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Tree of Savior ソードマンスレ C82


1 ：2019/03/21 〜 最終レス ：2019/06/07

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■公式サイト
┣ 日本公式サイト http://tos.nexon.co.jp/
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次スレは>>970が立ててください
駄目だった場合>>980もしくは>>990が立てて下さい
>>980以降は宣言してスレ立て
■前スレ
Tree of Savior ソードマンスレ C81
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/ogame2/1546128687/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
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2 ：
ほしゅう

3 ：
ほしゅぅう

4 ：
うぅ〜い

5 ：
ぺいんばりあ

6 ：
ほしゅ

7 ：
あちょー

8 ：
とりゃー

9 ：
カンカン

10 ：
ほ

11 ：
む

12 ：
｜

13 ：
ら

14 ：
ん

15 ：
うぅ〜い

16 ：
とりゃーい

17 ：
これが私の怒り

18 ：
さ

19 ：
てやぁ〜い

20 ：
モォ〜

21 ：
ほぷぅ〜い

22 ：
でやーい！

23 ：
テンプラの馬はコンパニオンいなくても他クラスの騎乗スキル使用可能とかだったらなぁ

24 ：
ペルテンハッカでお馬さん片手剣勇者プレイが出来たのにな

25 ：
逆になんであんな制限厳しいんだっつー
以前はアドバンスオーダーやワープ便利だったのとモータル結構強かったから経由もありかなって感じだったけど現状シールドチャージャー以外死んでやがるし

26 ：
騎馬中はハードシールドが永続だけど
普通に使う分にはどの職も実質永続っていうな

27 ：
ハードシールドとペインバリア永続をいかしてタンクとして使わせたいのかもしれないけどそんなコンテンツ無いしな…
対ボルタなら使えるんだろうか
対人考えるとCCも何も無いバフまいて走り回るだけの存在になりそうだけど

28 ：
ハードシールドなんかデフォで5分もつからなあ
ガーディアンとハイガード永続にして

29 ：
>>27
タンクやらせたいならペルとかロデとかムルのスキルくらい騎馬に対応させないと無理だよな
テンプラスキルだけでタゲ維持してタンクやれ？馬鹿なのか？ごめん馬鹿だったわIMC…

30 ：
広域防御がいるんだからハードシールドじゃなくてガーディアンを5分にしろ

31 ：
広域防御あれば見方の被ダメ減らせるとか出来るなら盛るのもいいんだがな。
AoE関係ない範囲攻撃があったりMobのAoE高くてハイガ使った程度じゃどうしようもなかったりで無理ですわ。

32 ：
ハッサンの仁王立ち

33 ：
広域防御って今どんくらい盛れるんだろう

34 ：
ダブルペイアーンってリスクを上回る利益がわずかでもあるものなのか？

35 ：
>>33
基本値1
シャンパン3
ヘアコス12
ソルミキプレート胴9
ソルミキ盾6 or エメ盾5
フィレネソード3
ルクソナプレート靴2
ヴィルトーヴレザー下1
だったかね
新アクセきたら更に+9

36 ：
武器防具は基本河童だろうから、現実的なところだとヘアコス3個で＋１２、新アクセで＋９、ハイガで＋１０ってところか。
新アクセの＋９は大きいな。そこまで盛れれば雑魚のAoE攻撃ぐらいは吸えそうだな。

37 ：
>>36
片手武器と盾カッパならソルミキ上は着れるので22？
ガーディアンはCDあるしボルタ受けるにも2人は欲しいね

38 ：
ハイババハッカかなり強いな
というかハイが強いな
武器縛りも騎乗縛りも無いし一番出世したんじゃないの

39 ：
クリーブもサイズムも騎乗位互換になるしな

40 ：
>>38
ハイババならドペやれば良くね？ってなるのが欠点
両手持ってなかったら良いんだが

41 ：
>>40
ハッカは斬50%つけてコンパに乗れる盾持って防御1万位盛れるがドペ型にない魅力
一方ドペはまず武器攻撃二割増しでヴァローサイクロンハイの両手剣クリ攻50%タフ特性……

