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西武電車〜奥武蔵・秩父〜ハイキング★14
- 1 ：
- 前スレ
西武電車〜奥武蔵・秩父〜ハイキング★13 [無断転載禁止]©2ch.sc
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/out/1480847511/
それ以前
西武電車〜奥 武 蔵〜ハイキング
http://love6.2ch.sc/test/read.cgi/out/1075365506/
西武電車〜奥武蔵〜ハイキング★２
http://love6.2ch.sc/test/read.cgi/out/1240241096/
西武電車〜奥武蔵〜ハイキング★3
http://kamome.2ch.sc/test/read.cgi/out/1275540318/
西武電車〜奥武蔵〜ハイキング★4
http://kamome.2ch.sc/test/read.cgi/out/1284574926/
西武電車〜奥武蔵〜ハイキング★5
http://love6.2ch.sc/test/read.cgi/out/1075365506/
西武電車〜奥武蔵〜ハイキング★６
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/out/1325723585/
西武電車〜奥武蔵〜ハイキング★7
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/out/1335470162/
武電車〜奥武蔵〜ハイキング★8
http://hello.2ch.sc/test/read.cgi/out/1400757857/
西武電車〜奥武蔵〜ハイキング★9
http://hello.2ch.sc/test/read.cgi/out/1424791763/
西武電車〜奥武蔵・秩父〜ハイキング★10
http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/out/1449333772/
西武電車〜奥武蔵・秩父〜ハイキング★11
http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/out/1463788067/
西武電車〜奥武蔵・秩父〜ハイキング★12
http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/out/1474491607/
- 2 ：
- 次スレは>>970以降の立てられる方おねがいします、ﾜｯﾁｮｲやＩＰはスレが死ぬため導入禁止。
- 3 ：
- >>1
おつ
- 4 ：
- >>1おつ
- 5 ：
- 武甲山行こうかな
浦山口駅側の途中の橋は直ってますかね
- 6 ：
- >>5
また橋落ちたの？
- 7 ：
- 本スレ
西武電車〜奥武蔵・秩父〜ハイキング★14(ﾜ) [転載禁止]
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/out/1524050140/
- 8 ：
- ガイドブックに
「（楽しめるのは）浦山から奥の山域は除くという条件がある」と書いてあって理由が書いてないんだけどどういう意図ですか？
- 9 ：
- 鉱山だからじゃね？
- 10 ：
- 連休後半は天気微妙らしいので明日登ろうと思う
- 11 ：
- 棒の折って頂上のヤマザクラはもう散ってる？
- 12 ：
- >>11
存じません
ここで自演するヒマあるなら
ネットで見るか
自分で行きましょうね バ〜カ
********************************************
●■ アフィで食う 自演日誌 その１０■●
*********************************************
登山板を管理する運営
コイツは ＣＭ料（アフィ）で生計を立てる
生活費を稼ぐためには 登山板の過疎は死活問題
６台の端末操作で毎日自演し ネラーを釣る
他人を中傷すればクズネラーはすぐ釣れる
悪徳を許さない正義の嵐・櫻井ショウにご期待を！
*********************************************
- 13 ：
