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【クマと】熊対策スレ 5頭目【踊ろう】


1 ：2019/07/16 ～ 最終レス ：2019/08/22
登山・キャンプ時における熊被害を避ける方策について語るスレ

※前スレ
【クマと】熊対策スレ 4頭目【踊ろう】
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/out/1549854622/

2 ：
　　　　　　　　　／＼
　　　　　　　 ／　　　＼
　　　　　　／　　　　　　＼
　　　　 ／　熊出没注意 ＼
　　　／　　 ∩＿＿＿∩　　＼
　 ／　　　 / ＼　　　／ヽ　　　＼
／　　　　 / 　●　　●　ヽ　　　　＼
＼　　　　ミ　／(_●_)＼　 ミ　　　／
　 ＼　　彡、　　|WW|　　、｀彡　／
　　　＼　　　　 |WW|　　　 　／　字が読めないけど、怖い動物がいるんだって。
　　　　 ＼　　　 ヽノ　　　 ／　　　　　きっとクマなんか一呑みクマ
　　　　　　＼　　　　　　／　　　　　　　　　　　怖いクマー
　　　　　　　 ＼　　　／￣゛゛`∩
　　　　　　　　　＼／ノ 　ヽ,　ヽ
　　　　　　　　　 |　|●　　　● i'゛￣゛゛゛`''、
　　　　　　　　　 |　|　(_●_)　　ミノ　　ヽ ヾつ
　　　　　　　　　 |　|　ヽノ　　ノ●　　 ● i
　　　　　　　　　 |　｛ヽ,__　　 ）´(_●_)　｀,ミ
　　　　　　　　　 |　| ヽ　　　 /　 ヽノ　 ,ノ

3 ：
鈴つけてる　他にやりようがないし

4 ：
クマの目撃情報がある岐阜県高山市では選挙の投票所にクマ避け用に爆竹を用意してあるので投票に来て！と呼びかけてるそうやで

5 ：
投票所内に乱入したら惨事
投票箱破壊したら、どうすんだろう
あるいは持ち去られたら

選挙監視員役のおばちゃん達、そこで昼食も取るから食べ物目当てで来襲あるかも

6 ：
それはクマった。

7 ：
そっと離れるのがよろし
せーのッ！7ゲットなら心願成就ッ！私は今年億万長者になって一流登山家になって女にもてまくるッ！てあッ！

8 ：
>>7
お見事っ！

9 ：
>>8
ありがとうね！

10 ：
>>9
もう自演はたくさん。

こんなうざいレスに「お見事！」なんて返すキチガ イは本人しかいない。

で、本題だが、
熊対策は、簡単。
五月人形みたいな鎧(面頰つき)着て、両手に大ナタを持てば、
ツキノワグマに心願成就。
鎧着てるから防御は不要。ひたすら両手の大ナタをぶん回せばいい。

問題はその装備で登山が出来るかどうかだが。

11 ：
>>10
これか
https://youtu.be/i9Nrl2gI8RI

12 ：
>>10
鎧の右肩を血の赤に塗らないのか？

13 ：
歌志内の市営住宅近くにクマ
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/326146

雨竜町内でクマ目撃相次ぐ
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/326147

14 ：
もうそんな地域住めんやろ
人里周辺の熊は絶滅させるしかないで
それが嫌なら公費で離村させるか、凄まじい大金かかるけど

15 ：
どの地域も猟友会任せになってんの？

16 ：
歌市内って何市内？

17 ：
>>12
キリコって奴が昔よく使ってたな

18 ：
熊との共存を考えていかなければならないとかいうけど　共存なんて無理だから

19 ：
>>11
スゲー！しかし山登れてないな
せいぜい中世ヨーロッパの戦士達の鎧程度だろうね
山に登れるのは

20 ：
>>18
生け捕りした羆を羆に仕える会の会員の自宅内に送り込みたいね

21 ：
クマ襲撃か、宮城の山で男性死亡
頭に傷、東北で今年初めて
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/326862

１９日午後０時５０分ごろ、宮城県気仙沼市関根の山中で、８０代の男性が倒れているのが見つかった。
頭と顔にクマにひっかかれたとみられる傷があり、その場で死亡が確認された。
東北地方の各県警などによると、クマの襲撃による死者が確認されたのは今年初めて。

県警と気仙沼市農林課によると、現場付近で男性を襲ったとみられる体長約１・２メートルのツキノワグマ１頭が発見され、地元の猟友会に射殺された。
前足には壊れたシカ捕獲用のわなが絡まっていた。
男性は市の委託でニホンジカを駆除しており、わなを調べるため１９日午前６時ごろ家を出ていた。

22 ：
熊鈴付けてても効果なかったのかな
刑事じゃないけど、二人一組で作業するしかないね

23 ：
鈴なんて効果無いでしょ
車が走ってる音がしても
道に出て来るし

熊の行きたい方向に人が居たら
熊にしばかれるだけじゃね？

24 ：
鈴は危険なイメージ

子熊は鈴に寄ってくる（親もついてくる）

人間を知らないクマも距離をおいてついてくる

人間を食いたいクマは走って突進してくる

25 ：
熊にとって、人間は危険な生き物と認識されていたから、鈴音が効果を持っていたんだろうが、猟師が減ったから無効果してきたんだろうな

26 ：
国民全員に銃くらい支給しとけよと思う。
野獣や基地が現れても国民が自発的に危機から見を守れるようになるし
犯罪者も誰もが銃を持って歩いてることになれば迂闊に暴力や悪行にはおよばないはず。
来たれ、誰もが安心安全に暮らせる銃社会だよ。

27 ：
(･ω･)多分鈴とか笛とかは出会い頭で(´･(ｪ)･｀)！？わっビックリした～
と熊側のパニック攻撃を避けるだけのもんやろ。
最初から「たまには新鮮な生肉食いたいのぅ」や「親離れ直前の我が子の狩猟訓練にええ相手居らんかの」の熊にはチャンス到来の合図やろ。

28 ：
登山道を外れなければ大丈夫だよね？

29 ：
直登してくる

30 ：
>>28
ｸｽｸｽ ｸｽｸｽ ｸｽｸｽ

熊さんらが、ここは登山道だから遠慮しときましょう
と思うとでもお思いですか？


ｸｽｸｽ ｸｽｸｽ ｸｽｸｽ

31 ：
え？うそでしょ？

32 ：
クマと対峙してる時にホイッスル吹いたらどうなるん？

33 ：
>>32
闘いのゴングと同じ効果になる

34 ：
>>28
雲取山で山小屋関係のオッチャンが登山道でクマと闘ってクマを斜面に蹴り落として勝ってたな。
一度は落ちたクマが、斜面を駆け上がってきて再び闘ったらしいが

35 ：
だから登山道なら安心とか、ソロでないから安心なんて無い。
2,３人で登ってたってクマが余計パニクって先制攻撃を
仕掛けてくるかもしれん
もしくは生肉が3匹もいるぜって寄ってくる

36 ：
でも登山道から外れたほうが危険でしょ？

37 ：
熊にとっては登山道だろうが、外れようが単なる通り道
むしろ登山道の方が歩きやすいのかもな
時々道の真ん中にフンが落ちてる
宮崎学さんの「となりのツキノワグマ」を見てみるといい

38 ：
でも山菜取り中とか森林伐採中とかに襲われた件数の方が
圧倒的に多いんでしょ？

39 ：
頼むから安心させてくれよ・・・
来週梅雨があけたら登山を始めてみようと思ってる初心者なんだ・・・

40 ：
>>39
みんな大げさにいっているだけ。
熊と出会っても、睨みつけていれば、
90パーセントは去って行く。
背中を見せて逃げなければほぼ助かる。

41 ：
>>36
只の一都市民から見ても『登山道』を歩くのは『熊』以外の『リスク』も含めての話だと思いますがね(笑)(笑)(笑)

42 ：
>>39
乗鞍岳の畳平の話を知らないのか？
高尾山のもみじ台くらいまでなら出ないよ
多分
後は熊に訊いて

43 ：
>>39
好き好んで山に行くのに安全も安心も有るもんかよですよ(笑)(笑)(笑)

初心者だろうと玄人だろうと死ぬ、それだけだろ(笑)(笑)(笑)


都市でウィンドウショッピングしてるのと一緒にしているなら脳死と変わらんな(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)

44 ：
熊谷は都市民じゃないけどな

45 ：
｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ｳｧｧｧﾝ ﾓｳﾄｻﾞﾝﾔﾒﾙｩ！

46 ：
登山民は勝手に死なせとけば良いとしても、北海道札幌市近在の人らを羆から救わねばならんな

47 ：
さあ、登山グルイましょう

48 ：
>>44
熊谷市の人らの名誉の為に言っときますが、市の名前と違って熊は現出しませんよ(笑)(笑)(笑)

49 ：
じゃあせめて熊が出ない山を教えてください・・・

50 ：
ヒント:デパガ

51 ：
>>49
九州

52 ：
>>49
熊スプレーを持ってゆけばいい。

ナイフとかはやめた方がいい。
熊と接近戦で敵うはずもなく、ナイフごと腕を叩き折られてしまう。

53 ：
僕のカランビットは大きいんだよ

54 ：
>>53
それカランビットちゃうでリトルビット(little bit)やで

55 ：
>>51
できれば本州で

56 ：
>>55
本州にそんな都合の良い山が在るならば、登山民が熊と戯れて逝く事案がこんなにも報道されないだろうな

57 ：
>>55
じゃ茨城
福島よりはたまに出没するらしいが
遠征に来てるだけらしい
鹿とか居ないから帰るのかな

58 ：
てゆーか熊の攻撃は、顔面や頭、頸部しか狙って来ないんだから、
フルフェイスのヘルメットを被れば、余裕なんだが？
熊が出てきたら、ヘルメット被る時間ぐらいあんだろ？

59 ：
熊の怖いのは、爪と牙だけ。
フルフェイスのヘルメット被れば無効化できる。
そうなればツキノワグマなんざ、
わたしから言わせてもらえば、トーシローのカカシですなあ。

60 ：
札幌南区方面の渓流釣りでクマが突進してきたからカウンターアサルト噴射したけど全く効かなかったなー
クーラーボックスごとイワナをくれてやって逃げてきたけど
最初は俺らを狙ってきてたw

ダイワの結構いいクーラーボックスだったけど一緒に行った会社の上司には、回収はしないほうがいいとしつこく言われたから次の日こっそりフル装備で回収してきたw

熊さんは姿表さず
フルフェイスにハンマーとナタと毒入りの魚を持った3人で行ったのに肩透かしくらったわw

61 ：
>>59
長野県に来なさいよ♪腕試し出来ますよ

62 ：
>>55
信太山に登れ
金さえあればなんとでもなる

63 ：
メーカーに登山用の軽量化したフルフェイス考えてもらわんと。折り畳み式で被ったままご飯食べたり汗拭ける工夫があるとええのぅ。
(･ω･)これさえありゃ熊も落石も滑落も怖ないという。

64 ：
>>63
ヒグマだと一撃でヘルメットごと頭飛んでいきそう

65 ：
持って帰る時、ヘルメットごとビニール袋に入れられるから楽そう

66 ：
>>60
南区の渓流なんて熊に会いに行ってるもんだろ

67 ：
>>64
ヘルメット馬鹿は衝撃の大きさを全く考慮に入れてないみたいだからな(笑)(笑)(笑)

ヘルメットと頭を支えている頚部への力の大きさによっては軽くRるな(笑)(笑)(笑)

68 ：
(･ω･)フルヘルの一言だけで強くなれた気がするよ～♪

69 ：
FULL HELL

70 ：
熊の加害で一番多いのが顔を噛まれるケースなので、鉄仮面の方がいいだろな

71 ：
顔にクマよけスプレー塗っとけば解決

72 ：
尼で安いほうのスプレー売れ切れになってんじゃん
最近被害多いからな

73 ：
札幌南区の羆は交差点だって上手に渡ります。

https://youtu.be/yhtyBMvM0jE

74 ：
これがみんな大好き共存の結果だよ
共存してたから火をつけられたり食べられたりするんだよ
共存派は恥をしれよ

75 ：
>>66
10分圏内に学校があるんだけどね
熊出没注意の看板は至るところに貼ってるかなw

76 ：
もしかして札幌市は

羆 羆 羆
羆 人 羆
羆 羆 羆

みたいな状況か？！

77 ：
住民は一揆おこさないの？

78 ：
所詮は野生動物との陣取り合戦だ
容赦なく殺して行かんと

79 ：
まともに選挙の争点にすべき問題だよね、地方の将来ヴィジョンの一部というか大前提として。人のテリトリーとして維持するならコミュニティーを維持してコストをかけ続けることになる。

80 ：
>>79
国政ではないと思うけど

81 ：
迫撃砲の水平撃ちしかないか

82 ：
空中からガスを巻いて一網打尽とかでいいです

83 ：
野球のキャッチャーがしてるようなマスクがいいんじゃね
軽量だしうまくはずれないように固定できればかなり有効だと思うけど

84 ：
https://www.sakigake.jp/news/article/20190720AK0002/

85 ：
>>80
スレチ気味だけど、社会保障費と自治体維持コストを天秤に駆けて、人が撤退する地域が出てくるんだよ。職員給与や道路維持費に回ってた税金を国庫に移すんだけど大きな税制改正いるだろうし、国防以下国土のグランドデザイン変更になるから国政マターだよ。

86 ：
北海道どんどん人口減っていくだろな
こんな危険なとこ誰も住みたくないわな

87 ：
>>83
それを羆に被せたら牙は無力化出来るからあとはグローブはめさせれば勝てるかもしれん

88 ：
地方暮らしは地獄

89 ：
札幌かどこかで庭に繋いでた飼い犬が熊に食われたって前スレで見たけど、味をしめた熊が再訪することはないのかな
その時に犬(熊にとってはエサ)がいなければ、家の中に入ってきたりすんの？

90 ：
札幌でヒグマでた場所に普通の饅頭と毒饅頭置いてる人多いけど

普通の饅頭だけ食べられるらしいw

91 ：
>>90
クマの嗅覚を甘くみてるなw

92 ：
Rのが問題あるなら
せめて雌熊の避妊手術をしまくるしかない
金は誰かが出すからさ

93 ：
農協グリーンセンターに、爆竹、ロケット花火大量入荷

94 ：
Rのが問題じゃねぇよ
ハンターを不当処分した事件が発端

今年の熊騒動は動物愛護だなんだの左巻きは関係ない

95 ：
>>94
マジで北海道の警察は何を考えているんだろうなってな

猟師から銃を取り上げたんなら、警察側が責任取って羆から市民を護れよってな

96 ：
爆竹さあ、いちいちライターで火をつけなくても紐引っ張った数秒後に鳴るようにしてくれないと使い物にならんと思うんだが

97 ：
>>96
パーティー用とかのクラッカーでは遺憾のか(笑)(笑)(笑)

