山と道を語るスレ
「山と道ですね」と声を掛けられるのが凄く嫌だな。
たまたま山と道ザックを使ってるだけだよ。
スリーピングマットはPad15+。
嵩張るけど、慣れだと思う。
7ゲットなら心願成就ッ！私は今年7億円ゲットして一流登山家になって女にもてまくる。てあッ！
尊敬とかは感じないんだよね
正直そこまで自然や山には興味ない人たちって印象しか持てない
ユーザーもそういう人たちばかりだと思うけど山で見かけたら
やはり距離とってしまうなこれ系のひとたちは
悪いとは思わないけどね
ボロ道具で悪臭漂わせて山にきてるお前なんて
その辺の石コロ程度の存在だから気にしなくていいと思うぞｗ
こっち側の人って道具が命でインスタあげてどやるのが使命なんだよな
だから今までの山好きとは一線をはくす存在なんだよ
だからどこの山でも浮いてる
気持ち悪い
おで頭悪いからわかんねえんだけど、「一線をはくす」ってなんすか？
山道の道具を変えない貧乏人の妬みにしか聞こえない。他人が何使ってても関係ないだろ貧乏人
変わらんねえ
実物みるとめちゃくちゃちゃちいけど
ウルトラライトだからこれが最先端！って言い訳するんだろうな
ただ売る時には高値で売れるんだよな
人気があるのは認める
一時期の裏原的な匂いもあるし
ただ登山する上での機能的な価値はないと思うけど
そういう面で見れば高いだけのぼったくり商品かな
買いたい人が納得できてるなら口出しすることじゃないし。
トレイルバムとかみたいに、安くて同等製品だってあるんだし
どんな製品にだって必ずアンチはいるけど、
金額を引合いにだして叩くのは惨めにみえるからやめとけｗ
好きも嫌いも語るスレだからw
金額も製品の要素だから当然でしょ。
批判要素に耐えられないならココ来ない方が精神的に良いよw
>批判要素に耐えられないならココ来ない方が精神的に良いよw
違う違うwそういう勘違いが惨めだなって話だよｗ
所詮何を言われても『それなりに金銭的余裕がないと選択肢にはいらないもんね＾＾；』としか思わないからなあ
山と道なんて購入後数回使った中古でも、
購入価格より高くヤフオクで売れるって時点でデメリット一切ないしなｗ
ちなみにアンタは何つかってるの？
> 購入価格より高くヤフオクで売れるって時点でデメリット一切ないしなｗ
貧乏くせえｗ
>どんな製品にだって必ずアンチはいるけど、
金額を引合いにだして叩くのは惨めにみえるからやめとけｗ
こう言っちゃってるしな、後出しで言い訳見苦しいね。
単に高いのでなく、その価格に見合う程の物
か？っていう話、まさにこのスレでするべきですな、ヤフオクの話がしたいならヤフオクスレにでもどうぞw
murmurとエアリスタのミニマリスト。
つか俺アンタがどこのザック使ってても興味ないけど、気持ち悪いねw
ありがたがって何万も出して買ってるんだもんな
29が作ってその半値で売ってくれよ。作るの無理だろうし委託に出してもいいから。
裁縫含めた工作全般好きだからザック他色々MYOGしてるけど
仕事はもうちょっとマシなことしてるからこんなの商売にする気はないなｗ
はいはい、言い訳は聞き飽きた。
あの形ははじめてミシン使うような初心者でもそれほど苦労なく作れるように
工夫してあるからのあの形なんだし
おいブーメラン刺さりすぎだろ
>>35
お前みたいな買えない底辺奴の煽りを余裕もって見ていられる事？
アディダスｗとかナイキｗとかのリュック背負ってるんだろ＾＾；
人気カラーは一瞬で品切れになったな
ただのDQNなんだよなあ
山と道の良いところ→お前みたいな買えない底辺奴の煽りを余裕もって見ていられる事？
アディダスｗとかナイキｗとかのリュック背負ってるんだろ＾＾；
山と道の素晴らしいメリットですなぁw
あ、あとヤフオクで売れるだっけ？w
ま、俺は使った事無いけどアディダスでもナイキでと良ければ良いんじゃ無いかな、ヤフオクでは売れないだろうけどねw
自問自答かよ＾＾；
でもまぁわかるよ。ガレージブランドってコスパ悪いし、高いもんね
お前からすればユニクロの１０００円リュックでも十分なんだろ？
軽さ求めないならそれで十分だしな！
でもね、アンチがどんなに偉そうにした所で
