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北アルプス62


1 ：2018/06/16 ～ 最終レス ：2018/07/02

長野県警察 山岳情報
http://www.pref.nagano.lg.jp/police/sangaku/index.html
富山県警察 登山情報
http://police.pref.toyama.jp/cms_cat_police/108020/
岐阜県警察 北アルプス情報
http://www.pref.gifu.lg.jp/police/kita-alps/
北アルプス山小屋友交会
http://kita-alps.yamagoya.gr.jp/
長野県 信州登山案内人をご紹介します
http://www.pref.nagano.lg.jp/kankoki/sangyo/kanko/tozan/annainin/index.html
長野県山岳遭難防止対策協会 山岳レスキュー 最前線(ヤマレコ内)
http://www.yamareco.com/sotaikyo
富山県山岳遭難対策協議会
http://toyamaken-sotaikyo.jp/
岐阜県北アルプス山岳遭難対策協議会
http://www.kitaalpsgifu.jp/index.html
信州 山のグレーディング
http://yamareco.info/labo/files/grade/160324grade.pdf
日本アルプス登山ルートガイド 北アルプス
http://japanesealps.net/north/


※前スレ
北アルプス61
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/out/1525389166/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 ：
はい

3 ：
>>1
乙です

4 ：
一番本場アルプスに近いのは裏剣
氷食地形がすばらしい

5 ：
>>1
乙だが忘れ物だ

【アフィサイトへの転載・誘導禁止】
■ ご覧の皆様へ
登山キャンプ板にはブログ宣伝荒らしや業者が常駐しています。
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/out/1517400210/1-53
「wi1d28jp」(栗木ﾊﾝﾀｰ)などの悪質スパムは踏まずにNG登録を。

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スマホ通信量の節約、時短にもなります。

6 ：
うぉぉぉぉぉぉぉ
上高地　乗鞍　立山　晴れてる

八ヶ岳　うううううううガスってる

7 ：
7ゲットなら今年の夏は遭難者0

8 ：
上高地めっちゃ快晴
焼岳から見る笠ヶ岳が綺麗だった
笠ヶ岳にはまだ結構雪あるけど西穂、槍にはないね

9 ：
>>7
お見事ッ！

10 ：
うっかり肌露出すると焼き鳥になるからね、特に残雪カール

11 ：
前スレに引き続き、穂高駅周辺野宿情報、公共交通機関で中房温泉登山口に朝一に辿り着く方法お願いします。

12 ：
松本駅の始発電車で穂高駅発の中房温泉行きのバス始発に乗れます(南安タクシーＨＰ参照、今の時期の土日の話として)

穂高駅というか松本駅でもこの時期はまだ夜間は寒いのでステビバ等はオススメできないです
夏は夏で虫等いっぱい

そのうち夜行列車で穂高駅まで行けるので
それも始発バスに乗れますよ

13 ：
http://www.azumikanko-taxi.co.jp/2011/04/030-01.html
これね

14 ：
>>10
それより怖いのは雪目です、殆ど目を開けられないので・・・
サングラスは絶対忘れちゃダメですね

>>4
一番アルプスに近いのは池ノ谷二股から右股氷河越しに劔尾根を見た時、エベレストみたい！
それと長次郎雪渓熊ノ岩付近からの八峰Ⅵ峰フェイス群を見た時かな
どちらも劔の懐深くに入る感じで、裏劔は外から眺める感じなんですよね

数年前の真夏　Ⅵ峰フェイス群をバックに・・・邪魔な人間を消しました
http://imgs.link/VacArX.jpg

序に昨日の素晴らしい天気の上高地からの奥穂
http://imgs.link/HOfBSV.png

15 ：
横尾キャンプ場はペグ打ちできる石転がってますか？ハンマー持参必要でしょうか？

16 ：
川から拾って来いよそんなの

17 ：
ペグすら要らない

18 ：
横尾は石転がってるよ

19 ：
来週は初クラシックコースだわ

20 ：
今日、行きたかった…

21 ：
もっと日本にテン場を設けるべきだと思う。
毎回毎回北アまで行くのはしんどいよ。
とくに近畿地方は最悪、弥山しかテン場が無いし

22 ：
９月に槍いくわ

23 ：
俺は7月末に行く
テント担いで入門用トレッキングシューズで大丈夫だろうか

24 ：
>>21
金剛山ちはや園地、大和葛城山、生駒山麓公園にもあるやん。
登山というレベルではないけどｗ

25 ：
「なんでこんなぺらっぺらなのに泊まらなあかんのや，近鉄電車で家帰って風呂入るわ」
みたいな風情のない連中ばかりなのでテン場は流行らない＞関西

26 ：
今日は天気良かったな
中央、南、白山まではっきり見えたわ

27 ：
>>25
関西はどこでも張っても文句言われないとこが多いからな
比良山系なんかは良いテン場は多い
ただし管理されたテン場じゃないので自己責任の世界

28 ：
>>23
大丈夫

29 ：
近畿は日帰りできる山がほとんどってことだろ？
んなとこでわざわざテン泊するくらいならキャンプ場でいいじゃんもう

30 ：
>>23
体力次第
吊り尾根でジーパン、デッキシューズをみてビビった
行けるんだけども

31 ：
>>23
それこそ昔の人はワラジでも山行ってたんだから絶対登山靴じゃなきゃダメってことは無いよな。

32 ：
>>31
どこの岩山だったかスニーカーで登るの禁止で500円のわらじを売ってた
これが濡れた岩でも滑らなくて意外と使える

33 ：
三徳山？単独もダメなんだよね

34 ：
わらじ売ってるのどこぞの山の中にある観光地化された寺だか神社だかじゃなかったか

35 ：
三徳山の投入堂だね。
片道1時間くらいの登山だけどボチボチ急登で鎖場も1箇所。
登山やってる人なら大したことないけど初心者も相当来るから
過去には事故も発生してる。
肝心の投入堂は素晴らしいよ。