42 ：
>>38
アチャ時代の鷹ハッカに比べると手数スキルは増えたよ。けどbuildはババとハイの性能が良すぎるのと、ハッカは騎乗出来るだけで中身からっぽだよ。
やっぱtosは超越の武器縛り制限で一般層は辞めていく

43 ：
ライナー全力マンはクリーブ騎乗も来るならハッカありかなと思うけど、思うだけにしとくか・・・

44 ：
ハカが剣士枠に来て新スキル追加ならまだしも、ババスキル追加は手抜きとしか思えないわ。新スキルに騎乗中攻撃力アップならわかる

45 ：
カタババハッカ糞強いぞ
カタとババがハッカ強化するから火力すごいで
武器二つ要るけどな

46 ：
ハイはよく強いとかお手軽火力とか言われるけど
ビルドランキングでこそハイババドペがソードマンで一位ってだけで
ハイが人気で使われまくってるわけじゃないんだよな
むしろほとんど使われてないっていう
そもそも純両手剣ビルドだとハイババドペ以外の選択肢が無いのどうにかしろ

47 ：
>>44
むしろアチャ時代に比べてスキル減らされてない？
射撃関係のスキルがなんかあったよな

48 ：
カタもババも割とバフ更新めんどいからなぁ
組み込むならどっちかでいいやってなってしまった

49 ：
新規はメイン火力鍛えるのが簡単で硬いペルロデがいいんでないかな
今なら石40ちょいでカッパ盾超越10にできる
盾は使い回しもできるし

50 ：
ハイスキルの倍率ってドペと同等やんけ
バフはないけど、手数クラスとして優秀
欲を言えば、範囲のドペ、単体のハイみたいにしてほしかった

51 ：
倍率だけならハイよりロデの方が優秀なような
デバフも自前であるしシュースタは盾分も乗るし

52 ：
ランサーはともかく、カタのスキルは剣対応してあげてもよかったと思うの…

53 ：
ムルミロムエタイやったことのあるガチムチ兄貴にお聞きしたいんですが、
片手＋盾でムルの兜かぶってムエタイのスタンス使ったときは
戦闘中のキャラの構えモーションはムル兜とムエタイどっちのモーションになるんでしょうか？

54 ：
>>53
re前だけどムエタイやで

55 ：
イベントで貰えるマシオニス武器で大剣とってペル+ババ+ドペでやってみよう
と思ってるのだけど、スキル数多くてボタンが足りそうにない。
パッドの表裏切り替えとか使えば何とかなるけどまともに動かせそうにないしなぁ。

56 ：
テスト鯖のドラメット常時消費じゃなくてレベル精神依存でドラスキル使用時消費量増加になったっぽいが
ソドで精神盛るとかないし実質消費量+100%か
リビルド前に比べるとひどい消費だが今と比べりゃまだマシになったと思うべきか

57 ：
>>54
ありがと兄貴！

58 ：
>>55
そのビルドだとペルで使うスキル3つとかになるから使うスキル少ない方だよ
それでも足りないなら使うスキル絞るしかないと思う

59 ：
>>56
ええ・・・
今更ソド系列に切り捨てた精神求めるような要素追加するのかよ
瞑想してるなぁ

60 ：
精神だけに瞑想ってか
HAHAHA

61 ：
ペル入れてれば何の心配も無くレザー着れるからペル信者になりそう
ウインドランナーでクリ発160以上盛れるのが嬉しい

62 ：
やっぱりスワッシュマンがナンバーワン！

63 ：
カタホプペルとか快適ぞ

64 ：
ペル硬すぎでワラタ

65 ：
すわっしゅしまっしゅ

66 ：
>>56
「追加SP消費量200%-精神係数(Max100%)」 みたいな書き方だったから、普通は+200%になると思うぞ。

67 ：
消費三倍は酷い
威力も三倍になるならわかるが25％だからな
ババは消費SP増加無しで65％上がるのに…
他のクラスと見比べることすらしてねえんだろうな
ライブ感で調整してんじゃねーよ

