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パンパカパ〜ン♪また死にました Part362
- 1 ：2018/05/13 〜 最終レス ：2018/05/17
- !extend:on:vvvvvv:
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↑の二行はﾜｯﾁｮｲつけ忘れ防止用の予備です。
山の遭難事故について、報告、討論、議論をするスレです。
誰かのパンパカから学べるものは全て学ぶよう努めて、
みなさん、このスレをよく読んで♪パンパカ♪しないように、
また、させないようにしてください。
前スレ
パンパカパ〜ン♪また死にました Part361
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/out/1525958676/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 2 ：
- なぁ、>>1よ、
こういうスレタイって不謹慎じゃないの？
一旦削除依頼出してきて真面目なスレタイで立て直さないか？
- 3 ：
- なぁ、>>1よ、
こういうスレタイって不謹慎じゃないの？
一旦削除依頼出してきて真面目なスレタイで立て直さないか？
コピペで怒られたじゃ無いか
- 4 ：
- >>2
お前このスレ初めてか？
ちょっと肩の力抜けよ
立ってなかったから立ててみたけど
即死あるんだっけ？
- 5 ：
- 遭難の親子 60人態勢で捜索も見つからず 新潟 阿賀野
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180513/k10011437101000.html
これまでで最も多い６０人態勢で行方を捜しましたが、今も見つかっていません。１４日以降も捜索することにしています。
- 6 ：
- >>4
立てる直前に確認したらこのスレあったからありがたいよ
即死は実況のしか知らんｗ
まあこうして書いてればいいだろ
- 7 ：
- ゴールデンウィーク目前、過去の春山遭難発生状況を確認して安全登山を。 島崎三歩の「山岳通信」特別号
2018年04月24日
https://www.yamakei-online.com/yama-ya/detail.php?id=362
https://www.yamakei-online.com/new_images/yama-ya/article/2018_03/sampo_2018s.jpg
青森県警
2018年5月13日
遭難者による登山届は昨年ゼロ 提出呼びかけ
https://mainichi.jp/articles/20180513/k00/00e/040/143000c
登山シーズン前に山梨県警が都内で注意を呼びかけ
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180513/k10011436631000.html?utm_int=nsearch_contents_search-items_003
ＧＷ中の山岳遭難で１３人死亡
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3366967.html
パンパカしないように気をつけましょう
- 8 ：
- >>5
まだ捜索するんだな
警察も引くに引けない状況で二次災害になりそうな予感
- 9 ：
- >>4
登山板は無い
1000レス行くか、スレの書き込み容量が500KBを超えた時だけdat落ちする
- 10 ：
- お前らも探索行けよ
- 11 ：
- 異例の大捜索
- 12 ：
- もう捜索はなくても
- 13 ：
- まぁ遺体は返してやりたいじゃん
どんな状態でもさ
- 14 ：
- 猟友会の話が出てこないけど
ここは狩猟禁止区域だったのかな
- 15 ：
- 動物に食われて土に還るのもまた人生
- 16 ：
- >>11
初動捜査の遅れの件があったからじゃないの
- 17 ：
- 遅れもあの老害がワーワー言い出したからしゃーなしに遅れてすまんかったしただけじゃないか
- 18 ：
- 遭難者による登山届はゼロっておもろいデータよね
- 19 ：
- 電子送信でいいだろうに
- 20 ：
- 良いわけないじゃん。
イタズラされるのに。
- 21 ：
- >>11
幼い子供が一緒だしね。
おっさん単独ならここまでしないだろうな。
- 22 ：
- これはもう沢ヤ総出で一本ずつ遡行していくしかないんじゃないか
- 23 ：
- 昨日日曜の夕方に魚止の滝を見てきましたが小雨が降る中、多少の増水はありましたが人が麓まで流されるような増水はありませんでした
沢屋さん頑張ってください
https://youtu.be/mEHeQdANoHI
- 24 ：
- 登山歴3年50回程度、百名山3箇所。
残念ながらまだビバークした事がない。
そもそも日帰り温泉宿泊ばかりで山中泊しないが。
宿泊装備無いからビバークしたら死ぬか。
防寒シートと雨避けは買っておくかな。
- 25 ：
- 雨・風を避けるため、洞窟か横穴に避難。
何らかの事故で入口が埋まり、生き埋め状態って事、ないか？
- 26 ：
- 埋葬済みってか
- 27 ：
- もう絶望的だけど、仮に生きているとしたらどんな状況が考えられる？
- 28 ：
- 押入に隠れている
- 29 ：
- 登山届を出す人は装備、ルート選定やコースタイム、そこから逆算して出発時刻やら天気やらを考慮するから必然的に遭難確率は下がるよな
問題は登山届の存在すら知らない人orz
- 30 ：
- 一週間も無断欠勤だと普通は首だよな
- 31 ：
- >>27
九州あたりをレンタカーで転々としている
- 32 ：
- これさ、子供がいないと早々に捜索打ち切りだよな
- 33 ：
- >>30
クビ(解雇、または自己都合退職)だから退職金も、「死亡退職」それほど出ないし、おろくが出てこないのはなにかとたいへん。
- 34 ：
- まだ有給のこってるのかな。
- 35 ：
- >>29
そう言われて登山届義務化した岐阜も長野も登山届提出率が2割だったのが7割超えたけど遭難者数は増えたんだよね
結局審査する訳でもないし当然と言えば当然なんだけどさ
- 36 ：
- 盗みに注意！
盗みに注意！
*****************************
● あなたの情報盗む登山板運営 ●
*****************************
登山板運営はあなたの個人情報を盗んでいます！
登山板のＣＭ料（アフィ）稼ぎを生業にする運営は
反対意見の書き込み妨害で 個人情報の盗みを働く
書き込み妨害実態 ↓↓ ココから情報窃盗
「クッキー確認」「連投してるで」など
----個人情報収集はここからヤル---
問い合わせID：×××abs ⇒ 個人を特定
ホスト：×a××ac××.ne.jp ⇒ 情報を盗む
--------------------------------------------
- 37 ：
- 登山する人も増えてるんじゃ無いのかね
アウトドアショップの売上は右肩上がりなのだろうか
- 38 ：
- 2週間くらい捜索するか？
- 39 ：
- >>37
右肩上がりな小売業界なんて無いぞ
- 40 ：
- まだ死体出てないの？
マジで山に埋められたら見つかりっこないわな
- 41 ：
- 捜索が自費だったらともかく、公費での捜索延長なら反対するわ
- 42 ：
- 正直、服の色を考えると親は見つからねえだろ
仮に派手なレジャーシートがあったとして
「父ちゃんはいいからお前使え」になると思う
- 43 ：
- あったかくなってきたから生きてて欲しい
- 44 ：
- もう群馬あたりを彷徨してるんじゃないか
- 45 ：
- >>44
随分と遠くまで来たもんだな。
- 46 ：
- >>44
そっちじゃなくて、もう1週間経ってるから大日岳か飯豊山あたりまで来てるんじゃないかな?
