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【巍四裏】最高のｻﾊﾞｲﾊﾞﾙｷｯﾄ6缶目【ピンチ缶】


1 ：2013/11/23 〜 最終レス ：
日常でも防災用品が必要とされる
それがアウトドアとなればなおさら
持ち歩くには軽く小さい物が望ましい
しかし使うとなれば大きさや重さや丈夫さが必要
最高のサバイバルキットを考えるスレ
前スレ
【巍四裏】最高のｻﾊﾞｲﾊﾞﾙｷｯﾄ5缶目【ピンチ缶】
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/out/1357952713/
過去ログ
【巍四裏】最高のｻﾊﾞｲﾊﾞﾙｷｯﾄ4缶目【ピンチ缶】
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/out/1335914443/
【巍四裏】最高のｻﾊﾞｲﾊﾞﾙｷｯﾄ3缶目【ピンチ缶】
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/out/1333863181/
【巍四裏】最高のｻﾊﾞｲﾊﾞﾙｷｯﾄ2缶目【ピンチ缶】
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/out/1307797057/
【巍四裏】最高のサバイバルキット【ピンチ缶】
http://kamome.2ch.sc/test/read.cgi/out/1289432324/
参考サイト
http://b18c.fc2web.com/survival/column_03.html#svkit

2 ：
１乙
サバイバルキットにおすすめのナイフ教えれ

3 ：
このスレ的にはジャングルキング
http://www.youtube.com/watch?v=wydfCbChSjU

4 ：
ずっと気になってたんだけど、スレタイの元ねたってうしとらなの？

5 ：
ジャングルキングw
男心をくすぐる商品ではある
なんど買いそうになったことか
中学の時なら迷わず買ってた

6 ：
ベア・グリルス監修のガーバーのアレっしょ。
まあ、シリーズの中で、パラコードナイフはそれなりに使えそうだけど。

7 ：
ベアシリーズ結構出てるな
http://www.gerbergear.com/Survival?SearchText=&force_type=&tool_type=Knives&x=15&y=12

8 ：
http://www.rivertop.ne.jp/rivertopsabu/nif/dsurvival.html

9 ：
また個性的なのを出して来たな
斧にするためのデザインって感じだ
最近はパラコード巻いたハンドルが流行なのか

10 ：
定番だしてもおもしろくないんで
http://www.ohyasuya.co.jp/factorybrands/extrema/sub/fox2.htm

11 ：
パラコ巻きは、もう随分前にインチキボッタクリナイフの影響で大流行したけど、今は下火。
でも、ハンドルが破損する心配が無いし、短いとは言え一定の長さのパラコードを一緒に持ち歩けるし、全体的に軽量なんで、それなりに意味はあるかも？
鉈の鞘に細引を巻くのは昔からやってる猟師とかいたし。

12 ：
変わったナイフが一杯有るんだな
使いやすいかどうかはまた別問題だが見てて面白い
パラコ巻きも初めて見たときは変だなと思ったけど
紐が使えると思えばサバイバルキット向きだな

13 ：
でもせめて亀甲縛りが出来るぐらいの長さは欲しいよな

14 ：
ベアのパラコードナイフいいな

15 ：
俺はナイフの柄に麻紐巻いてるよ
緊急時に火口にできる

16 ：
麻紐はすぐケバケバになったり切れたりするよなー。
ロウとか擦り込みゃマシなんだろうか？

17 ：
ロウを刷り込んだら
手が滑るんじゃないか

18 ：
色々見たけど
ベアグリルスのパラコードナイフが一番良さそうな印象
>>8のも好きだったんだけど保守的にな俺の性格が邪魔してる
パラコードナイフは一枚の金属板だから壊れないってのがいい
紐が付いてるのもいい

19 ：
>>17
せめてロウソク責めができるぐらいロウをつけて欲しいよな

20 ：
パラコードナイフ持ってる。
メリット
◯大きさの割には軽量。
◯ワンピース構造なのでタフ。
◯ポイント近くのRがスキナー並みに強いけど、汎用的に使いやすいブレードデザイン。
◯ベルトループの向きや裏表を好きなように付け替えられるし、腰に付けないならループ自体を外せる。
◯バランスも悪くないし、チョッピングも何とか出来る。バトニングは問題なし。
◯安い。
デメリット
◯コーティングがすぐハゲる(実用上問題は無い)
◯シースが妙に幅広なのと、接合部の耐久性に疑問がある。
◯パラコードは1.15mしかない。俺は巻き直して、さらにハンドストラップ分を伸ばして1.9mにした。
ま、値段の割には悪くないし、結構使えるナイフだと思う。

21 ：
>>20
山で使える場面ってあった？

22 ：
>>20
これって何のためにシースが広いの？
シャベルみたいに使うとか？

23 ：
>>21
普通の山行ではフォールディングナイフしか持って行かない。
半分サバイバルごっこみたいな山遊びの時に持って行ったが、ペグを作ったり、焚き付け作ったりにはそれなりに使えた。
刃持ちはイマイチな気がするが、俺は小さくて薄いダイヤモンド砥石を持ち歩いてるから問題なし。
最初から木を相手にする予定なら鉈や大型ナイフの方が良いけど、「コレ一本で全て何とかしたい」って時には良さそう。

24 ：
>>22
カイデックスをリベットじゃなくグロメットで留めてるからそうなっちゃっただけ。
グロメットにしたのは、ベルトループをネジ留めする為。

25 ：
スレ違いだけど幾らするのこれ？

26 ：
六千円前後。
中国製だが、一応ガーバーなんで、それなりに有名なメーカーのシースナイフとしては安い。

27 ：
カッターナイフで十分

28 ：
そーゆー人はソレでいいんでない？

29 ：
切れませぬ
飾りかと

30 ：
>>20>>23
詳細サンクス
良さそうなので買ってみる事にする
俺も買ったらコード巻き直す

31 ：
コロンビアリバーのマジキレ5秒前はどうだろう
パラコードナイフっぽいけど小型で缶箱に入る
刃とハンドルが相対的に短くなるのが少し気になるけど
http://www.businessrecall.co.uk/Business-Recall/survival-king/Website/images/HOME-Cutting-Kit/doug-ritter-mk5-survival-knife/gallery/doug-ritter-mk5-crkt-in-the-packaging.jpg
http://4.bp.blogspot.com/-MRknXrzF3Yw/TYuYHeENS8I/AAAAAAAAAxE/BEh8scmVwAs/s1600/IMG_2057.JPG

32 ：
このサイズならフォールディングナイフ選んだ方が良さそう

33 ：
>>32
一理ありすぎる

34 ：
サバイバルキットである事を考慮するならおりたたみがいいのかね
耐久力は落ちるけど

35 ：
薪割りしたり小屋建てたりする訳じゃないんだから、折り畳みので良いんじゃない？

36 ：
ナイフで薪を割るんですか？
凄いっすね

37 ：
しないってすぐ上で書かれてるじゃん。

38 ：
テントの端のポールを差し込む穴のグロメットが外れて無くなっちゃった事がある。
細い木の切れ端を割って平らにして、ナイフでグリグリ穴を開け、グロメットが付いてたナイロンバンドに針金で縛り付けて応急処置をし、数日問題なく使えた。
小さなフォールディングナイフで良いから、やはり一本持っているべきだと思う。

39 ：
>>35
シェルター作りや道具作りで枝を切ったり割ったりしない事もないと思うけど
枝を切る事を想定しないならビクトリノックスのクラシックくらいの小さい折畳みでいいな
>>38の例では枝を割ってるからな

40 ：
ばかだな、そこでワイヤー・ソーだろ

41 ：
ブルース・リーみたいな言い方すんなw

42 ：
赤とかはおらんのん？

43 ：
イトノコを1本入れとけば？

44 ：
パラコードナイフぽちった
届いたらテストする

45 ：
>>38
針金は色んな事に使えるよな
某アニメで靴底剥がれたのを直してたりw

46 ：
賽銭箱とかの鍵を開けたり

47 ：
鍵はそんな簡単にあかない
大工道具が有れば家が建てられると思うくらい安易な考え

48 ：
南京錠なんて厨房でも簡単に開けてるやん

49 ：
第九話だな
あのアニメ結構楽しみだったのに

50 ：
まさか全員遭難死して完とはな

51 ：
あれは酷いエンディングだった
俺たちも気をつけねば

52 ：
>>44
テストって何をテストするの？
斬れ味？パラコードの耐荷重性能？

53 ：
俺が非常用に持ってるのはレザーマンのSquirt P4
PS4じゃなく廃盤のP4の方
枝を切る事は諦めてる
落ちてる枝と折れる太さの枯れ枝で焚き火するつもり

54 ：
マムートのマルチツールってどこのOEM？

55 ：
↑
ミニじゃなくてノコも付いてる大きいやつ

56 ：
かったの？

57 ：
画像検索しただけで３種類くらいあるな
レザーマンのマイクラっぽいのと
トゥルーユーティリティーのスカラベっぽいの
もう１つのは100均っぽい

58 ：
トゥルー…

59 ：
俺のばあちゃんは
トルーユーテリテー
って呼んでた

60 ：
トゥルー推奨

61 ：
http://products.vic2.jp/vic2/trueutility/438-98980-s01.jpg
スカラベいいんじゃね
針金使うときもプライヤーあると効率も出来も上がるし

62 ：
スカラベってフンコロガシのこったぜ。

63 ：
うそだ
うそだ
え？ほんと？

64 ：
>>56
うん
レザーマンのマイクラっぽい奴
マムートが作っているとは思えないんで聞いてみた
MAMMUT FINE TOOL CORP.
と刻印があるが、Amazon.de等で売っているモノとは少し違う。

65 ：
>>64
他のツールと比べて完成度はどんな感じ？

66 ：
>>61のツールブレード無しのは、以前百均で良く売ってたな。
ま、レザーマンの小さいのとか買った方が後悔しないと思う。
レザーマンも随分品質が悪くなって来てるけど、その分価格も下がってるし。

67 ：
>>65
他を知らないので判断出来ない

68 ：
>>64
MIKRO PLIERって奴だな
http://www.youtube.com/watch?v=z8CrQdM0lsg
http://forum.knives.pl/index.php?topic=153641.0
ようつべでみるとwaveとマイクラの中間くらいの大きさか
日本ではあまり流通してない変わり種だな

69 ：
>>68
いや、それより大きい。
レザーマンに近い。
ナイフ、波歯ナイフ、ヤスリ、ノコがプライヤーハンドルの内側。
缶切り、＋、−4種、ハサミがプライヤーハンドルの外側。
プライヤーハンドルの製法がレザーマンとは異なるみたいで、ハンドル外側が袋状にプレスされている。

70 ：
>>69
そうなのか
何処で買ったかしらんが日本ではレアっぽいから大切にしたらいい

71 ：
後だしでｽﾏﾝ
画像はこんな感じで220gくらい
ttp://www1.axfc.net/u/3100149

72 ：
まんま旧WAVEじゃん
http://guarda.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_865/guarda/CA3E03350001.jpg?c=a2

73 ：
お、旧型だったか。
あんがと。

74 ：
俺も持ってるが、クソ重たいんだよな。
とても登山に持って行く気にゃならないが、ま、個人の自由か。

75 ：
>>74
わかる
おれも持ってるけどWave持ち歩こうと思うと結構気合いいる
重量制限のないキャンプなら便利だし
ガソリンストーブのメンテが必要になるような長期登山だと力を発揮するんだけどね
日帰りや短期だとオーバースペックだな

76 ：
同じくらいのスペックで軽いのある？

77 ：
Waveの240gに比べてチャージTTiなら232gだけど
劇的に軽いのはないね
スペックと重さは等価交換みたいな物なので軽くなれば機能が減る

78 ：
やっぱそんなもんか。
なので折れは体幹に近いウェストベルトポケットに入れるようにしている。

79 ：
俺は機能を搾って軽いのを選んでる
鋸、ヤスリ、波刃は妥協して
125gのJuice S2にした

80 ：
俺はPS4だね。
メインに軽いフォールディングナイフ使ってるから、修繕道具兼ナイフのスペアとして、小物や薬を入れてるタッパーにしまってる。

81 ：
>>79
俺もS2
普段使いに丁度いいからEDCしてるね。

82 ：
>>68
ロシア娘か？
顔がみたい…

83 ：
スレの流れでamazon見てたらこんなんあった
ハイマウント(HIGHMOUNT) TRUE UTILITY ファイヤースタッシュ
http://www.amazon.co.jp/dp/B007IOHPQS/
これは使えそう

84 ：
>>80
メインは何に使ってる？
登山でナイフは殆ど使ったことないんだよな
俺もピンチ缶にps4入れてるけど、今まで鼻毛カットにしか使ったことないw

85 ：
>>83
おおピーナッツライターな
違うメーカーのを持ってるけど結構使える
オイルライターで小型ジッポーみたいな感じ
フタがねじ込み式でオーリングで密閉するので勝手に気化しない
2ヶ月放置した後でもオイル切れ起こさないのが良い所
丈夫で防水だしな
デメリットはフタの付け外しが面倒

86 ：
ナイフスレになってるｗｗ
>>83
これいいなぁ
ダイソーで買った百円ジッポはすぐ揮発して話にならん

87 ：
>>83のオレも持ってるけど、一年でOリングが劣化した
ちょうどホムセンでパッキンの代わりになるものを探しに行こうと思ってたとこだわ

88 ：
>>87
俺のもそれくらいでOリングひび割れたな
割れたOリング持って行ってホムセンで同じくらいの買って来て取り替えた
何個か入って100円くらいだった

89 ：
>>84
鋏の使い道って鼻毛きりくらいだよな
俺は意外な事に縫い物にPS4使ったな
バックパックのストラップが分厚いから指じゃ針押し込めないくらい固いんだよね
針の半分くらいのとこプライヤーで持って押し込んで
反対側つかんで引っ張って
まぁ持ってて良かった

90 ：
山登りでフォールディングナイフって何に使ってるの？

91 ：
獲った獣を捌く

92 ：
覚えてるのは
トゲ刺さった時に皮を軽く切ってトゲ抜く
ファイヤースチール削ってストーズに火をつる
箸忘れた時に枝削って箸作る
食べ物の袋開ける
焚き火のたき付けに木を削る
食べ物切る（パン、チーズとか色々）
貰った果物の皮むく
ペグ忘れた時に枝尖らせてペグ作る
ライトの接点ガリガリして接触不良直す
アルミ缶切ってろうそく立て作る

93 ：
>>92
メインと呼んで携行が必要なことが一つもないけどw
>>80とは違う人だよね？

94 ：
>>93
80ではないよ
アンカ付いてなかったから全員に聞いてるのかとおもた
>メインと呼んで携行が必要なことが一つもないけどw
ちょいと意味がわからないので説明を

95 ：
>>80じゃないから意味わかんないんじゃね？
数レス先っつか流れくらい読もうぜっ

96 ：
おれも分らんわ

97 ：
>>92は、サブとしてのナイフの役割を書いた。
>>93は、>>80への「メインの使い道は？」という質問に対するレスとして「それはサブとしての使い道では？他の人ですか？」と書いた。
>>94は、>>80に対する質問とは思わず「ナイフの使い道は？」に反応したと書いた。
つまり、>>93は>>80本人に対するレスというのが前提になってる、
と思う。

98 ：
ところで皆はサバイバルキット以外にもナイフを持ってってるのか？

99 ：
ない

100 ：
俺が>>92なんだけど
俺は>>90にレスしたつもりだったけど
>>84が反応したってのが真実だと思う
紛らわしくてごめんねアンカ使うようにします
>>97
その人が一番良く使うナイフがその人のメインナイフだと思うんだけど
>>93>>97はまたなんか違う価値観でメイン、サブって言葉をを使ってるよな

101 ：
俺は心にナイフを持っている

102 ：
俺も昔は錆びたナイフと言われたもんだぜフォォー

103 ：
ヤバイヨ−　ヤバイヨー　

104 ：
>>102
昔から錆びていたのか

105 ：
今は折れてるらしいよ

106 ：
竹光になったって聞いたけど

107 ：
職質回避。ナイフがなかったら山なんか行かね。

108 ：
確かにナイフ無しで山行っても事足りるとは思うけどさ
シートベルトしないで車乗ってるみたいで嫌だわ
想定外の事有った時に対処できない

109 ：
んー、80だけどね、メインのナイフ何に使うかって言われても、毎日のように何がしかの用途に使うね。
半分とかに切って持って行った葱を刻んだり、作ったサンドイッチを半分に切ったりの調理もするし、あんまり切らないけど、細引を必要に応じて切ったり。
家でもたまに刃物使うでしょ？ ソレとおんなじ。