ＵＬブームに便乗してその人気はどんどん高まるんだよｗ
>アディダスでもナイキでと良ければ良いんじゃ無いかな
日本語でお願いできるかな？＾＾；
急にユニクロとか言ってどうしちゃったの？w
アディダスとかナイキとかさ、まず落ち着こうね。
山と道の素晴らしいところ→お前みたいな買えない底辺奴の煽りを余裕もって見ていられる事？
いゃあ俺は別にヤフオクで売れるとか言ってないけど、誰かさんがそう言いだしたからさw
それ以外に何かあるのかなと聞いたら上記の回答だったし、まぁそれも一つの価値観だから良いんじゃ無い？w
人と比較して優越感に浸れる、いやぁダサいw
アメリカからファッションだけ輸入した感じも似てるけど
品薄商法に転売、DQN
山と道以外にいいとこ知らないんでどっかあるなら教えてくれよ。少々高くても10万ぐらいまでなら普通に払うからさ。
画像で見たけど売れると思うわあれ
自分は買わないけど
けどいつもまで山道ブームは続くんだろうな
その時代にガスブック作ってたからな中の人
裏原な人との人脈とかもあるでしょ
グルビとかとも親しいみたいだし
商売の仕方そっくりだと思ってたけどやっぱりそういう繋がりあるんだな
品切れと言いつつ仲間で在庫分けてヤフオク転売とかしてたんでしょ？
ZOZOTOWNの人もそんな流れだよな
>アディダスでもナイキでと良ければ良いんじゃ無いかな
この部分、日本語で説明頼んだ部分の説明まだなんだが？＾＾；
日本語ほんとに通用しない人なん？
それとお前の文章は頭の悪さが滲み出すぎ。
ヤフオクの話だって、山と道は購入後に使ってみて気に入らなければ
購入価格より高く売れるんだからデメリットなんてない。って言った事に対してオマエは
"いゃあ俺は別にヤフオクで売れるとか言ってないけど、誰かさんがそう言いだしたからさw "
何を言いたいのかサッパリ分からないんだよ、このバカｗ
>人と比較して優越感に浸れる、いやぁダサいw
人と比較して劣等感に苛まれる、いやぁ死ぬほどダサいｗｗｗ
THREEの事？あれはもう数年前からあるけど、今回はほんと秒殺。
年々ＵＬブーム(軽いほうが山歩きを楽しめる)が進んでるせいで
各在庫10はあったと思うけど、全パターン合計300個が直ぐ売切れたわ
グレー・コヨーテは画面張り付きでも買えなかった
人気が後押しして無駄にプレミア価格発生するもんだから、
手が届く人にとってはやっぱり人気ある物を手に入れて所有欲を持ちたいってのはあるだろうし、
逆に手が届かない人は"買えない理由"を垂れ流すだけっていうね
はやくおすすめ商品教えてくれよー
いゃあ、書いて無いのにいきなりアディダスとかナイキとか言いだしちゃったから、アディダスでもナイキでも使う人がそれで良ければそれで良いんじゃ無いかな？と当たり前の事を言ったんだけどね、そんなに気にする所だったのw
誰かさんが金銭的に余裕が無いと云々の話の後に→山と道なんて購入後数回使った中古でも、
購入価格より高くヤフオクで売れるって時点でデメリット一切ないしなｗ
なんて言っちゃうからさ、気に入ってない時点で道具としてデメリットなんだけど、まぁヤフオクで売れるのは良かったじゃないwデメリットでないならメリットなんでしょ？誰かさんにとってはさ。俺は道具の良し悪しの基準にリセールは入ってないからよく分からんけどw
で、その後結局山と道の素晴らしいところ→お前みたいな買えない底辺奴の煽りを余裕もって見ていられる事？
よかったじゃない、余裕持って見てる割には随分鼻息荒いけど、まぁやんちゃな世代なのかなwところで、山と道のメリットが今の所全く山と関係ない事しかないみたいだけどwできれば山と道のここが他と比べて良いとか書き込むともう少し説得力出るんじゃない？
>俺は道具の良し悪しの基準にリセールは入ってないからよく分からんけどw
まぁぶっちゃけ道具の良し悪しなんて、同ジャンル内ならそんなに優劣つかんだろ
>その後結局山と道の素晴らしいところ→お前みたいな買えない底辺奴の煽りを余裕もって見ていられる事？
素晴らしいとは一言もいってないわけで。
言ってもいない事を言ったようにミスリードするのやめてくれよ！
