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メリノウールとか言う想像してたよりも暖かくない代物
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／ ´,_ゝ｀＼初心者の為の富士山登山入門131m
トレッキングポール・ダブルストック
冬山初心者スレ その53
- 1 ：2019/02/21 〜 最終レス ：2019/10/19
- 雪上歩行・滑落停止から低体温症による指切断まで冬山について分からない事があったら相談してみるスレです。
※前スレ
冬山初心者スレ その52
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/out/1548398505/
- 2 ：
- ●関連スレ
冬山登山スレ
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/out/1519996094/
冬山経験豊富な方はこちらで
●初心者関連スレ
初心者登山相談所77
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/out/1544531031/
／ ´,_ゝ｀＼初心者のための富士山登山入門135m
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/out/1538151561/
初心者登山相談所66（IP表示）
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/out/1526958348/
- 3 ：
- おつ
- 4 ：
- ウェア事例
https://webshop.montbell.jp/material/aboutclothing/#21
https://www.finetrack.com/layering/trekking/winter/
靴
NEPAL EVO GTX
モンブランプロ GTX
などが定番
参考図書
野村 仁 入門＆ガイド 雪山登山 https://www.amazon.co.jp/dp/B01H6KOOYY/
※登山ちゃんねる等アフィブログへの転載禁止
- 5 ：
- お疲れ様です
- 6 ：
- ほっ、お疲れっ！
- 7 ：
- おつであります。
- 8 ：
- 明日は関東付近天気いいけど風強そうだな
- 9 ：
- この時期
天気が良ければ
たいてい風も強い
- 10 ：
- 関西で雪崩するような雪山ありますか？
ビーコンいるようなとこありますか？
- 11 ：
- >>10
https://www.amazon.co.jp/dp/B00V9H9KHW/
西田 省三
厳選 雪山登山ルート集
- 12 ：
- 谷川岳本日快晴ほぼ無風
最高のコンディションでした
- 13 ：
- 半袖半ズボンで登れるほど暑かった
- 14 ：
- 残雪ウゼー
シャーベットだと思って着地した途端ツルっと滑って2回もひっくり返ったわ
結局今年は1回しかパウダー踏んでねー
- 15 ：
- そりゃあんたが残雪期にしか行ってないからじゃね？
ウゼーのは残雪じゃなくてあんただぞ。
- 16 ：
- 柔らかい雪を踏んで沈みながらスピーディに下っていくのが楽しいですね
ひたすら律儀に固まったトレースを下っていくのはしんどい
- 17 ：
- 初めて冬山で森林限界超えたが、烈風で息できないわ、吹き飛ばされそうでまっすぐ歩けないわで、みんなよく耐えてんなー。
- 18 ：
- >>17
息できないぐらいの時は撤退するわ
- 19 ：
- 雲取にいったら夏山だった件
- 20 ：
- 美ヶ原に行ったら、チェーンスパイクすら付けずに歩けた
せっかくスノーシュー積んで、二駆で頑張って上まで行ったのに…
- 21 ：
- >>19
今シーズンの積雪は北アと上信越は例年並みだったけど八ツ中央南アはかなり少ない感じ
奥多摩奥秩父に至っては少ないどころか雪がない
- 22 ：
- もう雪山体験するには北アに行くしかないのか…
西穂と燕は嫌だけど、レベル的に常念岳東尾根ぐらいしか行けんしなぁ
- 23 ：
- なんか自分に酔ってます？
- 24 ：
- 晴れた日に登ると顔がヒリヒリしてやばいな
日焼け止め塗ったりしてます？
- 25 ：
- 道中の樹林帯が雪深くて
ピークが風で雪が飛ばされ地面むき出しだもんな。
- 26 ：
- 雪がほとんど積もらない所だから、近所の岩場でアイゼンとピッケル使って練習がてら登り降りしてるけどもうすぐシーズンが終わる…
- 27 ：
- 今年からアルパイングローブのインナー用に未脱脂のウール使ってるんだけどシーズン終わってからとか
汚れたとかなら普通に洗濯機で洗うものなんですか？
洗えば脂が取れちゃうような気がするんですが。
- 28 ：
- 料理用のオイルスプレーにラード入れて軽く吹くといいよ。
植物性より動物性の方が良い。
- 29 ：
- >>27
洗わなくていいじゃん
- 30 ：
- やっぱり洗わないほうが
いいですかね。
>>28さん
ありがとうございました。