110 ：
>>109
その用途をPS4で済ましてるのがすごいな
俺だったらもう少し長い刃のナイフにする

111 ：
文盲か…

112 ：
ナイフっては厚の関係で日常では使いつらいんだよ。

113 ：
>>110
よく読め

114 ：
PS4はサブで別にメインがあるのか
よくわかった

115 ：
>>112
使いやすさで専用品には勝てん
ナイフより包丁の方が料理しやすいのは当たり前のこと
寝袋より布団が寝やすいしテントより家が住みやすい

116 ：
ダッチワイフより生身の女の方が気持ち良いけど面倒

117 ：
収納性と軽さを優先した例だな

118 ：
非常時には浮き輪にもなるし

119 ：
南極行く人たちは持ってくらしいな

120 ：
話に上がった道具
パラコードナイフ
WAVE
PS4
ジュースS2
ファイヤースタッシュ

121 ：
もしもし、空気嫁をお忘れですよ

122 ：
>>121
お前だw

123 ：
>>83
物欲センサーがビンビンくるな…

124 ：
レビューもいい

125 ：
>>121
物欲センサーがビンビンくるな…

126 ：
レビューはいい

127 ：
コンパクトさも実にいい
こういう宣伝なら大歓迎だ

128 ：
俺の持ってる小型ライターを幾つか…
http://i.mjmj.be/touKFBnPOa/
比較用のジッポーの右のは、世界最小のガスライターって触れ込みの日本製。
下左の二つは、いわゆる弾丸ライターで、オイルライター。
下右はハイマウントの。
どれも小さいけど、そんなに軽くはないんで、Bicのミニの方が良いかも…
弾丸ライターは、どちらもパッキン入りで、使わなければ一年以上経ってもオイルが揮発しない。

129 ：
100エンライター

130 ：
100円ライター入れてターボジェットにする奴なんてどう？〈￥1000くらい
使えるか

131 ：
標高が上がるとゴミ
キャンプ用

132 ：
まぁ、中に入れるライターはフリント式だから、
いざとなれば中のライター使えばいいだけだが、
かさばるし壊れやすいよ。

133 ：
下の動画で、ワセリンを染み込ませたコットンボールをストローに入れてパックするって方法が出てくる
ピンチ缶に入れとくには結構いいかも
Ultimate Fire Starting Kit -- Survival Reality
http://www.youtube.com/watch?v=FowITykUR5w

134 ：
ん？デジャヴ？

135 ：
既出だったらスマンw

136 ：
いや、こちらこそ深夜にスマンw
ストローの圧着？の方法が為になったよ

137 ：
つか火おこし１つにあれもこれもってかぶりすぎだろ
BICのミニライターが２つなのは悪いことじゃないと思うけど
あとはこれ2〜3本でいいと思う
ミニろうそく
http://www.amazon.co.jp/dp/B007RKFBIC/

138 ：
>>128
弾丸ライターなんてあったね
懐かしい
Bicミニにダクトテープ巻いたのが普段使うライターで
ファイヤースタッシュが予備でもいいと思う
オイルライター系はいざとなればガソリンやアルコールでも使えるからね
液燃持つ人だとさらにメリットが増える

139 ：
へー使いきりのロウソクなんてあるんだ
婆ちゃんに買ってやろうっと

140 ：
>>133
これは良い動画

141 ：
>>137
ローソクならこんなのもある
ティーライトキャンドル型で１つで８時間持つ
他のティーライトキャンドルと違ってカップが透明なので光も広がる
寒い時に体育座りでエマージェンシーブランケット羽織って
中でキャンドル付けるとかなり暖かい

142 ：
>>128
バナーがエロ全開だな

143 ：
俺は>>137の位の太さで長さ5cm位のダルマロウソクを四本非常用具に入れてる。
一本20分位燃えるから、それなりに照明として使えるし、ポキポキ折って焚火の焚きつけにするにも良い。つーか、その用途がメイン。

144 ：
>>133の動画の親父はテレスコピック型キャンドルランタンなんかに使うロウソクを入れてるが、アレはやめといた方が良い。
ヒューズ芯のが多いんで、狭い所で使うと有害だし、モノによってはキャンドルランタンにセットせずに使うと、短時間で溶けちゃう。
登山用品や防災用品の非常用ロウソクも、太過ぎて真ん中ばっかり溶けるのがある。
缶入りのタブキャンドルは、点火してしばらくすると缶の中のロウが全部液化するんで、こぼれやすい。
また、一度消火すると芯が短くなり過ぎて、炎が極端に小さくなる事がある。
2cm以下の普通のロウソクが一番使いやすい。

145 ：
ローソクにも色々あるんだな
勉強になった
ピンチ缶に入れとく火種については、Bicミニとかの小さいフリント式ライター1個でも充分かな？
俺は一応防風マッチ数本も入れてるんだけど、皆はどうしてる？
やっぱファイヤースターターとか入れてるのか？

146 ：
使い捨てライターと防水防風マッチで万全っしょ。
フリントロッドやらマグネシウムファイヤースターターやらは、今や「キャンパーがワイルドさを演出する為の趣味の道具」w
マッチの防水容器やライターの性能や耐久性に不安があった時代には、それなりに意味のある道具だったのかもしれないけどね。

147 ：
>>145
低温で溶ける蝋燭も便利だよ

148 ：
最後のバックアップ用火起こし道具、としてならアリだとは思う>ファイアスタータ系
使いやすさで言ったらマッチやライターには遠く及ばないんだし。
使い捨てライターだってフリント式のならガス切れてもフリントライターとして使えなくもないし。

149 ：
>>147
有用な使い方が思い浮かばん
SMプレイ用とかか？w

150 ：
ワイルドさを演出するはずが、なかなか着火しなくて残念な感じにw
一発で着火できるくらいの腕前があるなら、ファイヤースターター系も説得力あるんだけどな
↓火打ち石も渋いぜ
一発火打石　最上級編
http://www.youtube.com/watch?v=2mRyj26kkhM

151 ：
>>150
それの動画見たことあるけどコメントが酷かった

152 ：
>>149
素肌に垂らしても、それ程熱くないw

153 ：
あーこんど弓みたいので棒回して火起こすのやってみよう
パラコードとナイフでなんとかなるかな

154 ：
あれは大変だぞ。
やみくもにやって成功するもんじゃない

155 ：
キャストアウェイ見終わったとこでホットな話題だわw
俺も火起こしトライしてみよっと

156 ：
>>153
パラコートとナイフなら、確実にRる

157 ：
>>154
火おこし？蝋燭ポタポタ？

158 ：
>>153
その弓はワイヤーソーで作るんですね。

159 ：
火切り杵と火切り弓は紐さえ用意出来れば割と簡単。
火切り臼は、丁度良い木片が無ければ、木を割る必要があってちょっと大変。
道具が出来れば、火種は結構簡単に出来るけど、事前に火口や焚きつけを充分用意しとかないと、炎に出来ない。
火種を火口で包むようにして、さらにソレを枯草とかで包んでゆっくり振り回すと突然ポッと炎が出る。
考古学の関根氏のレポートが参考になるよ。

160 ：
>>145
Bicミニ、ブックマッチ、ファイヤースチール
これだけ入れてる
それぞれ意見はあると思うけど俺の場合
ライターは手軽で便利
マッチは使用回数が少ないけど省スペース
ファイヤースチールは着火しにくいけど水に強くてトラブルが少ない
火は命綱とも言えるのでわざと種類の違う物を選んで入れてる
同じ物を複数持ってても同じ条件下で同じトラブルを起こす可能性が高いので

161 ：
>>153
>>155
やるなら是非とも山で拾った木とピンチ缶に入れる道具のみでやって欲しい
山で真っ直ぐな棒や平らな板を見つけるのは困難
ホムセンで買った加工済みの木でやっても意味が無い
切り欠きや弓を作るのでも実際持ち歩く道具で作れなきゃ役に立たない

162 ：
まあ、マトモな頭なら、必要充分な数のマッチやライター持って行くわな。
マグネシウムファイヤースターターなら財布の中の不要なレシートや揉んだ枯葉位でも火口になるけど、ファイヤースチールの類はもっと良質な火口が必要だし。
乾いた火口を持ち歩ける容器を用意するなら、同じ入れ物にライターとか入れといた方が現実的だろうね。
ま、ファイヤースターターの類は、持ちたい人は持てば良い程度の道具だろう。
中には、色々仕掛けとか付いてて、ライターやマッチケースより大きく重くなっちゃってる変なのもあるし。
「ライターやマッチと違い、濡れてても…」とか言うけど、そんな状況で乾いた火口が都合良く手に入るかどうか。

163 ：
ライターみたいに炎が出るモノなら、多少湿ってる枯草や枯葉でも燃やせるし(ウェットティッシュ炙ってごらん)
ファイヤースターターじゃまず無理だ。
固形燃料やロウソクへの点火も、無理とは言わないけど、かじかんだ手じゃ物凄く難しいだろうね。

164 ：
>>162
ファイヤースチールがライターより使いやすいとは言ってないので勘違いしないで欲しい
ライターの方が着火が容易なのは誰でもわかる
ライターはあれで結構細かい部品があるしガス漏れもあるし濡れたら使えない
トラブルがあった場合の補助としてファイヤースチールも持ってる

165 ：
非常用品とかにはビニール袋に入れた使い捨てライター入れてるけど、山ではソレとは別に、身体から離さないように持ち歩いてる発火具。
http://i.mjmj.be/Q1YKOXv9le/
チェストバッグかカーゴパンツのサイドポケットが定位置。ハイライトは大きさ比較の為。
アルミのマッチケースの中に、防水防風マッチが20本と、アルミフォイルで包んだロウソクの切れ端、マッチの保護兼火口として脱脂綿が入ってる。
比較した結果、フリントロッド単体より、マグネシウムファイヤースターターの方が遥かに着火が楽なんで、よくあるサイズのを四分の一に切断してボールチェーンで連結。
ストライカーとして、貰いモノのユーティリキーとか言うマルチツールも。
ズボンのサイドポケットの中には平紐が付いてるんで、そこに入れる時には結び付けてる。

166 ：
>>165
ユーティリキー俺も持ってるけど使い難いので引き出しの中だ
まぁ無いよりはかなりマシだけど
マグネシウム削るの手間だよな
海外の動画では予め削った粉をケースに入れて持ってる人がいた

167 ：
>>166
いいね〜、山用のEDCってやつか
俺だったら笛も一緒にしとくかな

168 ：
間違えた
>>165ね

169 ：
マグネシウムファイヤースターターってこんなに安かったんだ…
もっと高いと思ってたわ

170 ：
>>167笛はIDカプセルと一緒にして紐で首からぶら下げてる。
そこにこの発火具付けると邪魔でしょうがないからやらない。
IDカプセルの中身は、免許証と保険証を繋げて縮小カラーコピーして、裏に血液型と持病やアレルギーの有無、自分の携帯と複数の連絡先を記入してある。

171 ：
しかしよ、死体で発見されたならともかく、
意識不明とかで発見された場合、
そういうのってちゃんと見てくれるんだろうか。

172 ：
見るだろ

173 ：
>>165
小型で割り切った感じがいい
なにげにマッチケースにテープ巻いてるのに工夫を感じる
俺も予備装備とは別に肌身離さず持つ道具を何か作りたくなってきた

174 ：
ガムテープやダクトテープは冒険野郎の基本装備だべ？
マクガイバー先輩も常に持ってたやん。

175 ：
>>165に影響されて色々探してたら
マッチケースやフリントロッドを専門に作ってるエグゾタックってメーカーを見つけた
フリントロッドだけでも数種類あってどれにするか迷ってる
メリットデメリットを含めてアドバイスくれ
ナノストライカー
http://item.rakuten.co.jp/vic2rak/exotac_0006/
ナノストライカーXL
http://item.rakuten.co.jp/vic2rak/exotac_0009/
ポリーストライカー
http://item.rakuten.co.jp/vic2rak/exotac_0023/
ポリーストライカーXL
http://item.rakuten.co.jp/vic2rak/exotac_0025/
もちろん他のメーカーでおすすめがあればそれでもいいけど
>>165みたいに持ちたいので大きすぎるのは勘弁

176 ：
>>174
どうやって携行してる？
芯抜いて潰す？

177 ：
>>176
174ではないが俺はBicミニにダクトテープ巻いて持ってる
幅が調度いい
http://blog-imgs-45.fc2.com/t/o/z/tozan2ch/15257.jpg
巻く時にこんな感じで紐をつけるとストラップになる
http://www.good-kit.com/wp-content/uploads/2011/11/9wrapintape.jpeg
風防の穴にリング通すのでもいいけどね

178 ：
不要になったガソリンスタンドのカードに巻いてある。

179 ：
>>175
俺も欲しくて調べたことある
ナノストライカーがコンパクトだし、ロッド部しまっておけるのでいんじゃないの？
たしか替芯もあったはず
あっ、ちなみに俺は持ってないのでw

180 ：
ナノストライカーはストライカーがあまりにも小さくて、火花の飛びがイマイチだし、寒くて手がかじかんでいたら、上手く擦れそうもない。
ロッドは扱いやすい。

181 ：
>>179
調べたら替芯も替えストライカーもあった
なぜ買わなかったの？
他にいいのあった？
>>180
ストライカーは別で持った方がいいって事ね
残る利点はロッドが収納できるって事だけど
仕舞えた方が気分的に良いけど実際どうなんだろう
他の製品はむき出しが多い

182 ：
>>181
まだ買い物リストに入ってる段階
>ナノストライカー
ライター持ってればファイヤースターター無くても困らないしね、急いで買わなくても良いかなって感じ
カッコイイし、コンパクトに収納出来る所とか、換えパーツが揃ってる所とか、プロダクトとしてはすごく魅力的だと思うよ
ただ使い勝手についてはコメント出来る立場に無いってだけw

調べた中では、USTのブラストマッチファイヤースターターも良さそうな感じだったな
ちと嵩張るかもだが、米空軍御用達なだけあって実用的な作りしてる

183 ：
俺はフリントロッドだけのより、マグネシウムブロックが付いたのを薦めるな。
比べると着火率が圧倒的に高いし、フリントロッドと同じようにも使える。

184 ：
>>182
ブラストマッチの良さは片手で使えるところだな
>>183
着火性か
いくら小型になっても着火出来なきゃ意味ないしな
それならいっそフリントロッド諦めてマッチにしようか

185 ：
別にファイヤースターターの類は否定しないし、俺も山では持ち歩いてるけど、何年もサバイバルする訳じゃないんだから、水濡れの対策を施したマッチかライターの方が現実的だろうね。
ブックマッチを小さなジップロック(Aサイズとか)に入れたのは軽くてコンパクトだけど、防水防風マッチを防水ケースに入れたのが万全かな？
昔、雑誌でテストしたら、防水マッチでも、軸の方から湿気る事があったそうだから、やっぱり防水ケースは必要だと思う。
同じテストでは、頭をロウでコーティングした自作防水マッチはコーティングされてない軸の方もかなり水を弾いて湿気なかった。

186 ：
ちょっとマッチも考えてみる
エグソタックのマッチケース
http://www.atc-store.com/?pid=38851819
他にいいのある？
出来れば小型がいい
出発点は常に身につける事なのでポケットに入れて忘れられるくらいの大きさがいい

187 ：
35mmフィルムのケース

188 ：
ファイヤースチール系好きで色々もってる
ナノストライカー
ライトマイファイヤー
米軍のマグネシウムブロック
総じて言えるのはストライカー次第ってこと
どれもナイフを使うとすごい火花が飛ぶ
そのかわりすごい勢いで削れて行くけど
標準装備のストライカー
ナノストライカーのは小さくて使い難い(ストラップを工夫すると多少改善する)
ライトマイファイヤーのはわりと良い
米軍のに付いて来たノコギリみたいなのはあまりよくない

189 ：
金鋸の切端の鋸刃の方で擦ると凄い火花が出るよ。

190 ：
ジップロック

191 ：
マッチ入れるだけならラムネ菓子の容器で密閉できる奴で充分でないか？

192 ：
ロマンアイテムに使うにはロマンが足りんのだよ

193 ：
マロンアイテムわーいわーい

194 ：
>>189
マグネシウムブロックに付いて来たのは金鋸の刃っぽかったけどいまいちだたぞ
なんか変なコーティングしてあったせいか

195 ：
>>186
UCOのマッチケース
海外通販とかした時についで購入したら安く済む
http://www.amazon.com/gp/aw/d/B004P5XOTA

196 ：
http://www.backpackinglight.com/cgi-bin/backpackinglight/forums/thread_display.html?forum_thread_id=66322

197 ：
針と糸のみ準備して竿とか餌とかは全部現地調達っていうのをやってみたいんだけど
そういう遊び方を紹介してるサイトとかってない？

198 ：
ない

199 ：
>>197
前みたいな
英語だったけど
見つけたら貼ってやる

200 ：
>>197
サバイバルフィッシング動画
http://www.youtube.com/watch?v=iraU4N15ydA
http://www.youtube.com/watch?v=hvUQY44TZDs

201 ：
>>200
どもっす
サバイバルフィッシングって言うのか
ヒートン使うとか楽しそうっすね
ピンチ缶に使ったこと無い物を入れたくないので、ちょっくら遊んでみます