36 ：
>>32
三徳山投げ入れ堂かな

37 ：
>>12
レスありがとうございます。
始発バスに乗れる電車はムーンライト信州だけでは？ムーンライト信州は全席指定で予約が取れませんでした。
前夜の電車で松本まで行き松本駅でステビーしてムーンライト信州で穂高に行こうかと思いましたが。
（ムーンライト信州は松本で下車する人が多いので松本からなら指定券無くても乗れると聞きました）
近年松本駅は終電ごは追い出されてステビー出来ないとも聞きますがどうなんでしょう？

38 ：
松本駅ってホテルや漫喫もないの？
んなわけないよね
最初から駅泊のつもりってどうなの

39 ：
>>37
松本までバスで行けば？
新宿バスタ22:25～松本バスタ1:43
2時間位朝飯でも食べて時間潰せばいい。

後はちと高いが毎日アルペン号で直行するか。個人的にはアルペン号は拘束長いし、寄り道ばかりで好きではないが。

40 ：
もしかしてA運行の時期に行きたいの？
学生くらい若ければステビバするのもいいけど(登る体力的に)
自信無いなら素直に前日に中房温泉バス路線上の宿とか穂高、松本で泊まった方がいい
夏場でも夜は冷えるし昼間は汗だくだぞ

41 ：
土曜昼以降雨かー
まtsギリギリまで悩むパターンだ

42 ：
普通にアルピコの夜行バスでいきゃいいのに死んでも夜行バスは嫌な御仁か？

43 ：
前日18時くらいに現地までいけるならホテルでもいいんだが 24時着で朝一のバスやタクシー5時6時だと思うとホテルはなー

44 ：
山行の計画立てるのに、予算の計画立てないのが分からん
もしくは予算に合った山行計画立てるとかせんのんかね？
JRなら何やっても良いとか理由にならないし、現地住民も迷惑だと思うけどなあ

45 ：
出発地からは新宿より松本の方が近いんです。
中央線で松本着（最終）23：55からムーンライト信州松本発4：35
経験ないけど「漫喫」探してみようかと
休みの関係と貧乏人なので前泊は避けたいです。

46 ：
いつまでこの話題続くの

47 ：
週末やや天気好転
土曜の夕方から雨で夜のうちにやむなら行くぜ
ただフロアレスはやめとくか

48 ：
来月、中房～燕岳～常念岳～一ノ沢と行く予定なのですが、車で行く場合は
どこに停めておいたらいいですかね…？

49 ：
>>42
中房や穂高にはアルピコの夜行バスはないぞ
中房は毎日あるぺん号だな
松本には長野行は寄るけどいつも満席
需要ありそうだから松本行きの夜行バスをもっと走らせればいいのにと思う

50 ：
白馬や扇沢行きのさわやか信州号の事じゃない？
安曇野穂高で乗り換え

51 ：
バス朝一便で新宿から行って、中房3時とかから上がっても7時前には着くぞ
こんなとこで聞いてる、初心者には勧めないけどな

52 ：
まぁ好きなようにやってみりゃいいさ

53 ：
>>48
穂高駅無料駐車場に停めそこから中房まで南安タクシーのバスで。
帰りは常念小屋の衛星電話でタクシーを予約、一ノ沢から穂高駅まで約5,000円。乗合なら安い。
金ないなら徒歩2時間半の延長戦

54 ：
今週末は絶望的？

55 ：
土曜は行動できそうじゃない?
まぁ日々予報は変わるので

56 ：
>>53
南安タクシーの会社まで車で行けば
そこにマイカー停めさせてもらえなかったっけ

57 ：
明日から三連休でワクワクしながらパッキングしたが、天気がダメっぽいな
この時期だから仕方ないが

58 ：
土曜昼までに設営
日曜、雨の中を下山か
午後までまったり、雨止むかもしれない午後行動

59 ：
>>53
乗合ってどういうふうに集めるの？
あらかじめ小屋で声かけるのか下りたその場で何人かで話しつけるのか

60 ：
>>59
人見知りだから、声かけにくいな。誰か仕切ってくれる人いたら良いのにw

61 ：
昔、山ですごく社交的なソロの人に出会ったときに、
「俺は人見知りやから、あなたみたいに上手にできない」っていったら、

「大きな声で一人言を言うだけでいいんですよ。
そしたら、向こうから関心を持って話しかけてくれる」てさ。

だから、大きな声で、
「ああ、誰か乗合で●●●山に一緒に行ってくれないかなぁ」って独り言を言えばＯＫ。

62 ：
そして無視された時には絶望的な孤独感

63 ：
ヒッチハイクでいいだろ
土日なら誰かしらいるし美少女なら余裕で拾ってもらえる

64 ：
先に自転車をデポしてってもいいんやで

65 ：
>>59
白馬ではタクシーの運ちゃんが集めてくれるよ

66 ：
>>62
「ただの独り言やん」って、じぶんを慰める。

67 ：
予約なしで降りて声かけざるを得ない作戦でいけばいいんじゃね

68 ：
そしてそこにはタクシーはおろか誰一人としていない

69 ：
ヒッチハイクは紙とペンがあればok
声はいらない

70 ：
槍・穂高連峰を眺めるのに一番いい山はどこでしょうか？

71 ：
鷹狩山展望台かな。

72 ：
>>70
大半の人は蝶ヶ岳と答えるだろうが、通は樅沢岳と答えるだろうね

73 ：
孤高の存在、笠ヶ岳に決まってます

74 ：
>>70
槍なら大ノマ岳～樅沢岳に１票
槍ヶ岳から千丈沢乗越までの尾根がすごくカッコよかった
西鎌尾根、北鎌尾根もステキで立体的に眺められる
穂先だけじゃなくて槍ヶ岳全体の良さを感じた