68 ：
リビルドからまだレティ触ってないんだけど弱くなってたりする？

69 ：
フレンジーの強化特性って機能してる？
あげても２％の表示変わらないんだけど。

70 ：
maxまで振れば3%になるぞ

71 ：
>>66
ひでえ話だ
基本200%でレベル＝精神で100%か
150%ですらレベル420なら精神210いるじゃねーか

72 ：
>>69
2%に1.6(強化特性100)がかかって1スタック毎に3.2%上がる
表記は変わらない
素手で殴ったらブレないからすぐわかる

73 ：
>>69
スタック数で効果量変わるバフだから表示出来ないんだろうな
20スタックで25％だから特性20だと2.5％で
10スタックだと1.25％だから説明文には反映難しいと思う

74 ：
カタが騎乗職全体に30%UP消費25%UPなのにドラは一体何なんだ？
クラス別に担当職員が違って全く擦り合わせしてないとかそんなバブリーな職場しゃないだろ？

75 ：
>>68
弱い。ホプやドラのパーツで使うならババの方がずっとまし

76 ：
レティは対人パーツとしては引き寄せあるしどうなん？
そんなのやるならホプカタランサーでもやったほうがよい？

77 ：
>>74
アクロバは上昇攻撃力の方が消費SP増加量より高くてお得だよね
特性で上げるほどお得になるし

78 ：
ハッカのスキル振り教えてください
どれも低倍率で困る

79 ：
発火！

80 ：
どれも低倍率なので剣盾持つならロデレロでもやりましょう

81 ：
なんかババ推しだけど
フレンジー意味不明だわ
使いこなせない

82 ：
簡単なのはサイクロンの前にフレンジー

83 ：
テスト鯖ドペまたナーフされてんのかよ
IMCは上げて落として楽しそうだな

84 ：
ペル婆ドペでハードシールドで良い思いしつつ両手剣スキルと思ってたら
サイクロンは手動で切り替えないと片手武器+盾のままで発動するのコレ？
オートスワップでなければハードシールド消えるそうだし何とも残念な…。

85 ：
メイン両手でハードシールド使うと勝手に盾装備してハードシールド使って勝手に両手に戻るよ
だから常に両手剣装備状態

86 ：
>>81
フレンジーかけただけで攻撃しなかったら3秒で切れる
だからかけたらすぐ殴れ
スタック貯まってても攻撃しなかったら3秒おきにスタックが1づつ減っていき0になって3秒経つと切れる
かけた直後は0だから切れやすい
またスタック貯まってても再度フレンジー使うと切れるから注意
スタックさえ貯まっていれば永続させられるから半分トグル式みたいなもん
>>84
表を両手剣にして裏を片手剣盾にしれ

87 ：
表両手剣！なるほどそれで良いのか！
ハードシールドの時に自動で裏になってくれるとは思わなかった。
ありがとー。

88 ：
ペルランも同じことできるな

89 ：
ハッカ強化されたなあ
ハイババに固定されそうだけど

90 ：
ロデのシュースタやべぇからババハは固定のロデとハイ派で分かれそう

91 ：
このまま来るかどうかは分からんが
シュースタスキル1レベルあたり威力200%伸びてOHも2から3になって
さらに打弱化デバフとは別にジャビングデバフでダメージ追加って割とキチってるんじゃねと思わないでもない

92 ：
ソドに限らないけど変え方が影響でかすぎるんだよなぁ
慎重に吟味してリセットして決めた意味無いわ

93 ：
>>92
何回目だよ学習しろ
このゲーム続ける限りそれと付き合わなあかんねんで

94 ：
ババとムルでロデ強化すると今でも軽くやばいのに
さらにやばくなるのか
まあ強化パーツ2つ付けるとたいていのクラスは糞強くなるけどね
カタババ+ラン（騎乗+30%、物理+65%、計95%）
カタババ+ハッカ（騎乗+30%、物理+65%、計95%）
ムルババ+ロデ（盾スキル+50%、物理+65%、計115%）
マタババ+ハイ（出血対象+30%、物理+65%、計95%、敵が常時出血する特性あり）

やっぱババが強化パーツとして優秀すぎるだろ

95 ：
ぼくはペルババドペちゃん！

96 ：
まあこのゲームに関してはその時点でのベストや強いより、わしが使いたい武器はこれじゃいとかこのスキルが使いたいで組む方がダメージは少ないよ。
そこそこのアップデートでもころころ変わるからね。
自分の趣味全開のビルドが最強さ、頻繁に訪れるデータ変更の影響を無視する意味でね。