202 ：
やはりサバイバルキットに釣り針と糸・ワイヤーソー・コンドームは必要だっただろ？
軍用キットの完成度の高さが伺える。

203 ：
コンドーム？

204 ：
今度産む

205 ：
まぁサバイバルキットに入れといて
釣りの予定ないけど川見つけた時とかに使ったら楽しいかもな

206 ：
川でコンドーム使って何すんのん？

207 ：
大人になればわかる

208 ：
>>202
軍用っても外国と日本じゃ環境が違うからな
自衛隊はなんかサバイバルキットとか持ってんのかな
もし持ってるなら海外と日本の中身比べるとか面白そう

209 ：
自衛隊はどうなんだろ。缶を開けたら根性と書かれた手ぬぐいしか入ってなさそうだ。

210 ：
空自とか海自のパイロットの装備品
http://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/photo/000/002/906/513/2906513/p4.jpg?ct=082a37a99ecd
陸上自衛隊
http://t251-tokyo.img.jugem.jp/20100711_1218906.jpg

211 ：
やっぱ特殊部隊はかっけぇな
ttp://otakei.otakuma.net/wp/wp-content/uploads/2013/11/af24276f19c6274a067efe4d1760bfdb.jpg

212 ：
>>209
ワロタw

213 ：
しかも210の陸自がそんな感じだしw
サバイバルキットの答えは210で出たこれなんじゃないだろうか
http://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/photo/000/002/906/513/2906513/p4.jpg?ct=082a37a99ecd
ただリップクリームだけなんか気になる
唇乾くのそんなに気にするかね

214 ：
>>210
w

215 ：
>>213
六、リップクリームは唇に塗るものと思うな！ ｳﾎｯ

216 ：
むかしあったどこかのスレの転載
＞4 ：元隊員：2001/01/25(木) 21:26
＞自衛隊の「生存セット」は、レンジャー訓練の中で行う
＞生存訓練という過程で、隊員が携帯する物です。
＞内容物は。
＞・鏡
＞・鉛筆、メモ用紙
＞・ローソク及びマッチ
＞・夜光テープ
＞・レンズ
＞・縫針、糸、カミソリ刃
＞・釣り針、糸
＞・わな線(釘１本・極細の針金)
＞・野草メモ
＞・アルコール
＞・塩
＞・ビタミン剤
＞・外傷用軟膏
＞・浄水錠剤
＞・収納ケース
＞以上です。ちなみに収納ケースには￥１００〜程で
＞市販されている樹脂製の煙草入れを使います。
＞中に入るマッチなどは、マッチ３本とすり薬、小型ローソク
＞をワンセット、と言うようにコンパクトにする必要がありますが・・。

217 ：
海上で、充分な水の無いまま紫外線と潮風に曝されると、唇は荒れるっつーかひび割れる事がある。
白人は目も紫外線に弱いので、眼帯や眼軟膏がファーストエイドキットによく入ってる。
レンジャーの生存セット(キット)に入っているレンズは、よく文房具屋で売ってるプラスチックの枠のヤツのハンドルを切ったヤツだった。
縫い針はストローを短く切ったヤツに入れて、端を潰して密閉してあった。
マッチは一本ずつ小分けの綿棒みたいになってた。
年度によって多少違いはあると思う。

218 ：
気づいたんだが
海自のセットには火おこし道具がないな
そんで浄水剤じゃなく海水脱塩剤

219 ：
航空自衛隊は脱塩可能な浄水器を装備してる。
サバイバルナイフは、テクナのウィルダネスエッジって言う、ちょっと厨二病テイストなヤツ。
シースに釣り道具とリールがセットされてて、ハンドルの中に防水懐中電灯が入っている。

220 ：
最近はあえて傷薬を使わない傾向があるじゃないですか
でも野山で傷口を放置しておくのもどうかと思うし
ちょっとしたかすり傷にリップクリームってどうなんかな

221 ：
湿潤療法は、最初に傷口を充分洗浄出来る水がある事が前提

222 ：
湿潤療法は治りが早いとか傷が残りにくいとかの利点はあるけど、応急手当として理想的ってわけではないわな
特に長時間医者にかかれない登山中の怪我にやるようなもんじゃないと思うが

223 ：
現実的なのは、小さな傷にキズパワーパッド使う程度やね

224 ：
>209
実際、飛行機や船用の通称ガンバレ食と言われる非常食のパッケの中には
「あきらめるな、助けは必ず来る」的な文言書いた紙が入ってる。
ああいう時は気持ちが切れると助かるものも助からんそうで。
ttp://p.twpl.jp/show/orig/zFJ2S
ttp://www.geocities.jp/tiamoragazzo/survival/rations/kyunan/kyunan006.jpg

225 ：
あのビスケットっつーか落雁みたいな固形食のパッケージは、素手で開けるにゃ苦労する位頑丈。
歯が悪い人は大変だろう。
民生品のポリの容器は、その紙を中に入れてテープで密閉して流す為に防水だとか。
昔は金属缶で、登山用品店なんかでも買えたけど、航空機の墜落事故の際、機体の破片と紛らわしいって理由で変更されたらしい。
もう一つ、ゼリー状の食品もあったけど、最近はあんまり搭載されてないとか。

226 ：
いよいよとなったときの紙と筆記具はどんなのがいいだろうか

227 ：
>>224
歳がバレそうだが、小学生の頃、国語の教科書にのっていた「一切れのパン」を思い出した…

228 ：
>>226
鉛筆に勝る筆記具は無い。
変わった所では、鉛筆型の眉墨なんかがあって、紙だけじゃなく、ガラスみたいな場所にも書ける。百均で買える。
ボールペンだとフィッシャーが有名だけど、耐水性なんかは、新しいだけあって三菱のパワータンクなんかの方がずっと良かった。
紙は、メモ帳で選ぶなら、アピカのレインガードノートあたりかな？
ただの撥水紙で、完全防水の樹脂紙(防水測量手帳とか)なんかにゃ劣るけど、安いし書きやすさは普通の紙と変わらん。

229 ：
ペグシルは駄目かな？

230 ：
芯が折れたら終わりやね。
一回位は削れるかな？

231 ：
ツェルト張りにはどうかな？

232 ：
君が試してみてくれ。
報告は不要だが。

233 ：
>>213
ペンシルガン、って何？

234 ：
信号だん撃てるみたいだよ

235 ：
なるほど〜、ありがとう！

236 ：
>>228マッキーでしょ

237 ：
♪カッコ悪〜い振られか〜た〜

238 ：
>>237
それ大江千里だろ

239 ：
冬山の死亡なんて、雪崩、クレバスに落下、吹雪で身動きとれず凍傷とかだろ
ピンチ缶は無力

240 ：
>>239
それって普通の装備でも無力

241 ：
吹雪は穴掘ってツェルトで蓋
クレバスは瞬時にピッケル叩き込む
雪崩は…泳ぐ？

242 ：
>>239
道迷いや滑落ってのも当たり前にあるでしょ？

…お客さん？

243 ：
雪崩は今流行のエアバックだな

244 ：
ビーコンしか思いつかなかった俺

245 ：
アバラングもあるでよ

246 ：
でも登山でエアバッグ担ぐ人いないだろ

247 ：
>>244
♪出来損ない〜のロボットと〜みんなは言〜うけ〜れど〜

248 ：
冬のピンチ缶にはエマージェンシーブランケット必須だな
あとは暖をとる火

249 ：
頑張って半雪洞掘って適当な膜で蓋すればエマブラでも生還できるけど
考えただけで寒くなるな

250 ：
エマブラって熱を跳ね返すとか言うけどさ
アルミってすごく熱が伝わりやすいよな？
例えば90％熱を跳ね返すエマブラを雪の上に敷いて座ったら普通に冷たいと思うんだけど？
どういう事なのか詳しい人教えて

251 ：
すばやくピンチ缶からコンドームを取り出して膨らませれば雪崩もなんとかなるよな

252 ：
お前みたいな童貞には素早くゴム出すなんて無理
手間取って落としてる間に雪崩に飲まれる

253 ：
間違えて、エネマグラで性感しますた。

254 ：
>>250
実はあのアルミはな、マクスウェルの悪魔をフィルムに固定しておく為なんだよ。

255 ：
ピンチ缶でどうにかなりそうなのは、道迷いと、軽い怪我くらいのもの

256 ：
>>250
早い話が赤外線を反射する、という意味であって
熱伝導率が低い、という事を言っているわけではない>熱を跳ね返す
メイン素材のポリエステルの熱伝導率は木材程度には低いんだが、いかんせん薄過ぎる。
当然エマブラ越しに冷たいものに触れば冷たい。

257 ：
>>255
その程度のが連鎖してドツボに嵌る事だってあるんだぜ

258 ：
>>256
なるほど赤外線を跳ね返すのか
人間の身体から赤外線は出てないと思うんだが
身体の熱を90%反射しますみたいに書いてあるけど

259 ：
>>255
他にどんなトラブルがあるというのか

260 ：
>>258
赤外線とは熱のこと

261 ：
うーんわからん
熱を跳ね返すのに雪の上に敷いて寝ると冷たいんだろ？
熱逃げてるじゃん

262 ：
>>うーんわからん
それであってます。工夫し使える人には便利、使えない人にはゴミ。そういうものです。

263 ：
むしろ両足骨折とかほぼ完全に動けない状況での生存日数を伸ばすのがピンチ缶の役目なのでは

264 ：
完全に停滞せざるを得ない状況を考えるならシェルターとカロリーに絞った方がいいんじゃね

265 ：
長期停滞ならテンガも欲しい所だな

266 ：
シェルターは必ず欲しい
あと火も
動物とか虫よけになるし
煙出せればその分救助もはやいだろ

267 ：
小道具の種類語るスレかと思って覗いたら・・・
こどものなぜなに質問箱だったガッカリ感たるや

268 ：
語りたきゃどうぞ
適当に乗っかっていくので

269 ：
語れない奴に限って>>267みたいな事を言うんは２ちゃんの常だろう

270 ：
>>261
熱の伝わり方は、伝導・対流・放射の３つがある
そして熱を持つ物は全て赤外線を放射する
これが前提な
熱を持った人体から放射された赤外線を反射し、吸収や透過させずに無駄にしないので
只の薄いシートより効率よく暖かい
これがエマージェンシーブランケット
接触した部分から熱が高い方から低い方へ直接伝わる
これが伝導
ちなみに風が熱を奪っていくのが対流
＞熱を跳ね返すのに雪の上に敷いて寝ると冷たいんだろ？
＞熱逃げてるじゃん
つまり、熱を反射するより直接雪に敷いたシートから体温が伝導で逃げる方が多い
だから冷たく感じる
寝袋の下にマットを敷くのはデコボコが痛くないようにするのと、熱伝導で体温を奪われないようにする為
エマブラでは熱伝導は防げない
>>262が工夫が必要と書いたのは多分そういう意味

271 ：
>>270
放射熱を防ぐだけで
伝導は防げないと
じゃあ触れてる部分から逃げないように
触れる面積を小さくするとか工夫が必要なのね

272 ：
さっぱりわからないが
要するにソーラー発電器があれば
TENGAの充電ができるの？

273 ：
わからないなら、まず100年ROMろうや、なあ小僧

274 ：
>>264
それを考えると、基本だけに絞ったアークIIIって良い構成をしてる。

275 ：
>>272
充電と自家発電のループで、永久機関が出来そうだな

276 ：
3分でブレーカー落ちる奴が何かいってるよw

277 ：
パラコードナイフが届いた
なんやかんやあって結構時間かかった

278 ：
>>31
コロンビアリバーのMK5を買ってみた
一体型だけあってかなり頑丈、試しに太い枝切ってみたけど、しなる感じもなく頼りがいがある（刃厚3mm）
コードアジャスターをしっかり握りこむようにすれば力を込めて握れるので、小さいけど使い勝手も良い
なによりアルトイド缶にピッタリ収まるのが素晴らしいw

279 ：
既製品でそれが元から組み込まれてるサバイバルキットあったぞ

280 ：
http://www.dougritter.com/psp_index.htm
これの下のやつかな？

281 ：
それ欲しいけど高いな

282 ：
2nd edition届いた。
ピンチ缶作成の参考になると思う。
http://www.amazon.co.jp/dp/1440238057/

283 ：
>>282
英語はむりだ
何が書いてあんの？

284 ：
完全無欠のサバイバルキットを作れ

285 ：
スレタイだな

286 ：
初日の出見に登山する奴も多いだろう
しっかりピンチ缶は持ってけよ

287 ：
ウエットファイヤーとティンダークイック、どっちかしかキットに入れられないとしたらどっち入れる？
ティンダークイックって水濡れてもいけるっぽいことどっかで読んだことあるんだけど、実際はどうなんだ？
あとウエットファイヤーはフリントロッドで着火出来る？

288 ：
俺ならティンダークイックにする
濡れたらあまり使えないので小さいジップロックに入れる
ウェットファイヤーは水に強いけどかさ張る
袋に穴があくと使えなくなる可能性がある
ソース
http://www.youtube.com/watch?v=DfW86dtSE0g

289 ：
動画スゲー参考になったよ
サンクス！
英語でわからない部分もあったけど、ティンダークイックもワセリンコットンも水濡れに関してはあまり変わらない感じなんだね
あとウェットファイヤーは一応、開封後3ヶ月は使える事になってるらしい
こまめに中身チェックする人なら良いかもね

290 ：
フリントロッドと火口持つよりも
ライターやマッチの方がコンパクトで着火性も高いと思う

291 ：
焚火するつもりならライターとかマッチあっても結局火口がないと辛いんじゃないか

292 ：
か、火口って…
火山かよw

293 ：
火口と書いて「ほぐち」と読む
ちなみに「口」を「ぐち」と読む苗字は、
山口、出口、川口の３つだけ
これ豆ちしきな

294 ：
釣りはよそでやれ

295 ：
>>293
堀口

296 ：
>>293
関口

297 ：
>>293
矢口

298 ：
>>293
井口

299 ：
>>293
田口

300 ：
俺的メモ
軍事板過去ログ　【脱出】サバイバル・キットを考える【生還】
http://mimizun.com/log/2ch/army/1061659230/
F-15用サバイバル・キット
http://rightwing.sakura.ne.jp/equipment/jasdf/other/air%20survival/air%20survival-jasdf.html
空挺レンジャー　生存キットについて
http://lonelysoldier.dreamlog.jp/archives/51312708.html
ＳＯＰ／サバイバルキット
http://www.kcm.jp/trd/sop/survival/survival.htm

301 ：
俺的メモなら人目に付くところに書き込むなよ

302 ：
参考にならなくもないよ

303 ：
他人のメモのぞき込んで参考にするとかきもちわるい（´・ω・｀）

304 ：
>>293
谷口

305 ：
俺的メモ
・豚バラ　250gくらい
・ネギ　１〜２本
・刻みキャベツ　１袋
・トマト 1個
・エバラ焼肉のたれ １瓶
買って帰る。

306 ：
>>305
味噌とミリンと酒の方が美味しいよ

307 ：
>>306
八丁味噌とかじゃない普通の味噌でもおｋ？

308 ：
>>293
浜口

309 ：
刻みキャベツは消毒水に浸けまくりだぜ？

310 ：
>>305
豚肉少なくね？

311 ：
俺的メモ
豚バラの焼肉で夕食無事に完食。
寝る。

312 ：
俺的メモ
びっくりするくらい大量のうんこが出た。

313 ：
キット用の針金、番手と素材のオススメは？
長さは最低限、なんcmくらい入れとけばいいかな？

314 ：
俺的メモ
>>313
それは本末転倒。
なにか使用目的があってはじめて太さ、材質、長さが決まるわけで、
ただいれておきたいから材質や太さ、長さを教えろはおかしい。
針金をいれておいたら何につかえるか、
それをまずイメージすれば自分が必要な材質、太さ、長さが判る。

315 ：
一応、径0.3mm#30のステンレス線×20mを入れてる
0.3mmは靴に巻いて締め込んだら、ソールが切れていきそうなくらい細い
細くてすぐ形が変わるので、締め込みじたいちょっと難しい
ただし、ハサミでもなんとか切れる
0.9mm#20のステンレスも買ったけど、これは硬いので切るためのペンチが要る
今度、針金を買うときは、0.5mm#25の亜鉛メッキかな

316 ：
>>314
まさにそうなんだw
いまいち具体的なイメージが沸かなかったので聞いてみた
あるていどオールマイティーに使えるであろう太さとかがあれば参考にしようかと
使い道として思いつけたのは『何かに巻いて補修する』と『何かを固定する』くらいかな
だったらインシュロックで良くね？って思ったりね

314に云われてから改めて色々考えてみて、針金は細くても出来るだけ長めに入れとくって事にしようかと思う
想定した針金が必要になるであろう状況
・何かを固定したいが、インシュロックでは長さ的に間に合わない状況
・火や熱に触れる環境で何かを固定する状況
材質については真鍮製が良さそうかな
コンパスに影響しないとかなんとかどっかで読んだ記憶がある