75 ：
裏からの三俣蓮華岳

76 ：
>>70
大滝山に一票。
誰もいないからいいよ。

77 ：
大滝山・・
誰もいないかもしれないが
熊がいるぞw

78 ：
コスパ高いのは弓折岳。鏡平で逆さ槍眺めて、そこから少し上がっただけで、
奥黒部と両方の360度パノラマ。

蝶からだと屏風立てたみたいに立体感ないからイマイチ好きじゃない。
まだ燕～大天井の稜線からの方が、北鎌従えて立体的に見えてイイ。

79 ：
笠ヶ岳いいよ。

80 ：
奥丸山だろ。

81 ：
んなことより土日の天気予報が良くなってる
これは行くしかないですね

82 ：
なんでそんなに気軽に決められるねん。

どこに住んでたら、そんなに気軽に行けるねん。

83 ：
>>81
悪くなっとるやんけ
バスを来週に変更したわ
別のことしよう

84 ：
と思ったら雨がかかりそうなのは土曜の昼過ぎから夕方だけになったね
ごめん。良化してる。前線通過早まって南下したか
やっぱ行きます

85 ：
朝から雨だろ日曜はもっと悪くし

86 ：
今のところ上高地以北は土曜午後にかかるだけ
まぁー通過の具合で結構な雨だけどな
フロアレスで行ってくる

87 ：
>>82
81じゃないけど、東京住んでて行くかどうか決めるのはいつも直前だよ。
天気次第なので直前じゃなきゃ決めらんない。

88 ：
たこ平からそのまま登って行けば中房温泉までは行けるな
https://www.shimintimes.co.jp/news/2018/06/post-813.php

89 ：
麓じゃん

90 ：
冬季通行止めのときに中房温泉まで歩くルートじゃん
地味に疲れるやつ

91 ：
更に天候良化。ほぼ長野県雨降らん予報に

92 ：
天気は好転のような気もするがw

93 ：
常念行って来たけどそよ風程度で快晴だったよ

94 ：
梅雨の今晴れて、俺が計画している盆は雨とかナシにしてよ。
雨にしたら、ちょんぎってやるからな。

95 ：
明日大丈夫そうじゃない。常念系、テン泊で登ってくるかな

96 ：
俺も行こうかな。今なら空いてるし涼しそうだし、行くしかない！
月曜休んでやるw

97 ：
東京とかから行く人は交通機関なにつかうの
車ないよ

98 ：
アルピコ
ムーンライト信州
毎日

99 ：
>>70
霞沢岳に一票

100 ：
どこが天気いいんだよ
明日の午後から日曜の昼まで雨じゃん

101 ：
降水量自体はほとんどないぞ

102 ：
降水量が少なくても降ったり止んだりの天気なら、基本的に高曇りでしょ？低けりゃガスるし、ぱーっと開けた景色は期待できないよなぁ

103 ：
GPVとかみてっか？
でも悪化したな。長野県内も11時過ぎからちょい降りそうだ
まーなんとかなるだろ

104 ：
パーっと開けた天気なんて梅雨の時期に期待してない。ただ登れればいい

105 ：
月曜火曜行ってくるわ

106 ：
取り敢えず毎年海の日から山の日まではいつでも出陣できるよう金・月予定を入れないようにしてる

107 ：
>>106
どんだけ自由人なんだよw

108 ：
>>107
その為に普段から周りとのコミュニケーションとオフシーズンは積極的に仕事取るようにしてるw

109 ：
>>108
２日連続で休める暮らしがうらやましいわ。

110 ：
7、8月のさわ信上高地、金曜グリーンカーを3回予約した。
せめて2回は晴れることを期待！

111 ：
朝は景色良かったよ。午前中行動なら今日は最高

112 ：
さわ信ならキャンセル代実質タダみたいなもんだから週末全予約入れて、
雨降りそうな週のみキャンセルってことも出来る？

113 ：
常念系登ってきたけどよかったよ。ちょっと雨に降られたけどたいしたことないし。槍穂高の景色も拝めた。人が少ないから快適だったよ

114 ：
明日晴れそうだし行こうかな

115 ：
雪残ってるの？

116 ：
>>112
できるけどモラルが問われるね

117 ：
三股からの蝶ヶ岳は雪ちょっとだけあるけどアイゼンなしで大丈夫

118 ：
>>116
やっぱそうだよねー
アルペン号に比べてキャンセル料が激安だもん

119 ：
富士山5合目～山頂日帰り往復くらいしか経験ないのですが涸沢→奥穂山頂って難易度高いですか？

120 ：
階段でピーピー言ったり、岩場を普通に歩ければ平気
ザイテンで死者毎年出てるので、足元おぼつかないならやめたほうがいい

121 ：
ザイテンって何であんなに滑落多いの？

オレは行ったことなくてビビってるんだが
誰に聞いても別に危なくないって言われるから不思議で仕方ない。

122 ：
通過人数多いからね
滑ったらお終いのとこもあるかな
吊り尾根にあの人数いたらもっと被害者数は多いと思う

123 ：
初心者が良く石を落とすのと、
切れ落ちてる所がある

124 ：
>>120
ザイテンは下りでの事故がほとんどだから
疲労がたまってるのと注意力が落ちてるのが原因だと思うわ
普通に注意して歩けばそうそう事故らないよ(落石除く)