- 47 ：
- ゴーストトラバース
- 48 ：
- >>43
現地は今日も気温低いぞ…
- 49 ：
- 一般の山岳遭難ってどうやって捜索してるんだろうな？
犯罪者が山へ逃げた場合は自衛隊または警察の山岳犬を使って追跡するから
今回みたいに車が見つかっていればあっという間に発見されるんだけどなぁ・・・犯人が意図的に捜査を攪乱しても見つかるくらいなのに
- 50 ：
- 網の目にドローン飛ばして画像探索とか夜間に熱探知はできないの？
- 51 ：
- 冷たくなってるのに熱探知って・・・
- 52 ：
- まぁ国家や国民の脅威となるテロリストを追跡するのとは違って
自己責任で遭難している一般人においそれと対人レーダーやらヘリの赤外線探知なんて公費投入されるわけ無いだろうけど
国境警備隊みたいなのが本気で探せばもう見つかってんだよな・・・遺族に１００億円くらい請求されそうだけど
- 53 ：
- 迷って粟ヶ岳とか守門岳とか八海山の方行ってると思うからそっち探してくれ
- 54 ：
- 阿賀野川ジャンプしたんかよ
- 55 ：
- なにか方法はないのかね？やはり体にチップとか埋め込むしかないか。山でも海でも反応するやつ。あるわけないか。人権屋もうるさいしそんな法案通らんしな。議題にも上がらんか
- 56 ：
- 2017年1月遭難の奥多摩トレランの青年が
見つかったらしいけど、某沢としか情報無いな
場所は一般には公開しない感じなのかな
- 57 ：
- ココヘリ持っていってほしいね。
- 58 ：
- >>52
海外は軍のレスキュー部隊あるし無料だよ
- 59 ：
- 無能な広島県警の奴ら連れて来て探させろよw
- 60 ：
- >>58
それどこの国？
捜索に当たる警察消防は野外活動訓練受けてるわけじゃないから大変だし
野外活動が基本の自衛隊とかにお願いすればいいのにと毎回思う
- 61 ：
- >>55
登山民が登山をするには、首に時限式毒薬注入装置付きの首輪を付けないと、登山を許可しないようにすれば大丈夫ですよ
登山計画書の期限迄に当局に帰還出来ない場合には、毒薬で始末します
- 62 ：
- ヒトココを登山道入り口に整備しといて、登山者はノートに名前とヒトココ管理Noを記名して入山、下山時に返却、というシステムを誰か作ってくれ。
- 63 ：
- もちろん、管理費として入山料を取る。
- 64 ：
- >>60
どっかの板でも同じ話してたなｗ
そこじゃフランス、パキスタンが出てた。アメリカ、インド、カナダもそうやろ。
ただ民間の有料レスキューとどうやって住み分けしてんのかよくわかんね。
- 65 ：
- 雨で増水、登山客８人下山できず 奈良・天川 - 産経WEST
https://www.sankei.com/west/news/180514/wst1805140043-n1.html
雨で増水、登山客８人下山できず 奈良・天川
2018.5.14 13:06更新
奈良県警吉野署は１４日、同県天川村の大峰山系で、１３日に登山へ向かった２０〜６０代の男女８人が、登山道の途中の川が
雨で増水したため下山できなくなったと明らかにした。数人が低体温などで衰弱しているが、けがはなく命に別条はない。
県警が位置を把握しており、地元の消防などが救出活動を始めた。
同署によると、８人は男性７人、女性１人の同一グループで、宮城県、茨城県、高知県、京都府、奈良県、さいたま市から来ていた。
１３日午前８時ごろ、滝を見るため日帰りの予定で入山した。
登山に参加しなかった知人男性が１３日、「川が増水して渡れない」と連絡を受け、１４日に遭難を届け出た。
- 66 ：
- 水が退くのを待って徒渉すればOK
- 67 ：
- >>56
情報が全然出てこないけど、本人はオリエンテーリング部だったから地図は読めるはずだよね。
それだと単純に沢に滑落か
- 68 ：
- >>64
警察消防のOBが民間で組織活動してんじゃね？
- 69 ：
- これからは日帰りでロープあったほうがいいね
- 70 ：
- 日帰りで釣る運営の自演サギ いつかあんたらのＩＤが盗まれる
盗まれてからではもう遅い 気をつけろよ 運営の盗み
*********************************************
◆● あなたの情報盗む 悪質登山板運営 ２ ●◆
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登山板運営はあなたの個人情報を盗んでいます！
登山板のＣＭ料（アフィ）稼ぎを生業にする運営は
反対意見の書き込み妨害で 個人情報の盗みを働く
書き込み妨害実態 ↓↓ ココから情報窃盗
「クッキー確認」「連投してるで」など
--------↓個人情報収集はここから盗む↓-------
問い合わせID：×××abs ⇒ 個人を特定
ホスト：×a××ac××.ne.jp ⇒ 情報を盗む
----------------------------------------------
- 71 ：
- >>69
低山メインだが俺は常に持って行ってるわ。幸いなことに使うような状況に出くわしてないが
- 72 ：
- >>65
珍しく年齢幅広いなと思ったら住所もバラバラ
ネットで知り合ったグループかな
- 73 ：
- >>71
辛くなったら使うに見えた
- 74 ：
- >>69
ロープってどうやって使うの？
- 75 ：
- >>49
いつぞやの大和くん不明事件でもこないだの脱獄犯でも警察犬は役に立たんかったでしょ
警察犬は「好条件のときには活躍することもある」ってくらいなのに買いかぶられすぎ
しかも今回は雨も降ってるのに
>>52
フィクションの世界と違って現実の赤外線探知は遮蔽物に弱いから植生が繁茂する季節の森は厳しいかと
>>55
雪崩用のビーコンのサイズと性能考えろよ
体に埋め込んで遠距離から探知可能とかどんな超技術だ
- 76 ：
- >>65
添い寝して〜フフフフ〜フ〜♪フフフフ〜フ〜フ〜フフ〜♪
- 77 ：
- 反論もできない盗人運営 ＩＤ盗んで個人情報収集
いつか身ぐるみはがされ資産を奪われる 怖いぞ！登山板
*********************************************
◆● あなたの情報盗む 悪質登山板運営 ２ ●◆
*********************************************
登山板運営はあなたの個人情報を盗んでいます！
登山板のＣＭ料（アフィ）稼ぎを生業にする運営は
反対意見の書き込み妨害で 個人情報の盗みを働く
書き込み妨害実態 ↓↓ ココから情報窃盗