>>315
サンクス！
参考になる

317 ：
錆び難いステンレス一択だろと思ってた
コンパスの磁気のことまで考えて真鍮か

318 ：
俺的メモ
針金ばかり真鍮にしてもしょうがない。
ナイフとか、そもそも入れて置く缶とか他にも
磁石に影響がでるものはいっぱいあるんだから。

319 ：
0.55mmx7m。わな兼用に持ってます。

320 ：
コイル状になってることで影響が出るのじゃないの？

321 ：
予備のコンパスはアルミフォイルで包んでおく

322 ：
http://www.youtube.com/watch?v=FjKo4LYbjSU

323 ：
シルキー ゴムボーイ 210mm no.121-21

324 ：
Leatherman Style

325 ：
>>216
自衛隊の生存セットリストにある『夜光テープ』ってどんな使い方を想定してるんだろう？
装備品に貼っておいて暗闇で識別しやすくするとかだったら解るけど、なにか特殊な用途があったりするのかな？
蓄光された状態なら、一応手元くらいは照らせるが・・・

326 ：
釣りとか？

327 ：
>>325
そのとおり。夜間において目印になるので救出されやすい。レンジャーな自衛官でもドジ踏んで事故ることもある。ていうか、作戦上レンジャー隊員は生きて帰る確率は低いけどな。

328 ：
旧日本陸軍は、夜間に地図を読む為に、ウミホタルの乾燥粉末を用いた。
試験管に入っていて、少量の水を注ぐと発光する。
今でも実験用日として粉末が購入出来るけど、非常に高価。
潜水空母伊400に搭載された晴嵐水上戦闘機の組み立て時用に、機体の主要部分に塗られていたとも聞く。

329 ：
>325
全然別の話だけどライトにうまく仕込むと蓄光材の残照つかって電池節約できるよ。

330 ：
ダイソーで蓄光テープ買ってみた
工夫次第で色々使えそうだな
調子に乗ってそこら中に貼りまくったw

331 ：
ダイソーの畜光テープはかなり優秀。
下手なホームセンターとかで売ってる値段の高い物より明るいし長時間光ってるよね。

332 ：
今話題の放射性物質トリチウムでもはいってるんだべか？

333 ：
蓄光と夜光は違うねんぞ。

334 ：
>>333
解るように説明してくれ

335 ：
蓄光は、外部の光を分子内にエネルギーとして蓄えて、それを放出する事で光る。
夜光は、サイリウムなんかは化学反応のエネルギーで光る(多くはシュウ酸エステルとフタル酸ジメチルの反応を用いる。毒性は低い)
トリチウム照明は、トリチウムが崩壊する時に放出されるエネルギーで光る。

336 ：
早い話が電気の代わりに放射性物質で光る蛍光灯、だわな>トリチウム管
日本では放射性物質に関する法令上非常にしょぼいものしか買えないが（時計のはまた別の扱いらしい）
海外だと色々な製品があって面白い。

337 ：
>>335
で、蓄光はどういう物質つかってるんだよ？ｗ

338 ：
>>337
硫化亜鉛とかの化合物がお馴染みだけど、他にも沢山の種類があるよ。
ルミノーバなんかは成分の一部が企業秘密な筈。

339 ：
>>334
漢字見て解らないのかよ

340 ：
ダイソーの蓄光テープは以前はルミノーバと同じ所で作ってたって聞いたけど、今は知らない。
でも、ルミノーバの十倍発光タイプのテープと遜色ない。

341 ：
ダイソーのはどうも信用ならなくてホムセンで「長時間」とか書いてあるのを買ってた
発光時間もだが裏の粘着テープの質も重要だし
蓄光テープは色々貼っとくと便利だよな
懐中電灯に貼ってると停電時にライトが見つからなくて困る事もないし
携帯に貼っておくと夜中に枕元ですぐ見つけられるし
車のリモコンキーに貼っておくと暗闇でも解錠ボタンがすぐ押せる

342 ：
100均のは確かに粘着力が弱くて剥がれやすかった
折れ曲がりにも弱いし、ちゃんとしたのと比較すると発光も落ちるね
でも透明テープとか粘着剤でそこら辺補うと中々良いアイテム

343 ：
一昔前のダイソー蓄光テープはもうちょっと面積あった気がするが
最近のは同じ値段で小さくなってね？材質変わった？

344 ：
光が長持ちで粘着力もしっかりしたおすすめの商品あげていけ

345 ：
>>344
http://sayama-yuki.net/wordpress/wp-content/uploads/2013/04/one.jpg

346 ：
画像からサバイバルに興味を持ってる層がわかる

347 ：
蓄光シールの表面に油性ペンで色々書いたりするのが楽しい

348 ：
おまいらライト何入れてる？
1AAA（単４電池一本）仕様のライト入れてる人が大半かな？
個人的にSTREAMLIGHTのナノライトとか小さいサイズのライトが気になるんだけど
明るさ・電池の持ちとかはやっぱりいまいちか？

349 ：
>>348
FENIX E01をサイズ・ランタイムで選んだ。

350 ：
>347
テプラの夜光テープは印字すると微妙に暗くなるのがもったいない。
綺麗に印字できるのは良いんだけどね。

351 ：
>>349
明るさは13ルーメン固定みたいだけど、ランタイム21時間って相当長いな
しかも安いし、結構いいかも

352 ：
>>348
なんかボタン電池のはあまり好きじゃないな
液漏れを頻繁に起こすイメージがあるのと
ちょっと暗いかなと思った時に電池代が高くて交換するのに悩むから
単四のなら古いのは日用品で使い切って、ピンチ缶の方に新品入れられる
電池自体安いしね
>>349
俺はFENIX LD01を選んだよ
E01と比べるとサイズは長いし値段も高い
ただ明るさ調節できるから色んな状況に対応できるかなと思って

353 ：
ほぼ常用だけどイーライトと小物類をセットにして体の近くにつけてる
リールに小道具つけとくと、さっと伸ばして使えるから便利
手荒に扱った上に洗濯機にまでぶち込んでしまった旧イーライトは日常持ち歩き用にした
ジョイント部分はへたれてきたけど見た目よりは頑丈だ
あとライト部分の近くに蓄光シール貼ってる
ちょっと点灯させると暗くなっても何処にあるかすぐ分かるのが良い

354 ：
サバイバル本に記載されていたサバイバルキット
・マッチ：ロウマッチの頭をロウソクでコーティングして防水にする。柄は半分にしてコンパクトにする。
・ロウソク
・ファイヤースターター
・レンズ：日光で火をおこす。トゲ抜きなどにも便利。
・針と糸：粗い糸も通せる穴の大きな物も含めて数本持つ。糸は針に巻きつけておく。
・釣り糸、釣り針、ガン玉：釣り糸はできるだけ多く持つ。小さい釣り針なら大きな魚も釣れるがその反対はできない。
・コンパス：蛍光塗料が塗ってある物。液体が入っているタイプがよい。
・トリチウムライト：夜間地図を見たりするのに便利。
・罠用ワイヤー：真鍮製で60cm〜90cm
・ワイヤーソー：両端の輪はかさばるので外す。使うときは木でトグルを作る。
・医薬品(鎮痛剤、整腸剤、抗生物質、抗ヒスタミン、浄水剤、マラリラ予防薬、過マンガン酸カリウム)
・メス替刃：少なくとも２つのサイズを用意する。
・バタフライテープ
・防水絆創膏：数種類のサイズを用意する。
・コンドーム：水筒として使用する。
上記の物をスクエア缶に入れて常に携帯する。
缶蓋の裏は鏡のように磨いて置く。
蓋はテープで密閉して防水にする。

355 ：
バタフライテープは買うと高いから
ガムテとか粘着テープに切り込み入れて折る

356 ：
>>354
どの本？
ナイフが書いてないのが意外
普通のライトじゃなくトリチウムとな

357 ：
つか、ちゃんとした水筒なりペットボトルの飲料水なりを普段から持ち歩いておけよ。
水分入手できなかったらどうすんだよ。
わざわざコンドームを水筒代わりにする必要なんかないだろ。

358 ：
>>356
SASサバイバル・ハンドブック
この本では、車や船、飛行機で移動中も身に付ける缶をサバイバルキットと呼んでいる。
外国の元軍人が書いた本で「所持する道具は各国の法律に注意しないさい」と書いてある。
サバイバルキットの他に緊急時にすぐ手にできる所にサバイバルポウチを用意すると書いてあり
その中に懐中電灯は挙げられていた。
また、サバイバルポウチとは別にナイフも説明されていて頑丈な物を選ぶようにと書いてある。

359 ：
一度コンドーム水筒はやってみろ
水入れたはいいけど置く事も出来ない
支えてないといけないので両手も塞がる
最低の水入れ

360 ：
>>359
コンドームを水筒代わりにする時は靴下などに入れて保護するもんだぞ。
知らなかったのか？

361 ：
うん

362 ：
>>360
それもやってみろ
靴下に入れた所であまり意味はないよ
口を縛ると開けるとき面倒だから結局手で押さえてないといけないし
縛っても繊維の隙間から枝とかに当たるとこわいから置けない

363 ：
コンドームよりも下の動画に出てくるビニール袋（水筒？）が良さそうなんだが
日本で買えるとこ知ってる人いる？
http://www.youtube.com/watch?v=W8_yqvu_2mo

364 ：
日本語版は柘植っち監修だけど訳注は僅かしかない本。
著者はSASと言っても隊員のサバイバルインストラクター。
実際の隊員は、サバイバル訓練はあんまり真に受けていなかったりする。

365 ：
>>358
昔その本持ってた
懐かしい

366 ：
5Lの給水バッグなら100均で売ってるけどな
でも少し大きいから>>358が言う所のサバイバルポーチの方に入れるくらいのサイズ
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/aa/55/fukuraix3/folder/1370312/img_1370312_27919961_5?1273824048
http://blogs.yahoo.co.jp/fukuraix3/27919961.html

367 ：
水筒失くすってどんなや

368 ：
あくまで俺の意見だけど
たまにサバイバルの話で出てくる靴ひもを使うとか靴下を使うアイデア
俺は使えないと思う
靴ひも無しのゆるゆるの靴で歩くなんて考えられないし
靴下無しで靴はいてると靴擦れ起こすし
みんなはどう思う？

369 ：
コンドームは昔からサバイバルキットに入っているが、コンパクトに収納できて容積があるものだったんだろうな。
この動画のように工夫しないと使いにくいだろうね。http://www.youtube.com/watch?v=GQKaOuxYbXg

370 ：
足を大怪我して歩けなくなった時添え木を縛るのには使えると思う

371 ：
>>368
状況しだいかと
軍なら肢体から取れるかもだし予備の靴下持ってることになってる
民間なら動かず救助を待つサバイバルもあるだろう
それにね、靴紐1本を半分にしてそれを靴紐にして残りの1本を何かに使えばいいじゃない

372 ：
サバイバル本が話題になってるけど、これって電子書籍とかで出てないのかな？
スマホにいれて読みたい。

373 ：
>>363
モノはこの1クォート エマージェンシーウォーターバッグだな
http://www.survivalresources.com/Products/Water_Containers.html

374 ：
>>366
100均でこんなのあるんだ
今度100均行ったら探してみるよ

>>373
まさにコレだ！
アルトイド缶に入るくらいのサイズはやっぱり魅力あるね

375 ：
>>372
えろえろ出てるから検索してみな。

376 ：
>>372
http://www.amazon.com/dp/B005ER2RIW/
あるぞ
英語だがな

377 ：
英語の本ばかりだな。
おまえらが好きそうな本見つけてきたぞｗ
The Survival Tin: The Survival Kit You Can Carry in Your Pocket [Kindle版]
http://www.amazon.co.jp/dp/B00C91332U

378 ：
>>372
年末に出たとこ
http://amzn.com/B005GLN2XU

379 ：
↑
すまん kindle版は1st editionだった

380 ：
YouTubeで自分のサバイバルキットを紹介してるヤツって、洋の東西を問わずデブかガキか、もしくはその両方の特徴を兼ね備えた人が九割位を占めてるよね

381 ：
むっちりした手でハアハア言いながらなw
生き残りたいならまずダイエットせいっちゅー

382 ：
Amazonで防災系とかサバイバル系の本をかたっぱしから
Kindle化リクエストをクリックしてきたｗ
おまえらも協力してくれｗ
ある程度数があつまったらもしかしたらKindleで
読めるようになるかもしれんｗ

383 ：
それ読みながらハアハア言うワケやね君は

384 ：
サバ本はpdf版とか自炊すればスマホで読めるからな。

385 ：
>>382
よかろう
サバイバル系の本は電気が無くても読める紙の方が良いとも思うけど
そういう事態になる前に読んで練習すると考えたら電子でもいいのかな

386 ：
>>381
皮下脂肪は究極の備蓄！

387 ：
ミートテックだな？(; ･`д･´)

388 ：
実際、登山中は半分以上を体脂肪で賄うんだってな
普段運動してない人は体脂肪をエネルギーに変換する能力が足りなくて低血糖になるらしいが
つまり、どんどん太ってどんどん運動してお相撲さん状態になれば良いんでね？

389 ：
日本語でお願いしますね

390 ：
つまり>>188はデブだって事だよ

391 ：
>>390
な、なんで俺に振るんだよ？

392 ：
図星だね？

393 ：
昔からみてるやついるんだな

394 ：
サバイバルキットは大きさによって別れてるんだな
本当に最低限でポケットに入るサイズ
小型だがポケットに入れるには大きくてポーチに入れて身体の外に付ける
でっかいバッグで家とか車に置いておく
ポケットサイズにまとめるの難しい

395 ：
ついあれもこれもと持ちたくなるので割り切る事と形を決める事が重要かと
１つ入れ物決めてそれに入る分だけとか
俺はカードサイズで薄型ってのを決めてるから
持ってるのはスイスカードライトとバンドエイドだけ
スイスカードライト
http://www2.seibu.jp/ikebukuro/bemygift/images/lineup110824/01_main.jpg

396 ：
スイスカードライトT3
適当に写真が豊富なとこから引っ張ってきた
http://item.rakuten.co.jp/yaxell/9825002/
これ山でピンチにどうにか実用性あるのハサミとピンセットくらいじゃない？
普段スーツの内ポケットに入れておく用だと思うなあ

397 ：
>>396
写真いっぱいあっていいね
ライトとナイフも使えるだろ
ナイフのグリップがしょぼいから力を入れられないけど魚や動物を捌くくらいは出来る
ペン持ってればメモ残せるし
レンズは火起こしできるのかな？
ドライバーにはあまり期待できなさそう
ピンはトゲほじり出す？
似たのでこんなのもあるけど
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/00/bf/807948d0ce19b250a2817c2e8de93752.jpg

398 ：
>>397
方位磁石がついてるからこっちは山用だな
ファイヤースターターも入れて欲しいが
レンズと毛抜と爪楊枝(？)は要らないな

399 ：
ファイヤースターター付いてるぜ
楊枝は俺もいらないと思うけど
レンズと毛抜きは欲しい
人によって使いたい機能って違うな

400 ：
ファイヤースターター付いてるのか
ならこれとエマブラと細引きがあれば遭難ごっこして遊ぶには十分だな

401 ：
レンズはとげ抜き用だろうけど着火できるサイズと性能のがあったらいいかもな
やっぱいらないか
無人島に漂着でもしないと

402 ：
瀬戸内海ならカヌーで渡れそうだな。島があるところが羨ましい。

403 ：
>>397の画像の左下がファイヤースターターらしい
ネジを外せば交換可能と書いてある
交換部品の入手性は疑問
この動画で色々比べてるけどこれを見るとスイスカードが良さそうに見える
http://www.youtube.com/watch?v=t_sMFtxX_3w

404 ：
レンズはフレネルのカードサイズを一緒に持てばいいじゃない。
トゲぬく時とかにはちょいと不向きだけど。

405 ：
カード型の薄型レンズ100均でも見た事有る
スイスカードのサイズのレンズで火が起こせるかは微妙なところだし

406 ：
テスト

407 ：
失格

408 ：
ファイトー

409 ：
ニッポン！

410 ：
車の後ろに日の丸が貼ってあるけど、ガンバレ日本て書き足していいの？

411 ：
やってみ

412 ：
珍しく日本人がサバイバルについて語ってる動画を見つけたぞ
全部見てないから詳しくはわからんが
とりあえずネタになれば
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm22839461