125 ：
【満14歳から、〝受信″】　耳栓しても、聞こえてしまう、マイトＬーヤの世界演説、名づけて『大宣言』
http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1529807166/l50

126 ：
今日は最高でしたね
ガッツリ日焼けしてしまった

127 ：
ザイテンよりも唐松岳近くの牛首のほうが危ないし怖い

128 ：
ザイテン・吊り尾根・大キレット難易度はどのくらい差があるのでしょうか？

129 ：
今年は空梅雨?

130 ：
夏場に渇水だねこりゃ

131 ：
新穂高から白出沢まで、マウンテンバイク使ったらダメなんだろか？かなり時間短縮になると思うし、帰りも楽ちんなのでは？

132 ：
新穂高からの林道は自転車禁止になってた気がする

133 ：
自転車禁止(禁止とは言ってない)

134 ：
うん十年前は、上高地から横尾まで、
MTBでショートカットしたなぁ…。

135 ：
今でも居るぞ、暗いウチに入って屏風登って帰るという0泊2日スタイル

136 ：
チャリデポされてるのはたまに見る。
ま、でも多くなったらうるさくなるだろうから、よっぽどのことがない限りはやめといた方がよいかと。

137 ：
今回槍ヶ岳～大キレット～北穂～奥穂～岳沢で降りて来ようと思うのですが、
テント装備で大キレット・北穂～涸沢岳は無謀でしょうか？
レベルとしては表・裏銀座・重太郎新道～吊り尾根のテン泊経験はあります。

138 ：
レンタサイクルやれば儲かるだろな
新穂高からわさび平小屋までOKにして行き帰り使えるようにすれば良い
片道1000円位なら借りるやつ結構いるだろな

139 ：
>>137
逆ルートじゃだめなの？

140 ：
>>139
大キレットは南下の方が安全と聞きましたので

141 ：
涸沢へ行くのにパノラマルートを通るのはきついですか？

142 ：
>>137
無謀っていうのは、本人の経験とか体力とかスキル次第な感じでしょう
それなりに山をやっていれば、普通に通過できると思います
俺は２泊３日テント装備水大目担ぎで通過したけど、普通にいけました（前日夕方から雪降ってきたけど）
ただ、３日目は奥穂ピストンで涸沢降りて水がぶ飲みコースにしたけどねｗ

参考に俺は奥穂から西穂のときは、大きなザックが不安だったので小屋泊にしました。
逆コースなら、テント泊装備でも行けたなと思ったなぁ

>>141
きつくないと思いますが、どこかで聞いた話だと下りで利用する人のほうが多いそうです

143 ：
初心者の俺はテント担いで登ると、翌日の下りはなんてことない岩場でも疲れで転びそうになるからそんなの絶対無理。横尾から上高地の間でも転びそうになる

144 ：
>>141
去年下りで使ったけど、思ったより登ってくる人いたよ。きついけど、なんとかなるでしょ。

145 ：
>>137
去年、逆ルートで行ったよ～
テン泊装備で。

無謀とは思わないけど、涸沢岳～北穂、大キレットの両方とも、テン泊装備の人は見かけなかったので、
そういうルートだという覚悟と体力とスキルが必要かと。
多分、最後の岳沢下りが一番気を付けなきゃいけないと思う。

146 ：
海の日って上高地から唐沢カール奥穂高って雪ある？

147 ：
>>128
吊り尾根を10として大キレット8ザイテン5位かな

148 ：
>>146
あるところもあるが、大勢に影響無いと思う。心配なら4本爪、それもいらないくらい

149 ：
>>147
オレは吊り尾根登りだったから、大キレと逆かな

150 ：
夏は混みすぎてほぼいかん。
本番は12月から5月までと思ってる

151 ：
まじか。じゃぁいけるかな
北穂->涸沢岳は何点よ?

152 ：
東京発の夜行便を中心に人気の高い登山バス「毎日あるぺん号」の毎日企画サービスが、7月13日から、名古屋発着便のサービスを開始します。最大の特徴は、原則乗換なしで、北アルプス方面・八ヶ岳など13の人気エリアの登山口に、早朝に到着すること。

153 ：
なんで関西からは「毎日あるぺん号」の増発はないんだよ。

154 ：
ごめん勘違い、北穂～奥穂が10として大キレット8ザイテン6吊り尾根4ってところで異論認める個人差有るから

155 ：
ザイテンが6なわけがない
3くらいだよ

156 ：
ザイデン登り3
吊り尾根登り6
に同意

157 ：
北穂奥穂は大キレットにくらべて距離も高低差も比較にならないけど
涸沢岳手前のポイントのヤバさだけかな

158 ：
>>146
８月第一週の涸沢に３回行って、アイゼンなくてもいいけど雪に慣れてない人は
貸すよってのが２回、なかったら無理・パノラマも積雪閉鎖中、てのが１回。
雪道歩きに慣れてないなら、盆までは簡易アイゼンあった方がいい。
特にＳガレからカールまでの雪渓は下りが怖い。

