TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼
一人でキャンプに行く人 112夜目
／ ´,_ゝ｀＼初心者のための富士山登山入門158m【新春special】
ARC'TERYX アークテリクス 2
登山のトレーニング 8
TVアニメ 「ヤマノススメ」 part80
丹沢が好き　 part96
奥多摩の山を歩こう 27★
【栗城史多似の】栗木ハンター(ワイエディ)30【ダメ工作員】
【九州総合】九重連山その他九州の山総合スレ20座目
【クマと】熊対策スレ 5頭目【踊ろう】

ARC'TERYX アークテリクス 2


1 ：

公式
https://arcteryx.com/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 ：
こっちが本スレだな。
>>1お疲れ

3 ：
ありがとう

4 ：
>>1
乙

5 ：
剥離さんを隔離
剥離さんを剥離
隔離さんを剥離

6 ：
本スレきたー

7 ：
ベロンチョ画像も募集中。

8 ：
剥離離隔完了

9 ：
マッチョメ、マッチョメ！

10 ：
天は我々を見放したってアークユーザーは今頃メルカリに出品してるな。
気持ちはわからんでもない。
ワークマンの靴下のかかとが取れた時にこんな時にって感じた俺もそんな感じ。靴下のかかとが取れるって人生で初めてだったな。ヤッパ中国製って感じだった、泣けるわw

11 ：
やっぱりbetaええわ着心地最高ですわ

12 ：
そろそろガンマLTがちょうど良いごく短い微妙な期間が来るな

13 ：
ガンマLTていつ頃まで着れるの？キャンプ街着くらいで

14 ：
初アークこうたった
なんか複雑ですげーな
作るの難しそう

15 ：
衝動買いで赤色のガンマLTを買ったわいいが、街着には派手すぎで山では行動中は暑過ぎ、結局残雪期のアルプスと今ぐらいの気温の低山の休憩時ぐらいしか使っていない
正直見た目だけで買った

16 ：
自分には派手に見えても案外周りの人は気にしてなかったりするけどね
ノルウェーのノローナとか凄い派手なシリーズある
http://livedoor.blogimg.jp/yasshi840/imgs/2/1/21ba237b.jpg

17 ：
>作るの難しそう

数年で剥離するように設計するのは大変なんやで

18 ：
メイドインカナダでも中国人っぽいおばちゃんが作ってるでしょここの

19 ：
>>18
腕が確かなら問題ない。

20 ：
ホワイトを基調とした明るくモダンな広いスタジオで金髪碧眼モデル体型の美男美女が意識高い会話をしながらゆったりと作ってると思ってた…

21 ：
>>20
メゾンじゃないんだから

22 ：
アメアって中国企業になってたんだな
保証体制とかって変わらない？
以前は結構対応良かったみたいだけど

23 ：
一昨年後輩に譲ったガンマLT
バイク通勤に使ったら2シーズンでこんな感じにしてしまった
https://i.imgur.com/xlFldQu.jpg
https://i.imgur.com/fA8FUy0.jpg

24 ：
ウェストコード引きすぎなんだよ。
ハーネス装着用のヘムロック引っ張り放しで使って洗濯すると寿命短いわな。

25 ：
コードの類は絞っても使い終わったらその日のうちに戻すようにしてるわ

26 ：
ウエストコードって引くためにあるもんじゃないの？

27 ：
>>26
誰も引くことは否定していない

28 ：
Ｇｏｌｋｉｎって安いけど並行輸入になるの？

29 ：
パタゴニアのアントラックドからセイバーライトに買い替えたけど寒いな
今までより一枚着込まなきゃならん
困るのは足
メリノタイツ履いてても寒い
気温-2くらいでも風強いと耐えられん

30 ：
バイクにはもっと暑くて糸でガチガチなのにしろよ。登山ウェアだぞ。

31 ：
ブレード6買ってもうた
びっくりするぐらい物が入らん
でもそれがええ。

32 ：
>>29
まじか
パウダーボウルからアークに乗り換えようかと悩んでる
セイバーライトは軽い断熱効果って書いてあるけど、ラッシュとかスティンガーだったらちょっとはマシなのかな
生地の厚みが大して変わらないから同じなのかな
ちなみにメッシュタイツ1番下に履くとちょっとマシになったりするよ

33 ：
>>32
ラッシュやスティンガーはセイバーライトより生地は厚かったよ
だから多少違うと思う
でもパタゴニアの様に裏起毛生地では無かったからどうだろう？
セイバーライトは風が吹くと寒い
風通してるのでは？て思えるほど
モンベルのメリノタイツ履いてても寒いから網タイツも買って二重にしてみるよ
ありがう

34 ：
ちょっと分厚いみたいで安心した
ラッシュで上下揃えて、来シーズンは見た目だけホジになろうかな
風通す様な寒さだったらアミ履いてもダメかもですね
綿入りニッカとかあるけど、これ履くならわざわざアークのシェル選ぶ意味無いしな、て感じがw

35 ：
Atom SLってどうですか？
ARとLTは持っていて重宝していますが、SLの購入で悩んでいます。

36 ：
slはいらなくない？
下調整してスコーミッシュで運用が汎用あると思う。
もしくは薄手のダウンが圧縮できるし持ち運びは捗ると思うけど

37 ：
>>35
スノボの時快適

38 ：
>>36
ノディンを見に行ったんだけど、思ったより薄くて、それならSLの方が活躍するかと思って。

39 ：
>>37
それならLTかなとも思ってまして。

40 ：
>>35
Atom全シリーズ中一番最後に買ったSLが一番出番多い
スコーミッシュだとちょっと心配な時に持っていっても嵩張らないし
近所のコンビニや自転車にもこれからの季節重宝する
気分で使い分けているCeriumも全シリーズ中SLが一番出番が多い
あとベストも結構便利だよ

41 ：
>>40
皆さんありがとう。
色々悩んでましたが、SL購入します！

42 ：
ノディンジャケットいいね

43 ：
beamsのzetaSL、楽天でポチってまった。4500円のクーポンついてたのでお得でした^_^

44 ：
ポーラテックalphaのアーガス気に入って使ってるんだけど中綿変わった今のも大差なく使えるのかな？

45 ：
ここ、剥離がひどいってホント？

46 ：
剥離多売のハークテリックス

47 ：
アークは接着多様するからそうなのかもな。俺はガンガン買い換えるから気にしないが。

48 ：
剥離が怖くて買えないなら身の丈にあったもの買えばいいと思うよ
服が気になって思いっきり遊べないなんて本末転倒でしょ
モンベルなんて安くていい素材使ってるよ
素材を料理するセンスがちょっとだけ劣ってるけど

49 ：
剥離スレはもう一つの方です
移動お願いします

50 ：
アトムLTに1cmくらいの裂けが見つかってショックなんだけど、修理するとどれくらいかかるか分かる方いませんか

51 ：
俺もアトムLTの袖口が破れた 買って３ヶ月しか経ってないのに 原宿持って行ったら直してくれるかな

52 ：
ゼータSL未だにパックライトなのかよって思ってたけど
パックライトプラスっていう2層の新素材だったのか
まだ現物見てないからどんな感じの肌触りなのか気になるわ

53 ：
>>51
俺はアトムSLの袖がほつれたよ…
まだ10回も着てないのに

54 ：
>>53
近所のクリーニング屋さんに修理頼む事にするわ

55 ：
>>52
パックライトよりサラサラしてる。

56 ：
アトムの袖のビラビラがほつれるのは仕方ない

57 ：
>>52
新素材ってほどでも無いし
俺はパックライト嫌いじゃないな

58 ：
ゼータSLの色をラビリンスにするかブッシュワックにするかずっと悩んでる
両方買おうかという選択もチラつき始めてる
アホだ

59 ：
アトムAR買おうと思うんだけど、サイズどんな感じ？
176センチの63キロなんだ

60 ：
>>59
179の64の僕はL、Mだとジャスト過ぎで却下でした。

61 ：
>>59
アークは絶対試着して買った方が良いよ

62 ：
>>59
188cm85ｋでL

63 ：
>>59
168,64→SでOKだった

64 ：
>>59
171cm60kgでSサイズです

65 ：
みんなありがとう
sかmって感じだけど試着できるとこ探してみるわ
因みにベータARはm着てる

66 ：
身長的にSだけど手が長けりゃM デブならMってとこだね

67 ：
sかなって気はしてる
今のベータも中に着込むからワンサイズあげたんだ

68 ：
街着(大阪)での着用を考えているのですが、
アトムLTとプロトンLT、どちらが良いのか迷っています。
助言をいただければ幸いです。

69 ：
ファ板で聞けば？
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/fashion/1567972372/

70 ：
街着でプロトンは切り返しがダサい、汗かくような時は脱ぐんだからアトム着とけ

71 ：
>>68
BEAMSの店員さんに相談するといい

72 ：
SV JKT買おうと思うんたげど、どう？

73 ：
どう？って言われても
良いんじゃないとしか言えない

74 ：
ベースレイヤーのローLTを秋口の普段着と比較的暖かい時期の雪山のベースとして使おうか迷っているのですが、着心地や耐久性、使い勝手など如何でしょうか？
今はモンベルのジオライン・ミッドウェイトのハイネック(ハーフジップ)を同じ感じで使ってます。

75 ：
>>72
用途は？

76 ：
家庭菜園です

77 ：
>>76
家庭菜園を舐めてないか？

78 ：
公式には洗濯する時の洗剤は中性洗剤って書いてありますが、オススメの洗剤ってありますか？

79 ：
ママレモン

80 ：
エマール

81 ：
秋冬の街着で欲しいんだけど
街着ではどれが人気なの？
いろいろ種類があって、どれがいいのかよくわかりません…

82 ：
>>81
BETA SL HYBRIDでええんじゃないの？

83 ：
>>81
アトムAR

84 ：
ファ板で聞け

85 ：
ここのウェブの問い合わせページって英語だし、本社のほうへ行くんだね。
てっきりアメアスポーツ日本支社が答えてくれると思って日本語で送ったら丁寧に英語で回答来た。

86 ：
>>75
ふつうに街着 α SV

87 ：
>>80
柔軟剤成分がいらないからナノックスのほうがいい

88 ：
街着ならダントツでアルファSVだな！
SL着てるヤツにマウントを取りまくれるぞ！
突然の吹雪でも安心だ！

89 ：
アトムARとソリウムARで悩んでる。
どっちがオススメ？

90 ：
街着でガサゴソ・・・。ダサい。

91 ：
Atom LT ジャケットとスコーミッシュで冬も大丈夫かと
両方コンパクトになるから便利

92 ：
似合ってるならどっちでもいいんじゃない？
ダウンなんて他社でも腐るほどでてるし
取り立ててアトムARとソリウムARのデザインが優れてるわけじゃない
自分が着たときにカッコいいと思えるならどっちでも

93 ：
>>90 君みたいな貧乏人は買えないもんね

94 ：
ここがIPスレで良かったわ
街着の話題と他人を煽るのが目的の厄介勢の処理が楽

95 ：
街着で着るなら、アトムよりベータのほうがかっこよくね？

96 ：
街でアークはオシャレと思って着るものじゃない
オシャレがめんどくさい人が便利だから着るもの
最初から街着用の商品は別として

97 ：
アークテリクスは
山でなんてほとんど見ない
街着でオシャレ目的で着てる人がほとんど

98 ：
そりゃ山なんかに着ていったら、岩で擦って傷がつくからな

99 ：
街着でαSVが通の着方に決まってんだろ

100 ：
アルファSVを街着にしてるのはさすがに場違いで逆にダサい
ただたんに一番高いからマウント取りたくて着てるんだろうけど
服にはTPOってのがあってだな
街着でアルファSVなんて場違い感ハンパなくてむちゃくちゃタザいぞ

101 ：
>>100
ホントそれ
TPOがおかしいと、モノの価値を否定しているに等しい

102 ：
夏祭りや花火大会に十二単で参加するアホな輩はいない
子供の学校の入学式にタキシードで参加するアホな輩はいない
会社の通勤でラリーカーやハイパーカーを使うアホな輩はいない

単純に風よけのアウターとしてAlpha SLやZeta SLを羽織るのは辛うじて無くはないけど
街着でAlpha SVレベルのシェルを使うのは上記の例と同類のアホなんだよなぁ

103 ：
似合った着方してたのってあの恐竜の先生しか見たことない

104 ：
それ踏まえた上でピエロ的に着るならまあそれはそれでだな

105 ：
大して寒くもない日に越冬隊みたいな格好してる奴も笑える

106 ：
その理屈だとそもそもアーク製品買う人がアホって話じゃないの

107 ：
アルファSVだからダサいって言ってる時点で同じ穴の狢なんだよなぁ
上の例を使えば俺のスポーツカーは普段使いも出来る奴だからって他人じゃ分からん違いで必死に言い訳してる奴みたいな感じ

108 ：
Ａショップ　好日　石井　ＢＥＡＭＳ　どこでカウのがポイント付与率高い？
還元云々は別にして

109 ：
石井スポーツじゃないか？
ヨドバシポイント10%だし

110 ：
>>109
残念ながら、アーク製品は5%＜石井スポーツ
ヨドバシにおけるApple様とかと同じ模様

111 ：
百貨店に入ってるアークショップに行ったら
オサレ感満載でビックリした
完全にファッションアイテムだな

112 ：
>>108
好日山荘ならこの前まで10%還元やってたぞ

113 ：
なんだか俺がSVの話したら荒れたなぁ。
山なんて興味まったくないけどノースも飽きたし、街中ノースだらけだからここの一番高いやつ買うわ。
ありがと。

114 ：
>>110
そうなんだ！？
ごめんよ

115 ：
>>107
ブランドは好みの問題
SVは都会で過ごすのに必要ないどころか相応でないという機能の問題

116 ：
>>113
20万位のジャケットあるけどそれ買うの？

117 ：
>>116
どれ？

118 ：
>>115
だからその発想がもう同類なんだって分からんのかね
分からないからこんなこといってるんだろうな

119 ：
アウトドアミックスで、カッコよさからアーク選ぶの別に問題ないけども
アルファSVあの生地の硬さとギミックのゴツさとコートとしては短く、ジャケットとしては長いあの丈を
街着として着こなすのは難しかろうよ……
あんまりアウトドア風味強くしすぎるのは、ファッション性からは離れるのではないかね？

120 ：
まじでファ板でやってくんない基地外さん達

121 ：
わざとやってっから無理だろ

122 ：
>>119 んまあ固え事言うなよ。かっこいい。だから着る。以上！って事よ。な？

123 ：
おつむが弱いんだよ

124 ：
見た目でガンマLTジャケット買ったけど、晩秋、冬の奥多摩や丹沢で使えるのかな

125 ：
>>124
ベースとミドルきちんとすれば晩秋の低山なら余裕と違うか？

126 ：
ベータとアトムだったら
アトムのほうが比べ物にならないくらい暖かいの？

127 ：
さっきEテレの恐竜番組で海外の学者もアークのTシャツ着てた

128 ：
>>126
モンベル池

129 ：
>>127
恐竜の研究してる人はアーク多いみたいよ
給料も高くないだろうから大変だろうが

130 ：
あちらでは安いんでないかい？
（日本に於けるモンベルくらいに）

131 ：
そんなでもないよ

132 ：
>>129
お前もそこそこ低いだろうがｗ

133 ：
>>117
https://loftman.co.jp/coop_kyoto/216954

134 ：
>>111
着こなし次第
貧相な体で着てもシルエットでないだろ

135 ：
>>112
さらにJAF割引とかもあったな

136 ：
>>133
カッコいいかな、
俺もアークテリクス好きだけど
ブライトだけで決めると後悔するよ

137 ：
>>133
んだよ、期待してたのにダッセェじゃんかｗ
これならSV買うわ。でもこんな高いのあんだね。教えてくれてありがとう。買わないけど。

138 ：
今ぐらいの時期の登山で0度付近で快適な装備を探してる
アークだとサトロARやコンシールあたりになるの？

139 ：
セリウムLT買ったぜ
届くのが楽しみだ

140 ：
神戸店が日本で一番大きくて品揃えも一番いいって本当ですか？

141 ：
ゼータｓｌのyukon色が届いたけど
ガンマLTのyukon色は黄色すぎてうんこ色だなｗ
って回避したんだけど
セータｓｌもうんこ色だった(´・ω・｀)