「クッキー確認」「連投してるで」など
--------↓個人情報収集はここから盗む↓-------
問い合わせID：×××abs ⇒ 個人を特定
ホスト：×a××ac××.ne.jp ⇒ 情報を盗む
----------------------------------------------
- 78 ：
- >>75
だからそういうレベルのものがあればなって話さ
- 79 ：
- >>74
浅知恵と蛮勇の果てに遭難した登山民が、万が一にも真人間に立ち返った時、恥辱を灌ぐ為の首吊り用です
しかしほぼ例外無く浅知恵と蛮勇を頼みにするモノらは、最期の一時まで「救助くらいしやがれ、無能っ」と救助民を恨みながら
『御山』の『間引きシステム』で浄化されて逝きます
- 80 ：
- >>66
引かない水はないが
生きているうちに
引くとは限らないからな
- 81 ：
- 元消防士の人発見されたみたいね生死は不明みたいだが斜面に居るらしい
- 82 ：
- >>81
クビは確定なのか
- 83 ：
- 蓮華親子は3、4日で捜索打ち切りだったよね
あれは登山届も目撃情報もなかったから探しようがなかった……
- 84 ：
- >>75
>>78
アメリカでは2004年にとっくに開発されているんだけどね。
Reccoリフレクターをさらにマイクロチップにして、上腕とか手の水かきに埋め込むの。患者にカルテ情報を埋め込むために開発されたんだけど、広範囲でスキャンできるので、徘徊している認知症患者を捜したりすることも可能だとされていた。
Reccoと同じようなメカニズムだから、そこそこの範囲をスキャンできるはず。
勝手に個人情報をスキャンされたら困るとか、宗教上の理由で拒否反応が出て、商品化中止された。
- 85 ：
- >>71
ちなみに何ミリで何メーター？器具とかハーネスは？
- 86 ：
- 6mm30m、プーリー、アッセンダー、カラビナ、スリング
ハーネスはスリングで簡易
- 87 ：
- >>81
ニュースでは元ついてなかったよ
- 88 ：
- >>54
14時から松平山登って五頭山まで縦走するくらいの健脚の6歳児なんだから阿賀野川渡渉くらい簡単やろ
- 89 ：
- >>71
スリング数本と細めのロープ、子供用のハーネス、カラビナを常備してたけど重過ぎて、家に置きっ放しだったわ・・
- 90 ：
- >>81
白髪だけどあのおじさんはまだ55歳とかだからな
- 91 ：
- 14時頃に松平山8合目を登っている証言あり。
山葵山が6合目で雷清水が9合目とのこと。
8合目から松平山が10〜20分ぐらいの距離かと思ったらそうでもない。
11時から入山したとしてペースを考えると松平山まであと1時間かかる。
松平山到着が15時ぐらいになると気づいていたはず。
そこから急いで下山して18時に戻れるだろうか？と不安になるはず。
時間的に松平山をあきらめるか、到着たとしても急いで下山する。
少なくとも松平山を越えて五頭山を目指す判断はしない。
したがって、帰路、松平山以西の尾根で迷ったはずだ。
- 92 ：
- 斜面ってよくわからないな
引っ掛かってるってことか？
あんまり斜面に滞在するってことないよね
- 93 ：
- 斜面の途中で発見されたなら滑落して怪我したんだろう
- 94 ：
- 今日もダメだったか
- 95 ：
- 消防士で体力ありそうだし、脂肪もありそうだったから滑落で致命的なダメージ負ったんじゃなければ無事に救出されそうな気もするな
- 96 ：
- オブラートに包んでも税金投入してるから本日で打ち切りにすべき。
もういいだろ。行方不明届だして数年で死亡扱いで保険金も下りるよ。
- 97 ：
- >>92
山菜婆さんならありうるけどなあ。
- 98 ：
- ヤマップが作ってる自分の居場所しらせるやつどこまでできてんだろ
- 99 ：
- 国土地理院のアプリ入れて座標をじいさんに教えておけばこんなことにはならなかったのに
- 100 ：
- 副署長さんはためだったようだね
- 101 ：
- 新潟の父子遭難は今日もダメだったのか
応援部隊はいつまで対応できるんだろう
初日ビバーク出来たって事は防寒できる何かを持ってたって事だよな
なんとか生きていれば良いが、草木が邪魔見つけ出すのは難しいか
- 102 ：
- >>100
ためだったか
残念だね
- 103 ：
- >>100
残念だったけど、家族の元に帰ることはできてよかった
- 104 ：
- 怪しい霊能者が透視した場所はどうだったのかな？
- 105 ：
- ttps://http://www3.nhk.or.jp/lnews/otsu/2064696481.html
＞急斜面で見つかったことから滑落した可能性が高いとみて原因を調べています
だってよ
- 106 ：
- >>91
今までこんな感じの考察が沢山あったが、そもそもこの親子にこんな登山スケジュールが組み立てられるのか疑問に思うのだが…
もっと底レベルな失敗による遭難な気がする。
- 107 ：
- >>105
『御山の間引きシステム』よ、有り難う
- 108 ：
- >>84
日本ではまた電波法が邪魔しそうだな
- 109 ：
- >>91
ところが6合目の山葵山付近だと携帯の電波が入らないんよ
松平山山頂までいくか、山葵山の麓の沢まで降りれば通じる
- 110 ：
- >>81
よかったな
- 111 ：
- >>109
て事はその後繋がらなくなったってのは、電池が切れただけで無く、その前に下に移動して入らなくなった可能性もあるね
- 112 ：
- 七ツ石小屋
当小屋の中にも貼り出しをしていた遭難者が発見されたと知らせを受けました。
2017年1月から行方不明になっていて、某所で白骨化して見つかったそうです。
登山届を出さず、ご家族・知人にも行き先を伝えずに、トレランで人の少ないロングルートを行かれたようです。
登山届は提出しましょう。
これってどの件かわかる人いる？
- 113 ：
- >>100
動画見たけど普通ならあと10年でも20年でも楽しい人生を送りそうな人に感じる
ご冥福をお祈りします
- 114 ：
- >>112
「2017年1月 トレラン 奥多摩」とかで検索すると出てくるよ
東工大卒だって
- 115 ：
- >>112
つーか自己解決したわ
この人金比羅尾根で走ってるのみたことあるわ
- 116 ：
- >>114
行き違いになったけどありがとね
どこの沢なんだろうね
- 117 ：
- 東工大にオリエンテーリング部なんてあったんだ。今はどこが強いんだろうな
- 118 ：
- 間引きがどうこう言ってる人
完全無視されててかわいそうw