413 ：
見終わったが特に見なくてもいい動画だった
とくに面白い事も無く

414 ：
http://b18c.fc2web.com/survival/column_03.html
この殿方のブログが読みたい

415 ：
おもしろいなそのサイト

416 ：
だいたい見て来たけどこのサイト結構古くない？
マグライトとか書いてるし
まぁサバイバルの道具に関してはそこまで変わってないからいいのかな？

417 ：
結構古いんだけど勉強になったと思う
どこかでブログやっててそっちを更新しているらしいんだよね

418 ：
そのブログ読んでみたい
あぁそれで>>414になるわけね

419 ：
1やん

420 ：
今もどこかの無人島で生きてるけどネット環境がないんだろう

421 ：
降臨してくれないかな

422 ：
esbitポケットストーブを購入

423 ：
>>422
今更買うならロゴスにすればよかったのに

424 ：
ロゴスのエスビットってなに？

425 ：
>>423
中国製は嫌だ

426 ：
チョンじゃ要らねえ

427 ：
チョン製なのかシナ製なのかどっちなんだよｗ

428 ：
http://www.logos.ne.jp/products/info/2237
これか
確かに良さそう
全部日本製なら多分買ってた

429 ：
嘘かわない
本当はユニフレームのスクエアコッヘル3が欲しい

430 ：
確かにゴミだね

431 ：
ライトマイファイヤー ファイヤーナイフを購入

432 ：
小物を省いた究極のサバイバルキットだな
ベアさんならそれで生還する

433 ：
いいなこれ
http://www.utility-outdoor.com/2012/10/22/15478

434 ：
ステンレスブレードは要らんな
研ぐ楽しみがなくていかん

435 ：
>>434
鋼が入ったのは手間はかかるが切れ味がいい
肥子守とか薄型でサバイバルキット向きだと思う
ケースの底で錆びさせないマメさがあればだけど

436 ：
>>434
気持ちは分かるけどそっちの方のナイフは山じゃ出番ないんだよね
いざという時だけ用のナイフとしてはステンレスのが優れてる気がするよ

437 ：
鋼の方がステンレスより切れ味良いとか言ってる奴は研ぎが上手くないだけ 丹念に研げばプロでもない限り同等だよ

438 ：
>>437
刃持ちとかも考えようよ

439 ：
洩れ
ベアグリルズだけど何か質問ある？

440 ：
>>438
そんな大差無いってｗ

441 ：
>>439
やっぱり半年ごとに寄生虫の検査とかやってるんですか

442 ：
しないよ
肝炎検査はするんだけど

443 ：
>>440
ソースだせよ

444 ：
俺の実体験がソース

445 ：
ギャバンのレーザーブレードが欲しい。

446 ：
GABAN？胡椒でもついてるのかい？

447 ：
ここの書込み見て中濃ソースを買い忘れたのを思い出した・・・
それはともかく、キットに調味料入れてる奴いる？
マヨネーズとかどうかな
行動食にもなるんだっけ？

448 ：
あめ玉一個いれてるけど
さすがに調味料はいれてないな
塩くらいは入れてもいいかとも思うけど

449 ：
>>447
えーマヨネーズどうなの？w遭難した時は最強かもしれないけどw
天然塩はミネラル補給も兼ねてオススメ
心霊現象に遭遇した時もオススメ

450 ：
http://psycho01.edu.u-toyama.ac.jp/gearbox.html

451 ：
>>450
＞メール受信のためのUSBメモリー
これ何？　どのPCでも使えるようにメールソフトでも入れてるのか？

452 ：
【軍事】軍事演習コブラゴールド：サバイバル訓練の一環として虫やヘビを食す（写真あり）[2/14]
http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1392346012/
グロ注意
生きた鶏や虫、ヘビなどを食すらしい
マヨネーズあれば幾分か食べやすくなるかなw

453 ：
寄生虫が凄くこわい

454 ：
都内でパラコードいろんな色売ってるとこないかな。見つけたミリタリーショップ三色くらいしかなくておまけに耐荷重100kgだった。

455 ：
アマゾンとかどうよ？

456 ：
後出しでごめん、カラフルなやつ欲しくて店舗で色確認して買いたいんだ。ハンズとかないかな。

457 ：
>>456
大阪のヨドバシ梅田のアウトドアコーナーで、いくらか種類置いていた気がするから、そっちのヨドバシもあるんじゃないかな？

458 ：
こないだ尼で蛍光ピンクの買うたな

459 ：
>>457
探してみます！雪積もってるの見るとなんとなく目立つ色の方がいいかなと思った。

460 ：
敵に見つかってしまいます。

461 ：
敵ってなんだ
救助に見つけてもらうんだろ

462 ：
マジレスw

463 ：
おう真面目だ
何でも聞け
真面目に答える

464 ：
初体験は何歳でした？

465 ：
俺の初めては小学生の時だ
紫色のダッサイウェストポーチに
SIG SAUER P226ってエアガン
肥後守
花火とライター
それを入れたのが始まりだ

466 ：
花火いいな
つらいときに心が休まりそう

467 ：
いや
花火と言っても煙幕だ
ヘビ花火とか心を休める物ではなかったぞ

468 ：
小学四年生か五年生の冬休みにお年玉でラジスコ7ってオモチャを買ったのが全ての始まり。

469 ：
敵から身を守れる。

470 ：
「隊長、ヤツを見付けました！」
「よし。で、ヤツの様子は？」
「は、それが…一人でヘビ花火で遊んでます」
「…そうか…今日は見逃しといてやろう…」

471 ：
ちょっと想像して笑った

472 ：
中央線で車中泊か。ピンチ缶に何必要だろう。

473 ：
>>472
この場合は毛布と水と食べ物が欲しいな

474 ：
最近山いってないな
ピンチ缶もバラして都会用に組み替えてしまった
お前らピンチ缶作ってるか？

475 ：
都会でのサバイバルは物資・工具は無断借用する主義なんで持ってない。

476 ：
>>475
急な停電に備えてライトくらいは持っておきましょう
無断拝借するにしても周りが見えなきゃどうしようもない

477 ：
>>474
このスレで愚問だろう

478 ：
た ぶ ん、構成を聞きたいのだと思う。

479 ：
>>478
正解

480 ：
ホイッスルは何使ってる？

481 ：
ttp://moonright-gear.sub.jp/sol/Scout_10.jpg
これ
でも今はこっちが欲しい
ttp://070.com.ua/img/svistki/02-spasatelnie-svistki-iz-titanovogo-splava.jpg

482 ：
>>481
何これウルトラライトに良さそう！アマゾン行ってくる！

483 ：
指笛の練習をしよう

484 ：
指笛どうやんの？
片手で出来るのが知りたい

485 ：
指笛はできる

486 ：
舌の裏に人差し指と親指を当てて吹けばいいよ

487 ：
草笛光子

488 ：
>>486
舌の裏？！
どうりでできなかったわけだ

489 ：
>>481
nitecoreのチタニウム・ホイッスルか

490 ：
モンベルのチタン製ホイッスルは音小さいかな？

491 ：
チタン製ホイッスルいろいろ
ttp://blog.goo.ne.jp/popos735/e/5fbd96def5d114b455e5056738035fac

492 ：
>>491
ありがとう！

493 ：
被災国らしいひと工夫があってこれが良さそう
http://www.amazon.co.jp/dp/B001RCU22Q

494 ：
ホイッスルなんぞプラ製で十分だろよ

495 ：
>>494
プラは軽いしいいと思うけど割れるってのがね
やっぱチタンの方が強度がある

496 ：
今や拳銃も樹脂製が有るというのに

497 ：
その拳銃を作る樹脂製のホイッスルがあれば買うよ
現状でホイッスルに使われてるのは強度がない

498 ：
ホイッスルなんてザックのバックルに付いているやん

499 ：
胸のストラップのとこにホイッスル付けるのは良いアイデアだね
俺のは付いてないけどな
あとはベースキャンプにザック置いて行動することもあるし

500 ：
真冬の極寒の中で金属の笛なんか唇につけたら
あっというまに皮膚がくっついて流血騒ぎになりそうだなｗ

501 ：
おーそれは考えなかった
俺は雪山やらないので
状況を考えて自分のスタイルに合ったものを選びましょうってことだな

502 ：
犬笛にして救助犬を呼ぶんだ！w

503 ：
毒チワワが来たらどーすんぢゃい禿!!

504 ：
むしろフルートの中にサバイバルグッズを入れる

505 ：
お前らこういうの好きだろ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22839298

506 ：
レベルが上がって北アルプス縦走するようになったらピンチ缶にアルプホルン入れるんだ

507 ：
ピンチ缶にアルプホルン入れるには相当な技術が要求されるからなw

508 ：
>>505
面白かった
サラ・コナーみたいな奴って、リアルでも結構いるんだなw

509 ：
>>508
それシリーズで12までうpされてるぞ

510 ：
>>509
やっと5まできたw
アメのサバイバル野郎はすげーな
一部の人だけなのかもしれんが、、
自立自衛の精神がしっかりと根付いてんだろうな
素直に感心した

511 ：
金属ホイッスルは雪山で無理だろう

512 ：
大丈V

513 ：
画期的な物が発売されない限り、
ピンチ缶の中身は出尽くした感があるなw

514 ：
つまり入れ物、缶そのものには改善の余地があると

515 ：
画期的って言うと救難信号発信専用のGPS付き衛生携帯とか？
そういや、飛行機にこれつけときゃ行方不明になんてならんのにな
いや、付いてる奴が大半なのかもしれんが

516 ：
緊急信号発信機付きの腕時計なんてのも既にあるな

517 ：
>>515
救難信号出す前に水没した説もあるから
万能ではないわな

518 ：
沈んだらイーパブみたいなのを自動射出するようにしとくとか。
まあ、空中爆発とかして壊れちまえば役立たずかもしれんが。

519 ：
MAGFORCE MF-0266 ポーチ Organizer 6x8
を購入

520 ：
>>519
どう？いい感じに詰まった？

521 ：
詰まった 詰まった
ピンチ缶はは火打ち1セットに
その他はサバイバルキットに
内容は日々改変だ
見たければうｐするけど

522 ：
そんなの見たいに決まってる

523 ：
>>521
もったいぶらないで、さっさと出せよ乞食が

524 ：
見たいです
うｐしてください、お願いします

525 ：
俺もです。

526 ：
自演キモ

527 ：
お、エスパーか。
ついでに>>521の缶の中身も透視してくれや。

528 ：
もう良いです

529 ：
全裸に装着した画像なら見たいです

530 ：
黙ってやれば賞賛されたかもしれないのに
バカはどこまでもバカ

531 ：
よほどすごいんだろうな
かなり期待

532 ：
ほら、さっさとやれや乞食め

533 ：
もう良いです

534 ：
見せて

535 ：
Rを

536 ：
君は生き残ることができるか

537 ：
無理ぽ

538 ：
>>521
ほら、さっさとやれや乞食め

539 ：
>>538
お前が乞食

540 ：
>>538
カスが

541 ：
遭難して、ピンチ缶で助かりましたって聞いたことないが？

542 ：
ピンチ缶だけで助かる訳無いだろ
大事なのは水と火と食料

543 ：
そして何よりローンサバイバーみたいな目的達成への強い意志、精神力の持続

544 ：
遭難したらじっとしとけ。火を燃やして狼煙を上げて助けを待てってことだろ。

545 ：
狼煙に色付けて発見率を高める方法とかないかな

546 ：
>>545
電気屋のポイントカードを一緒に燃やしたら白い煙が黒くなって目立つようになったと某漫画でやってた

547 ：
ポリスチレン製だと黒い煙が出るんだよな

548 ：
あれは？発煙筒。

549 ：
>>546
タイミングを考えないと、すぐ燃え尽きるｗ

550 ：
発煙筒は持って行った方がいいのか

551 ：
発煙筒持つぐらいなら衛生携帯持てよw

552 ：
清潔なんですね

553 ：
ミラーは役に立つのかな

554 ：
鼻毛切る時なんかに便利。

555 ：
555ゲットなら心願成就ｯ！

556 ：
伝書鳩最強

557 ：
公園で鳩が一羽足元によってきた。カワイイ。持っていたクッキーを砕いて撒いてあげた。
と、どこかで見ていたらしい鳩が群れで押し寄せてビビった。あの一羽はサクラだった。

558 ：
>>553
駅のエスカレーターなんかでは便利

559 ：
通過しますた

560 ：
>>551
衛星携帯どれだけクソ高いと思ってんだ？イリジウムとかインマルサットとかあるけど、1分間の通話料聞いて卒倒しそうになったわｗ

561 ：
衛星携帯は非常時用だろ

562 ：
山での非常時用に出力を上げたり受信感度を上げたりできる携帯って作れないのかな
特殊なオプションパーツ付ける感じででもいいから

563 ：
山での非常時のみに使ってくれる人ばかりとは限らんからな。
購入したらちゃんと使えるか試しに使ってみないとなんし。
んで一回高出力高感度の使っちゃったら今更低主力低感度のには戻れないんじゃないの？
自宅や街中なら電源切れの心配する必要ないし

564 ：
>>562
たとえ携帯電話の電波を掴めても山で携帯電話は使い物にならない。
理由は基地局と交換機側にある。とあるキャリアの携帯電話の基地局工事でアマチュア無線家にやらせたら高所に基地局を立てまくるので使い物にならなかった。
高所だと電波の到達距離が長くなる反面、端末をマックスまで捕捉してすぐ輻輳（回線がパンク）しやがる。

565 ：
>>560
何時の時代の人？

566 ：
>>565
マジレスするが、先日防災用でKDDIからインマルとイリジウムの端末借りた。ちなみにイリジウムは知らん間に復活しているぜ。

567 ：
無線はまだ無資格開放にならないのかのう。

568 ：
>>553
先日の震災関連番組では、捜索ヘリに「鏡による反射光」が一番有効と紹介していた
アウトドアでは持ち歩くことはないが、姿見大の鏡なら高確率で
コンパクトでも捜索者にヒットすれば、かなり目立つそうだ
日航123便墜落事故でも、グチャグチャの現場で生存者を見つけたキッカケは
現場で日光にキラキラ反射した結婚指輪だったそうだ
ヒカリモノは一つくらい持っていても良いかもしれない

569 ：
>>567
薄い暗記本だけで４級とれるし講習会で貰えるから
無資格解放なんかならないよ

570 ：
>>568は頭がミラーボール状態らすぃよ。

571 ：
>>568
ここで話題にならないので黙ってましたが、シグナルミラーは常備してますｗ
>>569
そうですかー。ググってみたら減ったと言われているが43万6千局もあるのか。

572 ：
>>567
んなことしたら妨害電波だらけになる。頑張って4アマ取れ。問題集を丸ごと1冊覚えりゃおｋ。

573 ：
上納金制度だからな。なくなるわけがない

574 ：
ピンチ缶を化粧用の小物入れにすれば、鏡付いてるじゃん！

575 ：
テクマクマヤコンテクマクマヤコン、遭難信号を送れ〜

576 ：
金属製で無塗装ならピカールで磨けよ

577 ：
メスティンなら磨けばツルピカになりそうだな。

578 ：
カードサイズのステンレスミラーが普段使いもできて便利だった

579 ：
伝書鳩連れて行けって

580 ：
スイス軍でももうさすがに使ってないな。
二十年位前まではマジで伝書鳩部隊があったそうだが。

581 ：
3000m級の冬山に伝書鳩は対応可能ですか？

582 ：
可能だ、鳩舐めんな

583 ：
焼けば食えるよ

584 ：
発煙筒は味方への信号、敵から身を隠すのに役立つ。

585 ：
熊避けスプレーって唐辛子なんだな
調味料にも使えるんだろうか？

586 ：
テントの中で使うなよ！絶対ニダ

587 ：
使えるが、さじ加減が難しい

588 ：
某自称元グリンベレーのオヤジみたいに自爆すんなよ。

589 ：
おっと。柘植の話はそこまでにしておけ。

590 ：
元特殊部隊の悪口はそこまでだ。
http://dailynewsagency.com/2014/01/08/key-peele-im-retired-youtube-0uk/

591 ：
柘植さんの話だと、アフリカで車を走らせている時にヒッチハイカーらしき人物に遭遇した時は無視して跳ね飛ばせってのを見たことがある。

592 ：
>>591
アメリカのスパイ小説でもコロラドの砂漠の真ん中でヒッチハイクするような奴はどう考えても怪しい
って話があったな（当然仕込みの襲撃隊で返り討ちにされるって話）

593 ：
>>591
某アジアで山賊に囲まれて
まずバックギヤに入れて全力で後ろの奴を跳ね飛ばし
前方のスペースを空けてから全力で加速して17〜8人轢き殺して脱出した
と言っていたな

594 ：
つか、そんな所で停車して山賊に囲まれた段階で失格

595 ：
自分のプロデュースしたナイフのレビューで自動車の屋根切ろうとしてリブに引っ掛かって挫折しちゃうキュートな人ですから。

596 ：
つかスペース開けてから加速なんかしなくたって普通に立ちはだかってる人間ならアクセル踏めばいくらでもなぎ倒して進めるだろ。
わざわざ後退なんかしてる時点で脱出時間ロスしてるから失格