でもあえて言うなら、昨今のＵＬブームの先駆けとなったことは素晴らしいと言っていいんじゃね？とは思うがなあ
別に山と道に限らず、軽さ求めるならガレージブランドしか選択肢が無いようなもんだし、
それらフレームレスパックの背負い心地の差なんて大差はないんだから、あとはブランド人気ってのが
ひとつのステータスになるのは、何も山と道に限った事じゃないけどな
ああ、細かいね。山と道の素晴らしいところではなく、良いところだったね→お前みたいな買えない底辺奴の煽りを余裕もって見ていられる事？
だったねw
>まぁぶっちゃけ道具の良し悪しなんて、同ジャンル内ならそんなに優劣つかんだろ
と言ってる中、否定的な意見を金銭的余裕のない人と脳内変換して、底辺の煽りを余裕を持って見てられるという意味で優劣あるんでしょw
あとヤフオクでリセール高いw
何かもう別に道具に関して言う事ないみたいだね、文体も鼻息荒いの指摘されたらおとなしくなってかわいいじゃない
めんどくせーなあｗ
いいからもうお前のオススメ言えよｗ
比較製品のひとつも上げないずっと長文投稿とか、超絶キモイ粘着ストーカーじゃんｗ
他製品名出せないの納得したわｗｗｗ
全く違う、その妄想癖なんとかしたほうがいいね。他者製品の話なんてあった？w
俺は単に誰かさんが鼻息荒くレスしてくるのに、丁寧に答えただけだけど、長文とか粘着とか
急にどうしたの？w
余裕を待って見てられなくなっちゃったかな
俺のオススメ関係なくないw
違うならスルーするか違うとだけ言えばいいのに、
なんでそんな長文になるんだ？
あー・・・ｗバカだもんね＾＾；
今年mini買って日帰り、テント泊と使ったけど、
そんなに良いものでもないな。
大手メーカーも最近軽量なザックを出し始めたので
山と道も厳しくなっていくかもね。
具体的にどのあたりが良くなかった？
>言ってもいない事を言ったようにミスリードするのやめてくれよ！
と言う誰かさんが、
>アディダスｗとかナイキｗとかのリュック背負ってるんだろ＾＾
>お前からすればユニクロの１０００円リュックでも十分なんだろ？
と、言ってもいない事レスしてくる位バカだからね、つい丁寧にレスしてあげたくなるんだよw
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h290104887
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u166047691
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o210177307
入札入ってないよ！
もっとステマしなきゃ！
まずは値段の割にチープな造りで、満足度が低いです。
日帰り程度の重さなら快適だけど、
全重量が7kgくらい超えてくると
パタのアセンジョニストやOMMみたいなペラペラでいいから、
もう少し腰に荷重を分散できる幅広の腰ベルトが欲しくなる。
オプションで腰のベルト交換とか、パッドでもあればいいと思うんだけど。
miniは肩荷重専用モデルだからしゃーない
商品説明を読んでなかったの？
http://www.yamatomichi.com/products/195/
どっちもガンバレーwwww
そんなの分かってる。
実際は重くなると快適じゃ無くなるから言ってるんだけど。
自分が罵られた言葉で煽ってくるあたり顔真っ赤すぎて草ｗｗｗｗｗｗ
ほんとバカｗバカって言われたの気にしてるんだねｗ
バーーーーーーーーーーーーーカｗ
あとお前のオススメザックって結局何？
ここまで山と道ディスってんだから、
メジャーはＵＬブランドはあげれないだろうなあｗ(期待＾＾；
まさか"俺のオススメは言わないよ"とか格好悪い事いって開きなおっちゃうつもりかなｗ
バカの挙句、格好まで悪いときたこれｗｗｗ
>全重量が7kg
どの季節に何泊でどこを歩いたか知らないけど、
miniに入れる荷物が7kgもある時点でULザックまだはやいんじゃね？
>なんでそんな長文になるんだ？
あー・・・ｗバカだもんね＾＾；
随分長文だけどどうしちゃったの？w
俺は長文でのレスは気にして無いから遠慮しなくていいけどねw
