試合数が少なく選手数が多いから、J1と人気や平均動員力が同じと仮定しても平均年俸は半分以下
実際は5分の1以下とかになって食っていけないだろう
放映権的にも需要がないからね
ちなみに英国はサッカープレミアリーグが平均年俸4億円、2部リーグが1億円前後、プレミアシップラグビーが1000～2000万円
ラグビーの年俸はサッカーの週給といい勝負だ
日本が勝てば取り上げるだろうけど早々に負けたら他局ガン無視になるぞ
野球の独立やバスケ旧ｂｊだって一応プロ。
あの辺の身の丈を設定してプロだろ言い張ればいい。他に手はないだろ。
もっともラグビーに熱心な民放キー局になるとは…。
かわればかわるものです。
ワールドカップのHPの酷さは相当だったけど、普段の試合のチケットもなかなか分かりにくい
作れる環境はあるだろう
ない ファンがいない 中高と地域クラブが少なく
母校ファンも減少こいつらはトッポイリーグは見ない
30年って結構な年月なんだけどね
100年たっても向こうは200年近くとか言うのかな
小さくてもやっていける道が無くなり、一にも二にもフィジカル強化。
フィジカルとテクニックが両輪のように技術進歩しないといけないのだが、
フィジカルだけで勝てて技術おざなりで成長して、結局トップレベルでは外国人にポジション奪われて終わる。
その結果、競技の人気低下が起きる。
残念ながら、日本には土壌が薄すぎる。ここを何とかしないと。
30年でようやくここまで来た。世界的な普及が進んでいる。
まだ、給料をどうのこうのいう時期じゃない。
欧州サッカーもＭＬＢプレイヤーもアホみたいに金が動くようになったのは、社会の変化もあって、結構最近だ。
外国もボロボロだから豪とか競技人口5万いるのやら？
試合見る奴も超すくねーし
ついでに言うと以前のラグビー界の閉鎖性を考えてみろ。
プロ禁止だけではなく、3か国以上の対抗戦も禁止。
国際試合やって片方だけテストマッチ扱いするなんてことが当たり前の世界なんてそうはない。
30年で遅々として進んでいないと思うけど
無理矢理評価するのも大変だね
人気があるなら放映権料も上がって選手の稼ぎも一気に上がる
30年劇的な変化なし
100年後も100年でここまできたって言ってる事でしょう
はいはい
30年って結構な歳だよ
もう若者ではない
選手の稼ぎが上がってこの程度ってのが、評価だと思う。
ワールドラグビーの銭ゲバ路線はもっと続くはずだ。
ＭＬＢも欧州サッカーも世界的普及の前にはもっと稼げない時間があった。
今のラグビー界は他競技に比べれば大昔。もっと言えば戦前。
これからルールも益々変わって、手を使うフットボールとして、日本では太刀打ちできない世界が広がるはず。
あのね、この30年というのは衛星放送革命があって潜在的な人気が放映権料金に反映された歴史なの
ラグビーはこの恵まれた時期にプロ化したのにこの波に乗れなかった
で、今はまたネット配信の流れが来ていてサッカー始め他競技もこの流れにどんどん乗っている
Jリーグとダゾーンの2100億なんていう契約なんて典型的
で、ラグビーは？
バスケBリーグ、卓球Tリーグと日本でもラグビーより後ろにいたはずの競技がどんどん前に進んでいる。Bリーグの平均年俸は初年度の750万から3年目で1500万まで上がったそうだ。成長っていうのはある時に一気に上がるものであって順序だってコツコツ上がるものではないのですよ
プロ化というのはその通りなんだけど、前提としてバスケや卓球の根強さは決して無視できないんだよね。
日本のラグビーはそこをサボってきたからね。
だから、その波に乗ってスーパーラグビー作ったんだろうが。
で、今は色々と問題あって、縮小しなきゃいけなくなっているが、なんとか形にはした。
英仏でもプロ化して、ワールドカップも形になってきた。
こっちはゼロからイチの状態なの。
バスケはもともと人気競技だし、卓球は戦前は日本は世界一だった人気競技だ。
＞バスケBリーグ、卓球Tリーグと日本でもラグビーより後ろにいた
あのな チクビー競技人口がバスケ、卓球を上回ったことはない、はるかに上にいた。
普段は野球ばっか見てるんだがその感想
・冬の屋外観戦寒すぎ！
・応援がなんか中途半端だった。メジャーみたいに得点や良いプレーにだけ拍手をするスタイルかと思ったら、応援団？みたいな人がコールしてたけど盛り上がってなかったし
・どんな反則があったって電工掲示板で説明してくれるのは良かった
寒さ対策が必要なのは、慣れないと分からないです。
口酸っぱく言っても改善されないですね。
花園で炬燵シートとかやっていた時もありませすけど、抜本的解決には程遠いですね。
秩父宮は取り壊して神宮と入れ替えの可能性もあるので、今下手に改修できないのも痛いです。
応援団のコールはファンからも賛否両論あります。
それと、電光掲示板の反則名はたまに間違えることがあります。
レフリーの音声を場内ＦＭで拾えるので、もし今後行かれることがあれば、それを聞くのもいいと思います。
秩父宮や花園を格として集中開催する方がいい
Bリーグは試合数が多く雇用選手が少ないから平均年俸をラグビーより数倍に伸ばしやすい
プロ化の歴史が短いのもそもそもプロが成り立たないから
