TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼
【登山キャンプ板】長靴男・人間の世界・論外男【三大狂人】
ゆるキャン△ Part11
山と道を語るスレ
愛知・岐阜　低山スレ　Part18
／ ´,_ゝ｀＼初心者のための富士山登山入門161m【お知らせSP】
アウトドアしないがアウトドア用品が好きな人3
▲△▲今日の立山8日目▲△▲
東北の山を語ろう☆14
東海道五十三次を歩く　PART12　★沼津宿
石井スポーツ

初心者登山相談所93


1 ：2020/01/10 〜 最終レス ：2020/02/11
※前スレ
初心者登山相談所92
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/out/1577242795/

2 ：
怒涛の2ゲット！！！！！！！！！！

3 ：
どうすんだよこのスレ・・

4 ：
昨日穂高岳山荘泊って今日下山しました。
昨夜は大荒れで積雪15cm
宿泊者15人は全員涸沢へ下山。アイゼン持ってたのは2人。
雪で白ペンキどころか岩も埋まっており、小屋の兄さんのガイドで下山
テント泊の予定の兄ちゃんもビビって山小屋に素泊まりテントと食料合わせて5kgのまったく無駄な重量（笑）
背負ってスゴスゴ後ろからついてくる。
ガイドの兄さんは踏み跡つけて先行するからあとからついてきてくださいというと、猛スピードで下山。
兄さんから20mくらい離れて元山岳部、その直後に俺、さらに50m以上離れて中高年の集団。
テントの兄ちゃんはどんどん遅れてザイテン取付まで下ると見えなくなった。200m以上離れてたんだろうな

5 ：
>>1
乙

6 ：
食事の準備を開放感のある眺めの良いところでやりたい人は、
どんなに狭い山頂でも、そこで食事の準備をやりたいのだろうか
俺だったら、逆に落ち着かないと思うわ

7 ：
あまり準備の必要ない食事はありだと思う
そして...。せーのッ！
7ゲットなら心願成就ッ！私は億万長者になって一流登山家になって女にもてまくるッ！てあッ！

8 ：
くらぁ

9 ：
なんで3つも立ってんの？

10 ：
全てはプランニングのためだ

11 ：
>>9
IPスレを見た印象では、あの人たちは雑談スレが欲しかっただけみたい

12 ：
ワッチョイだけならまだしもipアドレスはやりすぎだよな

13 ：
今どきIPなんか気にしてるジジイかな

14 ：
>>13
わざわざ出張までしてきてご苦労さまです
IPを気にしているのは君でしょ
なぜ必要なの？

15 ：
特別に必要だとも思ってないしあっても無くてもどっちでもいいけど
だからレスがついたらどちらも見てますよ

16 ：
IDコロコロ君は気楽でいいねー

17 ：
IPがきになるわころころがきになるわで
IDなしのスレとか開いただけで発狂してそう

18 ：
しょーもない争い好きな方にいけばいいだろ

19 ：
登山口までのアプローチ用にジムニーってどうなの？

20 ：
そのままジムニーで登れるからいいぞ
でも旋回半径でかいから林道までなら軽トラが最強

21 ：
夏山装備はあります。
冬山に挑戦したいのですが、夏山で行ってる山に登るだけですが
冬山靴とチェーンスパイクかアイゼンどちらがいいでしょうか？
ツオロミーブーツでは無理ですか？
安い冬山靴教えてください

22 ：
どこに住んでどこに登んだよ
北海道と鹿児島じゃまったく回答変わるだろ

23 ：
>>19
近くの登山口まで行くのには向いてる
遠くの登山口まで行くのには向いてない
って感じだと思う
普通の車で行けないような登山口にばかり行くんでなければ、
もうちょっと長距離ドライブしやすい車の方が汎用性は高いんじゃないかな
>>21
> 冬山に挑戦したいのですが、夏山で行ってる山に登るだけですが
夏に低山しか登らない人もいれば、夏は3000m級の山に登るって人もいるので、
その情報だけでは何とも・・・

24 ：
教えて。
昨日山梨の黒岳（グレーディングB2）行って来たんだけどさ、
頂上に残雪と頂上手前は細尾根にカチカチのアイスバーンでチェーンアイゼンで慎重に下りた。
こーゆーのってハイキングって言うの？
ハイキングにしてはなんだか厳しい気がするんだけど。
雪がほとんどないからスノーハイキングとは言えないし、「冬の低山行って来た」って人に言えばいいの？