今年は海の日早いから、がっつり雪だと思うけど、どの程度の腐れ具合かは
小屋に訊いたほうが良いと思う。

159 ：
縦走路のグレーディングに何の意味があるのか

160 ：
>>142
ヤマレコとかネットのレポートではほとんどが下りだったのでどうなのかな思ってしまいました

161 ：
湯股温泉から北鎌尾根で槍ヶ岳はどのくらい？

162 ：
下りしか経験ないけどザイテンってそんなに危険なところだったけ！？
吊り尾根上りの方がよっぽどやばかったような

163 ：
>>159
あとから「言うほどでもなかった。みんな弱ぇなぁ」って思えるじゃん。

164 ：
今週末は北ア良さげやね、南もまあまあ
何で中央はイマイチなん

165 ：
なんか大気が不安定そうだけどね

166 ：
白馬行のアルピコ夜行バスは競争熾烈だな
もう一月後満席だ
0時過ぎたらとっちゃうのか

167 ：
今週は雨と強風

168 ：
雷にも注意

169 ：
>>166
先月から予約できるだろ
今頃から取ろうなんてキャンセル待つしかないよ

170 ：
奥穂高への計画チェックしてください

1日目：上高地→横尾
2日目：横尾→涸沢
3日目：涸沢→奥穂高山頂・穂高岳山荘宿
4日目：穂高岳山荘→徳沢
5日目：徳沢→上高地

171 ：
いいんじゃない

172 ：
いや、１～2日短縮して、余った日々は別の有意義な時間に当てがえと言いたいですな
天候次第で旅程短縮する/しない、の設定だとしたら穏当

173 ：
>>170
かなりゆっくりペースだと思うがいいのかい？

174 ：
うん、私なら３日目を涸沢から奥穂往復して、４日目に河童橋まで
下りるけど、天候考えるとそれくらいゆったりしてた方が、一日くらいは
見事なモルゲンロート見られるかも、すごい夕照見られるかも、と期待が
上がる気はするね。

でも乗鞍高原温泉が好きなので、どうしても１日余らせて乗鞍行っちゃう…

175 ：
>>170
横尾～涸沢って3時間くらいじゃないの。そのまま奥穂高岳山荘までいっちゃいなよ。5日も休めるんだったら欲張っちやうな。

176 ：
初日は移動で午後入り、
最終日は混雑を避けて午前に上高地脱出ならわからなくもない。
涸沢と穂高がメインでゆったり。

177 ：
>>170
うらやましい
このくらい贅沢な時間使いたい

178 ：
一日ゴロゴロまったりすると思ったが結局手持ち無沙汰になってちょっと散歩のつもりががっつり縦走になったり

179 ：
のんびり行程いいね。
じっくり楽しめそう

180 ：
>>169
1ヶ月前の早朝から発売じゃないの？
もっと早く予約できるとこあるの？

181 ：
横尾を7時に出たとして涸沢10時着
ものすごい時間持て余しそう

182 ：
涸沢なんておでんにビールになんでもあるんだからいくらでも時間潰せるよ
昼間から北アルプスで飲んだくれるなんて最高の贅沢だよ

183 ：
>>180
関西発は5月から7月以降の分買えたけど東京発は１か月前からなんだね
知らんかったわごめん

184 ：
>>170
折角なら1日目で穂高岳山荘まで行って、
次の日は横尾に降りてきて一泊。
翌日以降は槍ヶ岳往復してきたら？

185 ：
>>182
んだ。どこも昼前には到着する計画だから、のんびり満喫できてうらやましい。

186 ：
>>183
そうなんや。
東京初は平日も発売日すぐに完売しちゃうんだよね。
キャンセル戻りを狙うか、高くて窮屈な毎アルで妥協するか悩む。

187 ：
電車移動だとお昼くらいから登り始めるというのも割とあるんではないでしょうか

188 ：
吊り尾根の難易度はトイレも水も無いことと物影に隠れて小便も無理。岳沢まで降りないと。

189 ：
吊り尾根でウンコしたよ
別山尾根でウンコするよりは楽だった

190 ：
奥穂は何回か登ってるけど、涸沢もザイテンも一回も行った事ないって異端なのか
上高地まで行くなら絶対に重太郎と吊り尾根使うわ。圧倒的に早いし

191 ：
河童橋のライブカメラがYouTubeで見られないと思ったら、
五千尺ホテルの公式サイトで見られるね。
https://www.gosenjaku.co.jp/livecam/

192 ：
>>186
それとも朝発で北陸新幹線とバスで行って一日目は3時間程度の行程にするかだな
白馬の方でリフト乗ると7時始発とかだから夜行で着くと時間潰さなきゃいかん

193 ：
一昨年からトレッキングをソロで始めて、奥飛騨温泉から双六岳経由槍ヶ岳に登り、横尾経由で下山したのが経験した中で最も長い縦走です
去年は身体を壊し、山登りどころではなかったのですが
今年は身体作りも怠らず、梅雨明けから再びトレッキングをやろうかと計画練り始めたところです
一昨年はここでもお世話になりましたが、またよろしくお願いしますね