142 ：
bushwhackよりconiferの方が好みの色だったなぁ

143 ：
都内の通勤だとまだYシャツ+ノディンで余裕だね。
アトムの出番はいつになるやら。

144 ：
>>142
わかる
ユニクロのブロックテックパーカーの今年のベージュとオリーブカラーがめっちゃアークっぽい

145 ：
>>137
都内で今日からアトムにした

146 ：
安価ミス

147 ：
>>143
来週末は最高気温15度とかだしアトムARも視野に入ってくるかもね
今度の金土日月と気温的に中綿アウターを着られないこともないんだけど暖房効いてる駅だとスコーミッシュでも汗かいちゃうしなあ

148 ：
最高気温15度でアトムARなんてまだまだ暑いだろ
アトムLTで十分すぎる
アトムARは、最高気温が一桁台にでもならないと必要ないだろ

149 ：
気温1桁で街でアトム着てるやついたら笑うわ
行動着なのに街できるとかどんだけ寒いの我慢してんだよｗｗ

150 ：
インナーにヒットテック着るから
街着だと中綿やダウンも着る期間が短い

151 ：
じゃあSV買ってくるわｗお前らｗｗｗ

152 ：
アトムsvは廃盤だろ。
今日はアトムSLで十分です。

153 ：
冬の寒さと共にノディン→アトムLT→アトムAR→コダジャケットと進む南関東民です。(私服通勤)
街着は山着兼用(笑)

154 ：
街着でアトムARをアウターに着るのと
ベータSLやベータARなどのシェルジャケットをアウターに着て
その中にアークテリクスのベストをインナーに着るのとだったら
どっちのほうが暖かい？

155 ：
なんだこれ

156 ：
どうしてこうなった

157 ：
お前らが山の話できないからだろ

158 ：
Norvan LD Goretexを買ったけどこれは軽くて履き心地良いわ

159 ：
それ浸水するってレビューばっかりじゃん
ゴミだと思う

160 ：
ファッション系の話嫌ならちゃんと山で使う話ふればいいのに文句言うだけじゃこうなる罠

161 ：
ユニクロのウルトラダウン今季カッコいいね。
なんだかな

162 ：
アークテリクスは完全にファッションブランド化してるんだから
街着の話題になるのは仕方ない

163 ：
海外で売れてる層が日本にはほとんど居ないんだからアウトドアor街着として売るしかしょうがないね

164 ：
xyXx
自分で言うなよ

165 ：
Kyanite Hoody買ってから数回チャリ通勤で使って今日ようやく山で使えると思ってよく見たら
腰周りのデイパックの底が当たる箇所に細かい毛玉できてて驚いたわ
ポーラテックパワーストレッチプロは毛玉出来やすいって書いてるブログあったけど
まさかこんなにセンシティブな素材だとは思わなかった

166 ：
アトムも毛玉すごいよ

167 ：
マムートのアコンカグアなんかは表面がハードフェイスっぽくて毛玉はできにくそうだけどな
kyanteはできやすいと思う
てか腰周りはハードシェル以外はどんなものでもしょうがないと思う

168 ：
プロトン新型は大丈夫よ
肩がらみしても大してスレ傷なかったわ

169 ：
>>158うらやましい！アークのゴアトレランシューズはかっちょえーけど高いんだよなあ…

170 ：
だからそれ地雷だよ
公式のレビュー見てみ
ゴアなのに浸水する靴

171 ：
>>168
雪山とスノボ用に考えてるんだけど、どんな用途でつかってます？

172 ：
>>170
ゴアのインビジブルフィットってタンにメンブレン貼ってなさそうなんだけどタンの付け根とかから浸水するのかね
ただレビューにはトウがびしょびしょとあるけど

173 ：
山スキーヤーでコンシールフーディー使ってる人いる？
あれベースレイヤーで着るには暑いかな

174 ：
>>171
バックカントリーとクライミング用に買ったよ
雪山は当然まだだけどね

175 ：
地雷と知らずに買ってしまった。最初は少しだけど1ヶ月くらいで漏れ漏れ。親指と小指付近から。小雨の日に駅まで10分歩くだけでもビチャビチャ。海外レビューにもあるけど作りが弱くて普通に履いてるとバラバラになる感じかね。店も知ってて販売続けるのは酷いと思う

176 ：
174はnorvan ld gtxの話ね

177 ：
それ本当だとしたらリコールレベルじゃないの

178 ：
え、まさか雨の日に履いたんですか？

179 ：
ガチならアークを超えてゴアテックス社に文句言えるレベル

180 ：
メンブレンの問題じゃねーだろ

181 ：
>>180
メンブレンじゃなくて構造上の問題ならそれはそれで問題だろ
ゴアテックス社はすぐ構造が崩壊して浸水するようなものでも新品で完全防水ならokを出すってことになる

182 ：
汗っかきでちょっと歩いて電車乗るとすぐ汗だくになるんだけど
汗抜けが良いのってどれなんでしょ？街着と自転車乗る時に着たいと思ってます。
ベータのAR、SL、ゼータあたり？

183 ：
>>182
汗抜けだけ考えるならガンマLTとかじゃないの？

184 ：
基本的にARはガッチリ造りよ
脇下のチャックじゃダメなんか

185 ：
>>182
レイヤリング重視で行こう！

電車に乗ったら、とりあえず上は全部脱いでフェーズSL １枚で過ごす

186 ：
でも街着でアークはダサすぎ
特にハードシェルは罰ゲームだろ
ばかでないの、超きもすぎ

この前指さして笑ってやったら逃げていったぞ、自分でもかっこわると認識あるのでないかWWW

187 ：
街着と自転車でベータとかゼータってそれもうお前が着たいだけじゃんわざわざ聞くなよカス

188 ：
>>182
ないよ
ペラペラのスコーミッシュですら
街には向かない

189 ：
街着にできるのは
アトムとセリウムぐらいだけだろ

190 ：
プロトン

191 ：
ベストで、アトムとセリウムだったら
どっちのほうがあたたかいの？

192 ：
単に暖かさでいったらセリウム
もちろんドライコンディションという条件で

193 ：
スコーミッシュが優秀過ぎて
オールシーズン活躍してる

194 ：
わかるんだけど
赤(マグマ？)買って着てると自治体のスタッフジャンパーのようでつらい

195 ：
セリウムよりソリウム

196 ：
正規店で買うとアメアスポーツの保証で補修の一定額までがカバーされますが、アークテリクスは圧着面のはがれや経年劣化で起こりやすいですか?
アメアの補修体制はどうですか?
ゴアのジャケット検討していますが、価格の3割りをカバーと言うのが安いのか高いのかわからんのです。

197 ：
外通で買いなよ
国内ぼったくり価格に付き合う必要ない
バードエイドは付かないが本物であれば修理、交換対応をとってくれるよ

198 ：
>>197
海外でも大して値段変わらんだろアークテリクスは
付加価値税分安く買えるけど、別にそれはぼったくりではない

199 ：
アメアジャパンの工作員さんチーッス
高価格帯商品の国内価格は4割増しぐらいだろ
大差ないのは小物ぐらい

200 ：
外通だと表向きは安値だけど通関税やら納期やらで色々とめんどくさいな
国内販売価格はその辺を考慮した価格であることを考えるといたって普通
手間か価格かお好きな方をどうぞ

201 ：
海外と比べると日本は４０％も高いのか、まじかよ、ぼったくりだな
なんでそんな価格になるんだよ、儲け、税金、輸送いれてもやりすぎだろ

完全買うのやめたわ、ばかばかしい

202 ：
アメやは詐欺会社だな

203 ：
かといってノースフェイスはガキが着てるやつ多いから着る気にもならんしな
パタゴニアはなんかださいし

アウター着でユニクロは街着ではダサすぎて問題外だし（仕事着ならありだけど）

204 ：
そんな面倒か？
送料込み16,666円までなら非課税だから面倒ないよ
それ以上なら衣服の関税と消費税がかかるけど、全部計算してくれるから払えばいいだけ、ぼったくりより安い
けど一度に20万以上の買い物は面倒だからやめた方がいいよ

205 ：
海外じゃ30％オフとかやってるしね

206 ：
セールの際の割引率は高いし
レディスなら50%OFFとかある
国内取り扱いがないモデルやショート丈に傾いた国内より
レギュラー丈が沢山あるし良いこと尽くめ

207 ：
八木通商とか本物のぼったくり知ってるとなぁ……

208 ：
セール以外はそこまで割安じゃない
じゃ、国内でセールの時に買えば良いじゃん

209 ：
>>208
国内だとほとんどセールしなく無いか？
TNFとかと違って

210 ：
>>209
北海道なら秀岳荘でセール
今季モデルも約25%オフで買える(^o^)
秋冬は11月頭に開催したよ〜

211 ：
別に輸入しなくても、
ヤフーショッピングで定価29700のアロー22をポイント付与分も含めると13500くらいで買えたよ
実在するセレクトショップの通販でちゃんと本物でした。

212 ：
それは知らんがヤフショでザック系は半分以上偽物
レビューで本物と思ってるやつばかりで笑える

213 ：
>>211
セレクトショップっていう時点で偽物だろ

214 ：
ワロタ
引きこもりはセレクトショップとか分からんよな

215 ：
>>211
アホだなぁ
ネットは殆ど偽物だよ

216 ：
ネットのショップも海外仕入れの転売だから正規品だろうよ
継続的に商売しようとするなら偽物は取り扱わない
偽物売って騙すような所はすぐに淘汰される

217 ：
国内正規品以外は偽物みたいなもんだろ

218 ：
アークテリクス の偽物率はブランドとしては世界一じゃ無いかな？中国やバンコクの裏街屋台ではホントよーく見かけるよ。一時のロレックス偽物などは淘汰されたけど、アウトドアブランドのアジア圏での人気と値高なハイブランドなんて、格好の餌食ですな。
キチンとゴアのプロシェル使ってアメアのタグ付けた偽物を何処かのシャップがブログ記事にまとめていたよ。
実店舗無いネット通販で買える奴はすごいと思う。

219 ：
>>216
お前みたいな御目出度い奴がいるから
偽物が蔓延るんだよ
ドンキホーテでヴィトンとか買っちゃうタイプw
出所の証明できないものは全て偽物

220 ：
trekkinも偽物なんですか？

221 ：
一昔前はノースのバチもんが流行ったがメーカーが大衆ストリートに進出しだして消えていった
アークはまだパイがデカいから注意しないとね

222 ：
>>220
偽物だよ

223 ：
アークテリクスの公式ページに
正規取扱い店の一覧が、実店舗もネット通販の店もすべて載ってるじゃん
ここに載ってる以外は偽物と思っていたほうがいい

224 ：
アメアジャパン取り扱い以外は皆偽物とかウケる

225 ：
>>224
面白い話じゃないだろ

226 ：
>>215
218が書いたように
アークテリクス公式HPに載ってる
取り扱い店舗の通販なので偽物じゃないよ

227 ：
まあ、beamsとかBSHOPとかなら正規品だわなぁ

228 ：
>>227
だからそこは公式ページにちゃんと載ってる

229 ：
偽物着てパンパカした奴って居ないのかね？

230 ：
パンパカとは？

231 ：
>>230
山での遭難や死亡事故のこと

232 ：
>>230
登山しないの？なんでアークテリクス着てんの？

233 ：
>>232
パンパカ知らないとなぜ山登らないことになるのか意味不明
こんなとこ入り浸ってないで山登れとしか

234 ：
>>232
登山するのにアークテリクス着てるほうがどうかと思うぞw

アークテリクスはもはや完全にファッションブランドな

235 ：
>>234
山でこそ使ってほしいけどな
縦走、キャンプ、雪山、bcスキー、スノボー全部アークのウエア。
高かったけど満足

236 ：
すべて黒づくめなんですね

わかります

237 ：
山で使うにはオサレ過ぎ
普段着には恐竜マークがなぁ
気にはなってるけど1着も持ってないわ

238 ：
>>236
黒は持ってないからほしいかも

239 ：
>>219
化石脳ｗｗｗｗｗ
産地偽装された安肉を「国産肉はうめわ〜〜ｗｗｗ」って食べるタイプの典型ｗｗｗｗ

240 ：
オサレすぎって意味がわからんし、高いって言っても他社の倍とかではないし、煽り方の意味がわからんのよな
アークテリクスで登山できないなら、どこならいいんだろ、モンベル？

241 ：
シェル アークテリクス
ベース ミッド　パタゴニア
ズボン マムート

242 ：
>>241
シェル:アークテリクス
ミドル:マムート
ベース:アイスブレイカー、スマートウール
ドライ:ミレー
パンツ:マムート、マーモット
こんな感じだな

243 ：
>>241
ワイもほぼ一緒や
ムチャ寒い時はシェルの中にアトムLT

244 ：
>>233
雷鳥平なう

245 ：
>>243
ムチャ寒いのにLT着るの？
BCのハイク用かな

246 ：
寒いときは中にARだろ

247 ：
ナノパフすき

248 ：
>>241
シェルとズボンは逆

249 ：
街着ならZETA SLで十分？BETA LTの3層と迷ってる

250 ：
保温材無しのハードシェルの生地が多少変わったところで防寒性なんてロクに変わらん

251 ：
まあそうだよな。耐久性は結構ちがう？2層は剥離が心配

252 ：
意外と違うけどなー
C-Knitとpacliteは明らかに内側に伝わる温度が違った
ノースのオールマウンテンと比べてbeta slはめっちゃ冷たい

253 ：
シェル:アークテリクス
 ミドル:アークテリクス
 ベース:アーク手リスク
 ドライ:アークテリクス
 パンツ:アークテリクス

254 ：
そうなのか。ノースのクライムライトとベリーライトは持ってるけど、2層は使った事ないから判断難しいな。そう言えば富士山とか屋久島行く可能性はあるから3層にしとくのが無難か…

255 ：
ベータARの中にアトムARで割と暖かい

256 ：
フェイズSLってまだ売っているの？サイトで見かけないんだけど。

257 ：
あえて買う必要あるか？
この分野はパタゴニアの方が優秀なウェアを出してる

ハードシェルは逆転してるが…

258 ：
どのサイト見ているか判らないけど、
本家サイトで通貨($US・$CAD)や言語(英語)にすれば見られるよ

259 ：
ありがとうね！参考にするよ。

260 ：
>>257
単純にパタゴニアは嫌いだから買わないな
ブランドの好み置いといても、アークのシェルにパタゴニアのミドルって正反対すぎて合わないような

261 ：
r1は名作だと思う
どんな時も必ず持ってください

262 ：
まちがえた
持っていく

263 ：
パタとモンベル は今は路線こそ違うが、何もアンダーの機能性が群を抜いていた。モンベル は早く気づいてパタの日本代理店無い時にダブルネームにして売っている。
アークはアンダーは出しても見た目だけで、どれも現在のモンベル 以下。

264 ：
アークのフェーズやモータスなんかは隠れた名品だと思うけどね。
フリースはパタゴニアに一日の長があるね。
モンベルのジオラインは通勤用には良いね。

265 ：
身長175、体重63kgだけど
アークテリクスのサイズはSかMどっちっろか？

266 ：
訂正
どっちっろか？→どっちだろか？

267 ：
>>265
Sの上限いっぱいギリギリ。Ｍの下限から中間ぐらいやや余裕あり。
肩幅が広いとＳはダメかもしれんね。

268 ：
>>265
ちょうど中間の難しい体型だけど細身で肩幅広くなければSで良いんじゃね。
あとはアンダーなどピッタリが良いのか、手の長さも関係してくる。

269 ：
>>267>>268
ありがとうございます。
山用で着るならS
街着で着るならM
と他で言われたのですが
そんな感じなんでしょうか？

270 ：
>>269
逆じゃね？

271 ：
山はインナー、ミドルで調整しなきゃだから街着よりは多少大きめの方がいいね
重ね着前提のレイアウト

272 ：
山ではアトムARはインナーとして使われるからジャストサイズでS
街では完全にアウターがわりだから余裕持たせてM
と言われました

273 ：
アトムARならそれでいいでしょ
てか最適サイズなんて物と用途によって変わるし、試着したなら自分で決めればよくね

274 ：
アトムARをインナーにするって事は停滞時や寝るときだよね？

275 ：
そのプロフでアーク着てもちゃんとシルエット出せないんじゃない？
自分に似合うものを探せば良いのに

276 ：
アトムARは寒がりの人が冬山でハードシェルのしたに着ると丁度良い。

277 ：
どんだけ運動量少ないんだよ。
プロトンやLTで十分だわ

278 ：
>>265
176、62でZetaARとSL、Sで着てるわ。
フリース位なら問題なく着れる。
SとM試着したけどどっちもアリな感じだった。

279 ：
>>272
山の場合、基本は上半身は余裕を持たせて下半身はジャストがいい。
今回のアトムＡＲの場合、「極端に寒い時」に下着の上に着て行動着として使う場合には
ジャストサイズになる。ただし、あくまでも極端に寒い場合で使い道は限定的。
普通の雪山の場合、基本的にフリースを行動着として使うからフリースの上から
着れるサイズを寒い時に使う。この場合は、一年中登山に使える。