97 ：
>>94
ドラコナスファシウテウスでクリティカルに寄せたババハイドペ、ババフェンマタ、ババホプドラとかなら更に倍率伸ばせそうではあるが装備の敷居が高すぎて試せない

98 ：
>>96
趣味全開シノドペ愛好ワイ「おっそうだな」

99 ：
ドラメット使いたい人はダメージ過多で死んでそう

100 ：
>>98
ソドに残ったんか？
ピコハンを外見に使っていいぞ

101 ：
もちろんToSから卒業したやで
趣味職続ける事すら許さないIMCも腹立つけど
そういう気持ちも知らねーで愛があれば大丈夫！改変で萎える奴のこだわりなんか偽物！とか言い始める>>96みたいな奴が一番胸糞悪いわ

102 ：
また韓国でドペ死んでるじゃん
この開発は何がしたいんだよ

103 ：
フェンマタの人らって赤カード何刺してる？変えるの面倒でまだモグラなんだけどプリズンカッターの方が楽だったりする？

104 ：
クソードぐビルラン一位になったから殺したろ！

105 ：
>>101
未練がましくこんなところに残ってないでスレも卒業しよな？
胸糞悪いの続くだけだぞ

>>103
プリズンカッター刺してる
potケチることはないけど、6秒縛り気にしなくていいのは快適だぞー
いや、モグラを別キャラのほうに渡すのが主で揃えたんだけど正解だった

106 ：
ドペ死んだ死んだ言われても武器が強ければ何とでもなるやろ……

107 ：
>>103
フェンマタの赤カードはプリズンカッター3枚でいいよ
これで火力30％アップはチート

ホプライトのクリ発アップスキルのフィネストラってちゃんと機能してる？
ステータス欄でクリ発上がってないし殴っててもクリ率上がってる感じがしない

108 ：
スキル「フィネストラ」
・クリティカル発生増加効果が機能していない

109 ：
そもそもドペは上方修正しかされてないのに何を勘違いしてるんだ

110 ：
今の10倍はやり過ぎたから、今の7倍に落としただけだな

111 ：
ドペってもうずーっと修正され続けてるよな
まだ高速サイクロンの懲役終わってないのか？

112 ：
ムエタイ

・ラムムアイスタンス　
スキル係数
- 既存50％
- 変更：55 + [スキルレベル-1] x 3％

・テッサイ
攻撃された敵に確率的に移動速度減少を付与する効果を削除
1.5 秒間移動不可効果に変更

・テットロン
レベルごとにスキル係数：19 → 46.8

・カウロイ
攻撃されたことがコンパニオン搭乗状態なら50％追加ダメージを与えます。


ほんとまともな強化できねぇなぁこの会社

113 ：
>>108
公式に不具合としてのってたのかありがとう
主力スキルが機能してないのはつらいな・・・

114 ：
>>108
これはひどいｗ
ひどすぎるｗ
今頃知ったしｗ

115 ：
使っても使わなくても体感しないんなら要らないなｗ

116 ：
>>112
>・カウロイ
>攻撃されたことがコンパニオン搭乗状態なら50％追加ダメージを与えます。
なんでPvP用の調整なんだよボケが…
コンパニオン乗ってるMobいねえんだから実質変化無しなのわからねえのかな
しかもムエタイの攻撃判定じゃコンパニオン乗ってるプレイヤーになんか攻撃当たんねぇわ
開発はこのゲームやったことないだろ

117 ：
スキル調整はPvPと別枠にしてほしいよね
例えば今はバグってるけどドクのマスクはPvPだと６秒しか持続しないとか

118 ：
カウロイはモーション中無敵にしてハリケーンアッパーも追加しろ

119 ：
ケツ出し挑発モーションもつけろ

120 ：
転倒技に繋げるにしてもテットロンより良いのがあるし
何か売りというか大技が無いと何も役割が持てない
服が汗臭くて、転職券補填でばら撒いたけど弱くて誰も選ばないレアリティだけ