597 ：
おまえら山で車に乗るのか・・・

598 ：
てか、ただのヒッチハイカーだったら、ひき逃げで逮捕だろｗ

599 ：
強盗とか山賊だったとしても、何もされてないうちに轢いちまったら色々面倒な事になるだろ。

600 ：
>>598
そりゃ日本国内なら逮捕されるがな。訳分からん外国なんざ逆に命取りになるだろよ。

601 ：
つ無法地帯
殺られる前に殺る
基本

602 ：
つ大正漢方胃腸薬
食べる前に飲む
邦衛

603 ：
そんな日の晩は呑んで、翌朝国外に行くと、本に書いてあった

604 ：
訳分からん外人を轢いて、後でやからかけられる方が怖いわｗ

605 ：
つ出国

606 ：
CRKT　K.E.R.T.(キーリングエマージェンシーツール) 2055　を購入

607 ：
それ持ってたんだが鍵つけて本当にキーリングとして使うとあっちこっち引っかかるんだよな…
結局しまいこんでしまったw

608 ：
>>607
お前が間抜けなだけだ

609 ：
軽くて、小さくて、丈夫な入れ物はなーに？

610 ：
フィルムケース・・・今じゃほぼ見ないが

611 ：
>>609
もう少し具体的に何センチくらいのとか書かないと

612 ：
レザーマン brewzerを購入

613 ：
ナルゲンの小物入れとかは？
もっと小さいのならデリカビーズのケースとか。

614 ：
ハードケースがいいのか袋物でいいのかにもよる

615 ：
遭難に備えて、野菜の種を入れている。

616 ：
なるほどっ！

617 ：
>>615
HB-101もぜひ！

618 ：
>>615
やっぱ二十日大根とかがいいのかな？
小松菜とか？

619 ：
おいおい野菜の種と肥料だけって、
クマに追われて植えた場所に戻れなくなったらどうすんの?
プランターもいるだろ

620 ：
ピンチ缶で育てるから問題なし。

621 ：
二十日大根って二十日間どうすんだよヽ(`Д´)ﾉ

622 ：
当然、如雨露も必要ですね。

623 ：
おまえら畑作るために遭難するんかｗ

624 ：
おれたちのカリスマはクルーソーだからね

625 ：
フライデーを探せ

626 ：
警告！警告！

627 ：
宇宙で迷子になった時に役立つピンチ缶ってどんな中身だろう

628 ：
ボイスレコーダー

629 ：
宇宙ロウソクとか宇宙コンドームとか

630 ：
>>627
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9C%E3%82%A4%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%81%AE%E3%82%B4%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%87%E3%83%B3%E3%83%AC%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%89

631 ：
やっぱヒッチハイクガイドじゃね

632 ：
42

633 ：
ビクトリノックス ミニチャンプ持ち歩いてるけどPS4ほしい

634 ：
火は重要だよな

635 ：
つ BICライター

636 ：
http://i.mjmj.be/gO848FZpSF/
サバイバルタバスコ

637 ：
サバイバルスパイダルコに空目

638 ：
サバイバルタバスコ持ち歩いてるとやっぱ職質されたりしちゃうのかな？

639 ：
護身用ですって言えばだいじょぶ

640 ：
ありふれた日常にちょっとしたスパイスをきかせるためですっていえばおｋ

641 ：
ワイヤーソーを犯罪に使うなよ

642 ：
http://livedoor.blogimg.jp/shino_b/imgs/2/8/28bab92d.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200702/26/79/a0059279_2237408.jpg
こんなやつ？　こりゃあムチに見えるよな

643 ：
スレの趣旨からはちょっとズレてるかもだけど、常に財布のカードポケットに入れて持ち歩いてるサバイバルキット。
http://i.mjmj.be/abwNKGRHks/
薄いフレネルレンズと金属製のシグナリングミラー。
ミラーの裏にはブリスターパックの切れ端で作った照準器と使い捨てメス刃が貼り付けてある。

644 ：
>>642
昔のスケバンの武器か？

645 ：
鯖威張る

646 ：
>>643
リンク先酷すぎ、開けないほうがいい

647 ：
ん？どう酷いんだ？

648 ：
>>646の顔位に

649 ：
>>643
どちらかとゆうとEDCスレ向きの話題だな

【常に】My EDC(Everyday Carry)8個目【一緒】
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/collect/1402535291/

650 ：
お、そんなスレあったんだ

651 ：
SOLからサバイバルポンチョ発売されたな
ブランケットよりも良さそう

652 ：
即席浅漬けセット！

653 ：
岡秀雄
執拗に気にしすぎる！！！！！！！！！！！！！！！！！！
岡秀雄
ＰＬの清原和博ちゃう
わしは清原和博
熊本県熊本市

654 ：
誰もいないの？

655 ：
このスレのやつらはみんな死んだ

656 ：
いるけど見えない
おばけみたいなもんさ

657 ：
>>1
↓これも、わざとだろｗ

朝日新聞社：写真取り違え　毒草トリカブトと食用シドケを
朝日新聞社は、１５日付朝刊秋田版「山菜採り危険も色々」と題する記事の中で、
毒草のトリカブトと食用のシドケの写真を取り違えて掲載した。
読者の指摘を受けた同社は同日、ホームページ（ＨＰ）に正しい写真付きでおわび文を掲載した。
同社広報部は「人命にかかわる事柄で誤った報道をしたことを深くおわびする」とコメントした。
記事は毒草の区別や山中のクマ対策などを紹介。
食べると中毒の可能性があるトリカブトとシドケの見分け方が難しいとして葉の特徴の違いを説明したが、写真が反対だった。
同社は「社内の確認作業が不十分だった」としている。
ＨＰのおわびは両方の写真を再掲したうえで「秋田版の写真は誤りです。
お気をつけ下さい」と注意を呼びかけている。【小倉祥徳】
毎日新聞　2005年5月15日　19時25分

トリカブトとシドケの比較写真
http://www.city.akita.akita.jp/city/pl/pb/koho/htm/20120504/050407img/1.jpg

658 ：
>>1
↓これ、絶対わざとだろｗ

朝日新聞社：写真取り違え　毒草トリカブトと食用シドケを
朝日新聞社は、１５日付朝刊秋田版「山菜採り危険も色々」と題する記事の中で、
毒草のトリカブトと食用のシドケの写真を取り違えて掲載した。
読者の指摘を受けた同社は同日、ホームページ（ＨＰ）に正しい写真付きでおわび文を掲載した。
同社広報部は「人命にかかわる事柄で誤った報道をしたことを深くおわびする」とコメントした。
記事は毒草の区別や山中のクマ対策などを紹介。
食べると中毒の可能性があるトリカブトとシドケの見分け方が難しいとして葉の特徴の違いを説明したが、写真が反対だった。
同社は「社内の確認作業が不十分だった」としている。
ＨＰのおわびは両方の写真を再掲したうえで「秋田版の写真は誤りです。
お気をつけ下さい」と注意を呼びかけている。【小倉祥徳】
毎日新聞　2005年5月15日　19時25分

トリカブトとシドケの比較写真
http://www.city.akita.akita.jp/city/pl/pb/koho/htm/20120504/050407img/1.jpg

659 ：
よくさぁ、めっちゃ小さな空き缶にサバイバルキット詰め込んで
「できた〜！」ってブログやYoutubeにアップしてる奴いるじゃん。
あれでサバイバルできるとは到底思えないんだが、何のために作ってんの？
例えばこういうの
https://www.youtube.com/watch?v=y4lXp_yRU_8
https://www.youtube.com/watch?v=iNIaTw4zK_4

660 ：
お守りだよ
神社で貰ってくるのよりはご利益が期待できる

661 ：
そういう遊びだろ
非常時を想像しながらワクワクしてんだよ

662 ：
マッチがあれば火が起こせる
ナイフがあればささくれを作って火がつきやすく出来る
小さいので無理だと思う人は大きいのをバックアップにしたらいい

非常事態を想定することも重要だよ

663 ：
サバイバルキットを入れるケースというかポーチというか、何がいいのか探し続けてはやン年。
いまだにコレと決められるケースに辿りつけない。

664 ：
コンパクトで入れたいものが全部入る入れ物だろ
しかも入れ物自体にも機能を持たせたいとなると絶対見つからない

キットの中身と一緒でどこかで妥協しなきゃならん

665 ：
俺はジプロックで落ち着いた
予備に一枚入れとくと便利で安心

666 ：
ジプロック開け閉めし辛い
ジップ部に開け閉めパーツ付いたやつの方がいい

667 ：
>>663
http://www.survivalgoods.org/01_emergency/kit.html

668 ：
ピンチ缶に予備の入れ物としてジップロック入れてある
詰まってるから一度出すと戻すのが困難なんだよね
使う時は中身をジップロックにぶち撒ける
もしくはジップロックを水筒代わりにしたりとか
携帯を入れて水から保護したりとか
万能だな

ただ１００均のジップロックはやめとけ
チャックがすぐにダメになるし破れやすいし

669 ：
http://www.amazon.co.jp/dp/B00MB2H7R4
こんなのがいいんじゃないか

670 ：
自分はマックスペディションのオーガナイザーに入れてる
あんまり物が入らんわりにかさばる

671 ：
ツナ缶、シーチキンが万能です！

672 ：
火山噴火に対応する装備も入れとかないとな

673 ：
マグマと火砕流を防ぐ装備が必要だな

674 ：
頭を守る魔法瓶追加っと

675 ：
テルモスの神話が生まれたな

676 ：
ヘルメットをピンチ缶に追加したいのだが、おすすめとかある？

677 ：
>>676
折り畳みのヘルメットは探すと意外とあるけど畳んだ時の画像がのって無いのが多いな
放射能騒ぎもあったしマスクも入れた方が良いかな

678 ：
むしろヘルメットを容器にすれば

679 ：
>>678
おお、天才
閃いた
バックパックの上蓋になんかクション入れてうまく縛ればヘルメットに成らないか

680 ：
防空頭巾からの伝統を受け継ぐ防災頭巾で良いのでは？

681 ：
鍋だろ鍋
今回だっていたじゃん

682 ：
今回はたまたまテルモスに直撃したけど、荷物の入ったザックなら同じ程度に衝撃吸収はしてくれると思うんだよな
背面パッドも入ってるしさ

683 ：
テルモスが壊れるほどの衝撃に耐えたババアがすごい。

684 ：
俺もそれ思った

685 ：
ババァがザックを守った方が良かったな

686 ：
>>682
ザックに入れてたアルミのコッヘルに噴石当たってコッヘルが凹んでた人(オバちゃん)もテレビ出てた

687 ：
これからは、ヘルメットとゴーグル、N95マスクを追加して
サバイバルキットをメイン装備をロストしたときに備えて
ポケットに入れておかないといけないな。

688 ：
テルモスとコッヘルで充分ですよ

689 ：
いや、四角に削ったローソクも必要だ

690 ：
タブキャンドルをそのまま入れている自分の甘さを痛感する出来事だった。

691 ：
四角に削ったローソクって良く見るけど、元ネタはなんなの？

692 ：
>>690
タブキャンドルはかなり優秀だと思うけど
気化した分しかロウが減らないし
ものによっては5時間燃え続けるのもある

693 ：
ホイッスル選びで参考になりそうなページを見つけたので張っておく
http://bigpigblog.com/tag/whistle-testing/

694 ：
そんなに差はないな
どれでもいいから持っとけって感じかな

695 ：
助けなども求めないとしたらどうする？

696 ：
火起こしと照明両方を考えたら
http://jii-lighter.com/
http://www.ask-corp.jp/products/goal-zero/solar-panel/nomad-27-solar-panel.html
http://www.gentos.jp/products/discontinued/DPX-233H/
あとエネループ持ち歩けばいいよな
もちろん重さもあるけど

697 ：
>>696
エネループの重量よりもおまえの体重考えろよ。

698 ：
核心に迫ってきたね

699 ：
サバイバル状況下でなら、脂肪はあったほうが有利だろ
脂肪は究極のサバイバルキットw

700 ：
Youtubeとかでアメリカンなサバイバルキット見てると、
大抵荒野や森林で孤立無援になった時の安全と食料確保がメインなんだよな。
だから日本で使うには微妙なキットが多い。
日本だと救助を待つか避難所まで移動する間の飢えと寒さをカバーできればいいから、
もっと簡易的なキットで済むはずなんだよな。
東日本大震災の時でも、遭難してサバイバルした人はいなかった。
単独登山で遭難することを考えたらまた別のものになるけど。

701 ：
板的に、その別ものとやらを考えるべきじゃねーの？

702 ：
すーぱーそに子 救難食糧ERでOKK

703 ：
心配するな、大丈夫、なんとかなる
って書いた紙一枚入ったピンチ缶を売るのはどうだろう

704 ：
>>703
一休かよ

705 ：
「ハズレ」って書いた紙一枚入ったピンチ缶の方がいっそ諦めがつく

706 ：
フタ開けたら修造の声で、
「大丈夫だ！お前ならできる！どんなピンチでも乗り越えられる練習をしてきただろ！
　泣くな！泣いたら涙で前が見えなくなるぞ！前を見ろ！諦めるな！昨日までのお前を超えろ！
　大丈夫だ！お前ならできる！どんなピンチでも・・・・」
ってエンドレスに元気付けるボイスが流れてくるってのはどうだろう？

707 ：
そんなの実際目の当りにしたら苦笑いでも出来るか判らんわｗ

708 ：
そう言えば布に包んだただの木片を
これはパンだがどうしても無理となるまでは食べてはいけない
と渡されて脱走に成功した人がいたらしいが
途中で開けていたら成功しなかっただろうと言ってたとか

709 ：
海自の緊急食料には「頑張れ！諦めるな！助けは必ず来る！」
って書いてあるらしいな

710 ：
立ち止まるな！弱音を吐くな！夢を諦めるな！

711 ：
>>709
それ空自のパイロットの非常食って聞いたよ

712 ：
空自と海自の通称「ガンバレ食」だの。
中身の非常食は民生タイプ？が製造元で販売してる。

713 ：
都市部だと帰宅困難時の避難キットがピンチ缶に相当するんだろうな。
エマージェンシーブランケット、LEDライト、ホイッスル、スニッカーズ、水、ホッカイロ
で足りるかな。
あ、あと「頑張れ！諦めるな！助けは必ず来る！」って書いた紙も入れとくかｗ

714 ：
アークIII買っておけばOKです。

715 ：
スニッカーズはわりと喉渇くし潰れたり溶けたりで始末に困るから
飴玉がいいじゃねやっぱり

716 ：
羊羹でおk．

717 ：
歩きながら食うんだと、ゼリータイプのがいいんじゃね。
喉の渇きも一応収まるし。
>>713
あとケータイ用のバッテリーが欲しいな。
紙には修造の写真も貼っとけば当社比1.2倍のパワーｗ

718 ：
市販の鎮痛剤はアスピリンとロキソニンSとどっちがいいの

719 ：
合う合わないがあるから人によるよ
知り合いはロキソニン全然効かない体質
俺は何でも効く

720 ：
>>717
ゼリータイプは山ガールと出会ってなるべくしてなった時には潤滑剤にもなりますか？

721 ：
>>720
それはピンチではなくチャンスなのでスレチです

722 ：
誰が上手いことを言えと

723 ：
チャンス缶？
いい発想だ

724 ：
当たりが出たらもう一缶もらえるよ！

725 ：
昔学校で見せられたエロ本で、
ウイダーinゼリーをアナルに押し込んで、ケツから直に食うってのがあって、
それ以来ゼリーが食えなくなった。

726 ：
まだまだおこちゃまだな

727 ：
ビクトリノックスのXLT最高！

728 ：
アルトイズ缶が手に入りません
通販サイトではバラ売りして無い模様
アドバイスをお願いします

729 ：
アルトイズ缶じゃなきゃ駄目なの？
アルトイズミントサイズ缶っていう無垢の缶でいいじゃん。

730 ：
さば缶でいいと思う

731 ：
>>728
成城石井とかソニーPLAZAとか輸入雑貨屋に結構見かけますよ。

732 ：
>>728
カルディかジュピターに売ってませんか？

733 ：
718です

店舗名をヒントに検索して問い合わせ
東京に行く機会があったらが購入します

鯖缶は嫌いです（笑）
ネットで鯖威張るキットを検索するとアルトイズ缶を使用してる方が多く、同じ土俵で作りたかったので

現状は
ドイター ファーストエイドバッグs を使用中です

ありがとうございました

734 ：
アルトイズ缶って防水性はどうなの？ピンチ缶は防水性が結構重要だと思うけど

735 ：
ピンチの時しか開けないんだから、ダクトテープでも巻いておけばよか。

736 ：
市販品のサバイバルキットは「おかず入れ」が標準になってる。

737 ：
今やオカズはスマホで携帯




野ナニー最高っ！

738 ：
ピンチ缶の中の安全ビンの用途が思い浮かばない
針と糸あるのになんで安全ピンまで
釣り用なら釣り針入れればいいんだし

739 ：
安全のためのお守りだよ

740 ：
つまり気休めであって実際の役には立たないってことだな

741 ：
ズボンのケツが破けた時、お前のピンチを救ってくれるのは、気休めに過ぎなかったはずの安全ピンかもしれんぞ

742 ：
針と糸があるんだからそれで縫えばいい、と728は考えるだろう

743 ：
むしろ尻の穴も裂けてるんだから関係ないと思うんじゃないか？

744 ：
海外で知らずにホモの溜まり場のサウナに行ってしまったとき、真剣に守りたかったのは、肛門チャマの貞操だった電車

745 ：
そりゃあサバイバルだなぁ(棒

746 ：
ピンチ缶の動画いくつか見たけど、絆創膏とか鎮痛剤とか
普段常時してるようなものまで入れてるのな
絆創膏なんか財布に入れとけよ

747 ：
>>746
財布を無くした時こそピンチ缶だろ

748 ：
財布を無くした時に絆創膏が必要になるとは思えない

749 ：
ピンチ缶とEDCは別物だろ

750 ：
ピンチ缶をＥＤＣ

751 ：
>>748
財布を取られるときはボコボコにされるものだ。

752 ：
>>751
その前にDQNにジャンプさせられるだろ

753 ：
んで安全ピンは何に使うの？

754 ：
ハンカチに名前を書いてとめとくのに使う。

755 ：
遭難してパニックになって鼻ピアスしたくなったとき使う

756 ：
サバイバル缶てアルトイズで作らなきゃならない決まりでもあるの？
プラスチックの方が軽いし密封できるし
水入れて湯を沸かしたいならもっと深いやつのがいいだろうし