280 ：
雪山なら化繊中綿
寒いのはペース遅すぎ、停滞しすぎ

281 ：
普通山では薄手のバードシェルと薄手のインナーで浸透性重視するね。でないと雪山ハイクで汗まみれw
休憩時に少し大きめのナノパフあたりをバードシェルの上から来て、行動開始時に脱ぐ繰り返し。
バードシェルはここ最近のトレンドではかなりタイトでやるんでないかい？

282 ：
ミドル抜きでハードシェルとインナーで登ることなんてあるの？

283 ：
買取屋しかでてこない

284 ：
おっ、前スレで裸体に直接ガンマLT羽織るとか言ってた頭おかしい奴か？

285 ：
ソフトシェル買うときはフリース着れるぐらいの余裕は持たせますか？

286 ：
>>282

バードシェル着るような厳冬期は中は厚手のインナー一枚だろ。
着ていても登りの1本目でミドルは脱ぐよ
普通は面倒だから最初からミドルは着ないねえ。

287 ：
Bird Shellってダウンのこと？

288 ：
バードシェルは笑った
しかも、すげー知識豊富げに語ってるのにw
そこ間違えますか？？笑

289 ：
鶏皮旨いな
ソフトシェルの下は薄手のインナーだけだなぁ

290 ：
バードシェル
浸透性
スゲーの沸いてんな
雪山なんかストライカフーディくらいで風吹いたらナノエアやプロトンで十分。
風が抜けないインサレーションなんか停滞中しかきないわ。

291 ：
しかもハードシェルとベースだけって汗どこで処理すんのよ？
シェルの内側結露して凍るぞ

292 ：
いやちょっと待った
恐竜は絶滅せずに鳥類として現代にも残ったらしい
とすれば、恐竜をモチーフとしたアークテリクスのシェルはバードシェルとも言えるのではないか？
>>286 は、そう暗に示しているのだろう

293 ：
ダウンのことじゃないのか
バードジェルってじわじわくるなw

294 ：
バードシェルは笑うわ
リアルで聞いたらどんな反応したらいいか困惑しそう

295 ：
昨日めっちゃ悩んで悩んで結局買えなかった
今日も行ってくる(´・ω・｀)
ダウンが必要になるまでのこの肌寒い季節を乗り切るために買うんだが
因みに迷ったのは40,000円のゼータSLか27,000円のソラノです。
ゴアテックスと色が選べるゼータがいいかなと思いながらも、ゴアテックスじゃないけど超軽量で値段も手軽なソラノもいいかなと。
先輩方、どっちがいいでしょうか？
使用場所は基本街着です。都内なので冷たい風を防げればなぁと。

296 ：
浸透性って最近別のところでも見たぜ

297 ：
浸透したらバードシェルの意味ないよね

298 ：
>>295
街着でゴアッテクス不要
大事なことなので2度言う
不要

299 ：
>>298
ありがとう
じゃあソラノかセリウムで十分なんですね
正直あれに44,000は…って感じだったので

300 ：
>>298
雨の多い田舎住みのおいらには、街着としてのゴアテックスの安心感は半端ないけどね。

301 ：
セリウムも汗だくだわ
寒冷地とかなら別だけど
都会だとヒートテックあれば着こなしも変わる

302 ：
トレッキンのブラックフライデーで
みなさんはなにを買うんですか？
俺はセリウムSV逝ってみようと思う

303 ：
>>300
田舎で街着ってのはよくわからんが
ガッツリとアウトドアするんでもなければ、街中では撥水と簡易的な防水機能あれば必要十分だぞ、マジで
台風19号の時の東京でだって、ほぼ必要なかったわけで

304 ：
>>303
撥水と防水では安心感が違う。
オーバースペックなことは承知済み。

305 ：
自転車乗りにはどうでしょうか？
ゴアテックスとかあった方がいいんですか？

306 ：
ゴアは良いよ
300ゲットなら心願成就ッ！私は今年億万長者になって一流登山家になって女にもてまくるッ！てあッ！

307 ：
>>305
ロングライドやヒルクライムやるならゴアテックス 持ってた方がいい
屋外スポーツ絡むなら、確かに安心感が違う
雨以外の時着てると冬でも暑すぎだけども

308 ：
20分の自転車通勤してるけど、ゴアは快適。普通のナイロンパーカーだと背中が湿る

309 ：
ゴアのフワッとした感覚を体験すると癖になるね

310 ：
A2Bシリーズ良かったんだがな　自転車向け。
カッパとして持ち歩きたいならゼータFLだなぁ
風止めたらクソ暑いので雨以外ならプロトンやスコーミッシュだけど運度量どのくらいかにもよるよね

311 ：
街着くんはそろそろファ板行けよ

312 ：
僕は何をしてるんだろう。
今日こそはソラノかゼータSLあたりを買う気満々で行ったのに、またなんか引っかかって迷った挙句にまた買わず、
フラフラしてFREAKSstoreに入って手に取った国内限定？のエイムスジャケットのラス1を買ってしまった…
68,200円…大出費である…
なんか妙にかっこよくて腑に落ちたのでつい…
大出費である…(´；ω；｀)

313 ：
それだけ迷うって事は本当に欲しい訳では無いんだろうから
もう買うのはやめとけ

314 ：
アークなら一年で着なくて飽きても8割くらいは売ったら戻ってくるだろうしさっさと買うのも手

315 ：
>>313
ダウンだと暑い春秋に着たいマウンテンパーカーを探してて、
候補はArc’teryx、Patagonia、Mammut辺りでゴアテックス素材がいいかなと。
ロゴなら可愛いアークかマムートかなと。
で実際はロゴデカ目だったり、変なツートンカラーになってたり、ペラペラだったりで、そういうとこが気になって買うのやめた。
今日買ったやつは胸ロゴないやつで、フォルムもシュッとしてて、袖も長めでゴアテックスで欲しかった要素がいっぱいあったたんで、
値段だけがネックだったんだけど思い切って買っちゃいましたわｗ
当分は買わないというか買えませんｗ
皆様助言ありがとうございました。大事に着たいと思います。

316 ：
誰も聞いてないんだから長文で自分語りすんな
街着の話いらんわ

317 ：
ゴアテックスは街着だとオーバースペックだよ　しかもこれからの季節、二層、三層は中にフリースでも着なくちゃ寒いし
山の悪天候で使うからこそ本領発揮される　
ファッションで着てる人たまに見るけど、街中で好き好んで「カッパ」着てるのが滑稽見えるわ

318 ：
>>317
アウトドアミックス、スポーツミックスを馬鹿にするのも「自分は見た目酷いです」って自供しててアレだけど
とは言え街中でゴアテックス は確実にオーバースペックで必要性の観点からは無駄である

319 ：
街のおしゃれなんて無駄を全身に盛り込んで他人と差別化を図るのがメインなんだから無駄を気にするのがそれこそ無駄

320 ：
じゃあこれを機に山に行きます！
これ1枚で十分ですよね？！

321 ：
職業やガチ趣味の人以外、オーバースペックでも街着と併用できるに越したことないわな

322 ：
釣りとハイキングと街着で使ってる俺はダメですかね。

323 ：
寒風吹きすさぶ冬の釣りでゴアテックスシェルは最強

324 ：
街着でハードシェル着るのも山用服着るのも人の勝手だし
別に変だとは思わないが
ここは登山キャンプ板なんで街着の話ならファ板でしたら？
あっちにもアークのスレあるでしょ

325 ：
俺自身アーク製品に限らずアウトドアウェアを街山兼用で使ってるからタウンユースに関しては否定しないけど
IP：106.154.120.190みたいに最初から街着としての用途しか考えてなくて「山？何それ？」みたいな奴は
スレ違いどころか板違いだからファ板行けって思うわ

326 ：
登山キャンプ板で街着専用用途の質問するな
ファッション板にスレ立てろ

327 ：
>>323
その環境だとインサレーションの方が重要なのでは……

328 ：
ファ板にもあるよ
【veilance】　Arc'teryx 7　【 LEAF 】
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/fashion/1558953684/

329 ：
>>325
>>326
以前それ言ったら、お前が仕切るな！とかそんなこと言われたから無理だと思う。一番いいのは変に相手にしない事だよね。ファ板が過疎ってるからこっちに来てるんだし。

330 ：
ブレード28をAmazonでポチろうと思うんだけど、Amazonが販売発送なら、偽物の心配ないよね？？
4割引きくらいになってるのが、ちょっと気になるんどけど。

331 ：
>>269
俺とほとんど一緒の体型だな
俺はアトムARはSでベータARをMにしてる
普段着るならアトムだけだけど、雪山はベータ着てる
雪降ってたらそのほうがいい
志賀高原の麓に住んでるけど、不便はない

332 ：
>>331
えっ、ハードシェルの方が作り大きくない？
似たような体型だけどアトムはMでアルファはSだよ

333 ：
>>330
値段からどう考えても偽物だろ

334 ：
>>333
やっぱそうか。ありがとう

335 ：
Amazonだろ？
まずは注文して、確認してみたら？
見比べて偽物だったら返品
まぁ%本物だろうけどさ

336 ：
>>332
えっ俺はちょうどいいと思ってるんだけど
アルファとベータの違い？

337 ：
>>335
え、何パー？
見てすぐに分かるもんかな。
近くに取り扱ってる実店舗無いから本物と比べるのはできないし。

338 ：
>>337
すぐに分かると思う
質感、タグ、細かい縫製を見ると本物と偽物は全然違う
アークのHPにも偽物と本物の比較が載ってるよ
ちなみに99%本物！

339 ：
その後バードマン元気？

340 ：
Amazon倉庫から出てくるなら信頼できるし、仮に偽物だったら返品できる

341 ：
マケプレ業者から買ってるのにアマゾンから買ったと思い込んでる馬鹿は一定数いる

342 ：
トレッキン通販日本配送不可じゃねーか

343 ：
バードマンきたー

344 ：
アトムARって
洗濯機で普通に洗濯できますか？

345 ：
>>344
洗濯ネットに入れて普通に洗ってる

346 ：
>>345
おしゃれ着コースとかでなくて
普通のコースですか？

アトムARだけだけ単体で洗ってるのか
他の物と一緒に洗ってるのか
どっちですか？

347 ：
>>346
他の洗濯物と一緒に普通コースだよ。
洗剤は蛍光剤ないタイプで柔軟剤は入れない。
脱水かけて天日干しで今の所問題ない。

348 ：
脱水も大丈夫なんですね
ありがとうございます

349 ：
今年の冬ものってもう並んでる？

350 ：
>>349
もう並んでるよ
売れ切れの物もあるからいそげ〜

351 ：
>>306
楽しいの？それ

352 ：
>>344
Atomなんて洗濯機でガシガシ洗うための化繊綿だぞ
雑に扱って大丈夫

353 ：
>>352
表面がボロボロになるだろアトム

354 ：
>>353
裏返して洗えばいいのでは

355 ：
普通裏返してネットに入れるよね
すぐボロボロになるって人と何年も使えるって人がいるのはそういう違いか？

356 ：
アークの偽物なんてそんなにあるか？とくにハードシェルなんて
いろんな偽物見るけどアークの偽物は一目で分かる低品質のをネパールやベトナムで見たくらいなんだが。

357 ：
BATA LTのフロントジップって止水ジップじゃないけど、あれぐらいなら問題ないの？

358 ：
破れ報告多いしアトムの生地は信用ならん
俺も知らない間に小さく裂けてたし

359 ：
>>324
山でアークテリクスｗなんて極少数派なんだから偉そうにすんな
マイノリティは謙虚にしてろよ

360 ：
>>359
君以前にもそんな事言ってたね

361 ：
新品で袋入りのガンマLT買ったんだけど酢昆布みたいな匂いがするんだけど、洗濯すれば落ちるかな？

362 ：
>>359
数日前のレスに今頃返してる時点で説得力ないわw

363 ：
結局アークの本物を1番安く買えるのはさかいや のシーズンセールを店頭で買うのがベストなのかな?

364 ：
>>363
ポイント還元の実質価格でいいなら
ヤフーショッピングで
15000ポイントぐらいつけて買えるぞ
38500円の15000ポイントだから
実質23500円
アークテリクス公式にちゃんと載ってる
正規取り扱い店がいくつかある

365 ：
>>364は
アトムARの価格な
他の物でも、同じ還元率でポイントつくけどな

366 ：
好日が今ストア15%つけてるから34%になってるけど、今39%のとこなんてある？
まあヤフショは使いまくるから、毎月ポイント上限いって満額もらえることはほぼないんだが

367 ：
このメーカーの何も持ってないんだけど、何か一つ買いたいけど一番安いの何ですか

368 ：
>>367
ニット帽

369 ：
>>353
縦型洗濯機じゃね？ｗ
縦型洗濯機は強い力(渦巻き型水流)で生地がねじれまくるからなあ

370 ：
都内で1番アークのの品揃えが良い正規代理店はどこでしょうか?
神田の旧bcmap跡地かな。
サイズ合わせてネットで買おうかな。

371 ：
あんま話題にならないけどアルファISすごくいい。高いだけある。

372 ：
>>371
どういうシーンで使ってどういう風にいいの？
今までは何を使ってて比較してるの？

373 ：
こんな高いので藪こぎやだわ、どうせ街着でしょ

374 ：
>>373
ファ板へどうぞ

375 ：
>>373
その発想は貧乏人かつ僻み丸出しすぎてみてて辛い

376 ：
自己満と自覚してるならいいが
街着で快適なシーンは？

377 ：
厳冬期アルプスで活用している
防寒としてよりも動きやすいのがええね
安心感があるよ

378 ：
↑　うそつけ、ぼけ
使えんは

379 ：
ガンマMXが風が素通りというレビューあったんだけどそんなに防風性ないん？

380 ：
>>379
風は通すよ。防風の層は無い。

381 ：
ゲレンデビレイと冬場の旅行&撮影にしか使ってないわ　alpha is
もったいないとかじゃなく山ではコンプレッションしてもちょっとでかい。
手袋もスペアレンズも収まるポケットは超絶便利なんだけどなぁ

382 ：
>>380
ガンマltとmxって防風性ないの？
公式サイトには一応防風って書いてる

383 ：
着てれば厚みである程度風を遮ってくれるってだけ。
メンブレン入ってないし内張もないので風吹いたら寒いよ

384 ：
防風ないんじゃ駄目だわ
またシェル探し振り出しに戻ってしまった

385 ：
一番安く買えるのってPayPayモールですか？

386 ：
アルティメイトもガンマLTも持ってるが汗抜けのための通気性を「風通す」と誤解する人はいるしそういう感覚持つのも仕方ない面はある
まともなフリースにガンマLTでもあれば、個人的には-5度までの行動時あるいは真冬の都市圏では問題ないどころか暑いくらいだが
冬季は一般的にはMXの方がいいと思われる
それ以上に厳しいところではソフトシェルは諦めた方がいい

387 ：
フリースにガンマだと着膨れが
町だとそこまで重ねたくない

388 ：
登山キャンプ板ですが

389 ：
プロトン着ればいいのに
ガンマなんてクライミングと春先の雪山ハイクには良いけど他は使いづらいぞ
パタのナイフブレードや旧マムートのアルティメイトフーディに比べるとちょっと使い勝手が悪い