121 ：
心得中のモーション速度3倍でCD0.2秒くらいにすればボスへのラッシュに使えねーかなぁ

122 ：
昔のペルホプドラレティは楽しかった・・・

123 ：
俺はババホプレティのが好きだったな
網がウォークライで延長出来るのが対ボスに強かった…
今の網なんだあれボス相手だと短すぎてスキル打ち切ることすら出来ない

124 ：
レティアリはゴミ化したなぁ
イベントでばらまいたレティアリのコス持ってるキャラすらレティアリ止めたわ
ただただ使いづらい

125 ：
対人でもゴミになかったの？

126 ：
真面目に対人してる人自体結構少ないし対人勢は情報流したがらないから知ってる人いないんじゃないか
網武装解除からのコンボ狙いやすいしソードの中では強そうには見えるけど今はクレが強いみたいだし

127 ：
網にガッツリ振らないと威力が上がらなくなってスキルポイント足りないし
リビルド前と比べるとだいぶ弱くなったね
クリティカル依存でかいからフィネのバグも痛い
ダガーフィニッシュ以外は不満だらけだ

128 ：
雑魚の頃からレイピアマンだったなあ。
まあまた雑魚に戻るかもしれんけどフェンサーかマタドールとそれ以外でくみゃいいべや。
こだわりが武器だけなので何とかなるさ。エンド行くか新エリアすぐいかなければね。
レティアリィ非騎乗で片手槍とダガーが基本な辺りも使いやすくないねえ。

129 ：
>>127
ダガーフィニッシュは相変わらず強いんだけどソードマンでダガー持つこと自体がな…
スワップで使えばいいんだけど
というかコルセア取られたからダガースキル持ち他に無いのか？

130 ：
スワップ前提でペルマタレティとか普通に強そうだと思うけどな

131 ：
ペルisGod

132 ：
ドラメットがあんな糞じゃなきゃババホプドラやホプカタドラやりたかったんだが同じ思いしてる人他におらん？

133 ：
ドラはPvだとディスローン以外テンポ悪いからなぁ

134 ：
ドラは消費SP追加200%が来るけど
軽量化特性とれば追加消費SP-50%される
200%の半分（50%）となると追加SPが100%で済むことになるから
そこから精神盛れば大した消費じゃなくなるのかもしれない
IMCのことだから200%から50%引いて追加消費SPが150%になる、ってことかもしれんが…

135 ：
あとついにペインバリアのCDと効果時間が同じになるからそれだけはナイスだと思った

136 ：
精神盛ればっていつの話してんだ
SPもSP回復力も精神から切り離されたの未だに把握せずやっとんのか

137 ：
>>136
精神でSP消費軽減がまた追加されるって話してるんですよ・・・

138 ：
>>136
>>56読め
未来のパッチの話だ
イキってマウントしてくんじゃねえよ

139 ：
すまん情報追いきれてないイキリだったわ

140 ：
ステ振り固定化されてるのに精神稼ぐのつらいな・・・

141 ：
>>135
間がありすぎてゲジゴレに変えたけど、戻せそうやな

142 ：
>>135
ハッカペル…

143 ：
>>135
ありがてぇ
ついでに効果時間３０分にしてくれ

144 ：
>>142
ハッカのペインバリア消えるから問題ない

145 ：
>>139
素直な奴だ
褒美にゲージングゴーレムカードをあげよう
>>142
ハッカペルのハッカペルは効果が変わって
ハッカペルのスキルのCTを短くするスキルに変わる
5+（スキルレベルx1）秒短縮するから
グラインドカッターとか0秒になるんだが大丈夫なのかこれ…
強すぎてすぐ弱体されそう…SP回復量上げるカード刺さないとPOTが追いつかないだろうけど
>>143
代わりにベアとデアデビルが30分になる

146 ：
>>142
ハッカ専用自己パスになったぞ
Lv+5秒短縮でLv10で15秒短縮
CD据え置き

147 ：
>>145
あれってクロノのパスとか鷹のルーストとかマスケのプライムアンドロード系だと思ってたわ

148 ：
ああパスみたいな瞬間スキルか…効果についてしか書いて無くて
CDとかも変化ないっぽかったから持続系バフかと思ったわ
まあそうだわな、15秒短縮し続けたら強いなんてもんじゃないし