- わざわざ来なきゃいいのに。なんで監視してんだろこの知恵遅れは。
- 14 ：
- GW最後は武甲山に登ってくる
- 15 ：
- これが最後の言葉だったりして^^;
- 16 ：
- >>3
キ
チ
ガ
イ
埋
め
立
て
荒
ら
し
潜伏スレ
IP保存
通報推奨
特定推奨
×××／ ´,_ゝ｀＼初心者のための富士山登山入門130m
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/out/1524739539/
- 17 ：
- 久々に天覧山か日和田山でも登ってみようかな？
今日トレランあるけど大丈夫だよね？
- 18 ：
- 武甲山ってそろそろ削るのやめられないのかね？
なくなっちゃうよ、秩父を象徴する山が
- 19 ：
- 本スレ
西武電車〜奥武蔵・秩父〜ハイキング★14(ﾜ) [転載禁止]
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/out/1524050140/
- 20 ：
-
【お知らせ】
常駐荒らしにご注意ください。
(ｱｳｱｳｳｰ [106.154.*.*]) 栗木ﾊﾝﾀｰ主回線
(ﾜｲｴﾃﾞｨ [123.255.*.*]) 前主回線
(ｴｰｲﾓ [1.114(115).*.*]) 元主回線
(ｻｻｸｯﾃﾛ*) 別回線 末尾*ﾗ〜ﾛは動的
(ﾜｯﾁｮｲ [153.124.188.38]) 埋立荒らし
(ﾜｯﾁｮｲ [175.177.5.*]) 埋立荒らし
(JP [103.75.118.*]) 埋立荒らし
(ｱｳｱｳｶｰ [182.251.242.*]) 埋立荒らし
(ｱｳｱｳｳｰ [106.133.56.*]) 埋立荒らし
※ 他に複数のモバイル回線を使い自演。wifi経由も散見
※ 2名程度で端末を共有し常駐の可能性も
■ ご覧の皆様へ
登山キャンプ板には埋立て荒らしや転載アフィカスが常駐しています。
「wi1d28jp」などの悪質スパムは踏まずにNG登録を。
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/out/1517400210/1-53
（通常ブラウザで全部見れます）
踏んでしまった人は関連cookieを削除し、ネットショッピングは別ブラウザから。
■ 普段から対策を！
ブラウザにadblockやuBlock導入+国内フィルタ全部載せが推奨です。
スマホにも広告ブロッカーを(フィルタ追加できるものが効果的)。
勝手な広告やスパイウェアをブロックして安全で快適なネットライフを♪
スマホ通信量の節約、時短にもなります。
- 21 ：
- >>18
悲しいけど地元秩父でも表立って反対運動とかなさそうだからますます削られると思う
俺は90年代の武甲見てるけど、今より明らかに削られてなかった
さらに60年代の写真見ると全然形が違う、両神山みたいだった
- 22 ：
- 中入れるイベントとかないのかな
- 23 ：
- 【埼玉】秩父のトレイルランで男性死亡 バランス崩し崖から滑落か
http://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1511000382/
＜ FunTrails 100K Round 秩父＆奥武蔵 [大会概要] ＞
http://fun-trails.com/race/2017/100k/summary.html
崖から滑落か…男性死亡、秩父のトレイルラン大会「道幅は広かった」 昨年も道に迷った男性が滑落死
https://i.imgur.com/cZZRIM9.jpg
１８日午前９時５５分ごろ、秩父市などで行われていた山道を走るトレイルランニングの大会運営者から救助要請があった。県の防災
ヘリコプターで、同市浦山の登山道の斜面で倒れていた東京都世田谷区桜丘１丁目、会社員道明誠一さん（５４）が救助されたが、滑落
して頭を強く打ったとみられ、搬送先の病院で約２時間半後に死亡が確認された。
秩父署によると、現場は大持山（標高１２９４メートル）へ向かう尾根で、向かって右側に崖があった。道明さんの前方を走っていた
参加者が物音がして後方を振り向くと、道明さんは見当たらなくなり、バランスを崩して崖から約１００メートル滑落したとみられる。
大会は「ＦＴＲ１００＆ＦＴ５０」。秩父市から飯能市までの山道を往復して約１００キロ走るコースには、道明さんを含む約６５０人が参加し、