390 ：
日本も北は北海道から・・・だから
話が通じると思ったら大間違い
そもそも着る場所をどこに想定してるのかがわからないまま
何をアドバイスしてるんだか

391 ：
ガンマMXはなんていうか中途半端。
シェルというほどプロテクションもないし軽くもないし。
山での使いみちわからなくてオフィスのちょっと外出に羽織る用途になったなあ。
出番一番多いのはやっぱりアトムLT

392 ：
アトムARでインナーはコンプレッション系のシャツだったけどか全然寒くないし軽いから動きやすいし街着にもいいなって感じたけど、都内の電車の中だと人多くて暑いね。

393 ：
>>392
まあ、電車の中はアウトドア用アウターだろうが、ウール系アウターだろうが暑いからな

394 ：
ファイヤービーAR着てる人がもしいたらサイズ感聞かせてほしいな。ちなみに自分は173/65で普通体型。
札幌転勤になりそうで考えてるんだけどもオーバースペックかなー

395 ：
>>394
177cm,70kgでSジャスト
(アークは基本S)
オーバースペックなのは分かりきってるけど、
ちょっと暑いから小脇に抱えるってなると布団並みの大きさで困る。
もちろんダウンだからスタッフバッグに詰めれは小さくなるが。

396 ：
>>395
感謝！その体型でSなら俺はXSでいいか
試着したいんだが近隣に置いている店舗がなくてさ、一度東京まで足を運ぶかー。

397 ：
今30パー以上ポイントつくとこないですか？

398 ：
>>396
買う気が有るなら、取り寄せしてみては？

399 ：
>>395
その体型でアークは基本Sサイズって入るのか？
持ってるウェアの一覧とどんな場面で使ってるかを教えてくれ

400 ：
Yahooの好日で買うと安いんだけど、取り扱ってる種類少ないな。

401 ：
>>399
レギュラーフィットモデルならsで余裕でしょ。とくにインサレーションアウター系は間違いなくs

402 ：
177/66ぶよぶよ体型だけどアルファSVのSでそんなに余裕はない
街着用アトムARは前腕部の細さが気になってM

403 ：
>>402
好みや感覚の問題ももちろんあるかと

404 ：
>>403
自分の場合基本的になで肩で腕とか細くて腹だけ出てるんだけど（もちろん全体的に脂肪が乗ってるにせよ）
意外と肩まわりとかアームホールがきつめ
70kgあったときは完全にピチピチ
もちろん個人差はあると思うけどほんとフィット感ってちょっとしたことで変わるし難しいなあと

405 ：
皆さん洗剤は何を使ってます？
お勧めの洗剤あれば教えてください

406 ：
>>78

407 ：
アトムar サイズ表記見たらそんな小さくないけど実際は結構タイトなのですか？

408 ：
187/72 Mがジャストサイズ。腕の長さがぴったりで感動的ですらある
なので>>402 は袖がすげー余ってそう

409 ：
ガリガリすぎるだろw

410 ：
177で66kgでぶよぶよって、どんだけ筋肉付いてないんだよ……

411 ：
>>410
身長・体重はほぼ同じなんだけど同意w

自分と同じ体重で、どうやってブヨブヨになるんだ？

412 ：
>>410
筋肉どころか脂肪もついてないんじゃないか

413 ：
質問です。
雨の日の街着アウターとしてアークのシェル系を買おうと思うのですが、なにがオススメありますか？
雨凌げて暴風ならOKです。

414 ：
好きなの買っとけ。町なら全部かわらん

415 ：
Alpha SV

416 ：
>>407
アトムARは、中綿がつまってる分
実際のサイズより小さく感じる
175cmの62kgだけど
アトムLTならサイズSだけど
アトムARならMがちょうどよく感じる

417 ：
画像の見た目より結構厚みがあるのですね

418 ：
181cm 73kg
Atom sl lt ar全部Mだわ。
街用にカナダで買ったfissionSLはSだけど大半Mだなぁ。

419 ：
雨凌げる爆風が発生するシェルとか最強だな

420 ：
ここのグローブってどうなの？

421 ：
アルファSVなら雪山でも中Tシャツ1枚でも暖かいんでしょうか？
実物見た感じ結構ペラペラな気がしましたが

422 ：
気を付けないとアトムARはオッサン臭く見えるぞ。
オッサンだったら余計のことダラシナク見える。
中に布団が詰まってるように。

423 ：
>>420
控えめに言っても最高！
パンツもそうだが、カッティングが上手い

424 ：
>>420
スキースノボでRush SV Glove使ってるけど握りやすく、扱いやすいのでとても気に入ってます。ただ値段を考えると次は買わないかも…

425 ：
リシック はよかった
フィションミトン買ったけどゴミの予感しかしない

426 ：
セリウムLTとソリウムARの比較をしたくて店舗で試着してみたんだけど、いかんせん店舗内は暖房が効いてる上に風が吹くでもなく両方とも同じように感じた…
使用目的としては、キャンプでのミドルレイヤーと街着アウターなんだけど、寒いところで使用したことのある方は違いを教えて欲しいです。

427 ：
>>426
街、キャンプにLT選ぶ意味がない.

428 ：
>>426
両方持っているので比較すると、ＡＲの方が一段階保温力が高い。
下がシャツ程度の場合、単体ではＬＴは５℃近くになるとやや寒い上にスリムフィットなので
下にあまり着こめない。ＡＲは下に着こむ余裕がある。５℃を下回るのならＡＲがいい。
布地はＬＴが１０Ｄなので耐久性が低く、取り扱いに注意が必要。
ＡＲは３０Ｄなので割と耐久性がある。その分かさばる。
夏の北アルプスに持っていくならＬＴだが、
真冬のキャンプと街用アウターなら丈夫で汎用性があるＡＲの方が良いかもしれない。

429 ：
>>413
ゼータslで充分かと

430 ：
バイク乗ってるからフィションが最強

431 ：
>>428
すごく詳しく教えてくれて参考になります！ありがとうございます！AR買いに行ってきます！

432 ：
>>428
AR持ってるオレでも納得のレビュー。LT買おうかと思ったけど結局買わずに冬を迎えてしまった。

433 ：
コダジャケットいいなぁ
紺色を試着したがチビなので少しだけ着丈が長い。
勿論XSだけど全体的にスリムで軽くて直ぐに暖かい。
あと数?着丈が短ければ即購入したけど一旦保留で店を出た。
アトムARでもいいかなぁ‥
でもシュッとしてないんだよね。

434 ：
コダのどこがスリムなんだよ

435 ：
重くてたいして暖かくない化繊に6万とか馬鹿馬鹿しい
良く買うな
山の行動着としての化繊は勿論必要だが

436 ：
コダはまじで人を選ぶぞ
身長180あって頭がでかくないことが条件だ

437 ：
コダ気に入ってます。
181 68kg
S Size
北海道でBCに行く時や街着でも快適です(^o^)

438 ：
>>433
アトムLTはしゅっとしてる
あとエイムスジャケットも

439 ：
セレスSV
ファイヤービーAR
サーミーパーカ
フィションSV
めちゃめちゃ寒がりな俺におすすめなのはどれか、所有者のアドバイス頂けると嬉しい！

440 ：
コダ、シュッとしてるじゃん
アトムARみたくオッサン臭くなかったぞ
まぁ俺は痩せているほうだけど肩幅あったりするけど
アトムLTを試着にいきますわ
サーミートかコルドバとかカモーソン？だっけ？
あの辺スマートに街着に出来たらｶｯｺｴｴ

441 ：
>>439
街着ならサーミ
フィションは洗濯できて手軽だがかなりアウトドア感でます

442 ：
>>440
細身で肩幅あるならアトムLT、プロトンLT、サーミ、アルファIS、エイムス、カモーソンあたりがしっくりくると思う。全てジャストサイズがベター。
逆にアトムar、カッパ、マグナス、ファイヤービー、フィションあたりはなんかしっくりこないと思う。

443 ：
IP表示スレになってもお前ら街着の話しかしないのな
わざとらしく「街着用としての購入を考えてる」って質問してくるアホにノリノリで構ってるし
登山キャンプ板のアークスレは山登る奴ほとんどいなくてまともに機能しないって事がわかったわ

444 ：
今更だろ

445 ：
実際山でアーク着てるの俺しかいないと思う事も多々ある
被るの嫌だからいいんだけどね
山域は北ア、南ア、八ヶ岳

446 ：
>>443
登山人はある程度、自分で考えてレイヤリング出来るからあんまレス無いよね

447 ：
>>445
北アなら上高地〜涸沢あたりまで結構いるだろ

448 ：
渋谷や原宿あたりの方が、はるかに良く見かける

449 ：
>>421
寒い！ゴム製カッパ並み
内にダウン着ないと死ぬで

450 ：
>>421
いまだにハードシェルで寒さ凌げると思ってるやついるのか。
あくまでも、高性能カッパだからね。

451 ：
街でも山でも着る。

452 ：
GORE-TEXなのに寒い！！

453 ：
山で着るにはアークは高価すぎる。
かといってモンベルはダサい。
といった時に、山で着るのに適したのはどこのぶらんどになる？

454 ：
そんなもったいぶるほど高価かね
有名ブランドなら大して変わんなくない？

455 ：
>>453
アークとパタとマムート着てるよ

456 ：
>>453
そんな時こそノースフェイスでしょ。
アクセスでサービスエリアに寄そのまま登れるし、帰りの温泉後も使える。
モンベルやファイントラックのようなシルエットじゃないから違和感無いよね。

457 ：
マムート、ホグロフスあたりと価格は変わらんよなアーク

458 ：
>>455
やっぱその辺になるのかね。
>>456
ノースフェイスはモンベル以上アーク以下というプライスのイメージです。
でも韓国で大人気なのが嫌です…
アーク、マムート、ホグロフス>◯◯>モンベル
価格でいう上の◯◯に入るのは、ノースフェイス？
他はアウトドアリサーチとかミレーとかもその辺？

459 ：
>>458
そんなARC'TERYXも今は中国企業ですが

460 ：
ヒートテック来てたら少なくとも3大都市ではダウンでさえオーバースペックだよね
BEAMSの店員どうやって町向けで販売してるんだろ
ノーバンとかも取り扱いあってびっくりした

461 ：
>>460
ダウンさえ、というか、ダウンこそ
だろう
ただ、体感なんて個人差あるから、冷え性とかの人は街中だろうがダウン着ればいいよ、無理してもいいことない

462 ：
コダジャケットめっちゃいいわ。
風を通さなきゃコアロフトでも十分暖かい。

463 ：
高級：アーク、マムート、パタ
上級：ホグロフス、ミレー、ノローナ、フーディニ、ティートンブロス
中級：ノース、マウンテンハードウェア、アウトドアリサーチ
安価：モンベル、バーグハウス、テルヌア
値段のイメージだけなら個人的にはこんな感じ
ただアウトレットの値引き価格まで考えるとマム・パタ＞アークになるんだよな
あとモンベルは製品のクオリティめちゃくちゃ良いし、マムートはピンキリだし
そういうコスパの面まで考えると面倒臭いから最終的には自分が気に入った物を買えって結論になる

464 ：
>>461
ダウンは蒸れにくいじゃん
機能性で風遮断したり、通気性ないのだとムレムレだよ

465 ：
>>464
ダウンが蒸れにくいかどうかは生地次第だよ

466 ：
>>465
アークのスレで何言ってんだかｗ

467 ：
>>460
ここファ板じゃないよな？？
ヒートテック？？

468 ：
>>467
中卒か？

469 ：
ヒートテックて暖かくねえじゃん

470 ：
>>469
汗の処理がまともに出来ないからこの板ではゴミ屑扱いだが
汗をそれほどかかない環境ではそこそこ暖かいよ、安いし
ただ、汗をかかない環境なら綿混の機能性素材の方が快適だし、俺は切る機会が皆無

471 ：
>>468
ここはファ板じゃねーよな。
ヒートテック着て低体温症になって小学校中退。

472 ：
>>470
ヒートテックよりしまむらのコットン下着の方が100倍マシ。

473 ：
ヒートテックは寒い所で微妙に動き続けるときだけ快適だわ
超動くときとまったく動かないときはカス

474 ：
>>463
ありがとう。大変参考になります。
あとは自分の判断ですね。
アークスレですれ違いになるのでこの辺で。

475 ：
ヒートテック、スーツでも着用してる
ウールのコートとか着たら暑いくらい

476 ：
Atom系で何にするか悩んだ末Atom SLにしといた。
当初AR、フィッティングでぬくぬくし過ぎる。
次がLT、かなりよかったが所詮街着、よってSL。
後は寒けりゃインナーダウンかコバートフーディーで乗り切ろうと思ってます。
正月に山登るけど(知れてるけど)そん時はベースTにパールイズミの温Tに上のレイヤーを考えてるけど。

477 ：
>>453
山でカッコつける
そのマインドが死んでるね

478 ：
>>476
SLは春しか出ないが実は秋冬使いやすいからいいよ

479 ：
>>478
こいつ街着用として買ってるから何アドバイスしても無意味だぞ

480 ：
友達同士ケンカしないの！

481 ：
タウンユースの話ならファ板の方に行った方がいい

482 ：
垣根崩壊してるじゃんｼﾛｰﾄ

483 ：
アトムARって山スキーで晴れ待ちとかの停滞に使える暖かさ？

484 ：
町で他人が着ててカッコいいって
思える着こなしみたことない
山で映えるブランドなんだけどね

485 ：
BEAMS別注のATOM ARってどう？
明るいグレーだと色的に合わせにくいのかな？
持ってる人教えて欲しいのです

486 ：
>>484
まさしく。
街着ファッションとしておしゃれには見えないよな。
機能性とかカットを見て機能美をかっこいいと感じるギアだと思うけどね。

487 ：
>>485
だからファ板行けって。

488 ：
>>476
アトムLTが街着ってどんな頭してるんだ？
行動着としては一番バランス良く自分
着っぱなしが多い。
まだアトムARが街着って言う方が賛同得られると思うが。

489 ：
ほとんど黒の座布団きてるようにしか見えないよ

490 ：
アウトドアブランドだし街着としてカッコイイとかは考えて作ってないだろ
登山キャンプ版で何言ってんだこいつら

491 ：
>>485
知るかボケ

492 ：
AtomSLはいわゆる街着には最適だな。
レイヤリングすればこんなに軽くて楽なものはない。
ダウン系は脱ぎ着が面倒くさいじゃん。
LTも悪くないけどな。
ARは無いわ。

493 ：
オレAR街着してるぜ！黒い布団だろうが関係ねぇ！

494 ：
アーク
個人輸入か海外アウトレットだからモンベルより高く買ったことないわ
化繊にメリノもな

495 ：
そりゃすごいな、知らんけど

496 ：
軽くて暖かい事よりも
安く買う事に価値があると思っている奴だからな

497 ：
ここで一番貧乏臭い奴現れる

498 ：
今日の関東だったらアトムAR+中厚手の長袖で丁度いい
何が言いたいのかというと、アトムSLやLTを街着にするのはやめとけ

499 ：
いや
コダジャケットでしょ

500 ：
>>483
エリアと気候によるんじゃ無いか？
北海道でシェルの上から着てマイナス12度ドロップまで20分くらいだったら余裕だったが。
ただ俺の中ではかさばりすぎなんだよね。
パタのマイクロパフの方が使い勝手がいい。
バックパックがでかきゃいいんだろうけどエアバッグだとちょっアトムは邪魔に感じる

501 ：
>>500

ありがとう
ちなみにこちらも北海道だったw
マイクロパフ見てくるよ

502 ：
だんだん地域を書く癖付けが出来てきたね

503 ：
アトムだともっさいおっさんみたくなっちゃう
もっとシュっとした感じで温かくて風防いで人混みの雑踏の中でも熱くなりすぎないのがいい

504 ：
完全に街着スレになりました

505 ：
だって売り上げの大半が街着だろ

506 ：
お前のip抽出するとひでえな

507 ：
山を中心に考えて欲しいな
500ゲットなら心願成就ッ！私は今年億万長者になって一流登山家になって女にもてまくるッ！てあッ！！！

508 ：
>>503
プロトンLTはどう？

509 ：
>>498
つまり真冬でも全然いけるということだな

510 ：
街着で市民権えてるのはノース一強だがＷ
バルトロライトも他ダウンもフリースも販売時刻→0.01秒で売切れ

今年変えなかったやつは来年。来年変えないやつは再来年。
完全にシュプリームですありがとうございました。
アークやモンベルハビームスとコラボ頑張ってるが全く人気がねえｗ