194 ：
西鎌尾根いいですね。

195 ：
今年の夏は、扇沢から柏原新道あがって、日本海側に抜ける大縦走に挑戦してみる。

196 ：
>>195
真似したいので行程教えて下さい

197 ：
>>170
１６年
１日目　上高地～涸沢テント泊
２日目　涸沢～奥穂～ジャンダルム～奥穂～涸沢
３日目　涸沢～北圃～涸沢岳～穂高岳山荘～涸沢
４日目　涸沢～上高地～高速ぶっ飛ばし帰宅

１７年
１日目　上高地～涸沢
２日目　涸沢停滞
３日目　涸沢～北穂～大キレット～南岳小屋テント泊
４日目　南岳小屋～槍ヶ岳頂上～槍ヶ岳山荘テント泊
５日目　槍ヶ岳山荘～上高地～高速ぶっ飛ばして帰宅

以上がここ数年の俺のお盆北アルプスソロ山行です。 どちらもかなり時間は余った？優雅な？時を過ごせました。

198 ：
週明けに梅雨明けしそうだね
例年なら梅雨の海の日3連休は凄い人出になりそう

199 ：
>>192
それだと1日多く休まないといけないからなぁ。

200 ：
新穂高温泉～三俣山荘
って一日で可能でしょうか？

201 ：
早朝発って、双六巻道ルートで行けば夕方迄には着くんじゃない。

202 ：
>>183
関西住みやけど、おれも勘違いしてミスったわ。

関東みたいに関西は1か月前に発売って思ってたら、もうすでに売ってて満席やったわ。

バスはキャンセルでるんかな。

203 ：
梅雨入り・梅雨明けはいい加減な判断だから、その後もまた雨の日が続いたりするよ

204 ：
>>200
家が遠くて昼12時出発の俺でもつけるから大丈夫だ
ただしテン場が（ｒｙ

205 ：
>>202
さわ信は、結構でる。
こまめにチェックするとよろし。
特に週間天気予報が悪くなったら、続々！

206 ：
>>196
1日目:扇沢→キレット小屋
2日目:キレット小屋→白馬山荘
3日目:白馬山荘→栂海小屋
4日目:栂海小屋→親不知
って考えている。2日目はテン泊予定だけど

体力持つかな？

207 ：
>>200
何泊で何処へ行く予定ですか？
5時出発したら16時過ぎにテン泊装備でも着くと思うけど。

208 ：
なんで皆んなそんな修行の様な登山するの？
お盆の休みくらい家でアイスクリームでも食べならがらゆっくりしようよ。

209 ：
土曜東鎌尾根開通みたい
特攻だな

210 ：
北アは苦労に見合う景色と感動があるからね

211 ：
>>207
俺もそのつもりで2年前のシルバーウイークに行ったよ
でもとちゅうで力尽きて双六でテント張ったわ、無理すれば行けないこともないけど双六のロケーションが素晴らしかったので
予定変更した。翌日鷲羽往復して三俣に泊まって帰ったわ

212 ：
>>１９７

１７年
１日目　上高地～涸沢
２日目　涸沢停滞
３日目　涸沢～北穂～大キレット～南岳小屋テント泊
４日目　南岳小屋～槍ヶ岳頂上～槍ヶ岳山荘テント泊
５日目　槍ヶ岳山荘～上高地～高速ぶっ飛ばして帰宅

４日目、結構時間あまるけれど、頂上山荘テント場はこのくらい早着じゃないとだめかな

213 ：
涸沢から奥穂高岳と北穂高岳行く場合北の方が高難易度ってことにされてるけどこれっていう難所があるの？

214 ：
さして変わらない。ザイデンの方が整備されてる感じ

215 ：
>>206
2日目と3日目がキツくないかー？
もう一日増やしたほうが…

216 ：
>>212
お盆時期の槍の肩のテン場は10時までに着かないと埋ってる可能性大
早く着いてテント建てて穂先に登ってまったり過ごすのもまた良いもんだよ

217 ：
>>213
どっちもザイテン使って行くってなら奥穂小屋～北穂の間がそれなりの高難易度だからじゃね？

218 ：
>>206
健脚やね

219 ：
八方黒菱からの登山道が地図を探しても載っていなくて困ってます。
朝早く八方大池に到着したいので黒菱から歩く予定ですが薄暗くても迷わないようなちゃんとした道ですか？

220 ：
>>215
>>216
やっぱそうかなー。
2日目を唐松山荘、3日目を雪倉避難小屋くらいがいいかな？

でも、不帰キレットとかコースタイム多くとりすぎだよね？4年前南行きで通ったとき、コルから唐松頂上までコースタイムの半分かからんかったし。
八峰キレットはまだ通ったことないけど、そんな時間かからんって聞くし

221 ：
↑は216じゃなくて、>>218だった

222 ：
>>219
グーグルマップで衛星写真見ろ。
ちゃんとした道あるわ

>>220
いつ頃を予定しているかわからんが、人多ければ、すれ違い待ちで時間余計にかかったりするからな。
余裕を持ったスケジュールを薦めるわ

223 ：
>>212
１７年お盆の山行は槍で確実にテントを張って過ごすことを目的とした山行だったので、
上高地から槍に向かってまっしぐら、いち早く槍に着いてテン場を確保、
というレースさながらのスタイルが嫌で逆側から回ってきました。
槍ヶ岳山荘で張れなきゃ降りて殺生とかですが、それでいいならいいですが俺は絶対に槍で張りたかったので。

お蔭で到着時に張ってたテントはたしか3張り、ほぼ自由に好きな所選べたので良かったです。
んで、でっかい木札みたいの渡されるんでそれをテントに括り付けておくと。
稜線のテント場だから場所によっては風の通り道だったりするんで。
それに南岳小屋では手作りドーナツとかうまい棒とかすげー食ったなwww