98 ：
>>83
熊は「突き」はしない。
横からぶん回してくるから、
側頭部を守れないキャッチャーマスクは無意味。

99 ：
>>95
誰も食べられてないんだから動くわけないべ

100 ：
>>99
札幌市近在についてはそれじゃ対処が遅いよ

101 ：
>>96
俺は夜店で売ってるカネキャップ（癇癪玉みたいな奴）で鳴らすリボルバー銃使ってる。

102 ：
>>100
じゃあどう動けばいいの？
札幌市民はなにか行動起こしてるのかな？

北海道の人は、何でも人任せでデモも講義も何もしないイメージだけど

103 ：
まあ沖縄みたいに自己主張して中央と揉めないと良くも悪くも変わらんからね

104 ：
>>92
コンドームの無料配布も

105 ：
>>97
最初は驚いて逃げる素振りするだろうが、被害ないと分かれば逆上して興奮させるだけじゃないのか？
羆は立ち上がれば平屋の屋根超えるぐらいあるんだから
羆と対峙してクラッカー鳴らす程の余裕ないだろう
場慣れしてないと、行動することすら不可能じゃないか？

106 ：
クロスボウは熊の毛皮と脂肪を貫けるか？

107 ：
>>106
ぜひやってみて結果を報告してくれ

108 ：
ごみステーションでゴミを漁るお尻に矢の刺さった矢クマが報道される日も近いな

109 ：
羆とか無理

110 ：
>>73
動物園のライオンが逃げ出して交差点渡ってるのと対して変わらんだろ
札幌のスープカレー美味かったけど行くのが怖くなってきた

111 ：
10000ルーメン越えのハンディライトで目を狙えばなら日中でも効きそう。

112 ：
よく羆の目を狙えと見掛けるけど素人が簡単に出来るのかどうかだよね(笑)(笑)(笑)

113 ：
ケルヒャーで車洗ってたらクマがきたから顔に水かけたら目にたまたま命中して逃げていったぞw
札幌の北の沢という田舎だから毎日のように見かけるから慣れてきたわw

114 ：
一番簡単なのは誰か生贄を残し逃げるのが良いと思います

115 ：
>>113
あなたみたいに、たまたま当たったから助かったで済ませるならば
首都圏の都市民としては、札幌市民は好きにしてくださいで、関与しないようにしますよ


此れからも札幌市民さんらは羆と仲良くしながら頑張って生きて下さいね。

116 ：
羆って増加傾向にあるの？
それとも人里に降りてくる割合が増えてるのかな？

バカな観光客が餌付けしてしまったりするのも問題なんだろうけどさ
それで図に乗ってるお猿増えた

117 ：
>>115
君の（笑）（笑）（笑）をよく見かけるけど
なんでこのスレに来てるの？
くまへの憧れ？w

うちの地域だと野良猫みたいなもんなんだよなぁ
何を恐れてるの？って感じ（笑）（笑）（笑）

118 ：
>>117
札幌市民は登山民ではないのだから、羆への対策は急いだ方が良いと思っただけですよ

しかし札幌市民が羆と共存するつもりならば、力を合わせて頑張りたまえとしか言えませんよ

119 ：
>>118
共存というより各々追い払うという感じだね

猟友会は誤射や剥奪などの問題が続いて機能してないし
目撃して通報しても追っ払っても何日かして看板が置かれるだけ

グーグル・マップの目撃情報見ればわかると思うけど数百レベルに達してるからなw
銃を持てない我々日本人は、自力で習性を理解して追い払っかトラップで駆除していくしかないと思うね

オリトラップ買おうかなーw

120 ：
熊谷のガラケーじじいは登山しないのに1日中登山板に張り付いてる
デパガに振られてから、何十年も引きこもってるんだろ

121 ：
このスレに最近良く居座ってる虚言症の人は何が目的なんだ
本人は面白いと思ってるのかな

122 ：
札幌のヒグマは小さくてすぐ逃げるから狐と変わらんわ
　
道東きてみ？
ハンターの銃5発くらい食らっても向かってくるから

123 ：
野幌森林公園のやつはデカいな

124 ：
>>122
スラグ弾でもか？(;´д｀)
ヒグマヤバすぎ。

125 ：
この動画とかそうだな
https://youtu.be/E3jnS3YGTxk

1発喰らった時点では突進は辞めてない

126 ：
ヤバいな～
4～5発は当てないと無抵抗化出来ないってことか

127 ：
>>125
怖いのは発見次第襲って来てると言うことだ
熊対応マニュアル-すぐ逃げず対峙してｺｿｰﾘ後退り
が全く通用しないではないか…

128 ：
>>127
上の方で道民の情報で何度も言われていたな
野生のヒグマは鈴の音や人の気配を感じると距離を調整して即捕獲モードに入ってくると

市街地の餌付けされたユトリクマ～は餌だけ取って逃げてくがw

129 ：
クマさんかわいそう

130 ：
>>129
別に可哀想ではないだろう
餌になる方が鈴を鳴らして来訪を知らせてあげたり
熊から訪ねて行ったら餌をあげてご機嫌とりしてくれたり

131 ：
>>124
ライフルグレネードを水平撃ちでもしない限り無理っしょ

だから、警察ではなく、陸自に依頼して、複数人による06式小銃てき弾一斉発射してもらわないと
その後、89式で掃射してもらう
5.56mmでも倒せるかどうか
北海道だから、90式戦車で体当たりしてもらえれば倒せるかも
乗用車だとひっくり返されるかもしれない

132 ：
5.56は対人用だから狩猟は7.62だぞ

133 ：
自衛隊なら獲物に商品価値無くなっても関係ないだろうから、ぜひ12.7で

134 ：
(･ω･)次の選挙で「熊から国民を守る党」略して熊国出さなかんのぅ。まずは北海道の地方選から結成したらどうやろ。

135 ：
今日は福岡大ワンゲル部がヒグマ様と出くわしてから49年目の日

136 ：
お尻の穴食われて殺された人が1番可哀想

137 ：
>>136
詳しく

地元でヒグマに食われた人は大体顔と太ももだけどなー
ちな、ニュースにはならない模様

138 ：
生きたまま尻かじられて死んだのって福岡大じゃなかったかなソースが見つからんから別のかも

139 ：
ロシアだかのおにゃの子がお尻かじられながらママに電話でその状況を伝えたんとちゃうんか？

140 ：
>>137
尻と呼ばれるのは太ももの付け根なんやで

141 ：
>>139
詳しく

>>140
太ももと尻はわかるけどなんで顔食うんだろう？
腹は内臓が苦くて嫌なんだろうけどー

142 ：
肛門とか性器は内臓だけど
ケツ肉とかマン肉は脂肪や筋肉だから

143 ：
機動力を落とす逃走防止の為に後脚を狙う
顔面狙うのは視界や嗅覚を奪って逃走防止
顔面にある機関は威嚇の役割もあるから、威嚇出来なくする
逃走防止、威嚇防止が主な理由だね

内臓から喰うのは肉食動物全般の習性
死んだ獲物はまず内臓から痛んでいくから内臓を喰って取り除く
熊の場合は逃げれないレベルの半殺しにして土に埋めて、獲物を長持ちさせる場合もある

ライオンとかなら急所を狙って確実に息の根を止めてから内臓食い始める
熊さんは仕留めるのが下手糞だからとりあえず腹割いて食い始める

144 ：
>>143
なるほど
あんたならクマ倒せそうだな
銃なしで遭遇したときにどんな対処をすればいいの？
年寄りのニュースだと結構追っ払って軽いけがで生還してるけど

145 ：
まぁ スプレーは持ってけ

146 ：
>>144
とりあえず熊スプレー

追い払った系は熊側も本気で仕留めようとは思ってないパターンが多い
熊から見ると人間の直立二足歩行は最大限の威嚇行為だから
熊が何かに夢中で人間の存在に気付けず強力に威嚇されてたって感じて
無我夢中でワンパン離脱して去っていくパターンがメイン

前もって人間の存在に気付いてても（人間側は気付かず）最大限の威嚇状態のまま
ズンズン距離を詰めて来るから自分の縄張りを守ろうとまずは唸ってくる

147 ：
>>141
ロシア 母親に クマ 電話

あたりでググったら出てくるで
尻とは書いてなかったわ

148 ：
カムチャツカのカメラマン食われた事件は熊スプレービシバシ使ってたのに最終的には食い殺されたみたいだな

149 ：
>>145
>>146
吹いた瞬間
スイッチ入ってフル攻撃しかけてくるぞ

お前ら本当にクマに遭遇したことあるの？

150 ：
あるよ
致命傷ですんだ

151 ：
遭遇してたら、レス書いてないよ

152 ：
>>150
成仏してくだしあ

153 ：
風下にいたらスプレー持ってても使えない

154 ：
やはり妄想で語ってたのか

クマに襲われた人のニュース見てもスプレー使ったという話は一回見たことないんだよね　
　
大体がいきなり襲ってきたから蹴り飛ばしたとか釣り竿やタモで追い払ったとのコメントばかり

155 ：
日本ツキノワグマ研究所理事長の米田さんは調査中に何度かスプレーで追い払ったと著書に書いてあった

156 ：
月の輪なら水鉄砲でも逃げるで

157 ：
運よく強風や風下でなくても射程が10m無いからなあ
お互い気がつかないでひょっこり出会ってパニクった状態でホルダーからだして安全装置外してシューってやれるのかね

158 ：
>>157
俺はホルスターから出して噴射するまで2秒もかからん

159 ：
早漏きてんね

160 ：
>>157
クマもパニックかも

襲う気まんまんではなく、とんだ拍子にご対面
ならば、クマに隙が出来そうだよね

161 ：
>>160
クマの嗅覚で気づかないってないからなー
鉢合わせ＝遅いに近づいてきた

だよね

162 ：
ツキノワでもか？

163 ：
とりあえずアライグマで練習してみる

164 ：
犬は嗅いだことがない臭いに対して萎縮するらしいが(恐慌状態になるらしい)
熊はどうなんだろう
日本に生息しない動物ならば、避けようとはしないかな
人間の匂いには慣れてても、未知の生物ならば

自分にだけ敵対心燃やす他所の犬に、お尻を向けると習性でお尻の匂いを嗅ぎにくるそうだよ(彼ら流の挨拶)
どんなに吠えて威嚇してくる犬でも一度匂い嗅ぐと吠えるのやめるそうだ(動物行動学の学者さんが実験済み)

165 ：
野生動物の匂いは解るんだけど、何処に居るのかまではわからない。
例えば、あれ？臭うなって思って回り見てたら、さっき自分が歩いてた獣道の5m位後でカモシカ静かにしゃがんでたとか。

166 ：
出会わないのが一番だろうが、沢とかウルセーところだと獣の気配とかわかんねえよなってなってしょーがないから安いスプレー買ったわ 糞が

167 ：
北海道の全登山民がわざわざ羆と戯れている内に
北海道の都市民を羆から護る計画をたてられないものだろうか

168 ：
目の前の茂みからエゾシカが飛び出てきて驚いたけど、出てくるまで全くわからなかった。
クマさんじゃなくてよかったよ

169 ：
登山道のカ＾ーブを曲がったら鉢合わせ

狸と栗鼠で経験
熊だったらやばかったから今はサコッシュにスプレー入れて低山でも杖を持つようにしてる

170 ：
里山の狸はずうずうしくて逃げないよ
http://imepic.jp/20190726/775580

171 ：
>>170
可愛いじゃん！
そこは、人間が退いてやれよ

172 ：
白老の悪魔の滝行きたかったけどヒグマの巣窟とか言われてていけませんでした！

173 ：
冬眠しないヒグマもいるそうだから

174 ：
>>172
社台滝懐かしいな
年少上がりで勉強してなかった俺は桜ヶ丘高校ってこと通ってたんだけど
度胸試しで飛び降りに行ったわ

結局一人目上がってこなくなって助けるのにてこずって中止になったなーw
100mくらいの高さあったはず

2時間かかって担いで下山したが、当時のメンバーならヒグマくらいじゃ一歩も引かないわw
我先にと武勇伝作りに立ち向かうバカどもだった

校名変わったって聞くけど学力と民度の低さは変わってないでほしいなw

175 ：
>>174
あなた方なら羆相手に武勇伝出来るのでしょうから
どんどん羆相手に立ち向かって下さいね

176 ：
>>175
もうみんな30代の妻子持ちで
会社作ったり仕事任されて落ち着いてるわw
同窓会ではクマ狩りとかポロト湖水泳大会とか滝飛び込みの昔話が必ず出るけどなw
クマの生け捕りの仕方教えてくれたアイヌのおじさん元気かな？
ポロト湖の周りに集落みたいのあったんよ

177 ：
アンプを背中に担いでクレイジードクター弾き語りしながら歩けばよくね？
クレイジーナイトでもいいけど昔ウケ狙いで迷子の迷子の子猫ちゃん～に途中から変わるように弾いてたらそんなふうにしか弾けなくなった

178 ：
こういう見るからに反社集団がクマに襲われてたら、
さすがにクマ応援だな

179 ：
飼い犬またクマに襲われる　捜索の２人、接近した際けが　羅臼
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/329452

２７日午前９時ごろ、根室管内羅臼町峯浜町の民家の住民から、屋外につないでいた飼い犬が行方不明でクマに襲われた可能性があると、ハンターを通じて羅臼町役場に通報があった。
捜索中の男性２人がクマの気配を感じて転倒し、けがを負った。
現場付近では、飼い犬のちぎれた足とクマのふんが発見された。

羅臼町内では、昨年８月と今年７月にも飼い犬がクマに襲われたとみられる事案が発生しており、町などは警戒を強めている。

180 ：
羅臼でまた犬やられたね しかもハンターだか２人は崖に落ちて足骨折w 藪に隠れてとか崖の藪に隠れて狙うとか 何という事だよ

181 ：
空中から枯葉剤を散布して根絶やしにしろ！

182 ：
ひぐまは戻り足するからハンターも怖いんだろうね
というか、羅臼の人たちは犬を屋内に入れてやれよ
繋がれてるし、簡単に食えるし犬いる家を目指して降りてくるようになるぞ

183 ：
>>182
今がその状態じゃね

184 ：
>>183
家に入れれば熊もこないし犬も死なないのに不思議だよね

185 ：
つまり家は最強

186 ：
熊は臆病だから反射的に立ち上がって威嚇ポーズを取るんだぞ
https://imgur.com/CIuQGZc
https://imgur.com/07B2QqT
https://imgur.com/DsFPFP8

187 ：
>>186
最後かわいいな

188 ：
羆が本気出せば家にだって強引に侵入出来るからヤバイよ

189 ：
>>186
これは熊なのか？(;´д｀)

190 ：
ぶっちゃけさあ俺北海道に住んでないからヒグマとかどうでもいいや！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

191 ：
別の記事あった。
ＮＨＫだから消されるの早いかも。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190727/k10012011221000.html

192 ：
羅臼のヒグマ、犬ばっかり喰うなんて半島人みたいだな

193 ：
ダークサイドミステリー「三毛別ヒグマ襲撃事件の謎に迫る」
https://www4.nhk.or.jp/darkside/x/2019-08-01/10/25085/2292010/