511 ：
ノース一はネコも杓子も着てるから嫌だろ
パタゴニアやマムやアークがええわ

512 ：
カモーソンとコダジャケットってどっちがおすすめ？

513 ：
着てみて自分で決めろ
一般的に高身長でなけりゃどっちもNGだ

514 ：
>>503
エイムスジャケット
実店舗にはおいてる

515 ：
確かにエイムス　ジャケットいいよね
かっこいいしぼて感ないしゴアだし暖かく軽い
全てもってる

アトム系は貧乏くさいしアウトドアや山道具感全快WWW
田舎芋臭い

516 ：
>>513
似合うからね、
アーク着こなしできてる人ほとんどいない

517 ：
街着はわからんけど、有償修理というのがねぇ
パタは基本無料だ
アークが道具としてイマイチなのはそんなところかな。

518 ：
基本無料じゃないだろ
無料なのは軽いのだけだ
それにめちゃくちゃ時間かかるし、多少高くてもすぐ出来るところに出しちゃったろうがいいとなる

519 ：
>>511
ノースはブランドロゴとこれまでのダサ歴史が負債だが
発色も含め街着としては異常にカッコいいわ
山着を完全に捨ててアパレルに行った潔さが功を奏してる

520 ：
そうだね
山でも町でもってのは両立しないんだよね
過剰な機能性を抑えることで街着としてのシルエットと快適性を打ち出してる
だから逆に山でノースって選択はかなり限定的なモデルの限られてくる
アークは希少性だけで
あとは体型と雰囲気で着る人を選ぶブランドだと思う
正直似合ってるかどうか冷静になった方がいい

521 ：
セリウムSVとソリウムAR
どっちにしようか悩み初めてから3日
田舎だから
実際にさわれないからつらい

522 ：
>>521
セリウムSVは、ダウンが850fil で布地が薄い１０ＤとＡＲよりも保温力が高く軽い。
シビアな登山や旅行など荷物を軽くしたい場合に向く。
欠点は、布地が薄いので耐久性が低く毎日ハードに使うには向かない。
ソリウムAR は、若干重くダウンが750filで保温力も少し落ちるが、
布地が３０Ｄと厚いので耐久性が高く日常的に気軽に使える。
１０Ｄでも簡単に破けたりするものでは無く、十分に丈夫ではあるが、
やはりそれなりに注意が必要ではあるので、
そこが一番の選考基準ではないかと個人的に思う。

523 ：
>>522
ありがとう
4日目はパタゴニアのフィッツロイダウンパーカもいいかもと思えてきました

524 ：
コダジャケットってスーツのコートとして使うのもカッコいいよね？

525 ：
>>524
むしろレイヤードしないとチビには一層似合わん

526 ：
もう展示会だよ。

527 ：
早くワークマンがアークみたいなモノトーンの服やザックを出してくれないかなー。
絶対に売れると思うぞ！

528 ：
ちなみに、ワークマンの新ブランド名は「ワークテリクス」がいい♪

529 ：
>>527
モンベルがやらないんだからワークマンもやらんだろ
引き算ってのはそれほどセンスがいるんだよ

530 ：
というか、モンベルはもはやわざとあの色選び方と配色をしているとしか思えぬ
ブルー系でも、レッド系でも、モノトーン系でも、なぜその色を選ぶって色を、わざと選んでいるような

531 ：
他メーカーとの差別化？
これとか、青緑にオレンジって…
https://webshop.montbell.jp/sp/goods/disp.php?product_id=1101594
ワークマンの色使いもおかしい時あるけど、ここまでじゃない

532 ：
モンベル は海外シェアが国内超えたから、もう日本人の好みなんてどうでも良い。色見てすぐモンベル と解ることが大切。
アークはシルエットで売っているからねぇ
日本では厳しそう

533 ：
鶏ガラロゴこそステイタス

534 ：
モンベルは、元々中高年が主な客層だからな。
創業者の辰野氏が同年代のある意味カリスマだから。

ここ数年のアウトドアファッションの人気で若者にも認知されてきたから、少し派手な色使いに替えてきている。

535 ：
>>529
シンプルすぎて安物に見えるって言われたわ
気に入ってるからいいんだけどさ

536 ：
>>535
いろんな意味でそれは見る目がない
シンプルなものほど基本的には高いのは世の常

537 ：
ユニクロ「せやな」

538 ：
>>537
その通りで、その点がユニクロの特筆すべき点
ユニクロの凄みそのもの

ユニクロのせいで変な誤解してる奴が出るレベル

539 ：
黒を着てる人が多いけど、赤ってどうかな？
アトムARフーディの赤買おうかと思ってる。

540 ：
山で赤は映えていいよ

541 ：
>>539
良いと思うよ

542 ：
>>539
山では可
街では不可 *中国人と間違われる

543 ：
おまえそうなのか？
日本語上手いね

544 ：
スーツのコートに使えるの教えて。

545 ：
無いんじゃないかな

546 ：
>>545
おーい、終わってしまったやん

547 ：
>>544
スーツで登れるよ
https://i.imgur.com/N0NPN19.jpg

548 ：
>>547
直射日光を避けて通気性も良いから登山向き

549 ：
>>548
むしろ、問題は靴

550 ：
アーク初心者です
ソフトシェルの定番を教えてください
防風と春秋の防寒が目的です
できれば恐竜マークが目立たないやつがよいです

551 ：
街用にベータSL買ったけどちょうどいいじゃん

552 ：
ガンマ買ったかっこいい

553 ：
>>550
ロゴ目立つの嫌ならソラノフーディ

554 ：
>553
ありがとうございます
やっぱりカッコいいっすね
ロゴも控えめでいい感じです
ただ動画を見ると生地が少し薄いかな？
店頭で試してみます

555 ：
>>548
マスターキートンおつ

556 ：
ロゴ嫌ならアーク選ばなければいいのに

557 ：
>>556
なのでこれまで買ってなかったんです
ただ一度ぐらい試してみようかと
しかし何でロゴだけヤンキーみたいなんですかね、、

558 ：
>>557
その「ヤンキーみたい」のセンスがわからん

559 ：
ロゴが嫌いって意見初めて見たわ
自分はロゴで選んだぐらいなのに

560 ：
>>554
ソラノは山できれないよ。
タウンユース

561 ：
雪山でアークジャケだと出来る感がある
街だともやし雑魚が好むメーカーなので恥ずかしい

562 ：
山でAtomが便利で使いやすい
やっぱり街でも使いやすい
山でも街でも優秀
ボロボロになるまで使い倒す

563 ：
来季アトムモデルチェンジ

564 ：
>>563
今季サイドパネル変更したばかりだよね？
来季はどうなるの？

565 ：
作業着だしな

566 ：
アトムだと暑いからフリースで十分

567 ：
>>562
同意！Atomltは特に使い勝手が良い

568 ：
冬はヒートテックきると
山ブランドのアウターだと
街ではオーバースペック

569 ：
>>568
アウターって？
アトムＳＬなら快適だぞ
テンキーレでもオーバースペックじゃないし
車ならカイヤナイトくらいで十分

570 ：
ヒートテックとか恥ずかしくないの？
アイスブレーカーとかキャプリーンエアくらい着ようよ。
中身に金かけないでアウターだけアークとか

571 ：
>>564
表裏生地変更、リブも細めに
インクブルーがかっこいい。

572 ：
>>571
画像ないかな？見てみたい！

573 ：
>>570
アイスブレーカーもスマートウールも長持ちするからな
海外で買えば5000円
ヒートテックはワンシーズンで使い物にならなくなるから
どちらが高いか一目瞭然

574 ：
>>572
街でそんなん着てるの？
変態やな。(笑)

575 ：
>>575
ワンシーズンで使い捨てだろ
下着なんて、雑菌たらけだぞ
五年も使ったら臭いだろ

576 ：
>>575
下着は網シャツ
素肌にメリノウール着るのか？

577 ：
街で網　亜美きてるの？
交通事故とか不慮の事故のとき
消防隊員ウホッだよな
家族はその性癖知ってるのか？

578 ：
着心地悪いし、冷やす事のメリット放棄してる網絶賛もどうかと。
沢では最高だけど

579 ：
冬はヒートテックきると
山ブランドのアウターだと
街ではオーバースペック


今街の話してるんだけど
老人とは噛みあわんな

580 ：
街中で着るならもっといい服あるだろうに

581 ：
何年か前にヒートテック試したけど痒くなってダメだった。
その後｢山でヒートテックを使ってはいけない！｣って記事がネットで出てきて、どのみち自分には必要ないんだなって思った。

582 ：
>>579
というか、街の話メインにするならファ板でやりなさいな

583 ：
>>579
ここはファ板じゃないんだが。
バカとは話が噛み合わんな。

584 ：
街でARC'TERYX着てる人多いよ
Atom

585 ：
>>560
マムートのアルティメットや
ファイントラックのフロウラップ
的な位置づけのソフトシェルは
アークだと何になりますか？

586 ：
そのものズバリの商品はないがガンマのMXまたはLTがまだ近いか

587 ：
>>586
ガンマね！サンクス

588 ：
アトムLT　とAR　シルエット的なものは好みで選んでる
それともやはり素材感で選んでる？

589 ：
おまえ山で使う気ないだろ

590 ：
>>588
軽さが正義
これが俺の登山スタイルだ

591 ：
極地法など登山家の恥だ！

592 ：
ここで山々言ってる奴に限って山など登ったことがないﾊﾞﾚﾊﾞﾚ

593 ：
えっ

594 ：
アトムは山でARの必要性は感じないな。
動いていればLTで十分だしそれ以上ならアトムでなくシェルかもっと停滞で使える防寒が必要。

595 ：
ARってオールラウンドだろ
使いまわしが効くってこと。
悪く言うと中途半端。
レイヤリングと行動量わかっていれば選択肢にならない。

596 ：
グタグタ歩いて登る高尾山ならARのなかで季節に応じて選択すればいいと思うけど。

597 ：
国内の山ならアトムLTはこの頃なら着っぱなしで行ける。
行程によってシェルないしを持って行く前提でね。

598 ：
唯一ARはシェルシリーズでは使い道があるど思う
SVが必要なシーンが思い浮かばないから。

599 ：
個人的には17とかのサイド変わる前のアトムLTが好き。

600 ：
なのと、どうしても、アークでなけれはでなければ汗抜けのいいパタのナノエアがいいかな。

601 ：
この頭が悪い句読点の付け方を何とかしてくれ

602 ：
Twitterかよ

603 ：
LTとARで賛否両論だな
好みとシルエットで決めるしかないのか

604 ：
アトムLTとSLの比較ではどちらが使いやすいですか？

605 ：
プロトンFLが使いやすいなと思った山スキーおじさんです
キャプエアと合わせて着用して-15度くらいまでなら快適に行けました

606 ：
アトムはLTとSL持ってるけど
登山中は暑いからスキーや街着に使う程度になった
フリースのカイヤナイトやアダヒの方が登山に向いてる
上にシェルを重ね着する
休憩やテン泊ではダウン使う

607 ：
>>604
ようとは何ですか？

608 ：
>>607
冬の低山(雪が頂上付近にちょっとあるかどうかレベル)、
寒冷地へ旅行に行った時の散策(10kmくらい歩きます)です。

609 ：
>>598
北部九州だが、5度くらいになるので夕方の犬の散歩でSV使ってる。中はロンT。ちょうどいいくらい。

610 ：
山やってる奴ほとんどいねぇ

611 ：
アトムは試着したら袖が全然足らなかった

612 ：
これからはスノボメインに使ってくぞ

613 ：
アトムはARがやはり売れ筋みたいだね

614 ：
>>608
それじゃアトムの使い道が無い

615 ：
>>613
それ買うならマイクロパフ買うわ

616 ：
>>614
そうですか…もっと寒いとこでの活動量大なシチュエーション向きですか？

617 ：
SLが一番使いやすいな
ウィンドシェルとミドル合わせた感が最高

618 ：
SLの耐久性のなさは異常

619 ：
てかアトムはハードな使用に耐える耐久性がない
プロトン買っとけ

620 ：
東京のランニング用に使い回せる
アウターって何がオススメ？

621 ：
暖かい南関東の街中ランニングなんかジャージで十分

それでも何か着たいのなら、incend ジャケットはどうか？

622 ：
東京の昼間のジョグとかなら防寒着すらいらないんだけど
流石に夜だと寒いんだよな

623 ：
寒い季節のランニングで上に羽織るならスコーミッシュ

624 ：
>>623
本気？

625 ：
少し走るとスコーミッシュでも脱ぎたくなる

626 ：
>>463
なんでアークが高級なの？
タルックレムーセン
ディーフニ
ナローノ
はどのあたりの位置付けなの？
>>613
Atom買うくらいならマイクロパフだなぁ
さらにはアルファの方が優秀

627 ：
2月にあったウルトラマラソンは半袖シャツにスカーミッシュで走ったけど、快適だったわ

628 ：
ナノーロ

629 ：
スコーミッシュか明日にでも試してみよう

630 ：
>>463
and wander toraya 山と道プリズムはどのあたり？

631 ：
アンドワンダーは明らかに高い
だから顧客になろうにも途中でヤんなる。
サイズも微妙だし。
山と道は良心的。

632 ：
アークのボトムスのサイズって表記よりもやっぱり大きい？
トップスは大きいと良く聞くんだけど

633 ：
長い

634 ：
丈が大きい、否長いってことか
ありがとう

635 ：
アンドワンダーなんて素人目にもニワカとわかる
それに比べてアークは安心だね

636 ：
プロトンltとflどっちにするか迷うな
西日本だとltはオーバースペックかな？

637 ：
普段使いにマカ欲しい、ミドル財布とスマホと鍵位だから１の方でいいかな？
持ってる人に使い勝手聞きたい

638 ：
あ、あと防犯性も聞きたい
ウエストポーチ前掛けすると背中に留め具が来るじゃん？
外されてバッグ持ち去られるとかない？

639 ：
そんな強盗の心配するとかどこに住んでるんだよ

640 ：
>>636
https://ameblo.jp/beecle/entry-12538680334.html
このブログによれば「抜けの良さならFL、保温性が欲しい方はLT。FLは冬の低山でも最高に使えますよ。」だって

641 ：
BCでヘルメット上からフード被れて腕短めのバードシェル無いですか。アークはどれもメット上から被れないのかな。

642 ：
メット対応だけど、アジア人は身長のわりに頭が大きすぎするから合わないだけ。どうしてもと言うならワンサイズ上げるしかない

643 ：
>>641
バードシェル
空飛ぶんですか？

644 ：
鳥の毛むしった奴だろ

つまりダウンジャケット

645 ：
>>641
アークは白人向けのウェアだから
モンベルでも買えば

646 ：
>>641
ジーンズメイトで袖詰めてもらえば？

647 ：
アトムLT購入予定なんだけど、174/60の体型ならSとMどっちがいい？

648 ：
Mだろ

649 ：
>>647
用途によって違うから2つ買うべき

650 ：
S

651 ：
用途は街着がメインでたまにトレッキングで使用予定

652 ：
>>647
Sだわ
Mは180以上

653 ：
175-65でM買ったよ。まだ届いてないけど。

654 ：
周りに店ないの？
マジで肉襦袢着込んでなきゃS一択だわ。
まさかスーツの上にアトムとか着ないよね。

655 ：
あんた街着ったってニットやスウェットの上から着ようとしてるやろ
アトムやプロトンはベースレイヤー1枚の上から着るのが正しい着方やで
街着と山は一緒のサイズにはできへんねん
アフィ

656 ：
ワイ176/72だけど肩幅あるからMでないと少し袖足りない。
腹周り少し緩いけどウエスト周りはまあ絞れるし。

657 ：
腹出てるとアークは似合わないよね？

658 ：
色々なものを海外から個人輸入してきて、いまアークについてかなり調べてるけど、海外で買っても安くないよ。Patagoniaよりも国内価格は良心的。クレカの為替手数料、購入価格の6割に対しての消費税、関税これを加えると価格差はほぼ無いよ。大して変わらんぞ。