自分的にはグレーディングAが気楽なハイキングでB〜Cが普通の山歩きやトレッキング、D、Eが登山って思っている。

25 ：
>>24
個人的には、山登り、山歩きの範疇だと思う
でも別に、自分の思った通りに言えば良いと思う
ところで、グレーディングって良く知らないんだけど、
そういうのって無雪期の話じゃないの？
真冬でも難易度一緒なの？

26 ：
無雪期、天候良好って注釈してくれてるよ

27 ：
>>26
だよね
ってことは、昨日の山梨の黒岳はB2グレードじゃなかった可能性があるわけだ

28 ：
>>24だけどよ、あんがとさん。
他の県でもグレーディングは無雪期だよ。
だからB2以上だと思うが、C位なのかはワカラン。
普通に「山行って来たよーっ」て言う事にするわ。
自分的には岩登り、ルートファインディングをしないと登山じゃないと思っている。

29 ：
ツオロミーってアイゼン付けられるのか？

30 ：
俺は「山を歩いて来た」って言ってる
山岳保険じゃないとカバー出来ない様な山には滅多に行かないから

31 ：
>>19
いいよ
世界中の市販車の中で最も悪路に強い車がジムニーですよ
マイナーな山域によく行くなら本領発揮だけど、ちょっとひどい林道はゲートがあっていけないところが増えている
長距離移動が辛いという意見もあるようだけど、そんなやつがよく山を歩くと思うよ
どうせ小屋の飯がまずいだのビールがぬるいだの言うような屑どもだと思うな

32 ：
雪山登山は年に2回ぐらいしか行かないから普通の登山靴に8本アイゼン
冬山用のハードシェルとかパンツはとてもじゃないが高くて買えなくてカッパ
手袋はテムレス、貧乏臭くて書いてて恥ずかしくなる
他人の恰好なんて気にしてる人殆どいないんだからこんなものでいいでしょ

33 ：
雪山で恰好悪いのは足がつってのたうち回ってる奴

34 ：
>>29
チェーンスパイクなら付くから、行ける山もある

35 ：
テムレスって青いのだろ
ダサすぎｗ

36 ：
テムレス、長野か富山か忘れたけど山岳救助隊が使ってた

37 ：
今の時期のグレーディングは全く別物だよ。

38 ：
黒テムレス知らんのか

39 ：
ヘッドランプが欲しいんですが1000円前後の安い奴で大丈夫でしょうか
夜登るようなことはなくもっぱらテントの内外での使用です
できればお勧めの機種も

40 ：
年末に高尾山に登ってから、登山の事が気になり始めて趣味にしようと考えています
次に登る山を考えているのですが、東京近郊で1000m以下でお勧めの山はありますか？
また、0から服や道具を揃える場合はどれを優先的に買えば良いでしょうか

41 ：
長靴は買ったほうがいい

42 ：
>>40
奥多摩の御岳山、
茨城の筑波山、
神奈川の大山。

43 ：
>>21
冬山といってもピンキリ、
３０ｃｍぐらいの積雪だったらツオロミーブーツでなんとかなるよ
それ以上だったら、靴を買う必要があるけれどね
特に厳しいところいかないのなら、４シーズン用の靴でいいんじゃないかなぁ
冬靴は高いし、冬しかつかえなからねぇ

チェーンスパイクはよほどの低山でなきゃ役にたたない

44 ：
>>40
普通に高尾山から行ける小仏城山、景信山、陣馬山とかでいいんじゃない？
縦走でもいいし各山登山口あるし

45 ：
登山をポチポチ始めてみようと思うんで
一通り解説されてる信用できるサイトを紹介してください

46 ：
スマホの買い替えで
登山が趣味ならTORQUEにした方がいいのかと検討してみたが
見た目がイマイチなんで悩んでるんだがお前らどう思う？

47 ：
>>40
陣馬山オススメだよ。

48 ：
>>46
好きにすればいいと思う
俺はTORQUEだが

49 ：
>>46
torqueとiPhone使ってるけど
torqueじゃないと出来ない事が殆ど無いので、別にわざわざ買う必要は感じない

50 ：
>>45
基本的にネットの情報は信じない方が

51 ：
スマホなんて好きなの買えよ
寒いと落ちる落ちる言われてたiPhoneでもそんなこと言う奴もういないから
何買ったって今どきよほどの環境じゃない限り何ともないし
よほどの環境に晒されることがわかってるなら見た目気にしてる場合かよバカｗ