女性や子どもの死者8人。
ヒグマが小さな山村を襲った史上最悪の獣害は、なぜ起きたのか？
凶暴な魔獣を生み出したのは人間なのか？
惨劇の真相から自然との共生の道を探る。

雄大な山野の小さな家を魔獣が襲った、謎の事件。
大正4年、開拓の夢に生きる人々、特に女性や子どもが殺され続け、死者8人。
日本史上最悪の獣害と言われる「三毛別ヒグマ事件」は、事件から100年以上たっても、今なお謎が多い。
本来、人間を警戒し接触を避けるヒグマが、なぜ連日人々を襲ったのか？
なぜヒグマは多数の銃から逃げ延び、不死身ぶりを発揮したのか？
人間とヒグマは共存できるのか？
知られざる戦いの全貌を描く。

194 ：
三毛別は実は村民同士の殺し合いという説もある

195 ：
ヒグマよりも都井睦雄の方が怖いからな

196 ：
アドベンチャーファミリー

197 ：
人を警戒して接触を避けるヒグマ←ここが間違いだよな？
昭和以降､人に近づいてくるクマをひたすら駆除し続けた結果
人を恐れるクマしか居なくなった｡が真実

198 ：
>>193
その羆が民家襲撃を再現した実物大ジオラマ
https://i.imgur.com/GjzyN0D.jpg

北海道で倒された羆、側にいる人はアイヌかコロボックルかは不明
https://i.imgur.com/MaHGGwj.jpg

199 ：
>>198
2枚目は別の国の写真だぞ

200 ：
>>199
いくらヒグマでもこのサイズにはならんよな

せいぜいデントコーンを食いまくって駆除された400kgのデブ熊がいいところ

201 ：
>>199
グリズリー？

202 ：
2枚目のクマ、ヤリで心臓突いて仕留めたんだろか？
立ち上がってくれないと突けないよなぁ
昔の人類はすげえわ

203 ：
(・ω・)ティラノサウルスより強そうやの。

204 ：
これは結構デカイと思う。

https://images.app.goo.gl/j59DASig3yyUBy4DA

205 ：
>>198
一枚目誇張 二枚目コラージュ

206 ：
>>121
こういう奴ら

https://i.imgur.com/DrNrUhg.jpg
https://i.imgur.com/rreAVes.jpg
https://i.imgur.com/HBEobP6.jpg
https://i.imgur.com/9EFyvMM.jpg

207 ：
>>206
タケイソウみたいな奴だな(笑)(笑)(笑)

208 ：
とりあえずラジオ買ってみた

209 ：
熊に食われたら感染とかやばく無いの？
北海道で今朝頭と足かじられた人のニュースやってたけど
血が滲む程度のけがですと報道されてた
傷口の大きさも重要だけどちょっとでもやばく無いの？

210 ：
カムイエクまた山頂付近で頭と背中噛まれたらしいね

211 ：
銃が日常にある社会ならみんなが幸せに暮らせるのに、政府はなに銃規制してんだよ無能が

212 ：
>>211
京都の惨劇みたいな事件が頻発するだけだな(笑)(笑)(笑)

映画プレデター２の地下鉄車両内の１シーンみたいなヤツがな(笑)(笑)(笑)

213 ：
>>212
違う。京都アニメーションの人も銃を携帯してるから護身が出来るんだよ。なので助かった可能性が高まる。
銃社会先進国のアメリカでも精神に疾患ある人は銃を持てないから
健常者がみんな銃を持ってれば犯罪は激減する。
銃器メーカーも広告でそう言ってるよ。
銃社会をやめれば国民が自分の身を守れなくなるから危険は増大するって。

214 ：
銃の携帯が身を守れるのは完璧にコントロールできた場合だけでしょう。
そういう場合はそもそも銃の携帯が不要だね。

215 ：
>>213
まあ全米ライフル協会に毒されている人には理解不能だろうがな
アメちゃん国と日本を比べてみても分かるだろうに(笑)(笑)(笑)


ふたつの国の国土や人口の大きさの差を考慮に入れても、氾濫した銃器による被害者の数が桁違いじゃないかね

幸いにして銃器氾濫社会に為るのを逃れた日本を銃馬鹿が汚染するのは認められんわ
(笑)(笑)(笑)

216 ：
狩猟免許取って猟銃担いで山登りなら安全？

217 ：
ガソリン撒かれた時点で銃は役に立たないけどな
撃ったら爆発炎上だし

218 ：
アメリカなら犯人はホムセンに立ち寄って猟銃買ってくる

219 ：
なんか今朝北海道で登山者がクマに襲われたって先ほどニュースやってたな
札幌の人で家族にクマに襲われたって連絡してヘリで救助されたみたいだけど血が滲む程度の怪我だったとか

220 ：
>>218
州によるね

221 ：
現役の兵隊でも熊には勝てんぞ
https://youtu.be/xOxZYnQ4KYI

222 ：
>>219
カムイエクでテン泊とか頭おかしいとしか言いようがない

223 ：
>>221
リンチはじまってませんかね

224 ：
このヘリ代、まさか税金じゃないよな

225 ：
カムエク8月3連休で狙っていたのに中止決定　
幌尻1967に変更

226 ：
3週間ほど前に、熊やまむしが出ると噂の長野のとあるド田舎町公営のキャンプ場で完ソロしたんですが、熊が怖かったので寝る時はLEDランタン全開、生ゴミ類や食料は全て車の中に。
ラジオを大音量でかけて焚火に薪をくべてから寝ましたが、午前3時頃に鳥の声に混ざって、あきらかに獣の声がして目が覚めた。テントの中からも方向がはっきりわかる位に。

どうなるものではないけど、モーラナイフを握りしめて息を潜めて朝を迎えました。今考えたら車で寝りゃ良かったよな。

数日後、近所に住む弟から、そのキャンプ場に熊が出たとの情報が入りました。あの声がそうかはわかりませんが。
皆さんもお気をつけ下さい。

227 ：
8月1日BS103 21:00～22:00 ダークサイドミステリー
「三毛別ヒグマ襲撃事件の謎に迫る」

228 ：
登山者クマ遭遇 ヘリから注意喚起
中札内のカムエク山
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/330046

十勝管内中札内村のカムイエクウチカウシ山（１９７９メートル）の山頂付近で今月、登山者がクマと遭遇して負傷する事故が２件相次いだことを受け、帯広署は３０日から、ヘリコプターで同山の上空を旋回し、クマへの注意を呼び掛ける。

道警航空隊のヘリが札幌から出動し、上空で毎日３０分ほど拡声器で注意喚起する。
活動は当分続ける予定で、同署は「同じクマによる襲撃の可能性もあり、再発の危険もある。できれば入山を控えてほしい」と話す。

同山は登山や釣りなどの愛好家に人気があり、管外からも多く訪れる。
山頂付近では、２９日に札幌市の４０代男性がクマに遭遇し頭などを負傷、１１日にも同様に神戸市の６０代男性が右腕に軽傷を負った。

229 ：
2000mの山でもクマは頂上まで登ってくるのか！
人間行き場ないやん

230 ：
畳平のクマ襲撃事件は2,700mの森林限界だと何度言えば…

ちなみにクマは暑がりなので、夏の日中は日陰のない場所には出てこない。
畳平は秋だった。
大雪山では、森林限界以下では食事禁止と書いてる場所が結構ある。
臭いで登山道におびき寄せられて他人にも危険だから。

231 ：
キャンプ飯とか山飯とか流行ってるけど北海道ではカロリーメイトみたいな手早く食えて匂いも広がらんようなもので済ませないとな
カルボナーラとかリゾットなんて食べたらクマが近づいて来ちゃいそうだ

232 ：
>>230
畳平か　いいな
剣ヶ峰まで又行きたいな。

233 ：
8月の北アルプス、笠ヶ岳～双六小屋の稜線で
炎天下の中、稜線を歩くクマと３匹遭遇したが、
日陰の無い場所には出ないってことはないだろ
秩父平の登山道に２匹いて焦ったわ

234 ：
>>233　遭遇・・・どのくらい離れてたんですか？
ひびりました？

235 ：
札幌の南区だけど家の庭にヒグマいた
熊出没注意の看板はられたくないから通報はしないけど
エンドックスで作った毒まんじゅうを置いて退治はする予定

236 ：
>>235
ヒグマは鼻が効くから食わんだろ

237 ：
カロリーメイトってハチミツ入ってなかっけ
熊大好物だよ
上高地でテント泊の女性がカロリーメイト持ってか食べてたか知らんけど
アタックされたんだよね　数年前
風評被害恐れてあまりニュースにならなかったような

乗鞍の畳平は熊の巣窟が距離あるけどあるんだよね
登山道も岐阜県からつづく道がちょうど巣窟のとこ通ってる

238 ：
熊と戦っても負ける事はない。
「熊攻撃 無効化」のカードを持ってるからね。
耐えられる攻撃回数は10回までという条件付きだが。
なにしろ熊に10回攻撃されるまでに、こちらは全力で攻撃すればいい。
みんなもやってみなよ。

239 ：
あー、はいはい

240 ：
多くの困難は諭吉を渡せば見逃してもらえる

241 ：
>>230
羆肉を持参して焼いて食べたら、流石の羆も嫌がるのではなかろうか、腹も満ちて一石二鳥では？

242 ：
>>241
熊は普通に共食いするよ

243 ：
>>236
2年前に仕掛けたときは餌消えてたよ

そーいえばくまの死体って山で見たことないけど共食いしてるの？

244 ：
>>243
右肩を暗い血の赤に染めた羆らの共食いは通常生活

245 ：
共喰いの話を知ってからクマが嫌いになったよ

246 ：
人間だって共食いする

247 ：
>>243
普通にカラスとかがその毒餌持ってったんじゃねえのって思ってしまった
熊に限らず基本山に住んでる生き物がそうそう人目に付くような場所で死なないだろ車に轢かれた以外で野生動物の死体とか見たことないし

248 ：
山で人間が歩いて見れる範囲なんてほんの少し
山は広大だよ

249 ：
月の輪だけど、熊のブログ書いてる人も熊の死体は稀にしか見たことないって書いてな。
指摘どおり、人間が目にする範囲ってごくごくわずかなんでしょうね

250 ：
山行くとたぬきが車に
轢かれてぺったんこになってるのは
よく見る

251 ：
どんくさい動物だな

252 ：
昔は野良猫がよくひかれていたが。今は少ない。
野良猫は、車が来ると飛び出してしたが
学習して、止まるようになった。
タヌキにもがんばって欲しい。

253 ：
早朝まだ薄暗い時間に車走ってたら追いかけっこしてる猫2匹がノールックっで車道渡ってて冷や冷やした

254 ：
>>250
狸は字面通りに平地でも轢死しているぞ(笑)(笑)(笑)

255 ：
狸寝入りという、やばくなると硬直する習性が轢かれる直前でも起きているのではなかろうか

256 ：
>>252
猫　→車が来ると立ち止まり前輪と後輪の間を通り抜けようとする

鹿　→車が来ると立ち止まり通り過ぎた瞬間道路を渡ろうとする

熊　→車を気にせず渡りたいときに渡る　たまに火がついてバンパーに特攻してしまう

257 ：
ジジイ→プリウスで幼児を引きR

258 ：
>>252
去年普通にひいたわ
飛び出してそのまま突っ切ればいいのに車の前で止まってやんの

259 ：
>>255
大分前、夜の事だけどカーブ曲がった先にタヌキ居て半身で顔はこっち見て両手で両耳押さえてそのままどうしょうもなく車の下通ってたゴンとか衝撃無かったので大丈夫だったと思う すぐカーブだったからミラー確認出来なかったけど

260 ：
>>258
それ、猫の自殺だろ

261 ：
登山の時はサーモスコープを持ち歩いている。
遮蔽物があっても、体温のある生物なら白いシルエットで表されるアレ。
登山道を歩いている時、ふと周りの茂みをサーモスコープで見渡すと、いるわいるわ。

登山客が。

262 ：
熊スプレー持ってるけど、実際の用途は安心感あるだで
あれをホルダーから外して安全ピン横にずらして、風向きも考えて熊が向かってきたら噴射とか自分にはできないな。

ハンディサーモスコープ買おうと思ったけど高すぎて無理

263 ：
遮蔽物あったら映らんやろ？

264 ：
>>261
25000円くらいのでも役に立つ？

265 ：
サーモスコープとか頭おかしいだろ
警察に通報レベルの不審者だろ

266 ：
>>263
分厚い岩とかなら無理ですが、藪くらいなら赤外線は透過するよ

267 ：
練習用の熊スプレーあったら売れそうだね

268 ：
>>255
たぬきは、車が来るとライトのせいで瞳孔が開くとかで動けなくなるって動物行動学の本にあった。鳥取大の教授が書いたやつ

269 ：
(･ω･)ていうか正規道歩かずに籔漕ぎしてる人って意外に多いの？

270 ：
進んでも進んでも目の前が笹しか見えないとこは無理。
あーゆーとこを方角間違えずに進める人は地形を三次元の平面図で頭に叩き込んでるのかな？とにかくすげーわ。一生できる気がしない。迷うのわかるから怖くて突入できない。

次のポイントまでの曲がり具合、勾配具合で線でしか頭に入らない
GPS系も複数持って行くけど、引き返せる状態なのに機械に完全に頼って進むのも無理

271 ：
yucon氏のことですかね？

272 ：
熊とライオンどっちつおい？

273 ：
>>272
このあいだ、テレビで専門家が選んだ最強動物ランキングではライオンは熊以下だったよ

ちなみに最強動物１位は象(アフリカ)だった、だから登山民は象と一緒に山に行けば熊による被害者は無くなるよ

274 ：
痩せ尾根とか破壊しながら登りそうだな

275 ：
象はなんか級が違う気がします

276 ：
北海道犬2匹連れてたらやられることはないけど
逆に寄せちゃうんだよな。。

277 ：
>>272
過去アメリカで興業として対決させてた
戦績は熊の圧勝、熊は何度か対戦するうちにライオンの効率的な狩り方まで覚えてたようだ

278 ：
今日のNHK BSプレミアムは必見!
みんな録画予約した？

279 ：
シターーーーーーーーーーーーーーーー！

280 ：
NHKをぶっ壊す！

281 ：
>>268
目の視神経は脳と直結していて
強い光とか受けると
脳が情報処理しきれなくて
体が動かせなくなったりするらしい
人間もポケモンのチカチカで
テンカンとか気分悪くなったとか
あったでしょ
あれと一緒

282 ：
情報処理仕切れない時点で危機感覚えて逃げろよとか思っちゃうわw
夜行性だから光の刺激になおさら弱いのかな

283 ：
さいきん三毛別は興味ない、時代的に別の国の話みたいだし
福岡大の方が身近で、メモも残ってるし怖い

284 ：
時代が違いすぎてあくまで過去の事件であんま教訓にはならんよね
外に食い物置いとくなってくらい

285 ：
なんで学園大や鳥取大が一致団結して戦わないのか？
学生運動で警察署を襲撃してた世代だろコイツラ

286 ：
(･ω･)今日びの熊は図々しく大胆になってきとるから今に避難小屋や車中泊や場所によっちゃ自宅に居ても家ぶち壊して入って来る気がするんや。奴ら小屋の扉開けたり窓ガラス割るなんぞその気になりゃ朝飯前やろ。