659 ：
>>658
買うとお得な海外製品はありますか

660 ：
>>657
似合わないっつうか着られない

661 ：
>>660
ウエスト85だけどアルファISのSは腹が若干厳しい

662 ：
>>658
大型セールならまあ

663 ：
調べ足りないんじゃないですか？
自分はセールでアルファSVを450ドルで買った。オレゴンへ発送すれば消費税かからないし、転送の時にリクエスト出して伝票とか抜いてもらって価格低めの申請とギフトとして送って貰えば関税もかからない。
本当に個人輸入してきた？

664 ：
>>663
その関税逃れって合法？グレーゾーン？違法？

665 ：
違法

666 ：
肩幅あるってWebのモデル見てるか？
デブを認めろ

667 ：
肩周りは筋トレしてたらきつくなるだろ
173だけどアトムでSは肩と胸囲で厳しいぞ

668 ：
マカ2てまだ在庫ないんかよ
狂っとるわ

669 ：
ハイハイ、はじまりましたよ。
筋トレw

670 ：
アークはデブに優しいブランドやと思うがなぁ
同じサイズのティトンやパタ着れないやろ

671 ：
>>664
そんな事どうでもよくない？

672 ：
>>670
チェストに合わせたらウエスト少しでも太いと入らんぞ
特にトリムフィットだと
パタゴニアは胸も細いから、チェストに合わせりゃ腹は入る
それで入らんのは流石に腹出過ぎ

673 ：
>>670
アーク持ってる？？着たことある？？
パタと同じトリム同サイズで気比べた事ある？？

674 ：
>>668
Fwからマカ消えます。
マイチェンして名前変わる

675 ：
>>672
パタゴニアもハイパーパフみたいにウエストをシェイプしたのがときどきある

676 ：
>>663
そこまでやって本物の保証ない

677 ：
>>673
持ってるよ

678 ：
>>671
素晴らしい遵法精神ですね

679 ：
>>674
だから品薄なのか

680 ：
>>679
そもそも買うのが遅い

681 ：
>>678
サイコパスらしいな

682 ：
セリウムSV買った
本当に動きやすく、フードの構造が良い
ワカサギ釣りが捗る

683 ：
激しく動くワカサギ釣りというのがあったとしたらどんな感じだろう

684 ：
674の地元では渓流を素早く泳ぐワカサギがいて、それを素手で採る漁をしているのかもしれん…

685 ：
アークテリクスの服を安く買えるガイツーサイト教えて

686 ：
>>685
https://www.outdoorgear.blue/?page_id=672

687 ：
アトムltをTrekkinで買って今日届いたよ。送料含めても8000円ほど安かった。

688 ：
>>687
いくらだった？

689 ：
>>686
ここに乗っているのはそんなに安くないし種類も少ないのでもっと内緒なところを教えて下さい

690 ：
>>688
10%offのクーポン使って送料込みで27000くらい

691 ：
関税かかっていたら
(27000*消費税10%)0.6+
(27000*衣類簡易10%)0.6+通関料200=
1260+1260+200=2720円
関税取られたとしても国内ぼったくりよりは安いよね

692 ：
バードエイドなしの本物保証もないけど

693 ：
関税もとられなかったよー

694 ：
Atomにバードエイドは適用しない。
スペイン野郎ならば間違いなく本物。
国内アークテリクスでも輸入品やオークション購入でも本物であれば保証、修理をしてくれる。
バードエイドがないからちょっと高くつくけどね

695 ：
ハードシェルならアイガーの方が良いし、化繊綿ならアルファかプルマフィル、フリースならR1、ダウンならME
ウェアは腹回りが緩いのもあって、アークを選ぶ意味ってあんまないんだけど、Alpha FLはマジで最高だな。
軽い、水に強い、荷揚げしても破れない。
スレでは全然話題にならないけど、是非使ってみて欲しい。
街ではめちゃめちゃ使いにくいが...

696 ：
山で使いやすけりゃ何でも良いんだよ。

697 ：
>>694
リスク取って安く買ってる

698 ：
>>696
軽くて水に強くて破れないとは言ったが、山で使いやすいとは言ってないぞ。
山でも使い勝手は悪い。

699 ：
アークはコスパは悪いよね。
海外でもホントにあの価格でやってるのが信じられん
そりゃ成金中華の御用達になるはずだよ

700 ：
>>699
モンベル買っときな

701 ：
アークをもう一着追加したいなと思ってるんだけどオススメある？今持ってるのはアトムARの黒と、スコーミッシュのカーキ。寒がりの普段使いレベルで。
種類が多くてわからん。

702 ：
マグナスコートかエイムスジャケット

703 ：
>>701 スコーミッシュのカーキセンスいいじゃん。いい色してるよね。俺は今年アトムARの青っぽいやつ買った。シェルジャケット持ってないならオススメはゼータSLだな。
下にアトムAR着れば山以外問題ない。街着でもゼータSLだけだと寒いよ。

704 ：
二人ともありがとう。調べて店で試着してみるよ。
スコーミッシュ良いよね、シェル系買うつもりだったのにお店で色と生地の伸縮性に感動して即決してしまったよ。
ゼータSLだったら黄色だな。

705 ：
山以外問題ないってアンタ
もったいねぇ

706 ：
ゼータは前のベータSLに比べて丈も長いし街じゃダサい。
細身で背があるならケッペルトレンチコートあたりがアトムに合わせやすいんじゃないの

707 ：
新春SALEやらんの？

708 ：
ハードシェルは上下10万が限界だと思う

709 ：
そもそもゼータSLはヘルメット非対応だし山用じゃない。山で使う人もいるんだろうけど。

710 ：
十分山用だと思うけど…

711 ：
アルパイン用では無くてハイキング向けなんじゃない？
ヘルメットの必要な山に行かない人もいるだろう。

712 ：
AtomLTをヴィクトリアで12500円で購入したけど本当ラッキーだった
型落ちかな？

713 ：
型落ちでも十分幸せだろ

714 ：
季節はずれのノディン買うたった。
めっちゃ薄い

715 ：
季節はずれ？
薄い？

716 ：
あ？

717 ：
ノディン
UNIQLOのインナーダウン隠すのにちょうどいいや。
そのくらい暑いよ都内犬散歩

718 ：
ノディンとスコーミッシュって同じような生地の厚みだけど、ポケットが欲しい人はノディン買うのかな？俺は迷わずスコーミッシュ買ったけど。

719 ：
ゼータSLのSのブラック買ってしまった
カーキもってるけど黒もかっこいいからなー

720 ：
ウィンドシェルはもう別メーカーの物持ってるからしばらくは買い足す予定無いけど
もしもノディンかスコーミッシュのどっちか買うとしたら間違いなくノディン選ぶな
スコーミッシュは腕周りが太くて風に吹かれた時にバタつきそうだし
袖長くて持て余すから個人的には購入の選択肢に入らない

721 ：
>>719
オレも昨日黄色買ったよ、良い色や。探してたから嬉しい。

722 ：
ノディンやスコーミッシュだけでなく、たまにはインセンドも思い出してあげてください…

723 ：
アークテリクスのレインパンツってスリムフィット？

724 ：
スリムなのはスエットパンツくらいじゃない？てかメンズで買うと太い上に丈が長いよね。レディースで買ったほうがいいわ。

725 ：
そういえば去年って金町のセールなかった？

726 ：
スコミッシュのほうが生地が少し厚いけど伸びチジミしないからな。それにしてもARC'TERYXはスタイリッシュやな。

727 ：
通販でブレード買ってみたんだが、レビュー記事の画像と微妙に違う…
製造元タグの位置が中心側にあるのと、パスポートポケットのファスナーが隠れてる
やっちまったか…？

728 ：
型番は？

729 ：
>728
ブレード20です

730 ：
メルカリとかで安く売ってるのって本物なの？怖いからフリークスストアのやつ買ったけど

731 ：
>>730
つ「自分の目利きに自信がないなら手を出すな！」

732 ：
メルカリで偽物掴まされたら
もっと高い代物になるだろ
お金を貯めて正規ルートで買いなよ

733 ：
なんでメルカリに手を出して「本物？」とかビクビクしてるのか、正直意味がわからん
偽物つかまされたくなきゃ、普通に直営で買えばいいのよ
それだけの話だ

別に百貨店や正規取扱店でも可

734 ：
偽物だって証明できるならメルカリは高い手数料取ってるだけのことあって割と対応してくれるぞ
証明できない知識量なら諦めてちゃんとしたところで買うんだな

735 ：
円高になっても価格下がらない謎が発動するか？

736 ：
ファ厨のお前らに言っとくが
ブレードは俺が確認している限り4世代ある
ファ厨が本物かどうか見分けるのは難しいだろうな

737 ：
4バージョンあるのは重い旧ブレードのことね
現行のジッパー全部開くやつは1つしか持ってない
使いにくいからやめた

738 ：
Web限定のナノユニバースで売ってるブレードは本物ですか？

739 ：
>>729
それ品番じゃないでしょ
番号は？

740 ：
>>738
ナノユニバースが偽物売ってたら大問題だろ・・・

741 ：
>>738
心配なんで問い合わせたら並行輸入品だとさ
定価で売るなよ…

742 ：
完全にタウンユース用のBlade、しかも登山用品店や直営店じゃなくてナノユニバースなんていうただのアパレルショップで買おうとしてるとかお察しだわ
アパレルショップごときでアークのロゴが付いた商品買おうとしてる時点でブランド名と外観でしか物を選べない「そういう輩」なわけだし、
ナノユニバース側も商品見る目が無い「そういう輩」を相手にする以上は
安く仕入れた並行輸入品をバカ相手に定額で売りつけてぼったくる気満々なんだろうな

743 ：
なんでも知ってるんだぞ！マウントおじさん登場

744 ：
山道具屋で買って山に行け

745 ：
そんなん言われてもただのビジネス用のリュックやん

746 ：
アーク使ってるやつなんて殆ど街用だろ
SVなんて山で使ってるやついるの？ってレベル
街でしか見たことないわ

747 ：
こういうのもなんだけど街着として買われていかないと最先端の登山アパレルなんて到底維持できない

748 ：
楽天のたまやってショップ信用していいのか？
アークのコーマックパンツここにしか売ってないんだが

749 ：
アークはジャケット10万とかたけーしハイブラ高価格帯で維持してんじゃないの？知らんけどw

750 ：
本国だとそんなにしないけどね
日本の代理店がそうしたいんじゃないの？

751 ：
>>750
本国ってか北米と日本で定価ベースだと(為替レート込みで)ほとんど変わらん

752 ：
1ドル200円位の時代からタイムスリップしてきたのかな？

753 ：
>>750
カナダ住んでたけど日本に比べてたかが1割ぐらいの安さだったけど
あと消費税14%だし

754 ：
>>747
まぁそうなんだけどね。
アークはハーネス以外、フィールドで使われてなさすぎなんだよな。
登山用品店勤務のアルパイン仲間もすぐ手放してたし。
自分もいくつか使ってるけど、最近は使うの恥ずかしいわ...

755 ：
恥ずかしいってのがわからない。
自分で良ければ誰に何と言われようと使えば良いし。
それこそ山でファッションショーでもやってるの？

756 ：
こういう逆張りよくいるけど誰も使ってない物を使うのが恥ずかしいという感覚がガチで分からないなら障害に片足突っ込んでるんだよなぁ

757 ：
山オヤジなんてキモい視姦オヤジばかり
トレッキングですれ違ったら全身上から下までチェックしてきてカメラ、レンズ、三脚まで舐め回すように見てくるよ
そういうのは大体ソロで活動してるね。

アークとノースのリュックに関しては池袋、渋谷や原宿あたりで山手線に乗ってくるマナーの悪いフリーターぽいのや、最近ではアジア系に多い気がするわ。
あくまでも俺の体感だけどね。

と思ったらメルカリとかに手を出すような層が持ってるのか

758 ：
山より街で見かけるブランドだよ
ノースは街でも山でも良く見かけるのに
街で着てる層は>>757で言ってる層が多いね

759 ：
行者小屋辺りで装備のアンケートでも取ってきてよ

760 ：
ブランドイメージ＆登山用具購買動向調査2017
https://www.yamakei-online.com/research/yolbis2017_sp3.php
アークはどこに…

761 ：
カッパのモンベルノースはいいがミズノって…

762 ：
ベルグテック知らない登山エアプおりゅ？

763 ：
trekkinnにGamma SLって売られてるんだが
これっておま国？
protonFLが暑かったからちょっとほしい

764 ：
ヤマケイのアンケートならこんなもんだろ。

765 ：
>>762
透湿性皆無のウンコなのは知ってる

766 ：
ヤマハックとかいうゴミサイトが検索妨害してくるんだが、潰れろよクソサイト

767 ：
グーグル検索に-site:ドメイン名
でどうぞ

768 ：
この時期の無積雪1000m前後(条件:気温5度から10度前後、風は1~2mまで)での登りの行動時に使うベースレイヤーのおすすめを教えて下さい

汗かきで半袖1枚だと腕が寒く長袖で各社探してます

現状パタゴニアだとキャプリーンのライトかミッド辺りがいいかと思ってます

アークのベース情報が少ないので書き込みさせて貰いました

年中使える物が理想なのでベストでなくベターな物で構いません

769 ：
>>768
１枚を選ぶならキャプリーンのミドルウェィトが宜しかろう
色々な山を登って、それで不足するようなら買い足していけば良いし

770 ：
>>769
レスありがとうございます
ミドルをベースに寒ければ薄手のフリースを脱ぎ着する感じでいこうと思います

771 ：
ベースはアークで買わないのが吉だよ。もっと安くていい物あるしモンベルとか。

772 ：
別にアーク至上主義では無いが
フェーズは良いと思うよ。
少なくともジオラインより。
ただ多湿の日本に合ったメッシュ状のアンダーが無いのが残念
モータス、フェーズslだと速乾性は良いが肌に張り付く。

773 ：
詳しいやついねーな
所詮街着のにいちゃんばかりか

774 ：
>>773 おま国とか書いてあるからコメしにくいんじゃないの

775 ：
今頃答えを知ってた人も教えなくてよかったって思ってるよ

776 ：
スコミッシュって皺が着き易いんでしょうか？
買った人の写真見るとシワシワなのが多い気がして…
むしろ実物触ったことないんですが、生地はかなり薄め？

777 ：
薄い、つきやすいよ。
ポケッタブルだしシワを気にして使うものじゃないね。
袖も長めだったりするししまずは実物見た方がよいよ。

778 ：
そういやシェルのアイロンがけってスチーマーでもいいんかな？

779 ：
>>768
メリノウールの150
ミレーの網の上に着れば年中使える

780 ：
>>768
アークならサトロar
スマートウールでも良いぞ
サトロは何年も使うと臭くなりやすくなる
ウール100なら臭くならない

781 ：
アイスブレーカーのオアシス200を愛用してるな、俺は

782 ：
ミレー網かファイントラックのパワードライの上に
モンティンのPRIMINO140

783 ：
フェーズSL気に入っているけどね。肌にびったりくっついてキツい登山に愛用。
冬の低山ならその上にアイスブレーカーのメリノウール着ている。休憩中はその上にMILLETのトイ羽織ったりしてるなあ。
ただしキャプリーンクールは持っていないから比較できない。キャプリーンクールとフェーズSLどっちが良いのかね。