今週末は谷川岳の山開き行ってきます。
北アルプスはお盆の時のみ、一年に一回しか行けないんですよ、俺。
でも来週が3連休になるみたいだから無茶して北ア行っちゃおうか悩んでます。

なんか一人でベラベラ喋ってすいませーん、いよいよ夏山シーズンと思うとワクワクしちゃってwww

224 ：
>>220
だんだん疲労も溜まってくるはずだし、悪天の日もあるかもだから 余裕のあるスケジュールにしときー。

ハシゴクサリで渋滞する時間をみこしてあるのかな。行ったことないけどw

225 ：
その気になれば都内から日帰りで北ア登れるし、土日休めればテン泊できる
槍あたりはしんどいから3日は休み欲しいけど

226 ：
>>226
７月末、南岳→槍で行くことに決めた。
あとはその前日、涸沢～奥穂山荘～涸沢岳～北穂～南岳にするか
涸沢～北穂～南岳にするか、どうしようかな～

227 ：
>>200
テン泊装備で10時間位だった

一日目に新穂高温泉から鷲羽岳まで行った時はさすがにつかれた

228 ：
>>226
＞涸沢～奥穂山荘？～涸沢岳～北穂～南岳にするか
これは健脚なら大丈夫でしょうが普通に結構忙しい気がするけど

個人的には涸沢ベースの奥穂ジャン往復涸沢テント帰還よりも、
北穂から涸沢岳抜けの穂高岳山荘ルートのほうが面白かったな

229 ：
>>222
>>224
お盆休み一週間あるから、まぁ時間に余裕はある。ゆとりもって行動するわ。サンクス

230 ：
>>228
なんか参考になった。ありがと

231 ：
関東梅雨明けか？

232 ：
関東甲信越が梅雨明けしても北陸が明けないと北アはちょうど空気の境界になって天気が安定しないな

233 ：
>>229
俺も栂海新道行くつもりやから、気になったんよ。
ヘタレだから↓感じ
1日目:北又小屋→朝日小屋
2日目:朝日小屋→白鳥小屋
3日目:白鳥小屋→親不知

234 ：
明けたわ。ま、北陸が肝なわけだけどね

235 ：
燕山荘って予約しなくても大丈夫ですか？
予約した人としてない人の違いあるんですか？

236 ：
7月か8月に北アルプス行こうと思ってるけどお盆と週末避ければ混雑しなくて済むの？

237 ：
>>236
実はお盆も週末もさほど混雑しない
まだ人が分散されるから

ヤバイのはシルバーウィーク

238 ：
>>237
確かに！
一度シルバーウィークに西穂高行ったことあるけど、テント場がヤバい状態だった

239 ：
>>236
去年9月頭の平日に槍行ったけど、
槍沢ロッジはそれでも布団1枚に2人だったよ。
次の日止まった南岳山荘は2枚に3人。
どちらもテン場はガラガラだったけどね。

240 ：
長野県梅雨明け宣言きましたー

241 ：
お盆も双六とか水晶小屋はやばいんじゃなかったっけ

242 ：
シルバーウィークの槍は、マムートの広告状態。

243 ：
http://img-cdn.jg.jugem.jp/31a/2152552/20140821_496856_t.jpg
五竜山荘のいつものやつ

244 ：
>>239
泊まるには位置的に微妙だから毎回水だけもらってスルーしてるんだが、
槍沢ロッジってそんなに人気があるのか。風呂があるのがいいのかねえ？

245 ：
>>244
自分はまだ初心者で、
槍沢ロッジが初めて宿泊した山小屋なんだけど
初心者や高齢者が上高地から槍ヶ岳2泊3日ピストンをやるには
1泊目としてまあまあ良い立地かと。
で、建物が非常に綺麗でメシが美味いというのが人気の理由かな。
風呂はあまり使ってる人いなかった印象。

246 ：
涸沢から上が夏道になるのはいつ頃かのう

247 ：
テン泊ならちょい先のババ平でテント張って、
身軽な装備で槍ピストンも良いかもな。

248 ：
>>247
ババ平ベースにして槍ピストンしてるグループたまに見かけるけど勿体ないと思うわ
槍の肩や殺生でテン泊して槍のシルエット越しの星空やご来光見るほうがずっと良い

249 ：
>>248
気持ちはわかるけど槍の肩とかになると高度的に高山病とかでる人も居るだろうから人それぞれでは
あと山で風呂入るのとか最高だね、俺はもっぱら八ヶ岳でしか入った事ないけど、
上高地周辺でいい風呂教えて頂きたいくらいです
去年は縦走後に案内所の奥のコインシャワーで済ませてバス乗りこみました

250 ：
何年か前にお盆後半で行ったらどこも空いてたな
ただどこもビール売り切れという罠なので呑兵衛は辛いかもね

251 ：
上高地からだと健脚じゃないと初日で殺生まで行くのはきついんよ、行きたいのはやまやまだが

252 ：
「殺生までなんか無理だろ」と思ってたけれど、想像以上に槍沢到着が楽で、
ババ平まで行ったら受付けに戻るの嫌になって進んで、
「やべぇなー」と思いながらなんだかんだ殺生まで行けた。