287 ：
>>286
普通に有り得るかもな、プロ猟師が超超高齢化した昨今、野性動物が人を怖れなくなっている、北海道都市民の身に危険が迫っている

288 ：
北海道旅行に行ったときにレンタカーの鍵は締めろって言われたなー

駐車してたらドアレバーガチャガチャされた案件があるらしい（もちろんクマにw

289 ：
俺も転倒して石に頭を打って額わったことあるわ

290 ：
誤爆したスマソ

291 ：
>>288
クマにドアガチャされたら爪で傷つきまくりだろうな
それで修理費なんて言われたら不運にも程があるなあ

292 ：
>>291
ドアは閉めれるのに窓から出入りなんだなw
https://youtu.be/u0XBdrdRD9U

293 ：
HIGUMA道こえええ

294 ：
殺せよ

295 ：
三毛別の羆って立ち上がったら3.5mあったんだなー
こりゃ、どうしようもないわ

296 ：
>>292
窓ガラスとか余裕やん　　怖わー

297 ：
>>296
チンパンジーですら車の窓を素手で簡単に破壊するからな

298 ：
生理のにおいとかもかぎ分けるのかな？

299 ：
人生初のナイトハイクしてきたよ
めちゃくちゃ怖かったけど、段々疲れてきて恐怖<疲労になって恐怖心がどっか飛んでいった

300 ：
300ゲットなら心願成就ッ！てあッ！

301 ：
正直、夜道で黒人が立ち塞がったら恐怖感じるから
熊ならツキノワグマでもガクブル間違いなしですよ

動物って、立ち上がることで身体を大きく見せて威嚇するでしょう？
人間は最初から立ち上がってるから、熊は怖がらないかもね

302 ：
>>300
お見事っ！！

303 ：
>>300
成就していたら、こんな事してないよね(笑)(笑)(笑)

304 ：
札幌市南区の市道で５月半ばの深夜、ヒグマに追いかけられた自転車の若者を守ろうと、運転する乗用車をクマにぶつけて阻止した焼き肉店主を７月３１日、自転車に乗っていた男子大学生が訪ね、「とっさの判断に助けられた」と感謝を伝えた。
大学生はクマに気付かず通り過ぎたが、この話を人づてに知り、「それは私しかいない」と確信したという。

クマが自転車を追っていたのは５月１５日深夜。
札幌市清田区在住の焼き肉店主渡辺義章さん（６２）が妻と一緒に南区藤野方面から自宅に帰る途中、南区石山の石山陸橋付近で向こうから走ってくる自転車と後ろを追うクマを発見。
とっさにハンドルを切り、車をクマに当てて追い払った。体長１メートルほどの若いクマだったという。車に大きな傷はなかった。自転車の若者は気付かずに去った。

https://www.hokkaido-np.co.jp/article/331325/
http://imgur.com/YIFBnuy.jpg

305 ：
若クマは若いときのレトリーバー並みに暴走してじゃれてくるからウザいわ
一回張り付かれて傷だらけになったことある
顔面蹴っ飛ばしたら悲しそうに去っていったが

306 ：
>>305
よく生きていたな

307 ：
ムツゴロウサンかな。

308 ：
北海道の子供たちなんて二度や3度は小熊にじゃれつれたやつは多いだろ

ガキども5人くらいいても手に負えない暴れっぷりなんだよなー　
ただ攻撃力はあんまり無い
甘噛と引っかきくらい

309 ：
(・(ェ)・)ノ　コラ～うちの子になにすんの～！
って親が出てこんかの？

310 ：
そう言えば北海道出身の知り合いは、子どもの頃捨て犬だと思って拾ったら、ヒグマの子どもで親にめちゃくちゃ怒られたと言ってた

311 ：
真面目に信じ込むやついるからなあ～
子グマの攻撃は限度知らずでしつこいぞ。
ある意味親より悪質

312 ：
どこで人間との距離感を学ぶのかなー？
本州だから月の輪だけど、林道歩いてたらまだ若そうなクマが飛び出して来て、
うちの犬が吠えたら引っ込んで、藪を並走して来てまた飛び出して来て、うちの犬が吠えたら引っ込む…みたいなことが20年くらい前にあったよ
最後はうちの犬がケツを引っかかれてキャン！って言ったらびっくりしたらしく、藪の奥に消えて出てこなくなったよ。

313 ：
>>311
お前小熊に絡まれたことないだろ

こっちがいくら攻撃しても牽制しても
反撃も攻撃する気もだしてこないで飛び跳ねながら戯れてくるぞ
ペットボトルを思いっきり遠くに投げたら追いかけていってそれっきり戻ってこなかったが、ある意味可愛かった

314 ：
うん、ない。
読み聞いた話。

315 ：
熊に対する正しい知識を持ってないからこそ今まで共存出来て来たからこの先も行けるはずとか言えるんだよ
熊がどういう生き物が分かってるなら、増えすぎた熊を殺しまくって一旦数を減らすべきだと言える

316 ：
仔熊を攻撃とか構うとか
よくそんな恐ろしいことできるなw

母熊出て来たらどうすんの？

317 ：
>>316
美味しくいただかれます

318 ：
>>316
母離れした若グマは親から離れて単独行動になるからな

319 ：
急にお母さんから離れて寂しくないんだろうか

320 ：
クマが犬襲撃　被害５匹目、同一個体か　羅臼
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/331774

３日夕、根室管内羅臼町春日町の民家の住民から、屋外で飼っていた犬がいなくなったと、町役場に通報があった。
町や知床財団（オホーツク管内斜里町）、地元のハンターらが周辺を調べたところ、川の近くで食いちぎられた犬の残骸とクマのふんが見つかった。
町内では昨年８月から今年７月にかけて３回にわたり、計４匹の飼い犬が同じヒグマに襲われており、今回も同一個体とみて、地元関係者は警戒を強めている。

飼い主の家族によると、正午ごろいつもと違う犬の鳴き声が聞こえていたという。
午後４時半ごろ世帯主の男性が仕事を終え、自宅に戻ると犬の姿がなく、つないでいた鎖がちぎれていた。
ハンターらが敷地から４０メートルほどのやぶの中で、犬の体の一部とクマのふんを見つけた。

321 ：
羅臼町民はバカか情弱なの？
はたまた愛犬を飼うのに飽きて、わざとクマの餌食になる様に家に入れないの？

322 ：
田舎は台風きてるのに犬を家の中に入れてやらない家とかマジであるからな。
田舎の人間ちょっとおかしいよ。

323 ：
自分の飼い犬は大丈夫という根拠なき盲信w

324 ：
今となっては無意味だが、熊避けに飼ってるんじゃないか？
田舎では犬はペットと言うより、愛着のある家畜みたいな感じがする

325 ：
>>324
今回の場合クマ寄せになってるんだから家に入れてやるべきだよなあ
羅臼の人はちょっとヒグマを軽くみてるよ
猟犬だって繋がれてたらヒグマ避けにはならないよ

326 ：
>>324
表で犬が騒ぐから各自が猟銃持って警戒とかが簡単に許されないのならば
犬は無駄死にかもしれないなぁ

327 ：
>>326
無駄死にどころかクマを引き寄せる餌みたいになっちゃってるよ
犬だって怖いだろうし可哀想だ
人が死なないうちは対策しないんだろうか？

328 ：
羅臼の田舎もんも外に犬縛り付けて餌にしてアホだけど
未だに仕留めれてない老害ハンター共も無能過ぎだろ

329 ：
山に逃げ帰られたらローラー作戦でもしない限り猟師でもどうしようもないだろ
犬を餌に罠でも仕掛ける？

330 ：
ツキノワに猪や鹿の味おぼえさせて害獣駆除させられんかの？
(･ω･)なんなら猪のほうにも熊の味おぼえさせて互いに食べ物と認識させるとか

331 ：
猪や鹿だと速すぎて捕るのが大変
死肉は食べるそうだが
だから逃げない飼い犬を襲ってるんだろうな

332 ：
(･ω･)一般道がない季節集落の放し飼いになっとる数頭の犬とか山村の害獣対策のモンキードッグなんかはツキノワを追い払う効果あるんかの？

333 ：
こんなんなってもクソ田舎の自治体だけでなく国や道までやる気ないのか
もはや田舎民は食われてRって行政が言ってるのと変わらんだろ

334 ：
>>320
7/27に同様の事件が起きたばかりなのに、ここの住民は何を考えてんの？
しかも「いつもと違う鳴き声だった」とか、わかってんなら助けにゆけや、と。
もう、動物虐待だそ、これは。
この件はヒューマンライツ・ナウを言ってなんとかしてもらうしかないだろ？

335 ：
>>330
鹿や猪も匂いや音に敏感
クマが近づく前に逃げてしまう

336 ：
>>321
犬を家にいれる
↓
クマが犬の匂いにつられて家に近づく
↓
犬が気配を察知して、室内からワンワン吠えて威嚇
↓
クマが獲物は家の中かと窓ガラスや玄関を破壊して家屋に侵入する事を試み、余計な知恵がつく

21世紀の三毛別羆事件へと発展しそうだな

337 ：
>>330
羆よりも小型な月ノ輪は草食よりの雑食だから、反撃されるリスクを考えたら猪や鹿は主食にはしないだろうね

ヤるならば図体はデカイがドンクサイ人を狙いそう

338 ：
しかし、ここまで犬の味を覚えた個体なら、仕留めるのも容易い。
熊出没地点付近に犬を繋いでおいて、囮とし、
後は遠方からライフルでズドンだろ。

339 ：
ヒグマさんが札幌駅に出現したら凄いことになりそう

340 ：
新幹線の車内なんかに侵入されれば楽しそうね

341 ：
羅臼から犬がいなくなったら
次は何が狙われ始めるか分かるな？

342 ：
>>338
心臓か頭だけなんだけど致命傷は

343 ：
もう村から生け贄をだすしかなかんべ

344 ：
処女の村娘さんかわいそう...

345 ：
>>338
問題は何故それを誰も実行しないかだ…

346 ：
>>338
犬が気の毒だから網走刑務所から囚人借りて来たらよろしい

347 ：
7/10 に羅臼町海岸町で飼い犬がやられ、
7/27に羅臼町峰浜町で飼い犬がやられ、

8/3に羅臼町春日町で飼い犬がやられ、


峰浜町が一番南だから、そこからまた北に引き返して帰りがけに春日町に寄って犬を捕食した感じかな？

となればまた海岸町が危ない。

348 ：
日本中の保健所に集められた犬を知床に放てば
ワンコたちが群れのチカラでヒグマやっつけてくれたりしないかな？

349 ：
犬軍団が熊と戦う漫画とか誰か描かないかな？
必殺技みたいなのもあるといいねw

350 ：
三毛別羆みたいなことになってきたな・・

351 ：
熊が危険だって？
この地球上で最悪の生物は‥‥‥‥

一番それに近い
生物は、やはり人間だと
思うぞ……

352 ：
>>351
ミギー乙

353 ：
>>349
つ 銀牙

354 ：
昨日札幌南区で渓流釣りしてたら1m位のクマが突進してきた
反射的にガン逃げしてまったわ
間一髪車に乗り込んでクラクション鳴らしたけど逃げないのな
そのまま逃げてきたけど次あったら轢き殺してやる

355 ：
カンガルーバンパー装備しないと

356 ：
>>354
札幌市が羆に汚染され尽くす日が間近いな

357 ：
>>354
次からはGoProでも付けて動画証拠付きで頼む
さもありそうな武勇伝見ても、あっそでしかない

358 ：
>>328
緊急かつ行政の依頼であっても街中では発砲してはいけない原則が優先される前例が
今年に出来てしまったばっかりだから､今はハンターは行動しにくい
国か道みたいに上の行政が動かない限り､街中での人身熊害があるまでこのままになりそう

359 ：
>>358
ここまで個体数が増えてるのが体感でも分かるのに真逆の政策w

360 ：
家の庭に狐と熊の糞が落ちてるって素敵やん

361 ：
このようつべ(福岡大学ワンダーフォーゲル事件)の1分45秒あたりに
昭和55年の北海道におけるヒグマ生息数がテロップで出てる。
ある意味びびった。
対策打たないのか？北海道は？

https://youtu.be/ZG7hD4X8pK4

362 ：
>>361
当時の生息数調査はかなり精度が低い山の中を歩いて目撃出来た数を面積辺りで出してた
人間よりも先に存在に気付いて離れて行ってしまう事は想定してなかったからな

近年ドローンを使って生息数調査をしたら予想生息数の数倍は生息してたとかザラ

363 ：
>>295
それって最大級の北極グマよりでかいよ
三毛別のは寝かせて足先から鼻先まで2.7mといわれてるので立ち上がったら2.5mくらいのもんだろう

364 ：
生きたまま食われるって想像しただけで恐ろしいわ。
意識があるうちに臓物とか引きずりだされるんかな。

365 ：
たぶん脳内麻薬が出て痛みはあんま感じないと思う
喧嘩したときバーベルシャフト振り回されて顎に直撃されて上の前歯で下唇貫通したうえに上下の歯が10本ほど折れたんだがそんときは痛くなかったよ
頭にきたからやっつけて暫くしてから床の血の水溜まりが自分の血だった気がついたくらいだし

366 ：
草木生い茂る夏山でヒグマ追える猟師なんていないし、生きてる犬を囮に使うのも現代日本では許されないのだ
おまけに住宅付近や夜間の発砲は禁止なのだ

367 ：
北海道には、「ヒグマは絶滅危惧種！」「知床の自然を守るためにもヒグマを駆除するな！」
とのたまう謎の勢力がいるからな。
どう考えても、町にヒグマが出没するのは、単に個体数が増えただけなのに、
「自然破壊で山の食料が減ったからだ！個体数は確実に減っている！」とか強弁して、
現実を受け入れようとしないからな。

368 ：
めざましテレビで熊がいきなり飛び出て車に轢かれて盛大にスピンしてた動画が報道されてたけど
報道じゃ投稿者の話ではあの後逃げ出したと言ってたけどさすがに死んでるんじゃ？と思うくらいなんだが
車に乗りながら撮影してた人も凄いが動物愛護団体とか他の方々の酷評も多そうだけど

369 ：
北海道 羅臼町
クマによる飼い犬被害相次ぐ
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190805/k10012023021000.html

羅臼町のある知床半島で野生生物の保護管理を行っている「知床財団」の山中正実事務局長は「犬を餌として学習したかもしれず、人里近くに犬をねらって来るというのは間違いない。犬を襲おうとしているクマを見て人が『やめろ』とか言って近づいて行くと、自分の餌を取られると考えて反撃してくると思う」と指摘しています。

そのうえで山中事務局長は「飼い犬が襲われた３か所はすべて人家の近くまでやぶが迫っている。家の周りの草をきれいに刈り見通しをよくしてほしい。町や知床財団は、何かあればいつでも駆けつけられるようにしているのですぐに連絡してほしい」と話しています。

370 ：
>>368
あの映像はドラレコだろw

371 ：
>>369
草を刈ってとっている最中、鉢合わせしそうで怖い。

372 ：
この草刈りの件、いままでの知見だと野性動物との住み分けの肝になる。鹿、猪、ヒルについても。でも高齢化と化石燃料の一般化で出来なくなってきてるんだよね。真面目な話、郷土を守るために金を使うか、出来ないならそこから人が撤退するのか、差し迫った問題なんだよね。

373 ：
>>367
その勢力ってどこ？晒して

このスレで潰そうぜ

374 ：
>>371
草刈り機で闘って

375 ：
(･ω･)草刈り機持っとりゃ勇気百倍な気がする(笑)

376 ：
米軍にアンスラックスでも撒いてもらおうぜ

377 ：
>>366
これでは猟師も協力出来んわな

378 ：
数日前秋田の鹿角でクマに会った&#128560;
道路を親子で歩いてて、車で近づいたら道路脇によけたけど、道路脇でくつろいでた
普通ならばーっと走って遠くまで逃げそうだけど。舐められてんのかな&#128517;
https://i.imgur.com/zcUQaEX.jpg

379 ：
駆除依頼出そう!