784 ：
アルファ系で馬の背行ってる猛者がいた。
こちらはatom LT

785 ：
アトムで馬の背ねぇ

786 ：
Atom LTなんで岩で擦って穴開くのが目に見える

787 ：
西奥穂縦走ではなく六甲山や天城山の馬の背かな？

788 ：
何名かを傷つけたようだなw

789 ：
アトムＡＲ　ＬＴだと他メーカーと競合する厚みだけど
ＳＬくらいになると他社もだしてないから１着持っててもありかなと思うけどね

790 ：
アセントカテゴリのプロトンならゴリゴリ使うが馬の背でアトムはないな。
奥西以外の馬の背なら知らんが

791 ：
>>768
アークじゃなくてパタの話で申し訳ないけど
その環境でパタのベースレイヤー買うなら>>769と同じくライトよりもミッドを押すわ

俺も同じく汗っかきで冬場には1000m未満の筑波山によく登るけど
キャプ3(現行のミッド相当)＋パタでいうR1相当のパワーグリッドのフリースで充分って感じてる

792 ：
ウール派も結構いるんだね
冬山低山ならキャプミッドorサーマルにR1を基本に稜線でたらエアシェッド羽織ってる

793 ：
アトムLTのご当人は馬の背とか行ってないんじゃないの？α系の挑戦者を見たという話でしょ。

794 ：
アークのサトロってすごくいいの？　（シャツ、タイツ）　高いよね。
すごく良いなら無理して買おうかと・・でも似たようなものがありますが・・

性能的にもどいなの？　似たようなものですとモンベルのスーパーメリノとかファイントラックだとメリノスピンがあるようですが・・・


実際どうですか、詳しい方解説お願いします＾＾

795 ：
>>768 です
めっちゃレスありがとうございます！
かなりキャプミッドに傾いてましたが化繊とメリノのメリットデメリット調べてたらまた悩み出したw
フリースはR1推しが多いですね
価格差と単純にアークが好きなのでデルタltでも補えるかなとも思ってます
ちなみに既にソフトシェルはガンマltを使ってます
田舎もんで実物見れないので頂いたレスを参考に年間の用途を考えてもう少し熟考する事にします

796 ：
＞７６８　　ラクダのももひき

797 ：
>>795
ブランドで選んでいいと思うよ。
ブランド関係なく山岳用の1番良いウェアで組んだら、多分アークは入らない。
もちろん体型や用途(自分はアルパイン)によるだろうけど。
こんなこと書くと叩かれそうだけど、アークは好きで10万円分くらいは持ってるし、コスパも結構いいと思ってる。

798 ：
アークは毎シーズン１００万円は購入してるかな
インナーで１０万くらいするし貧乏人には買えないわな

799 ：
>>768
サトロ

800 ：
>>795
フリース
R1持ってるけど分厚すぎて使えない
腹回りデカいし
アークの方がいいぞ
カイヤナイトとアダヒ持ってるけど
アダヒは薄くていいぞ

801 ：
パタゴニアのキャプリーンの高評価が謎
袖長すぎるしジオラインと変わらん
分厚いのより登山は重ね着が基本だろ
薄いメリノウールが1番いい
パタゴニアはアフターメンテナンスが最高だからそれはアークより遥かにいいけど
モンベルと比べて大差ない
腹出た中年にはサイズ感がいいのかね
なにか変なシルエットなんだよな
パタゴニアもいっぱい持ってる

802 ：
>>798
そもそもそんなに欲しいものがないわ
エアバッグも辞めちまったし。
結局マムートのエアバッグ買えて正解だったけど。


>>801
アークも腹回り緩いんやが...
パタも緩め。R1プルオーバーは細めだけど
むしろ肩がキツかったわ

803 ：
腹回り緩いマンは結局どのメーカーなら合うんだ

804 ：
アジアフィットじゃないマムート

805 ：
>>803
Mammut Eiger,Montura,Mountain Equipment,Ice breaker
ここにパタゴニア(R1,マイクロパフ)を足せばベストなアルパインウェアが揃う

806 ：
>>805
M付くのが揃ってるな
mountain equipmentてあまり調べたことないのでイメージ湧かないけどアルパイン寄りなのか

807 ：
>>800
何処かの比較ブログ見てたら厚さ順だとR1、デルタ、アダヒ、キャプサーマルとなってて確か普段着にも使いやすいシルエットみたいで気になってました
>>801
ここに来て最初に考えてたモンベル再来w
コスパの面では捨てがたいですね

808 ：
>>806
ゴリゴリのクライマー向けのメーカーだよ。
シェルは腰回りは細いけど肩はかなり大きいので、クライマーにしか合わないとも言えるかも。
ダウン農場を持ってるからダウン製品のクオリティが最高。

809 ：
>>808
勉強になりました
アークもアルパイン寄りなイメージだけど着易さ着心地重視のバリエの方がメインかね〜

810 ：
>>809
アークもアルファシリーズは完全にクライミング向けだし、クオリティも高いと思うよ。
Alpha ARは持ってたけど、コストパフォーマンスも良い。(SVは残念なジャケットだけど)
ただ、個人的にベストなのがNordwand HS flex jktだっただけの話。
アークの山向けの製品はそんなに大外れはないと思うので、好きなものを使えばいいよ。

811 ：
mountain equipment
ゴリゴリのクライマー向けってw
ほぼ街着アパレル専門なんですが。

812 ：
で、ガンマSLはいつになったら日本で発売するんだ？

813 ：
アークテリクスの製品買う理由は街でも山でも着れるデザインだから、服の数を多少は減らせるってとこだな
山でしか着ないなら蛍光色買うわ

814 ：
>>811
それは日本規格品
UK品番着ればわかるよ。
登山用品店のスタッフにも人気あるメーカーだしな

815 ：
街着アパレルメーカーがダウン農場持って寝袋なんて作るかよw
ほんと無知というかド素人というか...
間違っても業界の人間にそんなこと言うなよ。鼻で笑われるぞ。

816 ：
>>801
ん？
イワヤじゃないのにR1買ったの？
袖が長いのは登るとき腕あげるからだよ。万歳のかっこしてみ丁度良いから。
ハーネスに干渉しないようにポケットも上目についてるだろ。
アークも同じだと思うけど。

817 ：
>>816
>>801 の袖が長いと言ってるのはキャプリーンの事かと思うけど本来これやR1もトレッキングより岩屋向けなん？
それとも単に日本人が腕短いだけ？

818 ：
全部

819 ：
>>817
R1 のことだよ。キャプリーンは下着（ベスレイヤー）だし、袖が長いとは思わないけど。
R1はクライミングに特化してるから、袖が長く、ハーネスに干渉しない位置にポケットがついている。
表面をさらさらした生地にすることによって、上に着たハードシェルの内側と干渉して動きづらくならない。
普通のフーリスやセーターだとハードシェルと擦れあってモゴモゴする。
別に岩やアルパインやらない人が着てもいいけど、
ポケットの位置も使いづらいし、表面もさらさらしてない方が見た目はいいだろ。
俺からしたら丘サーファーみたいなイメージになる。アークもマムートもミレーもそう。
もっと言うなら、貧乏な底辺ヤンキーがベンツやセルシオ乗ってるのと同じ。
不相応。かっこ悪い。

820 ：
パタとモンべルがダブルネームで出していたキャプリーン初期型(88年？頃購入)がまだ現役のアンダーマニアの俺としては、モンベル はアンダーは同メーカーの他商品に比べコスパは著しく悪いけど、商品はしっかりしてるよ。メリノは硬めだけど。
ただ、細かな繊維の材質、ジッパーの位置やタグの部分、小さな工夫やモデファイはパダが大抵業界でも一番アンダーのトレンド作るのが上手いと思う。
が、数シーズンで廃盤になるようなパタのアンダーもあるので、定番のキャプリーン各種ののサイズ感が合うのなら一番良い。
裸踊りする予定無ければモンベル でも良いかと。
機能は大差ないよ。モンベル の癖に高いけどね。

821 ：
モンベルと裸踊りをテーマに作文してください

822 ：
>>819
何もわかってないんだなお前
恥ずかしくないか？
知ったかぶりする前にパタゴニアのユーザーサポートに聞けよ

823 ：
ベスレイヤーとかフーリスとか誤字多いけどバードシェルの人かな？

824 ：
R1着てたら丘サーファーってw
お前こそ脳内クライマーか、
せいぜいヒヨッコクライマーだろ

825 ：
>>819
偏屈おじさんお疲れ様です
それぞれ良い物だから間違いではないと思いますよ
ただ、都心でアルファSVとかは場違い

826 ：
>>825
この前、変なファッションサイトで「街中でもアルファSV有れば安心」とかやってて、何が安心なんだか意味が分からんかった

827 ：
カイヤナイトとクロストレック
ガンマLTとレビテーション
アトムLTとナノエア
少なくとも俺がアークかパタかで迷った商品はどれもパタの方が袖長くて使いにくいから全部アーク買うことにした
パタの製品は面白い物多いけど裁断のパターンが壊滅的な物も多い気がする
腕と着丈が長すぎて日本人に合わないのはもちろんのこと、
少し前のキャプデイリーは肩幅狭くて縫い目が肩の骨の出っ張りの真上にきてて着にくかったし
最近もR2の肩周り細くなって使いにくくなったって不評だったし

828 ：
>>824
クライマーって、そんな珍しいか？
俺は周りに山関係の人ばかりだから、R1着てて山やってないと違和感あるわ。
ファッション的なアイテムだったのか... 俺は作業着の感覚だけど。

829 ：
マウント合戦

山だけにwwwww

830 ：
>>828
いや、俺もクライマーだから言ってんだよ。
いまさら、そんな他人が着てる服見て余計な感想は持たない。
街で着ても結構。
メーカーだって街着層相手に上手く売って新商品を開発してるんだし、上手くやらないてウエストコムみたいに失速する。
ギアは気になる。
一番は個人の力量。

831 ：
>>830
いや、だからさ、R1にしてもキャプリーンにしてもアレお洒落か？
見た目なんかユニクロのやっすいフリースの方がマシなぐらいだろ。
挙句、ポケットもクライマー以外は使いづらく、袖も無駄に長い。
山やらない奴が、平地で高いのに買って着る理由がわからん。
俺がズレてて、もしかして、あれがお洒落なフリースなのか？

832 ：
お洒落ではないよなぁ笑
秋のマルチとかビッグウォールやる時は、寒くなると2人ともR1プルオーバーのフード被ってるから相当気持ち悪いぞ。
まぁ街で来てても別になんとも思わないな。
リーフやアルファSVとかは流石にダサいと思っちゃうけど

833 ：
到底街では不必要なアイテムを街で着こなすのもお洒落の一つなわけで
アイテム単体でそれがおしゃれかどうかの話なんて無意味だわ
ハードシェルは街では不必要だからダサいって言い張ってた奴を思い出す

834 ：
R1のフードが出た時には使い勝手に感動したぞ。
12年位前かなあ。
バラクラバ無くさずに済む事がどれだけストレスフリーになったか実感したけどね。

835 ：
アークのリュックはリーマンよく使ってるね

836 ：
>>831
お洒落と思ってるのはお前だけだろ
R1はタンスの肥やしになってる

837 ：
>>831
R1が高いって(笑)
街で何着てんのあんた

838 ：
>>836
俺が聞いてるのに、どういう解釈でそうなるのか...
>>837
「フリースにしては」に決まってるだろ？
文脈読めないのか...

ってか、同一人物か（笑）

839 ：
R1のコスパと耐久性は異常
圧着縫製よりフリースの耐久性が勝るのは不思議でたまらん。圧着外れてもシーズンオフに無料縫製してくれるのも頭おかしいw
アメアも見習って欲しい。

840 ：
>>838
サイコに絡まれたな

841 ：
>>838
フリースにしては安いけど？
ファストファッションしか着ないの？

842 ：
>>838
お洒落って言葉が出るお前が異常

843 ：
アウトドア系のファッションでパタとか定番やん
R1じゃなくてレトロXだと思うけど
R1町で来てたらこの人は山屋なんだなーって思う

844 ：
>>841
くるしいぞ（笑）

845 ：
>>844
負け犬乙

846 ：
何で定期的にこんな事になるんだろ？
他のスレを一周回ってきた感じかな

847 ：
コアストラータとアトムARは用途被る？

848 ：
アークテリクスの帽子売ってるサイト教えて下さい

849 ：
はい
https://arcteryx.com/jp/jp

850 ：
このスレ見てて思ったんだが、剥離が怖いからゴアは3層にするって人が多い中、アークユーザーはパックライトでも気にしないで買ってるんだな。
剥離したら即買い替えみたいな感じなのかね？

851 ：
剥離が怖いからゴアは3層にするって発想が貧乏臭いのに、いいお値段するアークを買いたがる

852 ：
あれ、パックライトプラスって2.5層じゃなくて2層だから剥離しないのでは、と思ったり。

853 ：
剥離が怖いから3層って考えは新鮮だわ。
単に透湿と耐久性のバランスで選ぶだけ。

854 ：
(ドヤァ)

855 ：
ベンチレーション付きの軽量レインウェア(ハードシェル)って、実はあまり選択肢がなくて、アークが最適解だったんだよな
ベンチレーションつきで重いか、軽いけどベンチレーションないか、どちらかが圧倒的に多い

856 ：
>>850
ただ安いから売れてるだけじゃないの？
パックライトでも剥離したことはないけど。

857 ：
アークの保証規定でもパックライトは修理対応期間は短め。
全部アークテリクスで揃えたい人と街着くん以外はわざわざゼータSLは買わんでしょ

858 ：
ゼータならベンチレーションのあるAR一択。
ベータになると、厳冬期の雪山に行くとかじゃなければなんでもいいかなって感じやなー。
SLだけハイブリッドで特殊な感じよね。買った人のブログ見てるとなかなかよさそうだ。

859 ：
>>858
SVもベンチレーション付いてるよ

860 ：
>>859
ゼータにシビアあったっけ？

861 ：
ウェアばかりだな
たまには靴やハーネスも語ろう

862 ：
>>861
アークのハーネス使ってるひとはみんないい！って言うよね
わたしはロープバックが秀逸だと思う、使ってないけど

863 ：
靴は駄目
日本人にはラスト細過ぎだし。
ハーネスも10年前は最高だったけど
今はクライミングメーカーの方が良い
ペツル、エーデルリッド、BDあたり。
軽量ハーネスが無いし。

864 ：
シェルは変わらず良いのにねえ。

865 ：
靴俺にはあったな
5年くらい履き続けてるけど穴開かないし
めっちゃ丈夫

866 ：
>>864
なんだよね。
フリースもいいんだけどパタが牙城を築いた感じで少なくとも日本で評価する人は少ないよなー。

867 ：
>>860
ない！

868 ：
>>866
今シーズン、アダヒ買ったけど
軽くて暖かいからいい買い物したと思ったよ

869 ：
395だと長時間ビレイしていても腰痛になり難い気がする

870 ：
山用兼街着にとデルタ現物見に行ったらおじいちゃんの部屋着みたいで凄いダサかった
アダヒは置いてなかったんですが見た目はカッコいい？

871 ：
>>870
着る奴による

872 ：
アークが合うのはどんな人だろう
痩せ型で手が長めの175cm以上の人？

873 ：
175/61の少し腹が出てきたようなモヤシ体型でシェルはSだから、XSなら165くらいの人でも着られると思うけどな。

874 ：
https://www.instagram.com/p/B7YyprCpAf0/?igshid=1wzkl7iehn5mc

875 ：
R1が傷んだんで、代わりにProton FL考えてるんだけど、R1よりかなり暑かったりします？

876 ：
みんなR1ひとくくりに言ってるけど無印とテックどっちの事か分からんで

877 ：
ヨーグルトもある

878 ：
Beta SL Hybryd廃止かあ。

879 ：
>>878
マジで？

880 ：
アルパインガイドジャケット青って
頭頂部だけオレンジだったのなw
あぶねえ
海外通販で買うところだったわw

881 ：
プロシリーズを一般にも売ってくれー

882 ：
一般人にプロ仕様なんて要らんでしょ。
スキー担いでアイスクライミングするけど市販品で事足りる。
アークはハーネスしか使ってないが...