- 119 ：
- 見つかるのに一年半って谷底かな？
- 120 ：
- 今回は特別話題性があるな。
ガキとヘンテコジジイの所為かな。
申し訳ないがこんなアホのせいで登山が危険だなんだと言われるのは心外なんだよ。
このオヤジは死にに行ったんだし、一般登山者とは違うと声を大にして言いたい。
毎年GW に20人以上死ぬらしいが、全員が舐めた初心者だからって事をね。
- 121 ：
- すぐ見つかると思ったのに今日も進展なしか
これは早くて夏、ヘタすると数年見つからんパターンかもな
かわいそうに
- 122 ：
- 御池にのぼって、ボタンぶちおちたのかな・・・・
- 123 ：
- >>100
娘さんが本当にできた人で、それを見てるとお父さんも…と伝わってきた
笑顔がステキなお父さん。ちょっと泣いちゃった
家族が一番つらいのだろうに、それを感じさせない気を使ったツイートにも泣けた
待ってくれている人の元に早く戻れたのはよかったけど、ね。
- 124 ：
- その考えはよくないな
公正世界の考えだと別種のものになる
「待ってくれている人の元に早く戻れたのはよかった」の反対は
「待ってくれている人の元に早く帰れないのは、なにかひどいことをしていたからだ」になる
なので、その「ひどいこと」についての粗探しが始まる
死体が早く戻ったのは、ただの偶然とか、ただの運だ
人間の理が通用しない大自然では、善いも悪いも無い
唯物論的な、ただの統計になる
だから、自然を前にして『良し悪し』の感情を挟んではダメだ
ただの偶然と運だということを知っておかねばならない
人格がどれほど善かろうが悪かろうが、自然の内部では全く関係ない
だから、死体が見つかるのが遅れると「前世で悪いことした」という公正世界説にまで行き当たる
- 125 ：
- 早く戻れたのは（運が）よかった
- 126 ：
- 『御山の間引きシステム』は登山民にしか機能はしませんが
浅知恵と蛮勇を奮う登山民から『御山』に還しますよ
- 127 ：
- >>122
鈴ケ岳山頂から北西約500メートルの斜面
- 128 ：
- >>122
ユーコンが遭難したあたりじゃん
- 129 ：
- >>127
さんくす
>>128
ユーコンは、御池の南でしょう
- 130 ：
- >>129
ユーコンの1回目の遭難は御池の南側だからほぼ同じルートで遭難してる。
気になってあの辺り歩いてみたが土倉岳から御池岳に登る所はえらく急斜面でルートも不明瞭だし天気悪けりゃ下りはRるルートだと思った。
- 131 ：
- 遺されたBAJAとアフリカツインと娘さん
どうなるんだろ？
- 132 ：
- バハはとっておくなり知り合いにあげるなりするかもしれないけど、アフリカツインは売るだろ
あれ出たばっかりだし、確か定価で150万くらいするぞ
- 133 ：
- え、生存ではなかったのか
- 134 ：
- >>133
無事に『御山の間引きシステム』で消費されました。
- 135 ：
- 詐欺師運営の自演に釣られてはなりません
脅しに弱く アタマも弱い 低脳詐欺師運営
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◆● あなたの情報盗む 登山板詐欺師運営 ２ ●◆
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登山板運営はあなたの個人情報を盗んでいます！
登山板のＣＭ料（アフィ）稼ぎを生業にする運営は
反対意見の書き込み妨害で 個人情報の盗みを働く
・書き込み妨害実態 ↓↓ ココから情報窃盗・
「クッキー確認」「連投してるで」など
--------↓個人情報収集はここから盗む↓-------
問い合わせID：×××abs ⇒ 個人を特定
ホスト：×a××ac××.ne.jp ⇒ 情報を盗む
----------------------------------------------
- 136 ：
- もう新潟の話題も終わりですかね・・・
- 137 ：
- 終わりは運営自演だろ？
３っつのスレ掛け持ちで精一杯 人手不足だな運営
手助けしようか？ サギの下請け
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◆● あなたの情報盗んでカネ儲け詐欺師運営 ２ ●◆
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登山板運営はあなたの個人情報を盗んでいます！
登山板のＣＭ料（アフィ）稼ぎを生業にする運営は
反対意見の書き込み妨害で 個人情報の盗みを働く
・書き込み妨害実態 ↓↓ ココから情報窃盗・
「クッキー確認」「連投してるで」など
--------↓個人情報収集はここから盗む↓-------
問い合わせID：×××abs ⇒ 個人を特定
ホスト：×a××ac××.ne.jp ⇒ 情報を盗む
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- 138 ：
- >>136
寒い雨の時期越えて10日経ったからなあ
まだ無事である可能性は限りなく低い
- 139 ：
- 三つのスレでしか自演不能 人手不足も極みだな
詐欺師運営も いまや手詰まり
気を付けましょう ＩＤ盗人運営
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◆● あなたの情報盗んでカネ儲け詐欺師運営 ２ ●◆
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登山板運営はあなたの個人情報を盗んでいます！
登山板のＣＭ料（アフィ）稼ぎを生業にする運営は
反対意見の書き込み妨害で 個人情報の盗みを働く
・書き込み妨害実態 ↓↓ ココから情報窃盗・
「クッキー確認」「連投してるで」など
--------↓個人情報収集はここから盗む↓-------
問い合わせID：×××abs ⇒ 個人を特定
ホスト：×a××ac××.ne.jp ⇒ 情報を盗む
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- 140 ：
- >>136
数千人規模の捜索大会（としか呼べないもの）を催せば話題になる
主催者が参加者にカネを渡すタイプの「大会」で、
各員は割り当てられた区域を探すので、発見者への謝礼は少ない
当然、最大のネックは開催費用、つまり、参加してもらうために渡すカネになる
つまり、遭難初期に県内外の登山愛好家を捜索のために１００００人ほど投入できれば、生きて発見される確率は上がる