380 ：
>>367
そうのたまう人達って自分たちは安全域に居て身内や自分がもし襲われたら「」「」なんだろうね

381 ：
北海道だけスバールバル諸島みたいにライフル銃所持義務を法制化して欲しいな

382 ：
せめて10年縛りは緩くするべきだよな

383 ：
北海道 標茶町の牧場で牛４頭死ぬ クマに襲われたか
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190806/k10012025011000.html

北海道標茶町にある２つの牧場で５日から６日朝にかけて４頭の牛が死んでいるのが見つかりました。
いずれも動物にかまれたようなあとがあることから、町はクマに襲われたとみて周辺の牧場などに注意を呼びかけています。

標茶町によりますと、５日夕方、標茶町クチョロ原野の牧場で「放牧していた牛がいなくなった」と町や農協に連絡がありました。

町が派遣したハンターが調べたところ、牧場で牛１頭が死んでいて体は動物にかまれたように、ばらばらになっていたということです。

さらに、現場からおよそ20キロ離れた別の牧場でも６日朝までに牛３頭が死んでいるのが見つかり、いずれも腹をかまれたようなあとや爪によるひっかき傷のようなものがあったということです。

町ではクマに襲われたとみてハンターに駆除を依頼するとともに、周辺の牧場などに注意を呼びかけています。

標茶町では先月にも別の牧場でクマに襲われたとみられる牛の死がいが見つかっています。

標茶町の長野大介農林課長は「生きている乳牛が殺されるような事案がなかったので非常に驚いている。牧場には放牧をできるだけ控えるように注意喚起している」と話しています。

384 ：
キャトルミューティレーション！！

385 ：
21世紀の羆嵐

386 ：
熊だけじゃなく、鹿と猪の頭数調整も早く。鹿は増えすぎた分、冬季に死ぬものも増える。増えすぎた猪も積雪多ければ死体の山。猪と熊はスカベンジャー。相関関係ありの疑い濃厚。

387 ：
山に炭疽菌撒いてこいよ

388 ：
片手にチェンソー取りつけとけば安心だな

389 ：
もう、勝負あった
人間は熊に破れた

390 ：
モーニングスターとか槍の携帯許可してくれないかな

391 ：
改造エアガンじゃ
仕留めれない？
缶コーヒーくらいなら貫通できるんだけど

392 ：
機関拳銃さえあればイチコロなんだがな。
戦後のジャップどもは
原始人みたく銃器にアレルギーがあるらしい。
まさに倭猿。

393 ：
銃社会になると陰湿ないじめ出来なくなるからな

394 ：
>>392
君とかは頻繁に銃で大量殺人事件を起こしているような、ライフル協会が陰から支配している国で暮らせば良いよ(笑)(笑)(笑)

395 ：
銃をみんなが持つことで犯罪が減るのはアメリカの銃器団体が言ってるよ。
日本も銃社会と個々人の自衛の意識高まれば犯罪や社会の理不尽さは減るはず。
逆にアメリカなんかでも銃がなければもっと犯罪は増えるよ。

396 ：
>>394
うるせークソ猿ジャップ

397 ：
日本国内ではありえないけど、街中とか公園で野犬の群れに襲われたら逃げ切る自信ないわ

398 ：
クマ襲撃か　牛６頭死ぬ　標茶の２カ所の牧場
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/332739

釧路管内標茶町内の２カ所の牧場で６日までに、放牧中の乳牛６頭が死んでいるのが確認された。
ほかにも傷を負った乳牛がおり、町はいずれもクマによる被害とみている。

町によると、町久著呂原野の牧場は４日、乳牛が７～８頭足りないのに気づき、ハンターとともに捜索したところ、３頭の死骸が見つかった。
背中などにクマの爪痕とみられるひっかき傷を負った乳牛も４頭いたという。

また、２０キロ近く離れた同町上茶安別の牧場でも６日までに３頭が死に、１頭が傷を負った状態で見つかった。

同町内では７月にも、クマが乳牛１頭を襲っているところを目撃されており、町は猟友会などの協力を得て見回りを強化する。

399 ：
羅臼では犬肉の味を覚えられ
標茶では牛肉の味を覚えたか
人を喰うのも時間の問題だな

400 ：
>>395
それは氾濫した銃器のコントロールがマトモに出来ない用なトランプ国が陥ってしまった現象(笑)(笑)(笑)
そんな連中のウダウダ与太話に耳を傾けるとは憐れだよ(笑)(笑)

401 ：
米も前ほど銃に寛容ではなくなってるよ
どんだけ遅れてる情報なんだよw

402 ：
>>401
それでも乱射するのは此れまでのツケに他ならないからな(笑)(笑)(笑)

よって今から日本人がそんなんを真似るのは太陽が寿命を迎えてからで十分だろう(笑)(笑)(笑)

403 ：
>>390
モーニングスターは扱いを熟練してないと、自分が大怪我する破壊力高い反面扱い辛い武器なんだってさ
だから、メイスの方がいいと思う。棍棒とかも
槍なら、ハルバートだろう。史実で城の衛兵達に絶大な支持あったそうだよ。突く、叩く、引っ掛ける

404 ：
牛なら闘えよ
なんのためのツノだよ

405 ：
そりゃ子供のうちに麻酔なしで角とられちゃうから

https://www.hopeforanimals.org/cattle/528/

406 ：
アイヌ犬をくま生息地に放てば熊狩してくれるんじゃね？
人には牙を向かないようにある程度躾けてから

407 ：
頭ワルすぎ…

408 ：
>>406
他に食べる物が無いのならば羆すら襲うかもしれないが、実際には自分よりも弱い野性動物を補食し尽くしてからじゃないのか？

409 ：
昨日渓流釣りの人が魚を焼いてたら襲われたという埼玉のニュース
場所を知りたかったけどググっても出ないな

410 ：
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000161300.html

これ？

411 ：
https://www.minyu-net.com/news/news/FM20190806-403217.php

こっちの方が詳しいか

412 ：
>>410-411
ありがとうございます

会津で埼玉の人だったのか
午前8時に魚を焼いてたんじゃなく捌いていたんか

413 ：
緋村剣心「剣客兵器の方々も戦闘実験はクマ相手にして人間と家畜の安全性を守るべきだ（飛天御剣流そろそろ撃てないし）」

414 ：
>>408
え？
アイヌ犬の特性知らないの？
強く大きい獲物に立ち向かうんだよ
ウサギやリスや鹿じゃなくでかいヒグマに群れで襲う

今でもアイヌ犬のショーはオリとか鎖に繋がれたヒグマに勇敢に立ち向かえるかを競うんよ

415 ：
>>414
それは猟師と猟犬と云う関係性が活きている間だけだろうよ

野生化したらまた別の生態で生きる様になるだろうよ

416 ：
>>415
アイヌ犬は血的にはほぼ狼やぞ

417 ：
ソフバンのお父さん犬の影響で一時期飼う人が増えたけど
90'%が飼育断念したほどの凶暴で難しい犬らしいw

418 ：
凶暴性と戦闘力は比例しないだろ
アイヌ犬でも狼でも何匹束になったら羆に勝てるん

419 ：
民家の敷地内にクマ
札幌・南区の住宅街
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/333075

７日午後７時３５分ごろ、札幌市南区藤野４の１１の民家の敷地内で、クマ１頭が木に登っているのを住民が目撃し、１１０番した。
駆けつけた札幌南署員がクマを発見。
同日午後１０時現在、付近で追跡している。

同署によると、クマは体長約１メートルで、けが人はいない。
現場は札幌南陵高から西に約３００メートルの住宅街。
複数のパトカーが集まり屋内への避難を呼びかけるなど、周囲は騒然としている。

周辺では６日夜からクマや足跡などの目撃情報が相次いでおり、同署は同じクマの可能性が高いとみて注意を呼びかけている。

420 ：
札幌南署員はチャカ持ってんならさっさと発砲しろよ屁タレが
そんなんだから交番襲撃されてチャカ奪われるんだよ

421 ：
よろしい
ならば
銃と医療用大麻を合法化しよう

422 ：
>>420
警察官の拳銃じゃ、熊は死なない
下手に撃っても半矢になり、手負いの熊が住宅街で暴れだしたら大問題になるだけ
猟師だって住宅街の中で、しかも夜間なら発砲できない

423 ：
北海道警は拳銃より麻酔銃でも配備した方がいいんじゃない

424 ：
>>416
一匹オオカミは重さ10kgのイヌワシにも敵わない
大きいのだとヒグマは500kgツキノワでも150kgやろ
もし群れなら強いとしてもそいつ等が野生ならクマより絶対に人間を襲うだろｗ

425 ：
>>424
昔にテレビでシベリア辺りの記録映像を観たが、羆が現出したのに気付いたシベリア狼が必死に遠吠えで仲間を読んでいた


犬が人間によって巨大生物相手に戦う様に仕込まれたからって、元々の本能と云う訳でもないから、野生化したら消えていくだろうな

426 ：
北海道犬調べてみたけどやばいな
家庭で飼うような犬じゃないだろ
死人出てないのが不思議なレベル

でも一匹じゃヒグマに勝てねぇべ

427 ：
>>426
まあ人間が改良すれば犬を巨獣相手にも怯まぬ生物兵器には仕上げるのは普通に可能だが
それでも最期に巨獣を仕留める役の人間が居ての話だからな
猟師自体が職業として廃れかけている昨今では有効とは言えなかろう


マングースとハブのショーは人間が興業するから成立する
かつて勘違いしたモノらが対ハブ用にマングースを野に放ったら
野性動物への環境破壊しかもたらさかったように

428 ：
ロデムなら熊にも勝てる

429 ：
>>423
眠らせても重機ないと、持ち上げられないよ
ワイヤーも太いもの用意しないと
超頑丈な檻も必要
ジュラシックワールドで恐竜生け捕りするようなもの
思いっきり体当たりしたら檻壊れそうだし

430 ：
チェンソーで分解すればいい
どうせ活用せずにゴミにするんだし

431 ：
日テレのニュースでも報道してるけど札幌の南区にもクマが住宅街に出てプラムを食べてたらしいけどあれヒグマかな？
首にツキノワグマみたいな白い模様なかったしあと撮影＋取材してた方に小さなお子さんも居たようだしあのまま放置は危険でしょ？

432 ：
>>431
羆
南区住み（住宅街）だけど3日に一回は見かけるからなれてきた

433 ：
慣れてくるのは熊側も同じだからな
一回でも襲ってしまったら虐殺スタートよ

434 ：
北海道にツキノワグマいるのか？
先日の飼料タンクに落ちた親子熊のニュースでもアナウンサーが胸に白い模様があるから、ツキノワグマでしょうかとか言ってたけど、本州にヒグマはいねーよと思った

435 ：
札幌市は熊だらけ

https://www.hokkaido-np.co.jp/article/333075

436 ：
札幌のクマ家庭菜園のコーンバリバリ食べててワロタ
はよ追い返せや

437 ：
北海道にはヒグマしか生息していない
本州・四国はツキノワグマしか生息していない

こんな常識も無い時点でアナウンサー失格

438 ：
>>435
少し前のレスくらい見ろやボケ

439 ：
札幌やばいよね
あんな住宅街
南区やら清田区やら
いったい何頭いるの？

440 ：
猟友会の銃没収した影響で住宅街にまで出没した熊は処理不可、対応不可だからな
何とかしようと網で捕まえようとすれば熊を刺激してしまって興奮させてしまう
当然その作業に当たる人達だって命の保証はない
熊が民家に突入してしまえば住民を助ける手立ても無いから喰われるしかない
その場で射殺も出来ず興奮した熊を暴走させて地獄絵図になるのは容易に想像出来る

441 ：
気づかずに自転車で追われてた奴が殺されてれば
対応変わったかもな

442 ：
おまわりワンワンも軽機関銃持ってんだろ。
サミットのときにh&k携行してたじゃん。
口径小さくても蜂の巣にすれば殺せるやろ。

443 ：
>>429
それでもいざという時足止め出来るだけマシじゃない
警察がその場で対応を迫られるなんて捕まえて逃すような段階じゃないだろうし

444 ：
>>430
ふざけるな、山の守り神に対する冒涜だ。

445 ：
クマ連夜の出没
札幌・南区の住宅街
大声にも逃げず
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/333447

８日午後６時１５分ごろ、札幌市南区簾舞３の２の民家の庭で、クマ１頭が木に登っているのを住民の男性が目撃し、１１０番した。
駆け付けた札幌南署員がクマを発見、午後９時現在、追跡している。
けが人はいない。
付近の住宅街では７日夜から８日早朝にかけてもクマがうろついた。
２夜連続の出没に、住民から不安の声が上がっている。

同署によると、クマは体長約１・５メートル。
札幌市立簾舞中から東に約３００メートルの住宅街で目撃され、付近を移動。
パトカー４台が追跡しながら、住民に外出を控えるよう呼び掛けている。

空き地にいるクマを自宅２階から目撃した会社員男性（７０）は「大きな体格で驚いた。大声を出しても逃げず、ゆっくりと民家の塀を越えていった」。

446 ：
完全に人馴れしてんな
まじで誰かが食われるまで秒読みって感ある

447 ：
>>445
ヒグマを怖がるやつは道民ではない

448 ：
>>444
神様は人間の作ったフィクションの設定だから.....