午前５時に道の駅ちちぶを出発していた。事故を受けて、大会は中止された。
大会関係者によると、大会は今年で３回目で、道明さんは２年前も約１００キロを走るコースに出場した。コースで危険な場所には
ロープを張り、誘導員も配置するなどして、安全対策を実施していたという。関係者は「道幅も広く、危険ではない場所と考えていた。
参加者が亡くなったのは非常に残念で、安全対策を再検討していきたい」と話した。
昨年１０月には、昨年の大会で約５０キロを走るコースにエントリーしていた都内の男性＝当時（５２）＝が練習中に秩父市内の
山中で道に迷い、浦山川に滑落して死亡している。
- 24 ：
- （レッツ、ゴー）
ちちんぶいぶい ちちんぶいぶい
SL撮ろう
煙がモクモクV写真〜
ちちんぶいぶい ちちんぶいぶい
SL撮ろう
私有地ちょこ〜っと オジャマムシィ〜
ちちんぶいぶい ちちんぶいぶい
傑作確実 おまじない〜
ちちんぶいぶい 秩父〜！
秩父鉄道！
●◇△◆○●★▼□◎◆☆△■▼◎●○△▲□◇▼●◆□▼△◎▲★
- 25 ：
- なんか無性に撮り鉄したくなって来たわ
- 26 ：
- 新年最初のちゃんとしたレスが撮り鉄か
- 27 ：
- ごめん、間違いで小手指車両基地は10000系じゃなくて001系ね。
秩父の山好きで4000系が好きになって…やっぱり西武線と秩父奥武蔵大好きだよ！
- 28 ：
- 宝登山の蝋梅はどんな感じ？
- 29 ：
- >>28
ライブカメラ
http://153.156.166.84/viewer/live/index.html?lang=ja
- 30 ：
- まだまだか
- 31 ：
- 天文台がある堂平山で火事みたいですよー！
http://www.news24.jp/articles/2019/01/23/07414994.html
- 32 ：
- 「どうだいらさん」って読むのかよ ずーと「どうひらさん」って言ってたわ
- 33 ：
- まだ延焼中って
どうなんのこれ？
- 34 ：
- 荒ぶる秩父神
- 35 ：
- 何が原因なんだろうね。
おととい行ったばっかなんだけど山頂のベンチのあたりにタバコの吸い殻がいっぱい落ちてたけど
- 36 ：
- アメリカの山火事ニュースみるとスケールがまるで違うなw
日本なら秩父全滅レベルがざら
やっぱり雨が少なくて乾燥してるせいかね
- 37 ：
- 堂平山方面見ても煙とか見えないけどもう鎮火したのかな？
- 38 ：
- ありがとう
http://www.mod.go.jp/j/press/news/2019/01/25a.pdf
- 39 ：
- 平成３１年１月２６日午前１０時２０分に鎮火。
- 40 ：
- http://weathernews.jp/livecam/cgi/livecam_disp.cgi?liveid=410004002
- 41 ：
- 今日、飯能の多峯主山の雨乞池近くで熊が出たらしいです
これからこの辺に行く人は気をつけてね
- 42 ：
- 鳥居観音から竹寺を通って吾野駅まで行きたい
- 43 ：
- 鳥居観音から竹寺を通って吾野駅まで行くコースを多く歩く人が増えると
いいね
- 44 ：
- 新装版の奥武蔵登山詳細図を早速注文した。
- 45 ：
- iPhoneやAndroidoの地図がガイドはなにがおすすめ？
- 46 ：
- 本気な山攻めならヤマレコ
山、やってますな振りして実は誰かと繋がりた〜い、ってならYAMAP
- 47 ：
- 駅ハイのおかげで新スレ立たなくてわかった（笑）
- 48 ：
- 新しい奥武蔵登山詳細図は四つ折りになって小型にできる。新たな登山道も増えてる。
赤線も鮮明になって見やすくなった。
- 49 ：
- >>48
俺も買おうかな
地図は新しい方がいいのはわかってるけど、
使い込んだ地図はかっこいいと思ってしまう
- 50 ：
- 奥多摩の山と高原地図、使い込みすぎて破れまくってる
テープで補強してたがもうだめ
予備で新しめの買ってあるが
- 51 ：
- 池袋のジュンク堂で買ってくるかな
- 52 ：
- 鳥居観音から竹寺を通って吾野駅まで行きたいです
- 53 ：
- ジュンク堂山関係の本充実してるよね
こないだ行った時は県別ルートガイド置いてる面積が大分減ってたが
- 54 ：
- >>52
あんたのせいで次スレ立たないのわからんのか?