757 ：
好きにしろよ

758 ：
決まりがあるのか聞いたのに好きにしろと言われても
何か国際アルトイズ収納選手権的なものとか

759 ：
ポケットティッシュを入れたいですよね

760 ：
アルトイズ缶を使用した最高のサバイバルキット選手権出場を目指したが
アルトイズ缶が手に入らない(T_T)
通販でアルトイズ缶と同サイズの缶を購入しました（笑）

761 ：
>>760
それ規定違反で失格になります
正規アルトイズ缶のみ出場可能です

762 ：
ハードルが高いな
アルトイズ缶を入手する所から競技が始まってるのかよ

763 ：
なんせ命がかかった競技だしな

764 ：
安全ピンが本当に必要かわからないけど
この動画のおっさんが凄い頑張って収納してるから
もしかしたら必要なのかもしれないと思うようになった
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=Z9dBxJjFdwM#t=175

765 ：
糸で固定しちゃうと後で外す必要が出来たときに困る物の固定とか？>安全ピンの使い方
パッと思い浮かぶのは衣服のジッパーが壊れたときに閉じておくのに使うとか。

ちょっとググったら腕を骨折した時に添え木を当てた後、
袖の部分を服に固定して三角巾の代用にするって話もあるみたいね。

金属製だから糸よりは強度があるし使い方は色々あるだろうね。

766 ：
乳首に安全ピン

767 ：
>>765
まさかのマジレス・・・

768 ：
マジレスの何がいかんのか

769 ：
なんか、ネタないの？

770 ：
無いです

771 ：
ピンチ缶に入れる釣り針を買いにダイソー行ったんだけど
6号とか7号とか種類いっぱいあってどれ買えばいいかわかんないし
そもそも日本で釣りが必要になるピンチ状態なんか
さいとうたかをのサバイバルのような状況にならない限りありえないし
何十キロも無人地帯が広大に広がるアメリカじゃあるまいし
なんで日本人のくせにピンチ缶に釣り針入れてる奴がいっぱいいるんだろう
とか色々考えて100円だけど買うのやめた

772 ：
>>771
他にも使えそうだからマチバリでも入れといたらどうだ

子供の頃トンボの頭もぎってトンボに曲げたマチバリしこんでカエル釣って遊んだは
子供って惨いよねﾅﾑ

773 ：
>>772
縫い針と縫い糸は聞くけどな

774 ：
>>771
日本だと一番簡単・安全にタンパク源を手に入れられるのは魚釣りだからな。
サバイバルだからシカ捕まえようぜ〜なんてのは、銃所持が前提のアメリカならまだしも日本じゃ危険。
槍とかワナも普段から訓練しとかないといきなり実践は難しいだろ。
釣りなら女子供でも簡単にできるし、上州屋でもダイソーでもいいから鮒釣りセットってのを
買っとけば海でも湖でも川でもなにか釣れるよ。
シンプルがいいなら0.8号のナイロンラインを3mと安い毛バリとガン玉でも買っとくといい。

775 ：
出番があるとすると縫い針だな
深い切り傷を自分で縫うのに

776 ：
そんな恐ろしいこと医者でもないのに自分でできるかな？切り傷はテーピングテープを強く貼って固定だな

777 ：
縫い針を釣り針型に曲げると折れそうな気がする
そっか、医療用の初めから曲がってる針を手に入れれば自分も縫えそうだw

778 ：
血管傷つけそうで無理だわ

779 ：
釣り針で縫えばいいんじゃね

780 ：
釣り針は返しがあるからな

781 ：
返しが有ると縫えないのか？
外れにくいだけだろ

782 ：
>>781
まず自分を縫ってから言えw

783 ：
返しのない釣り針有るだろ
ただ返しがなくても止め部分が針部分より大きいから傷口
ってか縫い部分が痛そうだw

784 ：
消毒用にはラム酒でいいのかな

785 ：
ラム酒の中でもロンリコな

786 ：
菊池桃子とラ・ムー

787 ：
エタノールじゃいかんのか？
100均で一枚ずつ小分けした消毒用アルコールつき不織布売ってるぞ？

788 ：
私はムラ･ラムゥ派

789 ：
>>787
あれを2個財布に入れてたらコンドーム持ち歩いてるって言われてしまった

790 ：
http://i.imgur.com/o5jx6Cg.jpg
ワロタ!

791 ：
こんなスレも中学生が見てるんだなあ

792 ：
飴ちゃん、カンロ飴でおまっ！！！

793 ：
一人一本、不思議膏！

794 ：
松茸のお吸い物
炊き込みご飯にしても良い万能アイテム

795 ：
キットカット

796 ：
千円札20枚
一万円札5枚

797 ：
ThruNite Ti3 買った
単四一本で0.04lm、12lm、120lmに切り替えれる

798 ：
ＰＬＡＺＡでアルトイド缶見つけたから買ってきたけど
中のミンティアみたいなやつ消費できるんやろか・・・

799 ：
ピンチ缶に入れるライトでオススメってなあに？

800 ：
おかめ納豆
納豆毛御坊

801 ：
test

802 ：
大サポニンポポンＳ錠

803 ：
ピンチ缶にライト類入れてないヤツはアホや

804 ：
さすがにピンチ缶にはライトは入れないね。聞いた事もないわっ！

805 ：
キズはテープで留めるってのがあってワロタ

実際ガムテで留めたりしとるわ、ガムテ無きゃブラテでもやるけど、ブラテは取れやすくて難あり

806 ：
>>805
黒のビニールテープをブラテと呼ぶのはもしや…

807 ：
>>806
うっ、、、見破られた…

808 ：
メタルマッチ買って疑問に思ったんだけど
金属部分に直接火が付いたら結構やばくね？
どうなるのこれ？

809 ：
>>808
粉末(とまではいかんでしょうが)に近い状態なら、体積も小さく、火花で容易に燃焼が始まるかもですが
塊のままだと火花の熱が、塊に吸収されて燃焼(反応)が始まらないのでは？

810 ：
>>808
やってみ。着かないから

811 ：
あんたまさかメタルマッチを勘違いしていないか？

812 ：
>>811
誰に言ってんのよ

813 ：
小学校の理科の実験では
マグネシウムが粉末で燃えるのは
表面積の違いだけじゃなかったかな？

全ての金属は粉末だと燃えるし
鉄でもマグネシウムでもアルミでも粉末だと、水と触れるだけで熱もったり（酸化）粉じん爆発や自然発火があるはず・・・たぶん

814 ：
理科の実験で使ったマグネシウムリボンがあればすべて解決だな

815 ：
缶からだけで災難に立ち向かえるのかい？

816 ：
>>815
右や左の旦那様〜。哀れな乞食にお恵みを〜。

817 ：
>>815
缶たんです（笑）

818 ：
>>815
正直、準備するモノよりも当人の知識(応用力)だと思う
ただ、刃物(小刀か鉈)とライターは最低限欲しいとも思う

819 ：
物を準備する段階で心の準備が出来るのが大きい

820 ：
オレのALTOIDS缶には
フェロセリウムロッド
アルコール綿3枚
麻紐が約60cm巻いたの
短く切った金ノコ（ストライカー）
小さいローソク5本
しか入っていないファイヤースターターセットだな

821 ：
ALTOIDS缶は未開封のまま、キャンデーが入ってたほうが生き残れそうなのは秘密だ。

822 ：
うんうんｗ

823 ：
日本のどこで焚火セット持ってたから獲物取って生き延びれましたなんて言うつもりだ…

824 ：
>>823
ヒント：ここは登山キャンプ板

825 ：
>>824
ヒント
ライター

826 ：
こだわりを捨てた奴は、勝ち組という名の負け組だ。

827 ：
ライターは信頼性がな
ガス抜けちゃってたらと考えるとフリントロッドがいい
頻繁に確認するならライターもいいと思う

828 ：
ライターの石は、湿気で腐ってることがある。
BICライターの一番小さいやつを１〜２年万が一用に
入れっぱなしにしてて、いざ使おうとしたら、
ジャリっとした感覚があったあと石がもろく崩れちゃって
着火しなくなってた。

それから、知ってるとは思うけど、山じゃ電子ライターは
点火ないことがあるから絶対ダメ。

829 ：
2万年に見えたｗ

830 ：
フリントロッドも崩れると聞いたこともある

831 ：
>>829
俺も

832 ：
乾燥した木の棒を入れておくのが
放置系キットでは最強ってことか

833 ：
>>829

オレもオレも

834 ：
>>829
…じゃ、じゃぁ、俺も。

835 ：
どうぞ、どうぞ

836 ：
虫眼鏡入れておけばおｋやな

837 ：
>>828
2500m、-10℃程度じゃぬるくて参考にならんかもだけど…

肌に近いズボンのポケットに入れた電子ライターは余裕で点いた
アウターのポケットに入れたままのbicライターはそのままでは点かなかった
無論、しばし肌で温めてやれば点いた

個人的には厳冬期3000m級とか無縁なので、ライターにはこだわらないで問題ないな

838 ：
オレのはパッキン付のタッパーに入れてる
イソジン消毒薬
滅菌ガーゼ3枚
くっ付かないガーゼ
絆創膏と市販の湿潤療法のやつ
抗生物質軟膏
ステロイド軟膏
バファリン
葛根湯
ピンセット
エスビットを市販の半分
ライター
マッチ
針金
テント破れ用のシート

他にファーストエイドも持ってるが、そちらはテーピング、絆創膏、虫除け、日焼け止め、ガーゼを止めるテープ、毒を吸い出すやつを入れている。

839 ：
あと予備電池とコンタクト予備も入れてたわ
予備電池やライターはそこそこ使うので、キットもそれなりに開けるから、内容物を忘れなくて良い
一人暮らしなので、火傷した時なんかもキットのステロイド使ってます

840 ：
>>838
どれくらいの大きさ？
たとえばちょっとハイキング行くとかの時に持ちだそうと思えるサイズ？

841 ：
>>838
割りと気の利いたチョイスだね
その上で、だけど…
バファリンoutでカロナールinの方が汎用性高いと思う
それと洗浄用にシリンジを加えたいとこだけど、ポイズンリムーバーで兼用できるかもだやな

842 ：
>>840
ハガキ大よりやや小さくて、厚さ5cmくらいかな
ハイキングにも常に入れてるよ

>>841
ありがとう
カロナールか、今度買ってみるわ！
どこまで膨らますか難しいよね、本当は添木用のアルミ製品も入れたいとかあるけどさ
逆にエスビットは要らない気もしている

843 ：
カロナールは売ってるの？

844 ：
アルトイズ缶に仙豆詰めていけば安心だな

845 ：
>>842
俺からしたら大きいけど内容的に考えるとコンパクト

846 ：
>>843
売ってないっけ？
アセトアミノフェンが良いと思うんだけど、OTCだとタイレノールもそうだよ

847 ：
流れ変えたり、全部読んでなくてごめんね

週末使うから金曜までに手に入れたいんだ

オススメのナタ教えてください

できれば理由も

848 ：
ホムセンに売ってるフツーの鉈でいいんでない？
私的には米軍のマチェット使ってるけど、ガザバルからフツーの鉈の方がいいと思う

つか、用途とかによるとも思うが…

849 ：
スレ違い過ぎるｗ

850 ：
スレ違い過ぎるｗ

てか、何に使うんだよ？
薪割りでも薪の種類やサイズで違うし、藪こぎでもまた違うし

851 ：
うわわ
連投しちまった
消えるわ

852 ：
薪扱うのに鉈以上のものはないんじゃないの

853 ：
>>850だね
藪漕ぎメインの私はマチェット派
薪だったら、斧有るから斧使うわ
ただ、鉈があれば、両方できると思う…

854 ：
ホムセンで一番高い、両刃の製品を勧める
俺も昔は、刃物は片刃っしょ、食い込みが違うと思ってたけど
鉈に関しては両刃の素直さが好き
垂直に振れば垂直に切れるというかね

855 ：
ホムセンのナタノコのセットが一番汎用性が高いと思う
山仕事してた自分も常に腰からぶら下げてた

856 ：
プラザでアルトイズ缶見つけたんで500円位したけど買ったんだ
中身は美味しく頂いたけど
この缶に詰めるくらいなら100均の防水ケースの方がいいなと思いました
缶は捨てずに取ってあるけどね！

857 ：
その防水ケースどんなの？
良さそうなら俺も使ってみたい

アルトイズ缶が好まれるのはサイズと火にかけられること
あとは他人から見て目立たない
そんで多くの人が使ってるから色んな例があること

まあ好きなの使えばいいんだけど

858 ：
>>857
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/himaraya/cabinet/1621050/0003103002011-1.jpg
こんな感じのタバコケース
セリアにあった

あとこれの一番下に出てくるダイソーのピロケースは
Sサイズのをを仕切りそのままで菓子に入ってたシリカゲル挟んで
ピロケースとしてEDCしてる
http://lycoptera.blog.fc2.com/blog-entry-142.html

火にかけられるという点においては金属缶のがいいかもな

859 ：
枕カバーに入れてどうする・・・・
ピルだピル

860 ：
こんなケースに入ったセットも売ってるな
中身が外から確認できるのが良いところ

861 ：
アル缶より、かなりでかいな

862 ：
踏んだら割れますか？掛けから落としたら割れますか？

863 ：
山は死にますか？海は死にますか？

864 ：
ダイソーでスレンレスの折りたたみスプーンとフォークがあったから買ってきた
100円で買えるなんていい時代や

865 ：
ファイヤースターター持ってたら手荷物検査で引っ掛かったｗ

866 ：
何で引っかかるんだろ…
可燃物？金属類？ナイフ付き？

867 ：
>>866
最初は金属の棒が入っていると指摘されたから
取り出して用途を説明してたんだけど、その場に居たみんな
持ち込み可能かどうかの判断が付かなかった。

「禁止されている永久マッチに類似している可能性がある」って言われて
搭乗15分前だったし、面倒だから空港で預かってもらうことにしたわ。

868 ：
>>864
ガス切れのライターは持ち込めたような
ライターのフリントと同じなんだけどね

869 ：
100円ライターって、今はもう持ち込み禁止なの？

870 ：
100円ライターは気圧差で破裂の恐れがあるからじゃないの？

871 ：
オイルライターならOK?