52 ：
>>48
>>49
トルク使ってるならむしろあのデザインがいいと思わね？
俺は好きだけどねデザイン

53 ：
自分もデザインでTORQUE買ったよ
その時はバリバリのインドア派だったけどね
スマホなんて好きなもんでええやろ

54 ：
>>39
1000円前後でまともそうなのある？
gentosの安いのでも1500円ぐらいするでしょ
夜歩くつもりが一切なくても、ちょっとしたトラブルで時間を食って、
下山前に日が暮れてしまうようなことは起こり得るから、ある程度の性能はあった方が良いよ

55 ：
>>40
本当にゼロから揃えるなら、ウェアも靴もザックも必要だけど
高尾山に登ったときの服や靴やバッグが流用できるかもしれないので、そのときの装備次第

56 ：
神奈川県で積雪してない山でおすすめの場所ってありますか？また何メートルあたりから積雪してますか？

57 ：
いや、gentosの安いのは1000円前後で一応あるな
でもどうなんだろう

58 ：
電池持ってれば何とかなるでしょw

59 ：
プランニングの魅力
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/out/1578860609/

60 ：
>>52
48だけど、あのゴツさがいいよな
落としたり、ぶつけたくらいじゃ割れないし
見た目で安心感がある

61 ：
>>59
プランニングせずに山に行く底辺ハイカーさんはこちら＾＾
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/out/1578581012/

62 ：
>>57
テントの中用ならさほど問題ないんじゃないの
テント泊するような奴ならどうせ夜間に歩く時用のは持ってるだろうし

63 ：
は？

64 ：
>>62
ちげーくね？
>>3９の書いてることを見ると
夜登ることはないためヘッドランプを持っていないので
テント内外でゴソゴソする用途で安いのを紹介して欲しいと言うことじゃないの？
だから>>54のアドバイスは妥当だし
>>57のような疑問も十分妥当だと思うが。

65 ：
本格的な登山経験のない初心者で、来週に登山に行く事になったので
事前に登山靴を購入し、先日、靴慣らしの為に近所の平坦な道と階段を歩いてみました
大した距離でもないのに、歩いてる途中で、スネの外側の筋肉が筋肉痛のように痛くなってきましたが
歩き方が悪いのでしょうか？ちなみに靴はキャラバンのc1-02のハイカットです

66 ：
フラットフッティングで検索
踵から着地してつま先で蹴る様な歩き方はしていない？
特に下りではベタ足で降りないとスネが痛くなりがち

67 ：
>>58
単3電池1本のヘッドライトって、
モンベルのヤツはテン場のトイレまで歩いてくぐらいの用途にしか使えなさそうだったから、
個人的にはイマイチ信用できないんだよな
その範囲内での使い勝手は、とても良いんだけど

それとは別にgentosも1つ持ってるけど、俯角の微調整が出来なくてけっこう使いづらい
1ノッチが30°ぐらいある

68 ：
>>67
ずっと単三1本のヘッドライト使ってたけど普通に使えるよｗ
ただ最新の単三3本のと比べるとムチャクチャ暗く感じる
視界は狭いし、足元がゴツゴツしてるとちょっと危ないかもしれない
頭を下向け無くても足元が見える程度だと首が疲れないのは確かだな
バックアップとしてザックに忍ばしていくのはちょうどいいよ

69 ：
>>65
そこって、紐の締めすぎとか足首のむくみとか、
何の原因か良く分からないけど、血流が悪くなって痛みが出たりする場所なんだよね
痛みと言っても怪我じゃなくて、加圧トレーニング的な筋肉疲労

一度、足首の靴ひもを少し緩めに結んで、10〜20分歩いてからしっかり結び直す、
ってやれば、血流が確保されるので痛まないと思う

70 ：
>>68
慣れてる道なら使えるとは思うけど、
疲労して判断力の落ちた状態でも道を間違えず歩けるか？って考えると、
もうちょっと明るくて、先が見通せるライトの方が好ましい気がするんだよね