問題は、誰がカネを出すか、になる
- 141 ：
- >>138
子供はクマに育てられて10年後に発見されるとかのまさかの展開へ
- 142 ：
- 人類史上最強の人間になりましたとさ
- 143 ：
- まあ新潟は殺人事件で一杯一杯な報道もどうかしてるけどな
生きていたかもしれない父子よりも生き返らないガキの方が重大なんだよね
- 144 ：
- >>140
(笑)(笑)(笑)
- 145 ：
- 自分たちで山に入っていって遭難した親子よりも、学校の帰りに小学生が殺された事件の方がそりゃ重大だろ
- 146 ：
- 子供を巻き込まれた可愛そうな被害者とみるか親の所有物と見るかで違ってくるな
- 147 ：
- 女児殺害事件の現場とこの山って近いんだな
新潟県警も忙しいな
- 148 ：
- 千葉じゃ6歳女児が殺されるし、この５月は小学校低学年受難だな
- 149 ：
- >>145
私から見ると、子供にとってはどちらも同じくらい可哀相だわ
本人のせいじゃないんだもん
ただ性的暴行されたという点で女の子ほうが可哀想
男の子はなんだかんだで最後までパパと一生にずっと居られた可能性も高い分だけ女の子よりはマシ
- 150 ：
- *********************************************
◆● あなたの情報盗んでカネ儲け詐欺師運営 ２ ●◆
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登山板運営はあなたの個人情報を盗んでいます！
登山板のＣＭ料（アフィ）稼ぎを生業にする運営は
反対意見の書き込み妨害で 個人情報の盗みを働く
・書き込み妨害実態 ↓↓ ココから情報窃盗・
「クッキー確認」「連投してるで」など
--------↓個人情報収集はここから盗む↓-------
問い合わせID：×××abs ⇒ 個人を特定
ホスト：×a××ac××.ne.jp ⇒ 情報を盗む
----------------------------------------------
千葉じゃ８０歳の資産まで狙う 悪質詐欺師運営 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
- 151 ：
- >>143
自殺しに登山した馬鹿登山民オヤコよりも何の非も無いのに殺された女の子が大事ですよ
- 152 ：
- >>140
じゃあおまえら五頭連峰で宝探しかなんか開催してあげたら？
宝探して最中に参加者が親子みつけるかもしれんだろ？
- 153 ：
- 誰も『御山』で迷子になれと依頼していないのに、好き勝手な馬鹿登山民一派は
さっさと間引きシステムで逝ってくれ
- 154 ：
- パヒムのポリりずむみたいな馬鹿登山民ら
繰り返す遭難救助、繰り返す遭難救助、丸で成長しない
- 155 ：
- 脅されると逃げ回る チキンハート詐欺師運営
こういうケツ穴狭小バカに騙されてはなりません
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- 156 ：
- >>149
最初だけ男女平等ぽく見せて結局「女のほうが」とか言い出す性差別主義者嫌い
- 157 ：
- >>143
被害者が増える可能性があったからね。
- 158 ：
- >>156
本当にキチガイだね
これが女の子じゃなくても、寝屋川の男の子みたいにRされて殺された事件だったら、父の登山の道連れで死んだ男の子より可哀想だと思うし
- 159 ：
- 喜知外はオマエ
食わせモノ詐欺師運営に釣られてはいけません
ＩＤ盗まれ資産盗まれあなたは丸はだか
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- 160 ：
- >>156
性別は無関係です
自ら災厄に進んで飛び込んで逝ったオヤコと
災厄の方から近付いて来て殺害された人ではね
- 161 ：
- >>160
登山の方も子供が自分から行ったわけじゃないだろう
- 162 ：
- >>158
自分の意見に反対されるとすぐ人格攻撃する
これが日本のフェミニスト脳なんだよ
- 163 ：
- そもそもどっちがマシという事に使う話題じゃない
- 164 ：
- 死に方に善し悪しあっても最後はけっきょく骨ですから
- 165 ：
- 俺は船釣りだがこのGPSアプリ使ってる 山でも使えるだろ
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.simplegps.ccit
霧が出て何も見えなくても、進行方向わかるし、
来た航路をたどって帰ることができる。最悪仲間にチャットと
自分の位置送って救助頼める。
山登りのおっさんおばさんもガラケーやめて命守るためにスマホ使えよ。
- 166 ：
- >>162
なんでもフェミニストに見えるガイジw
糖質かな？病院に行け
- 167 ：
- >>165
は宣伝
- 168 ：
- >>161
祖父、父、子ともに『御山の間引きシステム』で間引かれるに相応しい遺伝子をお持ちですからね
- 169 ：
- アンドロイド携帯なら今までの辿った位置情報がわかるぞ。
アンドロイド携帯はデフォルトの設定でロケーション履歴を記録しているから
自宅のPCからGOOGLEで位置履歴情報がわかる。
GOOGLEにログイン→GOOGLEMAP→左上のMENUをクリック→上から11番目のタイムライン
日付も指定できるからこれで親子の辿った道筋がわかる
- 170 ：
- なんて優しさに満ちたスレになっつまったんだ
どうしたんだよパンパカ
- 171 ：
- 履歴は即OFFだな
- 172 ：
- ニュー速＋にここのリンク貼る奴がいるからな
何考えて貼ってるのか理解できんよ
- 173 ：
- >>169
これ知らなかったスゲー
- 174 ：
- https://twitter.com/gakujyo7323
自分に酔う
- 175 ：
- スマホは便利だよなあ
道に迷う確率がかなり減る
例えば山と高原地図で地図をダウンロードしておけば、GPSで常に自分の位置を把握できる
もちろん機内モードで消費電力を抑えてね
ログは山旅ロガーと地図ロイドで後で確認するのが楽しい
- 176 ：
- >>173
現在地の共有機能を使うと、指定した相手に対して
自分の現在地をリアルタイムで共有もできる。
俺は40時間で160KM 走るUTMFとかのロングトレイルの大会に出るから
その練習委奥多摩や奥秩父を夜中に1人で走る。
家族が心配するので共有している。
- 177 ：