449 ：
昨夜のニュースでも南区でトウモロコシ食い散らかし、居座るクマがいるって報道してたね
三毛別羆事件の時も、トウモロコシ目当てがキッカケ
教訓が生かされてなかったんだな

450 ：
誰も被害に逢わない事が理想ではあるが、このままだと熊による被害者が出ちゃいそうだな
というか片田舎の一人暮らしの老人が既に家で喰われてる可能性も無くはない

451 ：
札幌市は駆除するとかニュースで言ってたね

452 ：
>>403
よしじゃあひのきのぼうとなべぶたを装備してヒグマ退治の旅に出かけるよ！
この旅を終えたら彼女と結婚するんだ！＼(^o^)／

453 ：
>>440
北海道警察は無能。

454 ：
>>447
普通に怖いだろうに、なんとか追い払える内に、喰われない内に、倒す算段を設けないとだ

455 ：
一人くらい喰われた方が後々いいんじゃね？
人々の意識も変わるだろ

456 ：
じゃ言い出しっぺから

457 ：
クソ
さっき家の近くでクマうろついてたわ
札幌藤野○代の近く

近づいてきたから家に戻ったけどムカつくなクソ熊が
通報はしない

家にクマ出没の赤い看板貼られたらたまったもんじゃない

458 ：
丸腰の人間相手には気軽に発砲するのに
相手が熊だとプルって発砲はおろかパトカーから出ることもできないなんて
北のポリ犬は本当に屁タレですね。

459 ：
ホント北海道警察は猟師を虐めて何がしたいんだろうな？
猟師が老害だから免許を取り上げたいと罠を仕掛けたいのかね？

460 ：
北海道警はパトロールに出るとき
クマに遭遇しないように熊鈴つけて巡回に出たらいかがですか？（笑）

461 ：
俺が道民なら熊にドローン特攻させて遊ぶのになあ…

462 ：
きみたち、いいかげんにしたまえ
人間による造成・宅地化が進み、熊の生息エリアが狭まってる
熊が出てきたわけではなく、人間が熊の生息エリアに入ってきただけだ
生息エリアが狭まれば、当然エサが不足して個体数も減ってくる
そして、エサを求め、町に出没する

いま、私たちがすべきは「駆除」ではなく、「保護」である

これ以上、ヒグマの個体数を減らして絶滅させてはならない

463 ：
道警は共産日教組ヤクザと蝦夷瀬取り漁民ヤクザと
そしてロシアンマフィアと仲良く乳繰り合ってるから
クマとも満足に戦えない屁タレになるんだよ。

密輸を見逃すようにクマも華麗に見逃す、それが北海道警察

464 ：
公安に誰かチクったんだろ
警察は協力してくれてる猟師にはある程度見て見ぬ振りしてくれるだろうよ

465 ：
万代の近くってマジ？

466 ：
一度に2頭近く産んでいく影響で絶滅保護どころか増えてる状況だと保護しておく数の管理とかはどうすんのかな？
まぁ結局誰かが犠牲になってから騒いで動くもんだしただ農業に大打撃を与えるどころか住宅街の家庭菜園まで食害を与える現状だと厳しいもんだね
猪も似たようなモンだけど人間を死に至らしめる危険性ならやっぱ熊なのね・・・

467 ：
>>465
周り森だし普通に今出てる所とも対した遠くないし普通じゃね

468 ：
>>465
フンよく落ちてるっしょ

469 ：
>>462
先ずはキミが札幌市に現出した羆に山に帰れと説得をしてからだろ

もちろん説得に失敗してキミが羆に喰われても責任の全てはキミだけに有る


さあ、オイキナサイ

470 ：
頭数管理なんかしねぇよ
増えれば増えるだけ環境省の予算がつくからウハウハだよ
ただそれだけ
福島の放射能見てればわかるじゃん
環境省は規定の数値があるのにああこれは大丈夫だからで予算貰って万々歳

471 ：
札幌なら宮の森で3日に一日はクマ見るわ
意味ないから通報する人も減ったなぁ
慣れただけかもしれんけど

472 ：
だからドローンにボウガンつけてワルキューレ流しながら編隊で攻撃させてくれや

473 ：
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1157455034390421505/pu/vid/1280x720/XNeX-ADc4wD8wM45.mp4

474 ：
なんで急にキレてんの？

475 ：
ニコ生のHMDやん。こいつ普段からこんな喋り

476 ：
ハマダかｗ　薬中とらしいけど元気そうじゃないか

477 ：
ガソリン抱えて神風する根性もない屁タレ親父がイキがってんなや社会のゴミ屑がｗｗｗ

478 ：
>>457
冷やかしじゃないんだけど
「熊出没」の赤い看板貼られるとどんな目に合うの？

宅配便や郵便が届かない
回覧板が来ない
友達が来ない
周辺住民から白い目で見られる
居た堪れずどこか他所へ引っ越したくなる

こんな感じ？

キャンプ場で「熊出没注意！」って看板は見かけるけどさ

479 ：
>>478
たぶん、そういう事じゃなくて土地の評価額がマイナス査定になるんじゃなかろうか？

せっかく買った土地なのに半額とか四分一とかにされたら泣くよ

480 ：
熊駆逐すればいい

481 ：
転売予定地ならそうだけど、普通に住む分にはむしろ評価額下がると
固定資産税下がるから、逆にありがたいと思うけど。
特に札幌市南区で土地評価下がって何か問題あるのかと。

482 ：
現実の土地評価に上下があっても公示価額にはなかなか反映されないんだ

それにあくまで相対的な一般論だが
都市部は公示価額＜実勢の土地評価額なんだけど
クソ田舎は公示価額＞実勢の土地評価額なんだよね。

クソ田舎の土地はゴミだよゴミ価値は無い買う奴は馬鹿
親や親族から贈与や受け継いだ奴がほとんどなのなぜだかわかるだろ

483 ：
>>478

>>457は虚言症。
間に受けちゃダメだよ。

ちなみに>>113や>>305もこいつのレスだから。

484 ：
>>482
ゴミでもいいじゃん俺そんなゴミ田舎好きだぜ

485 ：
>>473
ビビって切れたふりして離れだして草

北海道に住んでたらこんなの野良猫見るのと変わらんレベルだってのw

486 ：
>>478
クマ出没マップに載る
地下が下がる（すでに安いけどw）
地元のニュースに出て見学者がウザい

487 ：
家に籠ってドローンで羆と対峙させようとしてる人居るみたいだけど刺激させて余計人間に敵対心抱いたらもっと危険になるんじゃね？
北海道住人じゃないし何とも言えんけど誰かが犠牲になって駆除するオチじゃ生活しててホント不安じゃないか？

488 ：
カムイエクウチカウシ山ってかっこいい山だな
なのにヒグマに襲われて被害でてるのに　駆除か保護かって
この辺一帯駆除でええんでないの
開発してどんどん人が来るようになれば北海道として発展するんじゃないの
北海道は人がこないとどんどん廃れていくぞ　いいのかそれでも
あとで人が来ないって言うなよ

489 ：
【人間は羆に勝てねぇ】　札幌の住宅街、ヒグマ相次ぎ出没 【じゃあなっちまえばいいじゃん羆に】
http://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/news/1565444026/

登山者襲うクマ　行政側「山はもともとクマの生息地」「登山禁止」VS登山者「駆除すべきだ」
http://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/news/1565437543/

490 ：
>>488
中国人が来て熊みんな殺っちゃうよ。

491 ：
普通に市街地に入り込んでるな
https://youtu.be/4BlpFz3IEp4

492 ：
>>488
登山板にあるまじきアホ説ワロタw

お前、槍ヶ岳も穂高も富士山も中国みたくコンクリートの階段つけて誰でも山頂まで登れるのが理想か？

493 ：
>>489
たしかに札幌市に現出する羆の問題と登山民vs羆の問題とを一緒には出来ないわな。

494 ：
行政側「南区はもともとクマの生息地」

VS

住民「今日もSNSにクマ画像うｐしてバズられたい」

495 ：
北海道行政が最強の拠点の札幌市を部分的にでも羆に明け渡す判断をしたのならば、終わりの終わりだな。

496 ：
そういえばヒグマとツキノワグマって同じクマ科でも交尾ってするのかな？or異種姦？(。´･ω･)?
動物園とかでもクマ同士の交尾って見たことないし昆虫だけどカブトムシの雄同士が交尾してるのにはフイタｗ

497 ：
北極クマとヒグマは交配できるらしい

498 ：
白黒のヒグマできたらかわいい

499 ：
それパンダ

500 ：
中国がパンダを保護するように、ヒグマを保護しろよ。
なんで出来ないかねえ。

501 ：
笹竹だけ食ってるんならな

502 ：
>>500
あの国の白黒熊はたいへんに貴重だが、羆は特に貴重でないからな(笑)(笑)(笑)

そろそろ只の動物を人間よりも贔屓にする連中を
動物の餌にする法案を決めて欲しいよ

503 ：
パンダは生まれながらのアイドル
羆とは天と地ぐらい違うけどな

因みにパンダのレンタル料は年間約5000万円。 上野動物園のリーリーとシンシンのレンタル料は、1年間で95万ドル(約1億円)だよ。 レンタルの契約期間は10年間なので10年間で合計約10億円を中国に支払うことになる。

504 ：
>>492
韓国の山(低山ばっかりだけど)は全て手すり付き階段付けて上りやすくしてるんだってさ
山寺の階段か！
それなのに、登山用グッズフル装備って、まぬけ？
生い茂る木々もないからヤマビル被害もなさそう
地面はコンクリート舗装されてる

だからこそ、本格的な登山したくて日本に来てた
山小屋体験したことないから、マナー問題もでる

505 ：
ヒグマはそんな怖い動物じゃない
本来、人なつこい動物だ
各動物園の「どうぶつふれあい広場」にヒグマの赤ちゃんを投入しろよ
まず熊が安全だということを理解させろ

506 ：
飼い犬と野良犬くらいの差があるぞ

507 ：
赤ちゃんを餌にするとは

508 ：
ヒグマ駆除しろとか言ってる馬鹿はRよ
ヒグマの生息域に入って襲われるのは当然だろ
襲われる可能性を受け入れられないなら生息域に立ち入るなよ

509 ：
>>508
そんなん言いだしたら地球上どこにも住めないだろ
ヒグマに限らず他の生き物の生息地奪ってここまで人間繁栄したわけで

510 ：
だいたい、山なんか47都道府県全てにあるのに、
わざわざ北海道の山に登るのは、
「ヒグマに会うかもしれない」という冒険心を突き動かされている登山者が大半。
つまり駆除を口にする登山者は、真の登山者とは言えない。

511 ：
>>505
野性動物でも赤ん坊時期は危険性が低いのは当たり前だろ(笑)(笑)(笑)

札幌市現出羆の危険性とは何の関係も無いわ┐(-。ー;)┌

512 ：
>>509
お前、農耕も含めて何の生産力もない高山に住むのか？
そこは人間が生活していくのに無縁の土地

野性動物の最後の聖域だろ

513 ：
>>505
人懐っこいから始末に悪いんじゃん
力の加減をしらない
空気読めない

子熊は知らない大人熊によってたりはしない
殺気放つ相手にも近寄らない
人間をナメてるってわけですな

514 ：
住宅街を威力行進する羆、カッコええのぅ。
(・(ェ)・)お前ら鉄砲なかったら俺の前によう出て来んやろ、ワッハッハ

515 ：
もしクマとバッタリ会った時にさ、よーしよーしオイデ～と宥めたら懐いてくる可能性は何パーセントくはいある？とりあえずツキノワで

516 ：
>>515
子熊なら1/10位？成獣だと1/10000程度じゃないかな

517 ：
>>516
やっぱ成獣はむりか
残念だ

518 ：
巨大な檻にホッキョクグマ・ヒグマ・ツキノワグマ・パンダ・レッサーパンダ・アライグマ

を一緒にいれたらどーなっちゃうんだろうΣ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)

519 ：
>>510
だな、グンマの山でも登ってろやって感じ。

520 ：
>>518
実力が近いのがホッキョククマと羆しか居ないから蠱毒には成らないよ。

521 ：
南区のクマ、銃で駆除へ
札幌市が方針 １３日早朝以降に
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/334364

札幌市は１２日、南区藤野、簾舞の両地区の住宅地に出没しているヒグマについて、猟銃を使って駆除する方針を決めた。
北海道猟友会に協力を要請、道警と連携し、１３日早朝以降に駆除する。
これまでの出没は夜間だったが、１２日は未明から朝にかけて藤野地区の住宅街に現れたため、銃器使用を含めて対応することとした。
発砲は安全確保が難しい夜間は行わない。

522 ：
>>517
こぐまも多分無理
あいつら小さいだけでくせえし鳴き声はやべーし目は据わってるし毛はごわごわしてるし
爪は痛いし力は強い。かわいくない。
遠目から見るのが1番かわいい

523 ：
>>508
今年の札幌の出没場所知ってるか？
ゲオ、パチンコ屋、買取屋、ドラッグストアなどの駐車場
家の庭の木、家の家庭菜園だぞ
どれも市内住宅地と商業地区

524 ：
>>522
カドリードミニオンに行けば抱っこもできるのに

525 ：
(･ω･)昔、宝川温泉で当歳の子熊触ったぞよ。酔っぱらいのおっさんが「お～よしよし」撫で回しとったんで大人しいんや思って触ったら歯剥いて威嚇してきた。
子熊でも相手見て怖々手を出すとナメられるんやと。温泉の人がそう言っとった。

526 ：
>>521
やっとか、でも被害が拡大する前に間に合うかな

527 ：
>>522
クマの最大の難点はダニでしょ
特に死骸はものすごいけど、生きててもそこそこすごい

528 ：
>>524
そんなことは札幌市現出羆案件とは何の関係も無いわ

我が多摩動物園のライオンバスの窓越しに「コイツら顔デケェ(笑)(笑)(笑)」と嘲笑うのと同じだ

529 ：
ライフル没収されたおっさん
現場で警官と協議の上で発砲したのに鉄砲と資格剥奪されてんのにあまりに不公平だろこれ
普通にやけになって警察署でぶちまけて爆発させられてもおかしくないわ

530 ：
>>528
もとより札幌市のクマの話はしておらんのだがｗ

531 ：
北海道警察は恥を知れよ

532 ：
>>530
そちらの対策済みの羆の話がスレチ

533 ：
>>527
熊もそうだけど猪もダニやばいな山ヒルが付いてる熊や猪もいるもんだし
猪は逃げ足も速いし熊に遭遇したらさすがに逃げるだろうけど

534 ：
熊スプレーどっかになくしちゃった
怖くて山行けないわ

535 ：
札幌・南区のクマ見つからず、猟銃による駆除持ち越し
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/334441

重い腰を上げて射殺を決断したらこれだw
やつらは人間の殺気を感じ取るのかな？

536 ：
loserの将棋ブログ炎上w

537 ：
>>535
何たったの3時間で引き上げてるの
やる気あるのかと
見つかるまで巡回しろと

538 ：
あ
でも昼間は出没する可能性低いのか
前言撤回します

539 ：
家庭菜園のトウモロコシ50本食べたってよｗ
今頃満腹でグースカ寝てるんだろう

540 ：
溜め食いして満足なんだろうな
今夜から早朝に掛けて出没すると思うぞ

541 ：
>>539
味を占めて常に街に降りてくるなw
そして公園で遊んでおる児童を大量捕食の未来が見える

542 ：
熊「♪いいな　いいな にんげんって　いいな」

543 ：
>>535
クマは人間の行動は100%熟知している。
クマには逆らわぬことだ。

544 ：
野良猫の駆除ならなんの問題も無いけどそこに本来住んでた熊をRとか可哀想すぎる
生息地に家建ててその上Rとか何やねんコイツラ

545 ：
南区の土地を行政が買収して住民に移転を促すとかはありと思う。
福島の長期帰宅困難地域の叩き台としても
これからの時代は居住地域の行政買収の移転は必要になってくると思う。