まあ、あくまで個人的な意見
メインじゃなくバックアップとしてなら最適だと思う

71 ：
>>65
C1-02って登山靴の中でもかなり柔らかくて、
ちょっとソールのごついスニーカーで、足首のところに布を足してハイカットにしてるようなものだから
いつも履いてるスニーカーとほとんど変わらず、C1-02のせいで足が筋肉痛になるというのはあまり考えにくいんだけど
もしかしたら、ハイカットの部分の靴紐を気合いれすぎて、きつく縛りすぎて
血液が止まってるのかもしれない
靴というのはハイカットでもローカットでも同じで、
足の甲の部分を靴紐をしめて上から押さえることによって足が靴の中で動かないようにするんであって
ハイカットの部分はただのゴミや雨水が入らないための足し布でしかないから
強く縛る必要はないの
初心者ほど、甲の部分はゆるゆるで、足首の部分を窮屈に締めるという全く反対のことをしてしまう

72 ：
>>65
そこ痛くなるよね、柔らかいスポンジが当たってるだけなのに痛くなる不思議な感じ
初心者の頃はそこにサポーター巻いてた、何度も履いて慣れれば痛くなくなる

73 ：
>>71

74 ：
>>71
上から押さえるんじゃないでしょ
靴紐って、左右方向に締めるんだよ？

75 ：
>>74
それ指を痛めるだけｗ

76 ：
今度初テント泊予定なので地元の低い山をテント泊装備でちょっと周回してみたんだけど
今まで日帰り装備しか背負ったことないのでキツすぎてビックリした
本当にこんな重量でも慣れて問題なくなるもんなのかな？
今回約14kg弱ほどで様子見したけど
登山口までのアプローチの段階でギブアップしようかと思うほどだったから
テント泊の装備で普通に歩いてる人達って凄いんだと思い知らされましたｗ

77 ：
14キロ弱なら特に重くもないし
あとは慣れよ、慣れ
俺はザックに水の入ったペットボトル満載して歩荷トレしてる
いざとなったら水を捨てて軽くなれるし

78 ：
GENTOSとか言うメーカーって昔は馬鹿にされてたと思ったが
すっかり定番になってるんだな

79 ：
汗をかいて休憩したら体が凍るように寒い。死にそうになった
どう着るのが良いでしょうか？
フリースが外だとザックに擦れてボロボロ。上に何か着たい
ハードシェルは値段高くて買えない。夏にも使える物がほしい

80 ：
>>79
まず汗をかかないようにすること

81 ：
>>72
65が痛いと言ってるのはスネじゃないの？
スポンジが当たる部分じゃないと思うが

82 ：
>>79
フリースなんて着るから暑い
アンダーウェアの上に安物の合羽、若しくはウィンドブレーカーで十分
稜線まで上がって風が強ければフリース＋合羽を着こむ

83 ：
>>79
登り始めは寒いくらいがちょうどいいんだよ
汗が逃げていかない生地のものを着てるから汗冷えするんだよ
インナーは体にピチピチ密着が基本でインナーから外へ汗が透過の
優れた登山用じゃないとダメだよ（ユニクロなど不可）。
そうでないとインナーと体の間で汗が冷える

84 ：
>>76
14kg弱ならすぐ慣れるよ
日帰り2〜3回とか、そのぐらいで

>>78
定番とまでは言えないと思う
増えてることは増えてる

>>79
汗をかかないために、超こまめに服を脱ぎ着する
この時期使いやすいのは薄手のソフトシェルとかウィンドブレーカーだけど、
場合によってはジャケットじゃなくベストを選んだりして、とにかく汗をかかないように調整する

85 ：
> 靴というのはハイカットでもローカットでも同じで、
> 足の甲の部分を靴紐をしめて上から押さえることによって足が靴の中で動かないようにするんであって
> ハイカットの部分はただのゴミや雨水が入らないための足し布でしかないから
> 強く縛る必要はないの