「行くしかない」って思ったら行けるもんだ。

253 ：
俺の足だと9時間くらいかかりそうだから上高地を7時に出ても着くのは16時
ちょっと余裕がないなー

254 ：
去年表銀座を中房温泉起点で歩いて雨が強くて水俣乗越から降りたことがあって
そのリベンジで次は上高地から水俣乗越上がってヒュッテ大槍まで1日で行ったら水俣乗越からの東鎌尾根が死ぬほど辛くて、翌日足が死んだお

255 ：
バスターミナルから横尾までどれだけ飛ばせるかが鍵だね
槍沢ロッヂに12時くらいまでに着けば16時までに殺生に着ける
コースタイムで9時間行程だけど実際は8時間切るでしょ
俺はのんびりしたいからババ平テン泊→槍の肩テン泊というプランにするけどね

256 ：
お盆過ぎなら上高地から奥穂まで軽アイゼン無しでも行けますか？

257 ：
>>256
というか、アイゼン付けてる人いないと思うよ。

258 ：
>>249
槍ヶ岳山荘まで行って高山病になった場合って殺生ヒュッテまで下りたりするの？

259 ：
大天井岳晴れたりガスったり
槍は雲が掛かってる
槍に掛かってる雲とれてくれないかなー

260 ：
>>258
殺生じゃそんなに変わらないような

261 ：
>>239
テント場の空き具合はあてにならんぞ。平日はともかく、７-８月の土日は厳しい。
特に、ここ２～３年、稜線沿いの狭いテン場は軒並みアウトになったからな。
唐松に１４時に到着して、先着していたグループに
「今頃、着いて・・・プゲラ」
やられてキレそうになったお。

262 ：
いくらなんでも三連休とお盆だけだろそれ

263 ：
>>258
槍の肩で高山病になったのなら、ババ平や槍沢まで降りてこないと体調改善は厳しいかも
稜線のテン場では着いてすぐビール飲んで昼寝とかしないほうがいい気がする

264 ：
そもそも山登りにビールって必要？

265 ：
>>264
それは俺にはわからないなぁ
ただ「汗をかいた後のビール」っていう習慣みたいなもんなんじゃないの？
俺は週３くらいしか晩酌はしないんだけど、汗のちビールの気持ちはわかるよ

266 ：
酒とタバコはこの世から不要

267 ：
俺いつも槍の穂先に登る前に槍ヶ岳山荘で生ビール呑んで高所恐怖症を克服してるわ

268 ：
簡単な所で滑落したりする原因は山頂で飲む酒のせいもあるんじゃね？

269 ：
下山前の山頂で飲む人はよく見るよね
そんなに弱くないけど行動中は無理だわ

270 ：
本人は酔ってないつもりでも平衡感覚は狂うよな
心臓に負担がかかるのも怖い

271 ：
今日はもう登らないって時なら稜線のテン場でビール飲むな
最高だよ

272 ：
>>265
腹出てる？

273 ：
高山病てｗ　そんな人は山登らんだろｗ
槍、奥穂、北穂の各小屋、若人から老人さんみなさん元気に熟睡されてますよ

274 ：
流石に吊り尾根から奥穂への最後の登りでは空気が薄くなるのを感じたけど、しばらく経ったら順応適応してきたわ

275 ：
永谷園のフリーズドライ米って、あまり知られてないのかな？
アルファ米だと、お湯で15分、水で６０分ってなってるけど、
永谷園のだと、お湯で3分、水で5分だぞ。
しかも味がまあまあ美味しい
非常食というか、登山に持ってこいだと思うんだけど。

276 ：
どうせテント入ってから食うんだから食感クソなフリーズドライ米は無いな

277 ：
クソって言葉吐くひとは頭の中にトグロ巻いてるんだってね

278 ：
>>275
永谷園のは白御飯でも1食400ｰ500円するのはコスパ悪すぎでしょ
300円以下なら視野に入るけどね

279 ：
モンベルのリゾッタも基本的には同じものかな
戻さなくても食えるのが便利だし、梅しそとドライカレーは味も悪くないから予備食として一泊あたり１つ持っていくわ
食わなかったら下山の行動食にしたり、次の山行に回したり

280 ：
アルファ米が出来上がる１５分くらい待てんのかい

281 ：
カレーメシの飯だけ抜けば安い

282 ：
日清にはカレー飯シリーズで白飯ってのを実売150円位で出してもらいたいね

283 ：
量が足りん

284 ：
ライスカレーシリーズね。
米になんか混ぜんなー

285 ：
フライライスはどうよ？
炭水化物+油でカロリーは凄いからULには良さげだけど味が・・・

286 ：
干し飯作ろうぜ

287 ：
だまってオニシのご飯を買っとけばよろし

288 ：
表銀座縦走路はもう夏道の準備ができたのか
台風通過後の週末にでも登ってみるかな

289 ：
重太郎橋はもう掛かってますかね、知ってる方教えて

290 ：
爺ヶ岳日帰り登山って可能でしょうか？

291 ：
>>290
可能ですよ

292 ：
高山線が下呂あたりの土砂崩れで復旧見込みがわからんだと。
夏山に影響するのか。

293 ：
お盆の帰省シーズンまでには意地でも復旧させるんじゃない？

294 ：
>>292
バスが大丈夫なら問題なし

295 ：
>>290
どこから日帰りかによるな。

296 ：
標準CTで歩けるなら8時扇沢出発でも日帰りできる

ような気がした

297 ：
>>290
柏原新道から楽勝っしょ！

298 ：2018/07/02
笠ヶ岳の遭難者まだ見つかってないのか
雪渓で足滑らせてそのまま落ちてったのかな？

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