レス見てたら分かるでしょ、ヤフオクくんがいかに優れたコメディアンか。
お前みたいな買えない底辺奴の煽りを余裕もって見ていられる事？
↑この設定はどうしたのwまぁ、いいや面白いから。
>あとお前のオススメザックって結局何？
ここまで山と道ディスってんだから、
メジャーはＵＬブランドはあげれないだろうなあｗ(期待＾＾；
>メジャーはULブランド←？？
メジャーなULブランド上げられないと言う、謎理論は意味不明すぎて何ともw
それより
>ここまで山と道ディスってんだから、
えw具体的にお願いしますw
俺が書いた事といえばか誰かさんのヤフオクでリセール話と、
>お前みたいな買えない底辺奴の煽りを余裕もって見ていられる事？
という誰かさんの妄想感想についてだけど？
これって山と道の良い所じゃなかったの？w
長文だけど読めるかなー？
ベースになったMINIやONEは対応してるのに。
THREEでハイドレーション使ってる人って、どうやって使用してる？
やっぱり止水ファスナー締め切らずにホースを出すか、外のポケットに入れて使うしか無いのか。
左右メッシュポケットにペットボトル×2本づつ入れれば、２Lぐらい持って行けるから。
背中から降ろさなくても出し入れしやすいポケット、ていうのも売り機能の一つ。
オプションのジップポケット足せばもっと持って行ける。
まあ実際のところ、いちいち出し入れするのはメンドイし、他の物入れてたら戻し難い。
オーダー時の有料オプションで、ハイドレーション対応の選択肢を作って欲しい所ではある。
切れ込みいれたらよくね
ガレージブランドのＵＬザックってそうやって自分でカスタマイズして使うってのは大前提だと思うが
それにHPで製品開発ノートだっけ、アレ見れば分かるけど
ユーザーの事を考えて作っているわけじゃなくて、オーナーが自分でほしい物を作って売ってるだけだから
大衆ブランドみたいに、ユーザー目線の製品求めるのは無理だ
それならハイドレ凍るからそんなシステムつけてないのは納得。
それでもより大きいのが欲しいなら、他メーカーなりONEなりでいいと思う
ぶっちゃけガレージブランドのバックパックの背負い心地なんて大差ないでしょ
日帰りや一泊でゴツゴツの山が多い日本ならULは中途半端
軽量化に振り切るならトレランギアの方が合理性が圧倒的に高い
そもそもULは長い距離を歩くのに特化したギア
休日が少ない日本人や狭い国土を考えるとULってファッション以外に
需要としてあてはまる要素がないんだよな
実は山と道ザック自体が日本の山において合理生がないんだよな
中の人は気づいてるのかな
そこをクリアすれば定番化する可能性もあるけど、日本の山で登山するなら
モンベルとか大手のザックが耐久性や使い心地も含め合理的なんだよな
まず山にいけと言いたい
で、何がどう合理的なの？
合理的ｗ合理的ｗと連呼するのはいいけど、
何がどうして合理的なのかを一切語っていないという
清清しいほどバカ丸出しの作文になってるんだけど・・・ｗ
>日帰りや一泊でゴツゴツの山が多い日本ならULは中途半端
>>軽量化に振り切るならトレランギアの方が合理性が圧倒的に高い
なぜ突然その限られた前提条件で語りだした？
バスや電車で深夜出発して日帰りや1泊で山行く人だっている
友達とかいない奴が自分の意見は間違ってないって、
突然上から目線で的外れな事言い出すという、ボッチ思考の典型すぎるわ
必要な装備を追求とうったてるじゃん
余計なものははぶき必要最低限の装備を考えるってのが理念じゃないの？
>>93
日本の登山で大多数をしめるのはロングハイク的な要素ではなく
ごつごつした山を日帰りするのが一般的ってこと
マニアックなUL厨のためって言えばわかるが、一般的な日本の
登山環境には不合理でしょってこと
つまり日本の山における山と道の理念自体が非合理的だといえるんだよ
だからこそ最近は軽量化の流れになってる
その中で選ぶなら山と道だろうが他ガレージブランドだろうが
合理的じゃねっておもうわ
未だにバルトロとか3kg近いザック背負った縦走マン多数いるしなｗ
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