883 ：
Beta SL Hでもオーバースペックかなと思っているワタクシ。

884 ：
この時期にドライ網の上から密着させて着るなら
フェーズのARとSLどっちが良いだろう。
生地の機能性で考えるとARが良いけど
ストレッチ性がなさそう。

885 ：
884>>  サトロARが良いぞ
あみあみの上にウールきるとデットエアーできて最高

フェーズだと汗冷えするぞ。汗を吸収し散らすから寒い

886 ：
メルカリにあるアークテリクスのマカ２って本物？

887 ：
本物だよ

888 ：
カイヤナイトって着心地スゲーいいな
山より部屋着にしたいくらい
山ならデルタLTの方なんだろうけど

889 ：
街着に使ってるわ。スタイルも良いし

すれて極小の毛玉が出来るのとポリウレタン混なのが若干のマイナスポイントかな
全体的には完成度高いし満足してる

890 ：
物を増やしたくないから山での機能性と街着でも使えるデザインとの両立が取れてるフリース探してるけどなかなか見つけれない
シルエットが綺麗と言われてるアークでさえデルタは個人的には近所のコンビニ行くくらい
ノースのバーサマイクロで妥協できそうだけど通気性悪そうで行動中は暑そう

891 ：
俺もカイヤナイト持ってるけどほぼ街着と化してる
腕伸ばしたり前傾姿勢になっても突っ張らないから、この時期の自転車通勤には重宝する
ポーラテックパワーストレッチプロだから確かに着心地良いけど
パワーグリッドと比べて重くて暑いから汗抜けも悪く感じるんだよなぁ
1000m以上の冬山に登らない限りは出番ほとんど無さそう

892 ：
アダヒがいい

893 ：
アダヒだけ現物見れてないけど見た目は街着にも良さそうすな
これでパワーグリッドなら即ポチっす

894 ：
>>893
アダヒはカイヤナイトよりかなり薄い
登山にかなり使えるな
街着てかジャージにしか見えないね
アトムSLもあるけど使わなくなった

895 ：
>>894
アダヒはモンベルのシャミースと比べると厚さはどうですか？
シャミースは店で見たところ光が透けるくらいの薄さでした

896 ：
>>895
シャミースを見たことがないです
カイヤナイトもアダヒも持ってるけど
雪山以外はアダヒ
雪山はアトムLT着てる
カイヤナイトとアトムSLを使わなくなった
かなり薄いけど着心地良くて柔らかくて気持ちいい
着てて気持ちいいしちゃんと保温性もある

897 ：
>>896
ご丁寧にありがとうございます！
その感じだと自分の使い方的にも汎用性高そうなので買っちゃおうかな

898 ：
釣り用と普段着用にアトムARとLTを買った。
ARすげー暖かい。想像以上。
LTも思ったより暖かい。サイドパネル部分の
通気性のおかげで寒いが想像よりは
全然暖かい。
この手の化繊綿の防寒具は今まで安物しか
買ったことなかったけど思った以上に差がある。
買ってよかった。
LTは磯歩きに良さそうだったけど釣りには
ARの方が汎用性高そうなので返品した。

899 ：
良いもの買ったね。
888ゲットなら心願成就ッ！私は今年億万長者になって一流登山家になって女にもてまくるッ！888億円ゲットして美少女888人を彼女にするッ！てあッ！(気合)

900 ：
ストア同士で在庫の取り寄せとかしてくれる

901 ：
>>898
AtomAR,LT両方持ってるが、マイクロパフはもっといいぞ

902 ：
インシュレーション死ぬほど持ってるけど
マイクロパフそんなに良くない
っていうかマイクロパフより前にアークテリクスが東xの同じ素材をつかって
って書いたらメクラきちがいに絡まれるかなあ

903 ：
アトムLTとプロトンLT雪山で使うならどっちがオススメ？

904 ：
ぷろとん

905 ：
どのレベルの話なのか全然解らないから言いようがない

906 ：
>>902
プルマフィルをアークがパタよりも先に使ったってこと？

907 ：
プロトンFLは春夏売らないみたいやな
あれひとつでウインドブレーカーのフリースいらなさそうよね？

908 ：
マイクロパフは今の所最もダウンに近い化繊だとか思うよ。
保温性はダウン同等、あともう少しコンパクトになれば良いかな。

残念ながらアークは軽量化繊は諦めちゃったのかな。
300gを切ったニュークレイは愛用してるけど、廃盤になったし。

909 ：
>>907
いらないけど、逆にくっついてるから外せないよな
ずっと着てられる環境ならいいけど
>>908
ニュークレイよかったよなあ
ARもFLも

910 ：
プロトンFLって夏向けって書いてるけど春夏売らないんだ？
新商品でるのかな

911 ：
フリマアプリで買ったやつに未記入のバードエイドが入ってたんだけど、アーク直営店のバードエイドって未記入なんですか？

912 ：
直営で未記入はありえん
公式取り扱い店のネットで買ったときに、店舗のスタンプだけで商品名記入なしのことはあった

913 ：
バードエイドもどうせ3年で切れるしな
消耗品だし

914 ：
バードエイドって特に傷とかなくて経年劣化みたいなものでも期限内であれば使えるのかな？リフレッシュ的な感じで。

915 ：
コアロフトってプリマロフトより性能上？

916 ：
>>914
言われた方は何をどう思うだろうな

917 ：
バードエイドは3年以上経っても新品交換になる可能性があるぞ。
5年目のシェルのシームテープを貼り直してもらおうと修理に出したらなぜか新品になって返ってきたことがある。

918 ：
>>911
ビームス通販では未記入だったよ

というか、一応納品書はあるがちゃんと対応してくれるんだろうな！心配になってくるぜ

919 ：
ガンマSL再販してほしいLTの厚さは街着にはいいけど山の行動中は暑い

920 ：
春夏まで待て

921 ：
期待していいのね？＾＾

922 ：
バラクラバまた再販してくれないかな

923 ：
最近減ってるからな
使えるものが
冬なんも買わんかったし

924 ：
セリウムSLベストが欲しい

925 ：
ここはお前の日記帳

926 ：
ところで新作の発表は例年いつ頃に発表でしょうか？

927 ：
商品どんどんアウトレットに移動してるみたいだね
2月には新色とか投入されそう

928 ：
アウトレットにBeta ARないかなあ。

929 ：
軽井沢まで高速使って5時間

930 ：
ISPOとかでもう来冬の製品でてるね
Alpha SVが新しいゴアプロになるみたい
ストレッチのやつってマムートが先行で使ってたゴアかな？

931 ：
昔のゴアテックスソフトシェルと違うのかね

932 ：
ストレッチのゴアプロってポリウレタンか…

933 ：
あこれモンベルだね、登山のメーカーだよね
象さんかわいいね見たことあるよ、マムートって言うんだ　へー
何jこれ骨なの、変なの　アーク何とか言うの知らない

この知名度がいいんだよな

934 ：
>>933
お前の周りにはそんな会話をする程度の仲間しかいないのかw

935 ：
以前買ったストレッチゴアテックスハードシェルは、シームテープの伸縮性はないからすぐ剥がれた。

936 ：
普段MサイズだけどハードシェルはでかいからSサイズにワンランク替えて着てるけど皆さんも同じ感じですか？
ガンマLTとスコーミッシュフーディーもレギュラーフィットだからかSサイズだわ。

937 ：
ガンマMX S
ベータAR XS

938 ：
>>932
昔のゴアテックスソフトシェルは
メンブレンを折りたたんであったので少しストレッチが効く
っていうかこんなことまで書かなきゃならんファ厨スレなんやなここ

939 ：
>>936
ハードシェルだからっていうか
中に着込むものによって変わる

940 ：
ハードシェルを本来の使い方してるならサイズをあげるのが普通
だから他のサイズとりデカメになってるんだけど
下げる理由は街できてるから？

941 ：
俺は冬使うシェルはSとM両方買ってるけどね
ルートでレイヤリング全然違うから

942 ：
ミレー網
アイスブレイカー200オアシス
キャプリーンサーマルウェイト
R1
マイクロパフ（移動中に着用）
これ着てもXSで着てちょうど良いぐらいだけど

943 ：
それ身長

944 ：
160くらいかな

945 ：
>>942
オアシスとキャプリーンを入れ替えられたら快適そうだけど、どうですか？

946 ：
https://i.imgur.com/jga7InG.jpg
https://i.imgur.com/ox8oCb0.jpg
https://i.imgur.com/Cvs0slb.jpg
https://i.imgur.com/0JTdYgW.jpg

947 ：
>>936
ファッションで着るならそうなのかもしれないが、アークの提唱してるサイズなんだからハードでサイズ落とすと中に着られない。
寧ろ逆で、自分はシェルはMだけだカイヤなんかはS

948 ：
ハードはフィットして保温とかの必要ないからなあ。
着込む事考えて大きめが常識だろ。

949 ：
>>941
ルートで？
ハードかジャストサイズでないと困る理由って？
寒いならドローで絞れば換気しないんだから。そもそも保温はないんだし。

950 ：
化繊かフリース1枚着るだけだからジャストサイズだわ。むしろ上にダウン着るからデカいのはあんまり。
夏は中にダウン着るから大きめ

951 ：
175/61とかいう半端な体型だとシェルはSかMかで非常に悩むw

952 ：
>>950
？？夏にハード着るの？

953 ：
しかもダウン着てハード？？

954 ：
ファ厨スタイルなんだろ

955 ：
停滞時や風吹いてると夏山でも寒いときあるよ。

956 ：
>>920
ガンマSL＼＼\\٩( 'ω' )و //／／ｷﾀｰ

957 ：
>>949
え？なんだこれw
絞る？キチガイなのか？
中にAtom AR着るときはシェルをMにするしなあ
支点構築で止まることがおおいから
ストップ＆ゴーだし

958 ：
ファ厨だらけだなw

959 ：
ガンマSLきたな！早く買いたい

960 ：
スコーミッシュフーディーって去年からレギュラーフィットからトリムフィットに変わってたんだな。

961 ：
検索汚染が酷くて新製品情報が見つからん

962 ：
マイクロパフフーディに対抗するのは何になるの？

963 ：
>>958
ハードシェルサイズ違い用意するとか。
自己紹介乙

964 ：
>>963
え？ー20度くらいで支点つくったりするバリエーションルートならMで中にatm ar着るけどなあ
ただのハイキングニワカがほんと偉そうでウケるw
あ身長は180ね

965 ：
マジでハイキングファ厨増えたなあw

966 ：
ガチな山行でアークってあんま見ないな

967 ：
>>964
支点構築必要ってならクライミングルートなんだろうけどそれでアトムAR着っぱなしでいられるってどんな運動量？
で更に-20？
具体的にどんな山？？

968 ：
いい加減スルーしろよ

969 ：
>>967
クライミングルート？
普通のバリエーションだけど？
なんかもう話も通じないなこいつw

970 ：
>>967
ストップ＆ゴーだからね
運動量？
つるべ知らんのかってマジで知恵遅れてんの？
こいつのツラが見てえw
どうせゴーアウトの奇形デブだろ？

971 ：
次スレ
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/out/1570354641/

972 ：
横からだけどハードのサイズ違いは持っててもいいと思う。ただ金がなくて結局ダウンを上から羽織ってる。

973 ：
ちなみにハーネスもsとmだわ
オマエらはハーネスいらねーんだろうけどw

974 ：
ガンマSL普段とトレッキング兼用で使える好みの色がなくて辛み
身長174で53kgのガリでLTのサイズSの場合ベース一枚だと大きいけどSLはトリムフィットだから全体的にジャストフィットより少し余裕あるくらいなのかな？

975 ：
拒食症？

976 ：
普通の成人男性くらいの量は食ってると思う

977 ：
プロトンFL本当に廃盤なのか
良い素材使ってるのに残念

978 ：
>>973
どこのか知らねーけど、180でSハーネスってどんなマッチ棒だよ。

979 ：
>>977
海外フォーラムでも見てるの？

980 ：
>>970
冬山での支点構築なんて汗だくだよ。
いい加減にしろよ。

981 ：
偏った想像力ばかり育って妄想全開。
山は知恵遅れでも体力だからな。最後は。

982 ：
ハーネスサイズ違い用意しないとなんてあたりで破綻してるだろ。馬鹿じゃねーの。

983 ：
お前さんの使ってるハーネスって調整もできないの？
ハード使う時期、期間で調整で間に合わないほどレイヤーのトータル厚み変わるの？
しかもハーネスつけるのにアトムAR着っぱなしなの？ハーネスつけてたら脱ぎ着大変だね。
俺ならしないけど。

984 ：
アトムって毛玉とかすぐ出来るんだけど
耐久性悪いの？

985 ：
アトムのAR？

986 ：
>>952
海外メーカーは防水モデルを基本的にハードシェルと呼ぶ
夏季でも高山ではダウン着るよ
当たり前のことだと思ってたわ

987 ：
>>986
いつくらいのどの山で？
そういうのが一番役に立つわ

988 ：
>>986
インナーでダウン、、、まあ好きにしてください。

989 ：
>>985
LT

990 ：
>>985
買って2年目で毛玉とほつれが酷い
肩のとこに穴も空いたから縫った

991 ：
公式が春夏用に更新された

992 ：
昨日からな

993 ：
>>987
夏で最後に行ったのは9月の北岳かな
テン場の気温は-1度
3000m前後だと大体持っていくけど

994 ：
スワローテイルフーディがつかれてきたから
初体験アークテリクスにしてみたいな
スコーミッシュフーディでいいんですよね？
何となく敷居高くて気後れしてたんだよなあ、アークテリクス

995 ：
両脇にポケットがないからスワローからだと不便に感じるかもしれないゾ。
パタのフーディニからスコーミッシュなら違和感なく買い替えられると思うけど。

996 ：
ノディンという選択肢もある

997 ：
アドバイスありがとうございます。
両脇のポケットはあまり使うほうではなかったので平気だと思っていますが
慣れるまで違和感あるかもしれないですね
あわせてノディンも検討してみます

998 ：
スコーミッシュなら今売ってる旧モデル買わずに新作買ったほうがいいぞ

999 ：
>>998
なんかよくなったの？

1000 ：
>>999
ごめん勘違いしてた
胸下の縫い目がなくなって見た目スッキリしただけだったわ

1001 ：
>>979
地域をカナダとかにして新作見てみな
おま国されてプロトンFL売ってないから

1002 ：
アウトレット行きになったんじゃない？

1003 ：
>>1001
グローバルの方からアクセスして一時間くらいあるようなないようなって感じでサイト見てたわ

1004 ：
アウトレットはいま在庫ホクホクかしら

1005 ：
スコーミッシュ使っているけど
軽い、動きやすい、コンパクトで本当に買って良かった
ちょうどいい感じなんだよね

1006 ：
スコーミッシュよりクライムベリーライトの方がいいと思う

1007 ：
クライムベリーライトってハードシェルだよな？

1008 ：
alpha sl jacketが使いやすいんだけどなあ
なくなって長いな

1009 ：
>>1007
だよな
何言ってんだろうな

1010 ：
比較対象にならんな。
つぎスレはこれかな。
ARC'TERYX アークテリクス 3
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/out/1570354641/

1011 ：
1000なら変な色のモデルが減ってみんなハッピー

1012 ：
2ch.scからのレス数が1000に到達しました。

【風防】ストームクッカー　3【チムニー】
山で見たムカつくジジババ　2人目
／ ´,_ゝ｀＼富士山登山入門／ ´,_ゝ｀＼
山岳会の皆さ〜ん山岳会は糞らしいですよ！！
ボルダリング48段
／ ´,_ゝ｀＼初心者のための富士山登山入門131m
北アルプス80
ゆるキャン△ Part17.1
ゆるキャン△ Part5
モンベル◇◆◇mont-bell◇◆◇Part122
--------------------
【Switch】ファミコン探偵倶楽部【リメイク】 ※ワッチョイ
ガンダムってファンネル系統の武装が結局最強だよな
■ 栃木ゲーセン事情46 ■
地方で生活保護うけてるけど質問ある
【ﾏﾀｰﾘ】上野パンダまったり実況するスレ 55
【セブン 】七原浩平スレpart110【センシズ】
【TD系】Kingdom Rush Vengeance【キングダムラッシュの復讐】
【新潟/親子遭難】捜索開始から10日 依然行方わからず 五頭連峰★10
【勝負死】セガNET麻雀 MJ 135本場【死導者】
//// 鉄道板・質問スレッドPart166////
【入門】Common Lisp その11【質問よろず】
JAM Project 185th Process ★２
【メガテンD2】 D×2 真・女神転生リベレーション まったりスレ★44
【恋愛】どんな恋愛でも叶うスレ281【成就】
【AKB48グループ総集結】日本映画の傑作「仁義なき戦い」を完全舞台化 11月上演決定！横山由依、松井珠理奈、荻野由佳らキャスト発表
【バーチャルYoutuber】HoneyStrap -ハニーストラップ-総合スレID有り Part.23【ハニスト】
キルミーベイベー
爆笑問題の日曜サンデー ■Part64
/【雑談】又・ﾊﾟｺｺﾝがしゅきっ☆【スレ29?】
【ﾜｯﾁｮｲ】抜いたことある懐かし漫画（一般/青年編）
TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