- 31 ：
- >>24
それぐらいは自分のアタマで考えよう
- 32 ：
- >>31
他の人がどうしてるかなんて自分の頭で考えてどうわかるのでしょう？
テレパシーでもつかうんですかね（笑）
- 33 ：
- >>32
君が使うのは頭だね。
- 34 ：
- 今日の昼ごはん何食べました？っていう質問に自分の頭で考えろって言ってるようなもんなんだが
それもわからないほど頭が悪いんだろなコイツ
- 35 ：
- 鳥取の大山って今の残雪期はチェーンスパイクで可能？
- 36 ：
- >>24
真夏はたまに塗ります
今の時期は塗ったことはありません
- 37 ：
- >>18
いい勉強になりましたよ。
当たり前だけど厚手のバラクラバ持ってって良かった。
- 38 ：
- >>35
人によってその技量は違うし通る場所で雪の量や凍結場所なんですよ違うんだから
心配なら、チェーンスパイクにアイゼン、それにワカンなどぜんぶ持っていけばいいよ
- 39 ：
- >>34
君が聞いてるのは、お腹減ったらご飯食べますか？って質問だけどね。
頭悪いねw
- 40 ：
- ハードシェルもう使わないだろうから洗っちゃおう
3,4回しか使ってないけど洗うべきだよね？？
- 41 ：
- >>39
お前の頭が悪いからそういう解釈しかできないだけだぞ
- 42 ：
- >>40
シーズンごとに洗うんでなくてゴア使ったものは毎回洗う方が長持ちする
- 43 ：
- 数年経ったら新しいもの買えばいいじゃん
- 44 ：
- 初心者向けなんだから聞かれた事に答えればよろし
- 45 ：
- >>44
なんで仕切ってるの？
- 46 ：
- >>44
バカ初心者増やしてどうすんの？
死人量産につながるぞw
- 47 ：
- >>15
サーセンw
アンタと違って無職じゃねーから週に1度しか雪山行けてないんだわ
- 48 ：
- >>46
加入者増えて保険屋喜ぶぞ
- 49 ：
- >>48
バカ初心者は保険未加入に決まってるだろうw
- 50 ：
- 親指の下が痛くなる
硬い靴だから？
どうすればいい？
- 51 ：
- >>50
痛風なんだろうな。
医師の診察を。
- 52 ：
- >>27
洗濯表示タグとか見たことある？
- 53 ：
- >>27
https://www.amazon.co.jp/dp/B07JN4WXCG の特集は役に立つ
- 54 ：
- もう残雪期になってしまったな。
特に今年は早い。
- 55 ：
- 残雪期の注意点を。
- 56 ：
- 北東北の住み
17日 24日と山に行ったが比べると
一気に雪解け進んだ状態だった。
街中も20日辺りを境に完全に春に
なってしまった。
山は3月いっぱいかな。
どうせ4月からは桜鱒釣りが始まるし。
残雪期の注意点
融雪による踏み抜きだろ
下手すりゃ身体全部埋まる。
- 57 ：
- 立木の根本周辺は踏み抜きやすい
立木の無い歩きやすいところは雪庇を踏み抜きやすい
どうすれば
- 58 ：
- 雪が消えてから行きましょう
- 59 ：
- >>57
雪庇は地形で判断していかないと
そもそも稜線は木が少ないんだから
- 60 ：
- 日曜に西穂高岳行ったんだが、３人でアンザイレンしてるオジジオババいたけどアイスバーンのトラバースでどうやって支点とるんだろ？
岩場は簡単だからロープ必要ないだろうし
トラバースは危ないから使うならそこだよね
実際滑落事故あったし
- 61 ：
- 死神が憑いちゃった人はそこで死なせてあげないと下山したあと他で迷惑かけちゃうから
なるべくそっとしててあげナイト
- 62 ：
- 登山は有酸素運動で運動強度が高くて7〜8メッツとか言うけど、雪山登山は何メッツなんだろう？
冬靴、アイゼン、わかん、ラッセル、直登、荷物とかいろんな要因があるけど相当ハードだよね。
- 63 ：
- 谷川岳、武尊山方面はもう春山モードかねぇ。
雨ばかりで雪崩注意か。
- 64 ：
- >>62
ﾒｯﾂという概念はよくわからんが
1月に1泊2日の
https://i.imgur.com/I9KTfVd.jpg
https://i.imgur.com/JFnBs4O.jpg
https://i.imgur.com/O27I4Ur.jpg
https://i.imgur.com/gBanxpW.jpg
- 65 ：
- メッツは資料によって全然値が違うからあまり信頼していない
- 66 ：
- まあ馬力みたいなもんだけど、すぐ若いうちは鍛えられる
- 67 ：
- 冬山での消費カロリーは400kcal/hくらいらしいけど、
一時間にソイジョイ一本、テント泊8h行動して特に問題がない。
ほんとにそんなに消費してるのかな。
- 68 ：
- 先週、上高地行って中の湯〜明神池を往復したけど、
500mlのサーモスに入れたレモンティーを半分飲んだだけだったわ。
登ってないし寒くなかったから街歩きと変わらなかったけど。
- 69 ：
- 発汗もカロリー消費するし疲れるね
- 70 ：
- >>67
腹の肉を消費したんだろう
- 71 ：
- この冬山はもう終わり
さあ、来年の冬に備え歩行の楽チンな春山で鍛えるべし
天然巨大滑り台の季節がやってきた!