しかも少子化社会、大人数のスポーツ、危険なスポーツと21世紀には明らかに合わない
合ってないだろ
昔民放でラグビー中継力入れてたのってTBSとテレ東とテレ朝だよね
どうしても相手にしたいなら、このスレで。
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/ovalball/1537977048/571-n
俺はチクビー野郎じゃねー
俺にとってらチクビー＝ユニオンのこった アンチチクビーやろうなら認めるがな
どちらにせよ、こいつは無視で。
昔生島淳がTBSラジオで「TBSはラグビーの味方のハズなのになんでサッカーの中継ばっかやるんだよ！」的な愚痴こぼしてたの思い出した
あべまとかで無料で見られるやつ
本大会の東京都代表校の試合もやらず、地区予選はMXに丸投げ
ゴールデンでこんな有様だからそりゃ放送なんかしたくないだろ
*3.7% 19:00-19:57 TBS 男子7人制ラグビーリオ五輪アジア予選決勝
伝説の宿沢ジャパンのスコットランドXV戦はTBSで生中継な
伝説 プッ
あのころは関東ローカルで高校地方大会決勝連日放送していたっけ
そうなの？アイツ子供の頃から５N見ていたくらいだから、フランスが強いのを知らないわけがないんだが。
サッカー嫌いなのもそれと関係してるし（サッカーが盛んな欧州や南米じゃたいていアメリカウゼェがデフォ）
当時出演したラジオ番組で言ってたよ
https://www.nikkansports.com/sports/news/f-sp-tp0-20140420-1288428.html
そういう意味ではJリーグの各クラブとは良好な関係を保ったほうがいいな。
アマチュアの選手がアマチュアのままではプレイするのが限界になったからプロ化した、
休業補償の名目じゃどうしようもなくなったから実態に合わせたってのが、プロ化の意味で、
実際にはプロ選手なんてごく一部でしかない。
95年（前後）のプロ化以降二十数年だが、
生活できるだけの金を稼ぐプロと、信じられない大金を貰うプロって、意味合いが違うんだよ。
あんまり人気なんか気にしなくてもいいんじゃないの。
ただ、TLはリーグ側もチーム側もPR等売りや押しが弱い旧態依然の運営
日本選手権の決勝と同じ時間にやってた試合もあったがラグビー関係者みんなで決勝に注目しなきゃだめでしょ。
来年のフォーマットが不明だが
去年の順位でリーグ分けして試合しているんだから、リーグ合わせた順位決めておかないと
来年も順位で振り分けるのなら必要になるだろ
アメフト選手
*1位 83.5億円 ロジャース
*2位 63.3億円 ライアン
*3位 47.4億円 ガロポロ
*4位 46.0億円 マック
*5位 45.2億円 ドナルド
*6位 45.1億円 スミス
*7位 44.0億円 ブリーズ
*8位 31.9億円 ブレイディ
*9位 30.8億円 ベッカム
10位 30.3億円 カズンズ
https://www.forbes.com/sites/kurtbadenhausen/2018/09/20/the-nfls-highest-paid-players-2018-aaron-rodgers-leads-with-76-million/amp/
ラグビー選手
*1位 1.7億円 フォーラウ
*2位 1.6億円 カーター
*2位 1.6億円 ギタウ
*4位 1.5億円 ピウタウ
*5位 1.0億円 クルーデン
*6位 0.9億円 ルアチュア
*7位 0.9億円 ビガー
*7位 0.9億円 ノヌー
*9位 0.8億円 サンチェス
10位 0.8億円 フーパー
https://www.walesonline.co.uk/sport/rugby/rugby-news/best-paid-rugby-players-world-15052191.amp
社会人大会は基本トーナメントだったから比較対象にならない。
こんなもんだろ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190129-00000080-asahi-spo
年寄りが多いから村社会になるのはわかるけどあからさまな
にわかファンへの排斥感は酷いね
これじゃ根付かないのもわかる
あとどこもそうかもしれんが自由席の席取りマナーが悪いやつ多すぎ
ガムテープで1列確保とか
あほか
ウソつけ、アンチ野郎。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190320-00000087-asahi-spo
チーム数を１５から１４に減らして、現在は実現していない総当たり制を実施するよう要求。ＳＲはこれを受け入れ、
サンウルブズを削減対象とした。サンウルブズが放映権料の積み増し分など年間約１０億円を支払えば参加させるとしたが、
日本側は受け入れなかったという。
「借り物タロ芋ジャパンでなく、金づるジャパン」だろ By オーストラリアン
①高添・沼田（東京都葛飾区青戸６－２６－６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
老義父は息子の嫁の痴態をオカズに自慰行為をし毎晩狂ったように射精をしている／息子の嫁をいつもいやらしい目で見ているエロ老義父なのであった