横からだがこれは正しいの？

86 ：
あくまでも自演レジェンドの持論
他人の意見に振り回される必要はないし
自分で色々試して一番だと思う事を選べば良い

87 ：
>>65
私も普段平地を歩いてるときは問題ないのに、登り坂を早足で登ると脛の外側が痛くなります
個人的には、坂道トレーニング不足かと思っています

88 ：
寒い所では急に歩き出さずに十分にストレッチしてはいかがかな

89 ：
山岳部出身でも無く山岳会にも入らず独学単独で雪山やってる人いる？
俺は独学単独で雪山やりたいけどやはり怖い！
気をつける事ある？山岳会は例会とかに参加したけどノリが合わない、、

90 ：
初心者が独りで雪山はマジ死ぬで

91 ：
>>89
いっぱいおるぞ
山岳会なんて入ってられるか
一人こそ至高誰もいない山に一人で登りたい

92 ：
私も常に単独ですよ。
でも雪山といっても軽アイゼンで行けるとこしか知らない。
今年は12本爪買ってこわごわ地元の雪山に挑戦しようと思ってる
登ってれば誰かしらいるだろうから見様見真似で。
でも何回か講習は受けたほうがいいんだろうなー

93 ：
>>89
登山ショップやモンベルなどで初心者講習会やってるから、一度行ってみたら？

94 ：
実際今の時代独学多いんだろうな

95 ：
今はyoutubeで講師やベテランが解説してる動画を簡単に見られるんだが
それじゃダメなのか？

96 ：
5000円で靴の相談出来てローバーを定価で買える講師の話は偏りすぎてるから初心者にはむかないよね

97 ：
>>65
靴のせいというよりも、足首を上に上げる動作で筋肉に疲労が出て筋肉痛になってるんじゃないかな
もっとゆっくり登った方がいいかも

98 ：
>>74
正確には靴紐縛っても左右の幅は靴底に縫われているから狭くはならない
変化するのは上下のアキだよ
あなたが特殊な靴履いてて、靴紐縛ると靴幅も変化するような靴履いてるなら別だけどね

99 ：
>>65
俺は雪が少ない時にアイゼン付けて歩くと脛が痛くなるよ
これは衝撃が強いからだと思う
でも短時間で痛くなるならハイカットの靴に慣れてないせいじゃないかな
または靴が緩いとか紐の締め方が甘いとか
何か余計な力を使ってるような気がする

100 ：
筋力不足もありうるね。
100ゲットなら心願成就ッ！私は億万長者になって一流登山家になって女にもてまくるッ！てあッ！


100〜のスレッドの続きを読む
【天幕】テンマクデザイン【WILD1】 Part.3
クマ撃ちの女１と山と食欲と私その28と姫乃ちゃん
【Trail】トレイルランニング Part23【Running】
スノーピークを語ろう Part97 （ワッチョイなし）
【ごたて】白馬・唐松・五竜・鹿島槍・針ノ木等6
［借金］　パンパカ遭難者涙目条例成立　［地獄］　
ゆるキャン△ Part5.2
スノーピークを語ろう Part90
（　＾ω＾）山小屋バイト最高だお（　＾ω＾）
一人でキャンプに行く人 114夜目
--------------------
【両手・片手】 バックハンド総合★8 【スライス】
「謎の地震」が世界を駆け巡る、20分超継続、原因不明　アフリカ東沖で発生、ハワイまで到達も誰も気づかず
舅が嫌い part44
【AXN】ミスター・メルセデス ＃1 【ﾈﾀﾊﾞﾚ禁止】
ボーカルの悩み
東九州自動車道建設推進委員会13【北九州=鹿児島】
【もう一度】学研まんがひみつシリーズ【読みたい】
予知能力/予知夢
■プロネイリストが語らうスレ■長さ出し45本目■
お湯もってってｶｯﾌﾟﾒﾝ食うのが楽しみ 28杯目
タバコ吸わないクセに喫茶店行くキチガイw Part.35
■■■DRAGON GATE総合スレPart280■■■
幻想神域 質問スレ Part38
若者のスマホ依存が地球温暖化を激化との研究報告
DANCERUSH STARDOM Part10
何もかも放り投げてスタコラサッサと逃げた谷川浩司
パチンカスかるた
【yasu】Acid Black Cherry 135【ソロ】
勝手に輝いていたレス大賞in喪女板32
MX･tvk･テレ玉･チバ･群馬･とちぎ実況 ★ 62167
TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