- 55 ：
- 何を言ったって聞いちゃいないし、
理解もできないんだろ
放置でよろしく
- 56 ：
- 地図だけに関わらず山岳小説なんかもかなり揃ってるね、ジュンク堂
ちょうど昨日行って小説買ってきたところです
- 57 ：
- 変な日本語になってしまった…
- 58 ：
- 在日ならしょうがない
- 59 ：
- 鳥居観音から竹寺通って吾野駅まで行きたいぞ
- 60 ：
- 朝の電車が混んでると思ったらこんなんやってたのか。
飯能ツーデーマーチ
https://www.sportsentry.ne.jp/event/t/78971
アスファルトの車道歩いて楽しいのかな？
- 61 ：
- 今回は飯能ツーデーマーチは参加しなかったからね
- 62 ：
- 今年は飯能ツーデーマーチに出なかったからね
- 63 ：
- 奥武蔵詳細図を買った
地図のコントラストが強くなった
行き止まりにX印がついた
道標マークSが追加された
こんなところか
地図の詳細はこれから確認
- 64 ：
- 何年か毎に買うようだな
- 65 ：
- 鳥居観音から竹寺通って吾野駅まで行きたいね
- 66 ：
- まだそんなに虫いないし草もそんなにのびてないから、周助山〜ノボット〜竹寺〜吾野と行ったら？
- 67 ：
- 今日はもう苦行レベルの熱さだったわ( ´Д｀)
足がふらつく(><)
- 68 ：
- もう低山シーズン終わりか
はえーなw
- 69 ：
- これからは対暑訓練の季節です！
- 70 ：
- 詳細図のCTって、山高CTよりだいぶ緩いよね。
山高＝50歳経験者／2〜5名のパーティー／小屋泊装備／夏山晴天
詳細図＝60歳／男性／日帰り装備
50代の経験者だと、詳細図CT×0.5〜0.7ぐらいが標準だろうから落差が大きい。
- 71 ：
- >>70
だけど同じコースのCTは詳細図のほうが短い
山好きの60歳って事だけなのか
- 72 ：
- 詳細図の方がCT短いコースもあるんですか？例えばどの辺でしょう？
- 73 ：
- >>72
奥武蔵は持ってなくて奥多摩同士で2コースを比べたが両方とも山高地図のほうが短かった、ごめん
ちなみに三室山〜日の出山〜御岳山と川乗橋〜川苔山
- 74 ：
- >>73そうでしたか。自分も比較してみたんですが、けっこう差がありますよね・・・
メジャーな正丸〜伊豆ヶ岳（亀岩ルート）〜子ノ権現〜吾野だと、山高で5時間50分、詳細図だと6時間55分。
例えば、7時間のコースで昼食に1時間、小休止に計1時間とセオリー通り見積もったら9時間コース。
安全側に逃げてるんだろうけど、ナンセンスな気もする。
- 75 ：
- 鳥居観音から竹寺通って吾野駅まで行きたいですよ
- 76 ：
- 日が暮れてからのオクム道迷いは最悪だから安全側に逃げるのも良いと思う。
- 77 ：
- 別にCTを増やせば安全になる訳じゃないしなぁ
今どき伊豆ヶ岳周回で道迷い遭難する人は準備不足とか根本的に勘違いしてる人だと思われ
登山以前に問題のある人だからCTあんま関係なさそう
- 78 ：
- というか、アクセスの良さから散策の延長で山に入り込む奴が多いんだよ
- 79 ：
- 標準タイムと言いつつボーダーラインぎりぎりなんだよな。
始発で6時に登り始めて、15時に下山するような計画が一般向きの難易度Aなのかと。
それ本当なら1ミスで日が暮れる余裕の無い計画だよな。
なんか現実との乖離が激しい上に評価デザインがブレまくってるような。
- 80 ：
- いや、山高とかが何でCTを緩めないのかとか、自治体の案内板やパンフのCTが大抵きつ目なのはなぜかといったら
これより遅いと無理ですよと、ある意味安全率を掛けた警告の数字なのよ
だから、状況厳しいルートなんかはわざとCTも厳し目にしてたりする
詳細図は何故か逆張りしてる奇妙な例だと知っておいた方がいい
- 81 ：
- そう言えば数年前、山と高原もCTが更新の時に短くなった
舗装路歩くどこかの大会とはわけが違うからな
- 82 ：
- 正丸〜伊豆ヶ岳〜吾野で行動に7時間掛けるのは自由だけど、
7時間以上掛けないと登れないという人は正直、体力的に厳しいし危ないと思う。