546 ：
熊スプレー買ったわ


https://i.imgur.com/a7PaU4H.jpg

547 ：
これでもし児童や子供が熊の犠牲になったらもう手遅れだし
そうなった場合その近辺どころか少し離れた処の熊もある程度駆除していくことになるだろうね
北海道内の羆を全滅させるわけにはいかないだろうけど最終的に遺族の意思決定とはいえ動物園の事故と違いそのままは厳しいだろうな

548 ：
駆除されたらしいね
この熊さんたちの親戚一同で敵討ちに来るぞ

549 ：
>>523
そこは100年前は、羆の生息域だったんだよ。
勝手にパチ屋を建てんなや。

550 ：
>>523
くまの生息地に勝手にそんなもん建てて熊をぶっ殺そうとする人間の屑

551 ：
まあ羆は絶滅の方向で構わないよ
早く札幌市を救出せんとね

552 ：
>>548
メチャ許せんよな。
銃所持取り消しにしたれや。

553 ：
>>548
ノコノコ来たら全滅させるだけですよ

一緒に頭の悪い羆人間も殲滅出来たらスッキリしますね

554 ：
熊肉で村おこし

555 ：
くR
555ゲットなら心願成就ッ！私は今年億万長者になって一流登山家になって女にもてまくるッ！てあッ！

556 ：
>>555
熊のランチになってね

557 ：
猟師（プロハンター）の存在意義を、2018年に北海道でおこった『市の要請でヒグマを駆除→ライフル銃取消し』事案から考えてみた

https://chikatoshoukai.com/2019-06-14/

558 ：
くっせえなアフィリカス

559 ：
警察は国民の敵

560 ：
　14日午前3時半ごろ、秋田県大仙市太田町太田の住宅敷地内で、新聞配達をしていた同県美郷町の女性（68）がクマ（体長約1メートル）に襲われた。女性は頭や顔などにけがをしたが、命に別条はないという。
https://mainichi.jp/articles/20190814/k00/00m/040/086000c

561 ：
札幌・南区のクマ、銃で駆除
今月上旬から出没の個体
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/334700

１４日午前６時ごろ、札幌市南区藤野の山林にいたクマ１頭を、北海道猟友会札幌支部のハンターが猟銃で駆除した。

札幌市によると、市が銃でクマを駆除したのは２０１３年以来６年ぶり。
駆除したクマはメスとみられ、体長約１・５メートル。
市は、今月上旬から出没していたクマと同じ個体と確認した。

562 ：
登山回数５０回超えて初めて出会った
一年前から使わなくなってた熊鈴使うようにしたわ
一人だとやはり対抗手段は限られるので、まず出会わないように

563 ：
保護っていってるやつらってシーシェパードといっしょだよなぁ
やってればスポンサーついて食べていけるって考えのヤツ
保護保護っていってるならウィルスや菌だって保護しろよ

駆除するならさっさとしてれば税金すくなくてすんだのにな

564 ：
理想はもっと迅速に行動すれば良かったが補食被害者が出る最悪の事態が起きる前に決着が付いて良かった
北海道警察は枷を外すためにも猟友会のおっさんに銃を返却しとけよ
市街地での処理は警察同伴で発砲許可を徹底する対応をマニュアル化していけ

警察はあくまで一般人向けの抑止力と戦力であって大型獣相手には通用しない
猟友会でも自衛隊でも柔軟に協力要請出来る体制を整えておけ

565 ：
事故よりも68歳の女性が新聞配達してる事実に驚いた

566 ：
>>564
結局は猟師に頼るのならば、取り上げ免許を返すべきだな

567 ：
>>555
お見事っ！

568 ：
>>561
とうとう射殺されたか…
合掌～

569 ：
>>568
息子熊（´(ｪ)｀）「お母さん帰ってこない...どこいったんだろ.....」

570 ：
>>569
オマエもクマ鍋にしてやろうかーーーﾂ

571 ：
熊の大和煮缶幾つ作れるかな？

572 ：
>>1
熊を射殺とな？
いいかげんにしたまえ！
熊が何をしたと言うのだ！
動物虐待だろ？
国際機関に訴えろや！！

うぬらも今こそ、立ち上がるべき！！

573 ：
1，5メートルの雌クマを射殺してもそこから南に５５ｋｍ？離れたとこに♂クマが出てまだ駆除はされてないんだっけ？
射殺されたメス熊の彼氏か旦那だったら復讐・・・ぃゃ実は熊は交尾後に雌の産んだ子熊を父熊が食いR習性があるしそれはないか
カムチャッカ半島の個体や日本のツキノワグマでもそれが確認されてるのをＮＨＫの番組で見た気がする

574 ：
人襲わなかったのにな

575 ：
>>574
そういう事はキミの住む家の前に毎日の様に羆が訪ねて来てから発言したまえ。

576 ：
>>575
そういう暮らし憧れるわ
大自然の中で俺も暮らしてみたい

577 ：
>>576
ホームレスになって西成でくらせ

578 ：
今回の札幌のは判断が遅かったがGJ

牛と犬を食い散らかしているクマはまだ仕留めれてないのか？

579 ：
>>573
交尾前な
それにより雌が発情する

580 ：
我が子を殺されて発情するとか児相案件物のサイコパスママじゃん

581 ：
>>580
雄は自分の子供を産ませたいから、別雄の子供を育てているのでR、もちろん母羆は必死で守るが、殺されてしまえば、次の妊娠を受け入れる。

582 ：
ビッチじゃん

583 ：
春先の子連れ母熊は、雄熊に出会うと確実に子殺しされるから
必死で雄の気配探って逃げてるんだぜ
だから人間に出会うと一撃必殺で逃げる

むしろヤりたくて子供R雄熊の方がとんでもない残虐犯罪なんだが
なぜかそれを誰も指摘しない

584 ：
あたたかみのねえ奴等だ

585 ：
この世界から争いの元凶たる全ての♂は絶滅するべき

586 ：
>>585
まずはお前から

587 ：
だいたい熊の繁殖って全部強姦だから。なんか哀しい動物ではあるんだよ。

588 ：
クマ擁護の連中、ヒグマに生きたまま喰われるといい。
射殺に抗議100件以上とか頭沸いてる。
こいつらの頭の中のクマは、プーさんとかリラックマとかなんだろうな。

589 ：
テレビでビール飲みながらガチの戦場や暴動の報道映像見てる連中に期待するだけ時間の無駄

590 ：
熊が人間を襲ってる映像を見せれば一発だぞ
TVじゃグロや暴力表現を規制してるから頭の沸いた連中が生まれる
テレビばかり見てる世代なんか天安門事件では戦車の前に立ちはだかる人が繰り返し流されたせいで
実際に戦車に轢かれた人は居なかったって信じてたりするし

591 ：
>>565
80とかで手押し車突いてる配達員もおるでよ
最近の若いのは早朝の配達なんか嫌がるのが多いからな

592 ：
雄熊のフェロモンのにおい袋身に付けてたら、子連れ雌熊と遭遇しないかも
但し、テリトリー荒らしで怒った雄熊が突進してくるな

593 ：
札幌ヒグマ射殺に批判の声、大半が関西や首都圏から　道民の命より羆のほうが大事 [158879285]
https://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1565865056/

594 ：
道民の命 ＜ クマさんの命

都区民にとって地方民の命は虫けらの命より軽いということ

595 ：
左巻きの考えることはわからんな

596 ：
>>593
アフィカスがidなしで自演してるだけじゃん
あほくさ

597 ：
昨日クマ鈴を着けて林道を歩いてたらガードレールの外側で寝てた親子クマさんに威嚇された
子熊が林道側に出て来そうだったので20mほど後退してオレもウォーと威嚇
立ち去ってくれたんで良かった怖かった

598 ：
>>572
君が餌に為ってからもう一度おいで。

599 ：
>>593
やめてよー。
熊が絶滅しちゃう。
(｀・ω・´)

600 ：
大草原の小さな家って海外ドラマでさえ熊に殺されかけてなんとか生還した人もいるけどそれ見ても擁護保護しようとしたら知障以下
実際ツキノワグマでさえ今年も山中どころか住宅街に入って人食い殺したりとかしてるのにそれでもそう考えるなら熊と過ごして懐かせな
絶滅まではないにせよ遺族側からすれば擁護保護と聴かれてどう答えるか想像つくでしょ

601 ：
ぶっちゃけ書類残ってないだけで徴用工とか慰安婦問題あったと思うよ。
当人や遺族感情考えれば現行の両国政府が金出せないなら出せないなりにきちんとケアするべき。

602 ：
だから日本はODA(何十挑円)なり工業製品なりetc
それでも金払えってか
本来なら韓国政府が慰安婦や徴用工に払うべきなんだがそれをしなかった
サムスンやLGが0.数パーセント韓国政府が徴取して払えばすむ問題なんだよな
それをしないのが韓国なんだよ

いいかげん国交断絶でいいのに大甘な外交してあげてるのに

603 ：
日本の領海でテロ国家の偽装漁船とどっかの国の駆逐艦がせどりの取引してたら問答無用で拿捕して逮捕するべきだよな

604 ：
>>602
ジャァァァァァァァァァァァァァァァプ！！

605 ：
米軍から買ったミサイル横流ししてる国ってバカだろ？

606 ：
【北海道】クマ駆除で札幌市に苦情約200件「山に返せなかったか」「施設に入れられなかったか」などの声★5
http://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1565923678/

607 ：
>>606
>「施設に入れられなかったのか？」

登別のクマ牧場ですね。
わかります。

608 ：
つぎは捕獲して苦情入れたやつの家に送りつけてやればいい

609 ：
野生に育った熊が檻の中で大人しくしてると思うのかね

610 ：
熊とミネラルむぎ茶してればいい

611 ：
>>606
札幌市民からクマを守らないと

612 ：
>>608
大･正･解ー

613 ：
>>611
あなたの家に羆が現出すれば良かったな(笑)(笑)(笑)

614 ：
人間のエゴばかりを優先しないで
熊との共存を考えた方がいい。

615 ：
>>614が熊と自宅で共存すれば解決だな

616 ：
>>607
先住熊からも嫌われるだろう
「お前いるとお客さんがご飯くれなくなる」と

617 ：
熊は「おーよしよし」と頭をガシガシ撫でてやれば、おとなしく山に帰る。
ビビりにはそれがわからんのです。

618 ：
撫でる以前に>>617の首が吹っ飛んでそうw

619 ：
>>617
それでは手本を動画でupして広めてください

場所は知床半島辺りで願います

620 ：
翌日、死体で　>>617　が発見されるのであった....

621 ：
>>620
死体の一部でも見つかれば運が良い方だな

622 ：
靴は見つかるんじゃない？中身入りの

623 ：
糞に混じって骨片や髪の毛もきっと見つかる

624 ：
>>614
【クマと】熊対策スレ 5頭目【踊ろう】
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/out/1563284122/

625 ：
【北海道】クマ駆除で札幌市に苦情約200件「山に返せなかったか」「施設に入れられなかったか」などの声★7
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1565938585/

626 ：
助かった市民からすれば苦情出してる方々にこう言いそう
A 山に還す→また戻ってきて家の家庭菜園食い尽くされる＋牧場の牛や飼っている犬が食い殺される
B 施設に入れる→維持費の為に苦情出してる人からも税金として徴収

そこまで気が付いてないのと直接被害に遭った側と傍観者側で見たのとじゃ思考も判断も違うのよね

627 ：
抗議するバカ共なんかおいといて駆除した猟友会に感謝状や表彰をするべき
町をすくった英雄達だぞ

628 ：
感謝の電話入れようぜ！

629 ：
ライフルと許可証返せや

630 ：
>>625
羆人間と野生羆を一緒の施設に隔離したら良いと思うの

同じ檻の中で暮らしてみて、それでも真人間に生まれ変われないなら処分すれば良いと思うの

631 ：
１５日午前０時半頃、岩手県花巻市鉛の民家にクマが侵入し、米やリンゴ、魚の煮付けなどを食い荒らして立ち去った。
花巻署によると、当時、女性（８７）が寝室で寝ていたが、物音を聞いてクマがいるのに気付き、隣人宅に避難して無事だった。クマは台所にある出窓から入ったとみられる。

現場は山あいの住居が点在する地域。
市によると、女性は１４日夕にも自宅裏でクマを目撃し、爆竹で追い払っていた。市と猟友会は１６日も周辺を警戒した。

https://www.yomiuri.co.jp/national/20190817-OYT1T50147/

632 ：
窓から覗く熊の顔 パンパン女性がスリッパで床を叩くも退散せず 女性逃げ出す・廿日市･
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1565992928/

633 ：
パイパン叩いても逃げるわけねーだろ

634 ：
全国各地でツキノワ大暴れだな
徹底的に駆除しまくらないと来年はさらに増えるぞ

635 ：
ツキノワグマくらいハンバーでぶっ叩きゃ二度と来なくなるぞ
ヒグマだよ！あいつらは餌のためならリスクがあっても何度でも訪れる

636 ：
>>633
パイパンはちよっと…

637 ：
>>631
意外と食通な熊

638 ：
尾瀬

639 ：
>>631
爆竹で追い払って6～7時間で舞い戻ってますやん。

640 ：
やはりロケット花火を鼻の穴と両耳に詰めて点火するぐらいだと無理かもしれん

641 ：
だからドローンで追い回せと

642 ：
>>631
これはまたくるな
もう駆除しないとどうにもならんやつ

643 ：
>>631
おばあちゃんには申し訳ないが、引っ越したほうがいい。
花巻の鉛の場所しらべたら、モロ山間部じゃん。完全に熊の生息地。

644 ：
番犬を飼うしかないな
繋いだらダメだぞ
あと、トイプーとかミニチュアダックスなんかはダメだ。柴犬とか甲斐犬とかがベストか？ヒグマ相手は無理だがツキノワ相手ならイケる

645 ：
無駄に殺し過ぎ
祟られろ

646 ：
ドローンにスリングショットつけて熊を追い回すスポーツをたちあげろ

647 ：
>>646
死して屍拾う者無し

648 ：
>>643
混浴温泉だらけ

649 ：
このバーさんは殺されても食われないぞ
くまは新鮮じゃなくても喰うが脂のノリが悪い肉は嫌いだからな

鮭も脂が乗った個体をピンポイントで捕獲する

650 ：
道央道でワゴン車がクマと衝突　森町
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/335655

１７日午後７時２５分ごろ、渡島管内森町姫川の道央道上り線で、ワゴン車がクマ１頭と衝突した。
けが人はいなかった。
この事故で森インターチェンジ―大沼公園ＩＣ間が上下線で一時通行止めになった。