- オロクにひどいのひどくないのの区別なんかあるかい
- 178 ：
- 見た目はあるだろ
- 179 ：
- >>169
知ってるけど本人のIDとパスワードがわからないと無理ですね
あと電波が届かないとデータが送れない
- 180 ：
- >>81
生死が気になる
- 181 ：
- >>100
残念です。
ご冥福をお祈りします
- 182 ：
- 知り合いもトレラン中の心筋梗塞で死んだ。確か50ちょい。
やっぱし急に心拍数あげるのはヤバいのかね。
俺は登山だけど急登はゆっくりにした方が良いのだろうか。
- 183 ：
- >>175
街で使うとマップがぐるぐる回っててんで使い物にならない。スマホは山用だったなと気付いた。
- 184 ：
- >>179
この父親の自宅のパソコンでログイン省略とかしてれば入れるだろ。やってみる価値はあるんじゃないか
- 185 ：
- TBSラジオの今やっているセッション２２という番組で山のリスクマネジメント
講座って特集をやっている
- 186 ：
- 発見時までに指紋が残ってればスマホ解除できるけどどうかなあ
- 187 ：
- 地図とコンパスで、現在地点を把握できない人間は山に入るな！！！
- 188 ：
- 西穂高のパンパカ率はどれ位あるの？
- 189 ：
- 空と甲哉の神隠しで終わったのか。。。
- 190 ：
- >>174
最悪だね！
- 191 ：
- >>174
>>190
別に大人が自己責任で行ってるからいいんじゃない
消防副所長さんも、見つけたのは捜索隊ではなく、有志で捜索してた職場の同僚だし
- 192 ：
- >>174
捜すのは勝手だが何故SNSに上げるのか
- 193 ：
- SNSなんてそれこそ勝手にやっていいことの代表格だよね
- 194 ：
- 山の事故の場合、死体さえ見つからないことがあるってのが恐いよね。
- 195 ：
- SNS警察きてるね
- 196 ：
- >>184
こういう層ってスマホで足りるからPC持ってなかったりするよ
- 197 ：
- >>174
他の山行写真と同じノリで記念撮影的に自分が写り込んでるから
批判されてるように野次馬感溢れるツイートになってんだよ
ちょっとは空気読んで控えればいいのにアホだなあと
- 198 ：
- >>197
だってタダの野次馬でしかないもの
- 199 ：
- ただ松平山までは厳しいっていうかこの親子のペースでは無理だろ
GPSがとかの話が不自然過ぎる
- 200 ：
- >>199
ちょっと信じられんよな
爺の話か父の話か両方かに誤魔化しというか多分認識に異常があると思う。
過去スレで予想されてたように引き返す途中でどっかルート外してるよなこれ
- 201 ：
- 家族が広域捜索の為の届け出を固辞したってコメント欄に書かれてるね
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20180511-00000015-jnn-soci
- 202 ：
- >>169
なるほど！と思って確かめてみた
登山にはgps専用シムなし防水スマホで衛星GPS、フライトモードでログ取得なんだがオフラインだとその間の座標がグーグルに送られないので他の端末でも表示されなかった。
もし電池節約のためフライトモードにしてたとしたら残らないみたいだ。
一時間おきにでもオンラインにして位置情報onにしてくれれば…
- 203 ：
- >>183
設定で位置情報を基地局・wifiでなく、GPSに切り替えるといいよ
電池節約には基地局wifi
- 204 ：
- >>199
午後２時だっけ？松平山手前での目撃情報があるから、実際行けたんだろ。
- 205 ：
- >>195
どこ？
- 206 ：
- >>191
消防の同僚ならバリバリのプロだな。ロープ懸垂お手の物だ。すぐ見つかるわけだよ
- 207 ：
- ＜登山グループ、アマチュア無線で連絡＞
男女8人のグループが登山中に一時遭難し無事救助と奈良新聞などが報じる。
https://www.hamlife.jp/2018/05/15/nara-tozan-rescue/
- 208 ：
- >>174
自分が映る必要あるのかね
- 209 ：
- 今日は朝から忘れ物したり電車間違えたりいちいちイライラする
そんな日に山にいたら大変なことになってる
今日が会社で良かった
- 210 ：
- まあただ話題の場所に登山に行っただけな気もするけど、叩くほどのことじゃないし、ほっとけばいいんじゃないの？
- 211 ：
- 「捜索の手伝いに行く」っていうんなら、
登山道を一人であるくんじゃなくて、
地元の遭対協とかに連絡とって、捜索隊の一員として
加わらなきゃあんまり意味ないと思うけどね。
（認めてもらえるかどうかわからないし
警察以外の組織が捜索してるのかどうかしらないけど）
捜索は計画的にやってるはずなので。
- 212 ：
- >>208
自分が写っていれば写真の盗用だと思われない
- 213 ：
- >>211
技量のスキルが分からないから、逆に仲間に加えたくないのでは
- 214 ：
- >>213
技量のスキル…
- 215 ：
- 国内の山でクレバスに落ちたり数百メートル滑落した経験のあるベテランの山女らしい
プライドを傷つけるような失礼なことを言ってはいけないな
コメントで称賛して持ち上げておけばそのうちどこかでパンパカしてくれるだろう
- 216 ：
- >>215
ベテランはそういう失敗をしないで大成するからな
- 217 ：
- >>213
馬鹿発見w
- 218 ：
- 携帯のモバイル
- 219 ：
- この場合は、捜索じゃなくて「話題の遭難現場の山に行ってみた」だからね
- 220 ：
- 岳沢小屋のブログ、事実誤認で削除ってなんだ？
- 221 ：
- >>215
最初からハードにやるべき、ということでいきなり劔に凸ったり、冬は凍傷の経験もお持ちらしい
俺なんかより経験豊富
- 222 ：
- 捜索参加してる遭対協のメンバーに請われでもない限り
捜索隊に参加したいつっても二次遭難の危険があるとか理由つけられて門前払いだよ。
どうしてもと言うなら登山道を歩きながら見える範囲を確認お願いしますって感じ。
- 223 ：
- ↑ サギ ペテン常習経験豊富
ごろつき運営！ つられないで！
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◆● あなたの情報盗む 悪質登山板運営 ２ ●◆
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- 224 ：