アイゼン履かなきゃ下れませんとかチンケなこと言ってんジャねーぞ
- 72 ：
- 北海道はまだまだ冬山やぞ
- 73 ：
- >>72
ロシアはいいから
- 74 ：
- >>67
ラッセルの有無とか勾配の大小で天と地程違いそうなもんだが
400kcal/hってのはどんな条件？
- 75 ：
- 唐松岳でも行くか。
>>63
武尊は川場スキー場からピストンだろうが、雪崩れるようなとこある？
- 76 ：
- 残雪期対応ゴアの靴買ったんで
雪山数時間歩いたんですが
靴脱いだら、靴下が濡れてました
インソールを外したら、その下の防水素材のつま先とかかとに水滴が付着
両足とも
汗なのか浸水なのか結露なのか
- 77 ：
- 汗
はい、次！
- 78 ：
- １
ラッセルして隙間から雪が入った
２
インソールを変えてたら、裏にプラスチックとか使われてて靴底に傷が付いて浸水
３
汗
- 79 ：
- 2回目なので傷はないと思う
上記とは別にアッパーのつま先甲の部分
の縫い目あたりも怪しいんですよね
靴の中から触ると湿ってます
- 80 ：
- 「足 汗 量」でググれよ
それでも浸水疑うんなら桶に靴だけ入れてみるなり思いつくだろ。お前ん家風呂場ないの？
- 81 ：
- 汗と結露だろ
汗を防ぎたかったらネオプレンソックスはくんだな
- 82 ：
- 皆さん今日も上から目線でご苦労様です^ ^
- 83 ：
- ちっとも自分で考えることもできんような奴を冬山に入れるのは理解しかねるね
- 84 ：
- どこの何て言うモデルも書いとけや
- 85 ：
- ググった上で、あえて聞いてる
ググって出てきたものが全て正しいとは限らんからね
- 86 ：
- 水に浸せば一発で分かるだろ…
- 87 ：
- >>85
変に取り繕うのはやめとけ
堂々と脳死で質問しろ
- 88 ：
- 二回目なら漏水テストさせればいい
遠心分離機かけないと問題箇所が
出ない時もある
販売店通じて代理店から委託先の検査会社に送られる
結果は書面発行されるので代理店が改ざんはできない
代理店によっては入庫時のロット番号を控えているので外通だったら門前払いの場合もあり
- 89 ：
- >>76
普通に汗と結露でしょ
自分の発汗量とか考えれば自ずと答え出るんじゃないでしょうか
- 90 ：
- 汗かとは思ったんですが局所的なんですよ
母趾や土踏まずなど限定的
インソール外したら、水滴があったので。
とりあえず水に漬けてみます
- 91 ：
- 晴れて雪や水溜り無い時に登れば分かるんじゃないスか…そんな深く考えんでも
- 92 ：
- 普通に汗か結露かと。
- 93 ：
- 何で靴を水に漬けるの？
馬鹿でなきゃ風呂でなくても出来る、外で水を靴の中に入れるだろ？
逆転の発想も無いんじゃ山で死ぬよ？
- 94 ：
- ついでにゴム長靴を履いてみる
同じ結果がでるでしょう
蒸れ！
冬靴は暖かくて汗をかく為に履く物ではない
- 95 ：
- このスレに甘えてる奴が多すぎ
一生ガイド付きツアーで登るならいいけど、そうでないならちょっと考え直さないと死ぬよ？
- 96 ：
- 白馬の八方山荘ってロープウェイ使わずに登って行けますかね？
- 97 ：
- このスレ初心者に対してマウント取りたがる奴が多過ぎ
- 98 ：
- >>97
何と戦ってるの？
- 99 ：
- 特に戦っているようには見えない
- 100 ：
- >>98の口癖だから気にするな
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