道警函館方面本部函館機動警察隊によると、クマは衝突後に死んだ。
現場は森ＩＣから函館方面へ約３キロの地点。

651 ：
道内走る車はカンガルーバンパーつけとかないと

652 ：
>>650
今度は渡島か。北海道の至る所に出やがるな。
しかし、俺が留萌にいった時、三毛別の話をしてみたら、
「あのエリアに羆なんてもういない」とオバちゃんに半ば呆れられたわ。

653 ：
>>652
あの熊絶対Rマンが駆逐したんやな

654 ：
>>652
留萌のポロシリはクマだらけやぞ

655 ：
>>650
一般道走ってる車とぶつかったクマは数回転して走って逃げていったが、高速道走ってる車は流石に速くて死んだかw

656 ：
過激すぎてloserの将棋ブログ炎上してんじゃねえか

657 ：
つーか熊にビビってる奴らは心配症なんだよ
普通に登山してて熊に襲われて死ぬなんてまずありえない
アメリカ全土で毎年、熊に殺される人は1人いるかいないかやぞ

658 ：
死に至らないとしてもかなりのダメージ喰らうぞ

659 ：
やはり一般人が熊を倒す方法は車でアタックする以外にほうほうがないか

660 ：
>>657
わざわざ羆の棲む御山にノコノコと飛んで火に入る登山民の安全は考慮に入れなくても構いませんが


札幌市の人は枕を高くして寝てくださいね。

661 ：
さっき札幌の南区でクマ見たわ
やたらデカかった
駆除したって嘘だろ
普通に住宅街をウロウロしてやがる

662 ：
>>657
クマに山中へ引きずり込まれ食われたら、死体が見つからず死者としてカウントされんわなw

663 ：
草刈り中にクマに襲われ60歳の男性けが 北秋田
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190818/k10012039801000.html

18日午前秋田県北秋田市で、畑の草刈りをしていた60歳の男性がクマに襲われ、頭や顔など10数か所にけがをし、病院で手当てを受けています。

664 ：
>>657
だって、アメリカは北海道より遥かに広いじゃん
熊の餌食になる鹿やトナカイ、七面鳥とか沢山いるし

エゾシカ乱獲し過ぎて、羆の餌が足りなくなったのも人里に降りてくる一因でもある

北海道の山にトウモロコシの種を空中散布して、羆に自給自足させてみるか
でも、トウモロコシは人手ないと子孫残すことすら出来ない人間依存の穀物だしなあ
原種が見つかっていない不思議な穀物

665 ：
>>661
自分の嫁さんのこと、そんな風に言っていいのか？

666 ：
日午前秋田県北秋田市で、畑の草刈りをしていた60歳の男性がクマに襲われ、頭や顔など10数か所にけがをし、病院で手当てを受けています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190818/k10012039801000.html

667 ：
>>665
ゴメン

668 ：
こんな状況でも襲わないんだから、熊って凄い温厚な動物


https://youtu.be/WAQZK5qjlOc

669 ：
熊なんて犬と変わらんだろこれ

https://youtu.be/WoQN9v1ui8c

670 ：
>>661
もはや、南区民
「やあ、クマさん、お元気？」

671 ：
のんき君の父「くまったなぁ」

672 ：
>>664
エゾシカもいまでは多すぎなんではなかった？

673 ：
>>669
唸り声も犬みたいだぜ
オレは人生で6回、今年4回見た
一度は足元で唸られてから気付いた
山の中なのに「えっ？犬・・・」と思ったら寝ながら威嚇してる熊だった

674 ：
数年後は春クマ狩りしを真剣に検討しないといけない位頭数増えるな

675 ：
>>673
足元にいてよく襲われなかったもんだなw

676 ：
はいはいよかったね

677 ：
ヒグマは諦めるしかないが、
ツキノワはワンパン

678 ：
嫁はノーパン

679 ：
俺はリーマン

680 ：
冬眠してる熊を片っ端からぬっころしていけばええんじゃないの？

681 ：
見つけるのに一苦労
それに冬眠つっても熊のはうたたねみたいなもんだからな

682 ：
といっても動き回ってる時のほうが見つけるの困難じゃない？

683 ：
クマは年間3千頭を駆除してるんやろ
あとは神奈川とか兵庫とか駆除に反対してる自治体が頑張ればええやろ

オレはイノシシと擦れ違った時の方が怖かったな

684 ：
俺が聞いた声は
くおぉん
を数秒置きに聞いたな
姿は見えなかったが、俺が移動する方向に谷底で音源が移動するので威嚇されてたんだろうな。

685 ：
猪とは遭遇したこと無いけど、猪の方が怖いのは同意。

686 ：
猪がむかってくるってことがまずないからな
よっぽどじゃないと逃げてくよ

687 ：
うり坊
子熊
王蟲の幼生
DQNの子供

子供はやっかい

688 ：
「家の近くにもヒグマ出たんだわ、あんなもん共存なんかできないからね」って札幌に住んでる親戚のおばちゃんが言ってた。
買い物行くのもビビってるらしい、まぁヒグマに襲われたら終わりやもんな、かなりねちっこく殺されるらしいし。

689 ：
ヒグマは獲物が生きたまま食うからな
しかも食いかけで埋めて隠したりするし

690 ：
もう空爆しかないわ
山に潜んで人を襲うんだからベトコンみたいなもんだろ

691 ：
子は鎹

692 ：
>>690
はい通報

693 ：
>>692
何罪ですか？ベトコン侮辱罪？

694 ：
奥多摩の三ッドッケ南面、谷側30mほどの距離で
母グマが倒木をバキバキして虫か何か探してて
その横で子熊が「何やってんだ母ちゃん？」ってチョコンと座って見てた
樹の陰から2分ほど見てたけど害がなければ可愛いよね

695 ：
>>688
だから、道内で徒歩のひとを見かけないのだね
歩いて10分圏内のコンビニも車でいくわけね

珍走団も怖くて夜間走れないね

696 ：
>>694
多摩動物園のライオンバスの窓ガラス越しに観たライオンも頭がデカクて笑えたが
何の遮蔽物も無しに遭いたくはないからな(笑)(笑)(笑)

697 ：
>>693
ホント札幌は地獄だぜ！ フゥハハー

698 ：
札幌住み多いの？
俺も札幌だけど朝ジョギングしてたら週イチくらいで見かけるわ

別に走っててもペース変えなきゃ追いかけてこないな　
初遭遇時に猛ダッシュした時は追いかけられたけどw

699 ：
それな
熊は賢いから人間食うなんてハイリスクなことしない

700 ：
>>699
それなら羆食人事案は何故起きたのか？

人間から襲ったから逆襲したとでも？

701 ：
>>698
ジョギングとトレランはヤバそうだな
そのうちに出合い頭ってのが有りそう
山野井さんはそれで襲われてる
「あんな所を走ってたオレが悪い」とは言ってるけど

702 ：
>>698
もう嘘はたくさんだ。

703 ：
>>702
所謂南区に住んでる人なんでしょ

704 ：
札幌西区でクマの食害
トウモロコシ食べられる
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/336420

２０日午前１０時ごろ、札幌市西区小別沢の畑で、トウモロコシなどが食べられた跡を、畑の所有者の男性が見つけ、札幌西署に通報した。
同署員が駆け付けたところ、畑にクマの足跡や毛が残されていた。
同署はクマによる食害とみて注意を呼び掛けている。

705 ：
クマと貨物列車衝突
ＪＲ石勝線　特急４本運休
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/336498

２０日午後７時５０分ごろ、上川管内占冠村のＪＲ石勝線占冠―新夕張間で、新富士（釧路）発札幌行きの貨物列車がクマ１頭と衝突した。
運転士１人にけがはなかった。

この衝突で貨物列車のブレーキに不具合が生じて走行できなくなったほか、クマも線路に横たわったままとなったため、ＪＲ北海道は少なくとも特急４本を運休または部分運休にした。
２１日早朝に列車とクマの除去作業を行うという。

706 ：
>>705
貨物機関車？ならスカートでクマを弾き飛ばせなかったのかな
機関車の下に入り込み、それでブレーキ管かホースを破損したとかかな？
現場状況の画像みたいもんだ…

707 ：
北海道に住んでても野生のヒグマなんか見たことないって奴がほとんどだったのにどうしちゃったんだ最近。
熊増えてんのかなぁ。

708 ：
ハンターが最盛時の1/5だからしい
俺もハンター3年やったけど金かかりすぎるのと手続きが繁雑すぎるのでやめる事にした

709 ：
>>708
初期費用以外にどれくらいかかるの？
資格かんたんに取れる？
家の周りがほぼ山なんだけど勝手に敷地内に入ってきたくまを駆除してもいいの？
（南区簾舞住み）

710 ：
>>709
毎年狩猟登録に5万
弾は25発で1000～2000円
射撃場はクレー1枚40円前後
あと3年更新の手数料(初期手続き的なことをまたやる)

資格は銃の方は原付免許より楽
狩猟免許は講習行っとけば余裕

敷地内も狩猟期間外は駆除申請が必要
期間内でも狩猟登録が必要

711 ：
前にどこかのスレで読んだ庭にイノシシ対策のくくり罠しかけといたら
留守中にNHKの人が罠にかかって電話かかってきた話はおもろかったｗ

712 ：
>>710
情報ありがとう
犬が吠えまくってるときに外に出るとクマの姿をよく見かける

駆除申請を常に出しておけば、敷地に不法侵入したクマを狩りまくれそうですね！

因みにうちのイッヌは優秀
重機泥棒被害が一回あってから飼育し始めたけど、怪しい侵入者とかクマにすぐ反応してくれる
（来客者も二度目から覚える）

713 ：
つまり泥棒も2回目以降は大丈夫なん？

714 ：
泥棒が餌で釣れば平気だな

715 ：
なるほど、イヌなら楽勝だな

716 ：
>>713
あんたんちは泥棒も来客なんだあ

717 ：
>>713
飼い主が出て迎え入れた人は大丈夫だよ
来ることないと思うけどセールスマンが来て追い返したら次からはドサンケンが追い返してくれるはず。。
餌付けはされないはず。。

718 ：
道産犬(ドサンケン)が奴三品(ドサンピン)を門前払いにする

良い話ですね

719 ：
そのへんで買える合法武器で熊とやれるとなるとチェンソーかな

720 ：
人間のエゴで殺さないでくれ　
共存する事を考えて欲しい

721 ：
>>719
今話題のガソリンで作った火炎瓶とかどうでしょう？

722 ：
>>720
ゴメンね　
敷地内どころか見かけたら片っ端から殺戮を繰り返していく予定だよ

ちなみにスズメバチもペットボトルトラップで退治しまくってます
人は殴ったことすらないのに危害を加えてくる動物や昆虫となるとなんの躊躇もなくなるわー
サイコパス入ってるのかな？

723 ：
ボウガンも所持するのに許可とかいらないから、連射できるやつで発射しながら距離を詰めてチェンソーで切りつけるのがいいな

724 ：
>>720
『寄生獣』でシンイチが後藤をRのを躊躇っているのを観たミギーの答え


偽善者(笑)(笑)(笑)

725 ：
>>720
安心しろ熊は絶滅する

726 ：
猫とか犬とかめっちゃ好きなんだけど
危害加えてくる熊はヌッコロしていいと思ってるよ

727 ：
ホント犬可愛いわー　
放し飼いなのに常に俺のあと付いてくるw
クマきたら向かっていこうとするから待てしないとならんけど
勇敢で可愛くてテクニシャンないい相棒だ

728 ：
ガソリンは灯油と混ぜれば燃焼時間稼げるよ
ガソリン単体だとすぐ揮発するからいわゆる燃料がないガソリンだけだと燃え尽きる
灯油と混ぜれば灯油が燃料になるから燃焼は持続する

729 ：
【北海道】クマ射殺から1週間　意見530件「反対・抗議」が5割強　苦悩する札幌市 ★4
http://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1566375815/

730 ：
北海道のクソ公安はライフルと所持許可はよ返せや

731 ：
>>694
なに？奥多摩のミツドッケは今年２回通過したよ
あの辺、あまり人に会わないし怖いわ

732 ：
星野道夫は自殺した

733 ：
>>729
日本全人口のなかで５３０人（連投してるのもいるのか）いてもそれ以外の人はまともという答えでおｋかな？
よほどヒマな５３０件（人）というか時期やブームが過ぎれば風化するのかな

734 ：
そろそろチャリのスポークを磨ぎにかかるか

735 ：
>>731
有間峠のさわらび側の林道でも見たし浦山集落で冷蔵庫の物を食われたと言ってたし
あの辺には多いのかもしれないです

736 ：
オチオチ浦山ダムや鍾乳洞にも行けないじゃん？

737 ：
>>729
北海道には犠牲になってもらわないとツキノワ駆除が進まないからな

どんどん講義して北海道土人が食われまくるまでヒグマ増殖させようと思ってるよw

738 ：
本州で捕まえたツキノワグマを、どんどん北海道に放せばいいじゃん。
本州の熊は絶滅させて、北海道のみに熊が生息するようにすればよい。

739 ：
クマが怖いなら登山しなきゃいいだけなのでは...？

俺は北海道の山で単独ナイトハイクしたりするけど、覚悟は出来てるよ

740 ：
>>739
熊対策として、どのような装備をしてますか？

741 ：
食料品は持っていかない

742 ：
俺らが食料品なんやで

743 ：
>>739
ﾏｼﾞｷﾁ

744 ：
>>739
北海道は玄関開けたら普通にいることあるけど？
夏は札幌市街（ゲオやドラッグストアの駐車場）を走り回ってたしな

745 ：
>>739
とりあえず食われてから言って

746 ：
>>729
北海道住み以外の抗議なんて耳を傾ける必要がないなw
北海道の山の中の一軒家にすんでから抗議しろ

747 ：
>>739
登山民がわざわざ羆の食料に為りに出向いて逝くのと
札幌市をはじめとする都市民の生活圏に羆が現出するのは丸で違う話だよ

都市民を護らねばならない

748 ：
北海道の話題ばかりだけど
首都東京の奥多摩だって目撃情報が増えている
集落近くに出てきているし一般市民の被害者が出てからでは遅い

749 ：
羆はトウモロコシが大好物
穀物の中で食べやすいからなんだろう
甘みあるし

750 ：
熊はとうもろこしの粒の皮ちゃんと消化できるの？
人間は消化できないけど

751 ：
>>747
パンパカスレに帰れよかたわ

752 ：
ガラプーは人が死ぬスレが好きだよな

753 ：
>>748
奥多摩のツキノワグマは秋田みたいに人の味は覚えてないから人は襲わない。
山野井さんの例は、トレイルランで出会い頭だから。
熊鈴でオーケーだ。

754 ：
>>752
いいえ、登山民や泳海眠などが逝くスレに引き寄せられるのですよ


普通の都市民が都市民暮らしの中で御亡くなりになったスレには行きません

755 ：2019/08/22
熊谷は都市じゃないしw

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