- >>220
ガイドが怒鳴りつけた、って書いてたから、ガイドからクレーム来たんじゃない？そんなこと書かないでくれ、客商売なんだ、って。
- 225 ：
- >>224
ガイドじゃなくて小屋番だろうに
- 226 ：
- 何人か率いているガイドに便乗して付いて行こうとした素人が、ガイドに怒鳴られたという話だったと思う
- 227 ：
- >>39
百名山ツアーみたいなのが大きいのでは。
ほとんど山を登ってなかった素人向き団体ツアーが大流行です。
北海道で３山登って１５万円×２０人とかね。
- 228 ：
- >>220
ウェブアーカイブで読んでみたけど、72歳の宿泊客のことを酷く書いてたから
本人が読んで怒ったんじゃないかね
宿泊客ならブログを読んでもおかしくないし自分のことだってすぐ分かるだろうからね
たしかに客商売だからそんな事書くなというガイドの可能性もあるな
- 229 ：
- 登山ツアーで検索するとたくさん出てくるね
グルメ温泉バスツアーのような感覚なのかスケジュールも弾丸登山
山慣れた人にはいいかもしれないが
- 230 ：
- >>226
真似する馬鹿が増えそうだから
さらっと注意するくらいでいいかも
平地でもこの手のキチはいるもんな
- 231 ：
- ガイドに金払ってるパーティーに寄生とかアホだろw
- 232 ：
- そりゃ怒るだろw
- 233 ：
- 今度軽装で岳沢小屋の周りをウロウロして見よう。
どうなるか楽しみだ。
- 234 ：
- 新潟の親子はまだ捜索しているのか
異例だな
- 235 ：
- たまたま同じタイミングとコースだったら、離れて歩かないと叱られるのか・・
- 236 ：
- 大概は先に行ってくれと言われるな
- 237 ：
- 普通は騒がしい団体が前にいてもウザいだけだからな
- 238 ：
- ついて行こうとしただろうというのは小屋のヤツの憶測で、
爺さんはガイドにどういったら良いんだみたいな質問をしたという話で
ガイドはそんな質問をする程度のやつが来るところじゃないと追い返した と
みようによっては爺さんは現地で熟練者に質問して様子を見て自分の行けるレベルじゃないと判断をしてやめた
と見ることもできる。現地で情報収集して危険なことをする前に決断するというならそう酷いということもない。
小屋番は質問で低レベルと判断してバカが来たて感じの感想をブログで言っていた。しかも自分の小屋の客に
- 239 ：
- >>227
それは小売じゃねえ
- 240 ：
- >>213
そうですよ
なので
>認めてもらえるかどうかわからないし
とかきましたが、
実際は >>222 さんが書いてるとおりでしょうね
- 241 ：
- >>240
だから なに？
*********************************************
◆● アフィ稼いで情報盗む詐欺師運営 ３ ●◆
*********************************************
登山板運営はあなたの個人情報を盗み食っている！
登山板のＣＭ料（アフィ）稼ぎで食う運営は
書き込み妨害で個人情報の盗みを働く！
釣られてレスすれば被害甚大！ 釣られないで！
**********************************************
- 242 ：
- >>240
お前も技量のスキルが判る馬鹿だったのか
- 243 ：
- >>228
客商売で生活してるくせにどんな態度だよ・・
- 244 ：
- >>219
海の家のおっさんみたいなもんだと思え
- 245 ：
- 富士山の山小屋でも「ご来光はどうしますか？」っていう質問がキーになっていることがあるからなｗ
シーズンオフの9月半ばとかで、この質問に「天候がいいので行こうかと…」っていうものならば、
あいつら、上から目線で強烈にバカににしてくるからなｗ
始めっから禁止してるならそう言えばいいのに、あえて聞いてくるのは質問で相手の力量を探ってるんだよなｗ
- 246 ：
- >>243
そういう仕事もあるよ
例えば医者
客商売でもあるけど、だからといって患者の言いなりになって良いわけじゃないし強く指導することもある
- 247 ：
- >>245
まぁ9月半ばに行こうとする奴はど素人かど玄人だからな
- 248 ：
- >>239
小売り（笑い
山関係の商売は小売りなんてたかが知れてる。
一度買ったら当分買わない。
- 249 ：
- >>247
毎年登ってるけど9月の方が天候が安定してて登りやすいんだよなｗ
結局、山はシーズン云々じゃなくて、当日の天候・コンディションだよｗ
山頂の山小屋や自販機が営業してるかどうかなんて、毎年登ってるベテランからしたら何も関係ないｗ
- 250 ：
- >>248
お前が小売業ってのにレスしてんだぞ
キチガイか？
- 251 ：
- ののしるのも詐欺師運営の自演釣りパターン
詐欺師ごろつきペテン師運営にご用心！
*********************************************
◆● アフィ稼いで あなたの情報盗む詐欺師運営 ３ ●◆
*********************************************
登山板運営はあなたの個人情報を盗み食っている！
登山板のＣＭ料（アフィ）稼ぎで食う運営は
書き込み妨害で個人情報の盗みを働く！
釣られてレスすれば被害甚大！ 釣られないで！
**********************************************
- 252 ：
- >>245
わろたw
- 253 ：
- >>250
だろ
それか、b2cは全部小売だという認識で、役務提供の旅行業も小売だと思ってるのかも
- 254 ：
- >>234
お前らが騒ぎ過ぎてニュースになってしまったからな
しかも駐在さんがミスしたみたいに報道されたら見つかるか一月位探さないと収まりつかないし
普通ならもう個人的な捜索段階なのに
- 255 ：
- 軽装で岳沢小屋で重太郎新道について質問する罰ゲーム
- 256 ：
- 我は初めから新潟オヤコは間引きシステムに掛かって当然だと主張しているのに
浅知恵と蛮勇を頼みにする登山民が五月蝿くするからぁぁ
- 257 ：
- いや俺はスルーしていたし
- 258 ：
- この盛んに間引き間引きと言ってる人の神経というか人間性を疑う
可哀想な人だ
- 259 ：
- 『御山』の『間引きシステム』は昔から在るよ
- 260 ：
- >>238
じいさんは悪くないな、そういう話なら
ガイドも悪くない