②井口・千明（東京都葛飾区青戸６－２３－１６）
※犯罪首謀者高添・沼田の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
③宇野壽倫（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫／低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
異臭を流し込んでくるなどの嫌がらせを何度も繰り返ししつこく行ってくる嫌がらせ犯罪者である
④色川高志（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志はyoutubeの視聴回数を勝手に短時間に何百何千時には何万回と増やしたり高評価・低評価の数字を一人でいくつも増やしたり減らしたりなどの
youtubeの正常な運営を脅かし信頼性を損なわせるような犯罪的業務妨害行為を行っています
※色川高志は現在、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１
⑤清水（東京都葛飾区青戸６－２３－１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
⑥高橋（東京都葛飾区青戸６－２３－２３）
※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
⑦長木義明（東京都葛飾区青戸６－２３－２０）
金づるにもならなかった
変なマニアだけ取り付いて、他に広げていけなかった
終わってるサンウルブズが日本のラグビーの負の象徴
https://swallow.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1554033519/415
415風吹けば名無し2019/03/31(日) 21:44:03.66ID:aw1L7kqza
>>365
今空前の興行ブームだからな
野球を筆頭にサッカーや相撲、スポーツ以外でもアイドルのコンサートライブとか
あらゆるイベントに人が押し寄せてきてる
その中で下げるラグビーはほんま凄いで
不人気筆頭や
秩父宮とかぶっちゃけ大赤字なのに国立だから許されてる
だから神宮再編計画で蔑ろにされてたのに某上級国民様がラグビー大好きで野球場よりも優先される事になった
これから先より一層、血税が垂れ流されることになる
は？
ってな事があれば人気出るかも（笑）
これは非国民ですわ
https://number.bunshun.jp/articles/-/839438
https://ameblo.jp/erina-dawkins/entry-12464926540.html
渋野が全英女子ゴルフ優勝 日本勢42年ぶりメジャー制覇
Rバカホモ
相撲だって、たまにブームが来るのは、テクニックとスピードで勝負するタイプの強い力士が出てきたときでしょ
突っ込んでいく選手がムキムキの筋肉だるまの壁にはね返される場面ばっかり、みたいなスポーツは、ビジネス面の体制が～とかルールがわかりにくいとか言う以前の問題で受け入れられない
https://ameblo.jp/erina-dawkins/entry-12464926540.html
とはいえ、「え？今年やるの？日本で？今年のいつ？」って程度の認知しかされてないのが現実なんだよね
下手するとイングランド大会の時の方が盛り上がったよね、で終わりそう
外国出身先発、過去最多8人 日本代表
昨日のNZvs南アだったりフランスvsアルゼンチンがいままでラグビーを観てなかった人たちの基準になるから大変だよね
今までラグビー見てなかった人のほとんどは、日本戦以外の試合をそもそも見ないと思う・・・
観てるんだなこれが
サッカーのW杯もそうだけど地上波でやっていれば居酒屋なんかでもとりあえず流してるし
ほんとこれから起爆剤にもなり得ると思うけど継続するのは大変だよね
そんなもん流してたって見てないよｗ
つーかどんな居酒屋なんだよ。テレビなんかねーよ。
そんなウルサイ所で飲めないわ。
>>314
いきなりどう増やせと？
各地のラグビースクールがなるべく来た人は受け入れるくらいしかない。
どうせ、何割かはすぐやめるだろう。どうしても合わないのなら仕方がないし。
部活は場所と指導者と予算とそれなりの希望者がいないと、どうしようもない。
確保しないとなあ。生徒数も大事だが。
自分が高校生の時、ラグビー部なんて存在すら知らんかったｗって状態だし。
継続無理なくねぇ？
花園ラグビー場はラグビーの聖地と言われている所でありますけど、しかし1年365日ラグビーをしているわけでもなく、
当然いま空いているところもあるわけで、環境が許せば積極的に私どもも応援していきたいと思っておりますので、
ぜひともJ1の試合が花園第1グラウンドでできるのであれば、市としては可能な限りの応援はしていきたいと思っております。
https://ytv-athlete.jp/soccer/11181
【ラグヲタ悲報】東大阪市長、花園完全占領に意欲的