詳細図のCTが7時間なのは、実際にはそんな遅い人いる訳が無いって考えなのかな？
あのコース通ると、夕方にお年寄りがヨロヨロ歩いてたりして気になるんだよね・・
- 83 ：
- 鳥居観音から竹寺通って吾野駅まで行きたいよね
- 84 ：
- 82さん
そんなに時間がかかるのか？
- 85 ：
- >>80
パンフとかで
コースタイムが長く表記されてるほど
歩く人が減ってしまう
と言う大人の事情的なものかと思ってたが。
- 86 ：
- 詳細図は
むしろこれぐらいゆっくり歩け
とか
山行計画の際に余裕持って見積もらせる為かと。
- 87 ：
- 道中、表記されてるタイムよりペースが遅いと焦る。
逆にペースが早いと心に余裕が生まれる。
- 88 ：
- 正丸駅から伊豆ヶ岳〜子の権現〜吾野駅コースで、途中浅見茶屋でのうどんタイム込みでちょうど5時間だった。
- 89 ：
- 他人の作ったCTに頼り過ぎな人が多くて笑う
というか、夕方にお年寄りがヨロヨロ歩いてるなら7時間とかで正しいんじゃないの
何が不満なんだ
- 90 ：
- 知り合いは要所要所でコースタイムと比較して…ってやってるよ
何か指標がないとだめみたい
- 91 ：
- 詳細図のコースタイムはいい加減なものだから
確かに頼ったり信用したりするのは危険だね
- 92 ：
- まー60代で運動不足の初心者なら7時間+休憩で9時間ぐらいかかるかもｗ
完全に遭難予備軍だし俺が家族なら止めるレベルだけどな。
山高地図のはハイカーのあるべき標準を意識してるけど、詳細地図はこれ以下は遭難危険ってタイムなんじゃね？
みんな休憩込みで4〜5時間で行くコースでしょ？
- 93 ：
- 奥多摩より奥武蔵のコースタイムが早いかも。
先日、天覚山〜天覧山までの飯能アルプスを歩いたが、殆どコースマップ通りだった。
奥多摩だとコースマップの八掛けくらいで歩けるのだが。
- 94 ：
- 奥武蔵も奥多摩も、山高地図の1〜2割増しぐらいじゃないかな
山高その他のいわゆる「標準タイム」ではないから、その辺だけ注意は必要
「山のグレーディング」的な客観評価の根拠には使えないし、一般ハイカーの標準から比べてかなり遅い
60代の経験の有無を問わない想定の数値だから当然だけど
- 95 ：
- >>90
マジかよ
CTなんて計画段階を除けば、全体の何割ぐらい来たのかな？と、
お昼休憩ここにするか次の山頂にするかどうしよう？ってときぐらいしか見ないわ
複数のCTがあるなら、実際歩いて自分のタイムに近かった方を採用すりゃ良いだけなのに、
いきなり「ハイカーのあるべき標準」とか言い出してて草生える
- 96 ：
- 競技やってんじゃないんだから
人それぞれとは言えそんなにせかせか歩いて何が楽しいのと、思わないこともない
- 97 ：
- 公式グレーディングの話だと、例えば片倉橋〜三条・雲取は体力度4だけども、
詳細図CTを使うと5に上がるんだね。広河原〜北岳と一緒。
ともあれ、60代のCTということだけ知っていれば良い話。好きなペースで歩けばいい。
- 98 ：
- 正丸駅〜正丸峠〜伊豆ヶ岳〜子ノ権現〜吾野駅は↓だとCT6時間余のコースだね（休憩は別？）
https://www.seiburailway.jp/railways/hiking/tozan/izugatake/index.html
俺は急登コースで休憩込みの5時間余りだけれど、年に1回くらいの頻度で周っているのでペースを掴みやすいせいもあるかな
昔は天目指峠からの登り返しで脚がガクガクの息絶え絶えだったけれど（そんとき最終的にどれくらいかかったか忘れた）
- 99 ：
- 山高だと5：55
西武のパンフレットだと6：10
詳細図だと7：05
前提条件を考えたら、それぞれ妥当なんじゃないかな。
7時間だと始発で行かないと余裕無さそうだけども。
- 100 ：
- 吾野駅〜子ノ権現〜伊豆ヶ岳〜旧正丸峠〜牛立久保〜丸山〜芦ヶ久保駅のコースが好きだな。
競技ではないけど8:00スタートで日暮れ前に電車へ乗るべくガツガツ行く。CT関係なく自分で作るのが楽しい。
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