じいさん世代は事前にガイドブック読んで計画的に登る世代じゃない
小屋の引きこもりだか自閉症が悪いわそれは
- 261 ：
- >>254
最初からここは沢探せだよ
ν速と間違えてない
- 262 ：
- >>260
現地で情報仕入れる人もいるからな〜
それを不勉強だとしてバカにする体質ってよくないよなｗ
山小屋の従業員はほんといきなりキレだすから厄介だよｗ
命がかかってるうんぬんとかじゃなくて、ネトゲとかで強いボス討伐にきた初心者を罵倒する廃人みたいなやつらだよｗ
- 263 ：
- お山の大将という言葉があって
- 264 ：
- 某小屋のブログとかは、登山者への啓蒙っていうよりも、
ネトゲの地雷プレーヤー晒してるブログと同じような感じなんだよなｗ
「今日はこんな地雷プレーヤーと出会いましたｗ」とかいう感じで、
この人、山やってなくてネトゲにはまってたら、同じようなブログ書くんだろうな〜ってｗ
- 265 ：
- 警告を無視して遭難した人を救助する為に殉死した知人の家族を慰めるような経験をしてたら言い方がキツくなるのも仕方ないと思うよ
- 266 ：
- 下界では自分がそういう扱いされてきた人なんだろう
- 267 ：
- >>245
９月に登ったけど下界は残暑、山頂は真冬で強風砂嵐、ご来光はきれいだったけど頭痛とあくびでまあ辛かった
防寒と砂よけにスキーゴーグルとストールぐるぐる巻でゲリラみたいになってた
- 268 ：
- 例の親子の続報は無いんかな
- 269 ：
- >>268
無かった事にした方が自分は楽w
- 270 ：
- >>268
もう死んでるから夏に探せばいい
- 271 ：
- 家で待つ家族は死体でも見つかってもらわないと
精神的にも生活的にも大変やな
馬鹿な親父だけなら自業自得で終わるが、
小学校一年生が山で消息不明になるとか
3年間毎日メール送ってスマホでも
見つからないと心が前に進めねーよ
- 272 ：
- >>220
微妙に現実離れした感のあるガイド料のことにも言及されてたしね。
72才が実は弁護士だったとかでガチにカチコミかけられたとか。
- 273 ：
- >>235
ガイドは、野良の人にははっきり言うよ。
「お金もらってこの人案内してるんであんまりついてこないでください」って。
- 274 ：
- ついてくんなこの野良犬風情がァ！！！
- 275 ：
- （∪＾ω＾）わんわんお！
- 276 ：
- >>273
ここはお前らの土地か？
お前らが勝手に俺の前歩いてるだけだろって言えば良い
- 277 ：
- >>273
ろくに登れない客を連れているガイドパーティには迷惑しています。
少しは客を選べよ。
- 278 ：
- >>268
今日で10日目
60人体制で捜索
とラジオでやってた
あとどうやらまだ探すらしい
- 279 ：
- こうなったら意地やな
- 280 ：
- >>277
ほんこれ
- 281 ：
- >>279
意地というよりメンツだと思う
ニュースとしてことのほか注目集めちゃったから、威信にかけてってやつ
誰かが言ってたように冴えないオッサンが一人で平凡に遭難してたらこんなにニュースにもならんしもう捜索も打ち切りだと思うw
- 282 ：
- やっぱりこどもは見つけてやりたいよなあ
- 283 ：
- >>169
おおお、これスゲーな！
これ、土日の休日で家にずっといるから、自宅？
とか、平日の日中いるところが会社？とか出てくるのな。
仕事サボってドトールにいるのも全部時間と一緒にログがとられてるんだな。
恐ろしすぎる。
でも本当に自宅のPCでクローム立ち上げればこの父親の電話したときの
位置情報、時間とともにわかるのにな。奥さんいないのかな。
- 284 ：
- >>268
便りがないのは良い便り
- 285 ：
- >>273
俺の前に立つな、俺の後にも立つな
R
って言い返せばいいのに
どうせ山の中出し
- 286 ：
- 土日に沢屋が見つけなければもうみつからないだろうね
つーかメールしてる時点で山アプリ入れて位置情報通報しろよ
- 287 ：
- >>260
ごめんな一点、引きこもりと自閉症をそんな風に並べて書かないでくれ
- 288 ：
- つうか昔なら兎も角GPS付きスマホがあるのに今時どうやって遭難するの？
山地図開いて登山道の方に動けばいいだけやん
- 289 ：
- それもそうだな、はい次の方
- 290 ：
- >>288
良くいるんだよ、正しいと思う方向に行けばいいじゃんて
ＧＰＳも結局迷うまで使わないから
その方向が歩けるとは限らないんだよ
で滑落して・・・
方角は分かったって言いながら、そのまま遭難死したのもつい最近だな
戻れよ
- 291 ：
- 金鉢山方面に迷い込んでるような気がする私…
- 292 ：
- gpsあっても巻いてるうちに面倒くさくなって崖降り博打失敗して落ちれば終わりだよ
- 293 ：
- ポケモンGo起動してるとあっという間にバッテリー無くなるからな
大容量モバイルバッテリーをもってしても2日もたない要注意アプリ
- 294 ：
- 「ｵｲｺﾗﾐﾈｵ」おいこら峰雄
- 295 ：
- >>291
生きてる人間を探す場合は、目星をつけて探すのはありだが
もう、２週間近くなるからな
天気の続くときに沢の分岐基部にベースを張って各沢にＧＰＳのログを残しながら
しらみつぶしに探す、例えば以下の地点だな
https://goo.gl/RauNme
- 296 ：
- おう
- 297 ：
- 10年前から見つかってない人もいるのかー。
なんか落とし穴みたいな箇所に遺体が積もってるのか・・
- 298 ：
- 迷彩ポンチョみたいなの羽織ってたりするとまず見つからんね
- 299 ：
- 問題は最初に滑落したのはどちらかと言うこと
親父が先だったら子供の気持ち考えるとかわいそすぎる
- 300 ：
- >>299
可哀想かどうかが問題じゃないだろ
やっぱり「正常性バイアス」
５月の新潟の山で標高は低いが小学１年生にビバークをさせる、ろくな装備もなしに
この異常さを大丈夫と思う、だめだと思おうよな・・・
- 301 ：
- まだ親子の話題で持ちきりなのは新しいパンパカが無いって事なんだよな
- 302 ：2018/05/17
- おれも、下山遅れは何回かやらかしたけど
だいたい小屋に潜り込んでたから
それでも装備無しでビバークしたのは１回だけある
雨の日の夜で懸垂下降の途中ロープが絡まり降りれず、結構厳しかったけど、
女と２人だったから楽しかったけどな
〜焚き火総合 Part.48〜
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