872 ：
オイルは可燃物じゃないの？

873 ：
>>869
一つまでならOKだよ。

874 ：
人相や服装、挙動がひっかかった可能性・・・・

875 ：
雪山に不時着してたら火を起こせなくてあやうく生き残れないところだったんだな

876 ：
サバイバルキットってなんか小物をちっさい缶にチマチマ入れてる印象なんだが
遭難して焦り始めるとゴチャゴチャしたのを構っている余裕が無くなる
俺のサバイバルキットは
モラとライトマイファイヤーがコラボしたナイフ、スルーナイトTi3、ジップロック袋
これだけにした

実際小物詰めてて助かった人いる？

877 ：
>>876
いざっていう時ほど使えないもんな。
助かったというと大袈裟だけど、以前奥秩父天狗尾根が崩落で西山渓谷方面に進めなくて、時間的に国師に戻れなかったことがあるんだけど、その時夜明かしした際に役立ったのは結局ツエルトとロウソクだったな。10月下旬の話だけど。

878 ：
>>877
ロウソクって風で火が消えちゃったりしませんか？

879 ：
ツエルトの中で使ったら結構温かい
はず

880 ：
ついでにアロマキャンドルにしとけば、リラクゼーション効果もあるしな

881 ：
いよいよ最期って時のための走馬灯もピンチ缶に入れておこう

882 ：
サバイバルきっとでメスティンはでかすぎる

883 ：
エドスタフォード連れてけば最強

884 ：
海外旅行でエマージェンシーシート使ったことあるけどガサガサがすごくうるさい
避難所なんかで皆使ったら眠れないだろうな本当に危険なレベルじゃないと使えない

885 ：
>>586わかる
山行で疲れてるときでも取り出したものを戻すのがめんどくさいと思うのに、
遭難時に使ったあとチマチマ隙間に詰めて戻すなんてちょっと考えられない。

あと、普段使わないからコンパクトなものが好まれるのはわかるんだけど、
遭難時は体力も消耗するだろうから使いやすさを犠牲にしすぎるのもどうかと思う。

そんなわけでエマブラとか非常食はポーチに入れて、
ちっちゃいナイフ・ライト・ホイッスルとかは細引きでまとめてる。

>>884　ＳＯＬのヒートシートがお勧め

886 ：
では、余所でお願いします

887 ：
>>885
856のアンカミスか？
取り出した後で缶に戻さなくて良いように袋を畳んで入れとくんだよ
小ささだけじゃなく使いやすさも考えて選んだ方がいいという考えには賛同する
カミソリの刃だけ入れてたりするの見ると手怪我しそう

888 ：
>>887
悪い　アンカミス
なるほど。それなら使いやすそう。

最初はサバイバルキットが缶で、エイドキットはポーチだったのに
いつの間にか逆になってしまった。
エイドキットをハードケースにすると融通が効かないけど持って行くものは大体決まってるし、
軟膏とか潰れなくて意外と悪くない。

>>886
このスレでもタッパーとか出てるけど、缶以外はどこで語れば良いの？
ピンチ缶スレも缶て書いてあるし。
ていうかどっちも過疎ってるんだから次は統合しても良いんじゃないか？

889 ：
どうしてスレ分けたんだっけ？
もう忘れてしまった

890 ：
別スレがあることすら知らなかった
こっちが先っぽい

891 ：
>>889
なんかFAKに関連した話で缶だの袋ものだので別スレができた
また>>888が同じような主張を

892 ：
実際みんなサバイバルキット持ってる？
持ってるとしたら何に入れてる？

893 ：
>>876
・ライター忘れた時にマッチ使った
・マダニに刺された時ピンセット
・ヘッデンの電池切れで電池交換
・アイゼンのネジが緩んだ時に増し締め

こんなとこかな？ピンチといっても遭難して夜を耐える以外に色々あるからね。

894 ：
>>892
ナルゲンの500mlボトルに入れてるよ。丈夫で防水だけど出し入れが致命的にめんどくさい。

895 ：
まさかボトル派がいるとは思わなんだ
ボトルって縦方向だから無駄なスペース出来やすく思う
500mlのナルゲンでどの程度入る？

896 ：
500mlくらい入る

897 ：
ありがとう、久々に声を出して笑った

898 ：
自演じゃなければよかったな同レベルの奴が居て

899 ：
>>895
まさかって、ナルゲンボトルでエマージェンシーキットも売ってる

900 ：
売ってる売ってないの話ではないのでは？
出し入れがめんどくさくて中身の割に嵩張るから使う人が少ないという話しだと思う

901 ：
自転車の人にはわりと知られてるのじゃないか
ナルゲン使うの

902 ：
>>901
ロードとMTBやってるけどあんまりナルゲンは見ないよ。
ツール缶があるから、あえてナルゲンを使う必要性があんまりないんだと思う。

903 ：
>>902
あんまり見ないってことはたまに見るって事か
ツール缶なんてのもあるのな

904 ：
ロードもやってるけど、使ってる人に何回か遭遇したな
登山じゃ他人のエマージェンシーキットなんて見ないから印象に残ったのかも

905 ：
バイクなんかだと塩ビ管でツールボックス作ってたりしない？

906 ：
>>905
ロードバイク
オートバイク
？

907 ：
Fenix E01 × 2、E05 × 2、E12 × 1、E35 Ultimate Edition × 1
PD35 2014× 1 を購入

しかしE12は4日で壊れて廃棄

908 ：
>>191
LD01をもう6年くらい使ってる
毎日持ってるよ

909 ：
サバ缶の品評会スレかとおもた

910 ：
元米軍衛生兵の救急バッグ中身
http://karapaia.livedoor.biz/archives/52219395.html

911 ：
>>910
すごく読みごたえがあった
ちょっと外傷に特化し過ぎではあるけどw

912 ：
>>911
自衛官にはCATと包帯くらいしか至急されないよ。普段にもし、誰かが大怪我した場合、包帯やCATを使うどころかアタフタしているよ。多分。
なぜなら、普段そんなの持ってないし使うなんて思っていない。誰も助けてくんねーし。


安月給で死にたかったら自衛官になろうよ。

913 ：
自衛隊には、メディックより本格的な医者を養成する学校も有るんだけどな

914 ：
ケガなんか包帯巻いて猫をダッコしてればそのうち治るだろ
何が不満なんだ？

915 ：
>>913
腕を鍛える機会があまりにも少ないから、そんな奴らの病院になんか世話になりたくない。死神博士みたいなのが当たり前にいるぞ。
ヘルニアのMRIの画像データを持って民間で評判のいい整形外科の先生に見てもらってアドバイスを聞く方が価値がある。

916 ：
なんで急に自衛隊の話してんだ？

917 ：
>>912
最後の１行は要らんな

918 ：
いろんな人の装備を見るのは面白い
救急セットは自分で使い方がわからなくても持つべき？
バンドエイドや痛み止め程度ならわかるけど上のリンクには使い方がわからないものがたくさんあった

919 ：
自衛隊は前線での負傷を想定してないからね。想定しちゃうと色々とまずいらしいw
基本的に怪我するようなところに隊員を送らないし
メディック衛生兵自体が必要ない、もし治療が必要な怪我人が出たら後方待機してる優秀な治療部隊に搬送するって考えらしい

920 ：
>>918
気管確保と注射は資格なきゃでいないし管理が大変。
間接止血帯は素人が使うと後遺症が残る可能性がある。
エピペンは簡単に手に入らないと思う
ということで、圧迫止血できるガーゼ多種と三角巾あとはバンドエイドとテープハサミで十分

921 ：
サムスプリントは中華製でよければ通販で安く売ってるよ
探してみたらいい

922 ：
>>918
一番重要なのは正露丸

923 ：
>>920
間接止血についてはCATを使わないにしても消防署でやってる講習でも習えた気がする

924 ：
>>923
昔は教本に乗るくらいメジャーで応急救護で教えてたけど、細い針金で結んで神経圧迫や壊死などの後遺症が残る事故があったので、逆にしないほうがいいと直接圧迫止血しか教えてない
もちろん「細くもので縛らない、きつく締めすぎない、一定時間おきに緩めて血流を促すなど」の対処方法を知っていれば有効だけどね

925 ：
割りと最近の話なんだけどな…

926 ：
去年とその前々年の講習では、すでに↑になってたよ

927 ：
へぇそうなんだ
詳しく知らんのに絡んでゴメンね
てか、正しい知識をきちんと教える方が良いように思えるんだけどねえ

928 ：
もちろんそのほうがいいんだけど、最近の講習の傾向は
とりあえず救助活動に参加してもらうことを優先してて、抵抗感があるマウストゥマウスにためらって救助自体を戸惑うくらいならmtmしないで心臓マッサージだけでいいっていう教え方だからね
パニクって間接止血間手間どうくらいなら、救助来るまで直接圧迫し続けて、って感じ
普通と上級はこんなんだったよ

929 ：
サバ缶といえばやっぱ味噌煮だな

930 ：
>>928
人工呼吸しなくても循環を維持することに専念すれば脳へのダメージが少ない云々がエビデンスだったような
それに心臓マッサージって10年以上前の表現で、今は胸骨圧迫でなかったか？
さも医療従事者的な書き込み方に何となく違和感

931 ：
心臓マッサージは「いつも何度でも」のテンポで

932 ：
心臓マッサージは「それいけアンパンマン」の歌のテンポがいいって聞いたことがある

933 ：
>>931
うさぎとかめ
もしもし亀よ亀さんよ・・・

934 ：
もう、メドレーでいいよ

935 ：
保守

936 ：
喫煙者なら、ザ・ピースの缶もケースに良いかも

937 ：
ザはいらなくね

938 ：
>>937
そーゆーピースがあんねん

939 ：
>>936
リッツ缶じゃダメなんですか？
蓮舫風で（笑）

940 ：
>>936
赤ちゃんがいる家庭なら粉ミルクの缶の小さいやつ

941 ：
なんか両切りの缶ピースと勘違いしてる人がいるみたいだけど、ザ・ピースってコレね
一箱千円する
https://i.imgur.com/wtClAiq.jpg

942 ：
タバコの缶は嫌だな
喫煙者と思われたくない

943 ：
アッチ落ちたやん

944 ：
>>941
これかっこいいね
密閉性は良さそうだけど缶の頑丈さとかどうなんだろう

945 ：
冗談だろ？
こんな注意書きがあったら
デザインぶち壊しじゃないか

946 ：
>>945
ほんとさ無粋だよね。身体にいいと思って吸ってるかっつーのw

947 ：
どっかの国みたいに真っ黒になった肺の写真貼り付けてほしいのか？

948 ：
ピンチ缶にデザインまで求めますかそうですか

949 ：
そりゃ遊びでやってるんだからデザインは重要だろｗ
釣り針いれるより、外見の方が大事だと思うわｗ

950 ：
ほしゆ

951 ：
ほしゆ

952 ：
くぼちんがファミキャンスレに登場してた頃のログ
42 : 底名無し沼さん2016/11/13(日) 21:14:48.04 ID:yt92FSdG
http://hissi.org/read.php/out/20160601/SVhXZFZKMTQw.html
おっさんがキチガイデビューしたときのログｗ
43 : 底名無し沼さん2016/11/13(日) 21:23:48.19 ID:yt92FSdG
http://hissi.org/read.php/out/20160602/TmJPWEVKdVcw.html
http://hissi.org/read.php/out/20160603/L2xCbzd3eTcw.html
http://hissi.org/read.php/out/20160606/N21yLzNEQVEw.html
http://hissi.org/read.php/out/20160607/aGlEN3A5QVYw.html
http://hissi.org/read.php/out/20160612/TUdGbFlOaUMw.html
↑これみんな変態おっさんのカキコw

953 ：
保守しますよ

954 ：
保守しますね

955 ：
ジャングルキングが製造ストップする寸前に白黒二本買った
備品を研究しザバイバルアイテムを集めて自分でポーチに一式入れた
ナイフはベアグリルスアルティメットで良いがやはり重いから
ナイフはできたらモーラにしたいな

956 ：
>>955
うp

957 ：
保守

958 ：
もうダメなのか？保守

959 ：
　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなーこたーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|

960 ：
もうダメなのか？

961 ：
こんな画期的なものが出来たのか。
これからはこういうハイテク機器もピンチ缶装備になるな。
ココヘリ | ヒトココ + 会員制捜索ヘリサービス
https://hitococo.com/cocoheli/

962 ：
>>961
＞自宅を出発する際に電源をONにすれば、あなたの意識があっても無くても、ずっと電波を発信し続けています。

コールセンターに連絡するだけだから意識不明でももう安心だな

963 ：
もうダメか？このスレ

964 ：
コンパクトなノコギリを装備したいんだがおすすめ無い？
使途はロマン

965 ：
>>964
金ノコを適当な長さに折る
自分はそうしてます

966 ：
糸ノコ
セレーション付きのナイフ
30センチ位なら折りたたみのノコギリが普通にある

967 ：
意外と見てる奴がいてワロタ

>>964
何を切るかによる
あと持ち物

木ならワイヤーソー
金属なら金鋸
すでにツールナイフなどを持っているならノコギリ付のモデルに買い換えるのが一番コンパクト

968 ：
ワイヤーソーはアマゾンで安いのがあるな。使い勝手は人それぞれみたいだ。

969 ：
>>966
ビンチ缶に30センチのノコギリは大き過ぎる様な(＾◇＾)

970 ：
>>965
なるほど
安いし長さは自在だしね
ゴムボーイの替刃にビニテという人も居るよね

>>966
ポケットボーイは昔買った気がする
実用性で考えたら最良の選択肢の一つかも

>>967
木ですね
ワイヤーソーは華奢で、チェーンタイプはゴッツいのばかり
レザーマンはノコギリ付きのモデルはハサミがちゃちなんだよなぁ…
という感じで決定打が無くて…

>>968
送料無料で百円くらいのもあるよね

>>969
クッキーの缶でも入らんね

ジグソーの替刃は用意したけどグリップを考案するのを放棄していたことを思い出した
レザーマンの差し換えノコ・ヤスリの部分に取り付けられるようにしていた人が居たな

これのもう少ししっかりしたのとなるとTOPSのノコくらいなのかな
ttp://www.survivaldepot.co.uk/product/sere_saw

971 ：
>>970
レザーマンのサージなならハサミでかい
付け替え自在なので刃を変えて色々切れる
重いけどな
https://ameblo.jp/smune/entry-12021603798.html

972 ：
>>971
サージは重量から候補外だったけど、とりあえずハサミは大きいな

結果的にみんなに教えてもらっては文句つけてばかりになって悪いからこちらも一つおすすめを
ttp://belmont.co.jp/ml-028
ハサミ単体ではフィッシング用のを使ってる。文具用の小型ハサミと裁縫セットのオモチャのようなハサミの中間のサイズのがなかなか無いんだよね
リンク先のは、PEラインも切れる割としっかりしたハサミ
あと細引きより細いコードとして釣り用PEラインもおすすめ
アシストフック用のラインとして5mとかで売られている太いヤツが買いやすい

973 ：
ノコギリタイプのスライドカッターナイフが100均にあるやろ

974 ：
森の中でキャンプする動画見てると
ほぼみんなファイヤースターターで焚き火の火をつける
ライターでいいやん、めんどくせーなといつも思う

975 ：
ライターなんかが、いざなくなった時のための、
練習なんじゃね？

976 ：
>>974
そんなお前を見て焚き火なんかしなくてもストーブでいいやん、めんどくせーと思う奴がいて
それを見て森に行かなくても家でエアコンでいいやん、めんどくせーと思う奴がいる
生きるのめんどくせーと思う奴も居る
何が楽しいかは人によって違うという話

977 ：
>>976
おまえ、何かひねくれてるな

978 ：
ライターやマッチがあればそれを優先的に使う。ファイヤースターターは予備。テクがある奴は木の棒の摩擦熱で着火するだろう。俺はたまにファイヤースターターで火をつける練習するけどな。

979 ：
>>976
同意

980 ：
ナイフは実用性だと出刃包丁が一番だと思う

981 ：
ファイヤースターターは飛行機に持ち込めるのが大きい
ライターは手荷物として１個だけの制限があり預け入れは出来ない
あと濡れても拭けばすぐ使用可能になる

982 ：
>>980
ピンチ缶に出刃包丁をいれる人は少ないと思います(＾◇＾)

983 ：
>>981
自分はガスライターをジップロックに入れて機内持ち込み(＾◇＾)

984 ：
>>981
それをわざわざ手荷物として持ち込みする理由は
飛行機が不時着してサバイバルになった時用以外になんかある？

985 ：
>>981
X線で発見されて持ち込みを断られた話を見たことがある

986 ：
　　　　　　　　　　　　　　　
ちょっとお知らせです。
　　　　　　　　　　
【常駐荒らし】栗城ハンター(ワイエディ)【詐欺スパム】
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/out/1514205594/1-45
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/out/1514205594/1-45
　

987 ：
あけおめ
>>985係員が無知だとそういうこともある
確かパーマネントマッチと同様に扱われたんでしょ。
パーマネントマッチはオイルタンクだから持ち込み不可
フリント式ライターが持ち込めるのに、フリントだけのファイヤースターターが持ち込み不可なのは整合性がとれない。

ファイヤースターターは金属の棒だから鞄の中だと怪しまれるかもね。
ナイフも見る方向によっては金属の棒だし
鍵とかと一緒にトレーに入れるのが吉

988 ：
飲料水確保のために何か装備してたりする？
煮沸できる容器とか濾過フィルターとかビニールシートとか浄水剤とか

989 ：
>>988
サバイバルキットポーチと別にジップロックに非常食と飲料水を入れてます

990 ：
そういう意味では俺は山に行くときの定番では食パン一袋と予備のボルヴィックだな

考えたら、ボルヴィックの代わりにアルミ缶かアルミボトルの飲料にすれば沢水を沸かす緊急クッカーにもなるな

991 ：
>>990
ペットボトルは太陽光集めて火起こしに使えるんだぜ

992 ：
>>991
効果が限定的だけど、太陽光の紫外線でペットボトルに入れた川の水を殺菌できるという話もあるね

993 ：
ソーヤーミニはいれてる。まぁ沸かすに越したことはないんだろうけど

994 ：
沸かすに濾すたことはない

995 ：
>>993
ソーヤーいいよね

996 ：
ミニワークスEXと比べて悩む

997 ：
>>996
ちょっと重くてデカくない？

998 ：
>>995
そーやねー

999 ：
そーやーろか？

1000 ：
もうだめか？

1001 ：
ピンチだな

1002 ：
次スレ

【巍四裏】最高のｻﾊﾞｲﾊﾞﾙｷｯﾄ7缶目【ピンチ缶】
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/out/1529231067/

1003 ：
台

1004 ：
風

1005 ：
に

1006 ：
備

1007 ：
え

1008 ：
て

1009 ：
缶

1010 ：
用

1011 ：
意

1012 ：
し

1013 ：
ろ

1014 ：
！

1015 ：
埋

1016 ：
め

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ま

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1000

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