149 ：
ババスキル騎乗制限緩和と衝撃出血ウォークライでダメ増加するようにもなるから火力出すならハイババハッカになるんだろうな

150 ：
ハッカのスキルが衝撃と出血で増加するダメージは25%だから
カタフラのアクロバットで30%上げるのも美味しいぞ
衝撃と出血の前提条件いらなくなるから使いやすさも上がるしね
ハイとカタ部分だけで見比べるとハイの方が対ボス火力が高くて
カタは雑魚戦に向いてるから好みの問題も出てくるな
あと武器2種類用意しなきゃいけないデメリットもあるか

151 ：
ちょっと調べて来た
グラインドカッターが出血中ダメ25%アップだけど
クロスカットのCDが20秒でグラインドカッターが15秒と噛み合ってないから
せっかくCD短縮するハッカペルが腐るなぁ・・・
スカルプグニンは衝撃中25%アップでCD20秒、クラウンが15秒でこっちも噛み合ってない
前提スキルのCDに合わせて撃つことになるから5秒づつCDが伸びるようなもので
時間当たりの総DPSで見るとコンボ考えて撃たなくていいアクロバットの方が上になるな…

152 ：
ペルとかロデの特性で盾の防御力参照ってのは、メイン武器の方が盾より強化してあれば必要ない？

153 ：
モンジェムの差し込み制限も取っ払って欲しいな。そすりゃ楽にLv8でバフ使えるのに

154 ：
啓示者ちゃんにジェムスロット開けて欲しいわ
20個くらい入るでしょ

155 ：
カタのラッシュの判定おかしくない？
ついでに22時位だと判定回数飛んでない？

156 ：
https://imgur.com/65MPDsF
こんな感じでクラスの攻撃力を計算してみた
人によってスキルビルドが違うだろうから全スキルLV1だから
実際はこれよりもっと高くなるけど参考までに

157 ：
https://i.imgur.com/65MPDsF.jpg
ちゃんと貼れてなかった…
他のクラスはざっくり以下の通り
ババ　　　　36329%　（ウォークラフレンジー込）
カタ　　　　 32977%　（アクロバット込）
ドペ　　　　 37600%　（DoV込）
ロデ　　　　27899%
ムル　　　　33198%
フェン　　　 36176%　（オフェンシブラピード込）
ドラ　　　　　19330%　（軽量ドラグーンメット込）
ラン　　　　　39493%
マタ　　　　　34153%
ハッカ　　　 23970%
ムエ　　　　 21458%
ペルとレティは割愛
ドラが2万切ってるのがヤバい

158 ：
カタハッカはちょっとバフ更新だるすぎてな
ハイハッカもちょっとアレだったから個人的にはやっぱロデババハッカかな

159 ：
ドラは元々ペンチンデバフとドラメット付きで人並みの火力だったのに、
ペンチン取られてメットも殺されたらそりゃそうなるわな。

160 ：
>>157
ソド以外はないの？

161 ：
フィネストラはバグで死んでるしドラレティは火力うんこだしほんと槍は不遇だな

162 ：
我が世の春がきたぁ！ってマタニティが叫んでるわ

163 ：
ちょっと触れば否でも差が分かるけど数字は残酷だな

164 ：
もともとドラグーンやっててリビルド後あまりにも弱くて急いで両手剣とレイピア作ったわ
数字見ると納得の弱さ

165 ：
>>157
すまんドラの表も張ってくれんか？

166 ：
ホプはスタビングめんどくさいから省かれてるのか

167 ：
リビルドイベントで貰えるマシオニスグレートソードを交換しようかどうしようかと
考えているんだけど、OPの戦闘狂効果がデバフにしか見えなくて悩む。
片手鈍器＆ピストルを貰っちゃったから残り1枠しか無いし何にするべきか…。

168 ：
どうせ380になったら乗り換え

169 ：
>>160
ソドしかないですごめん
>>165
とりあえずペルレティ以外の13クラスまとめたやつ貼る
誤字脱字、計算ミスとかあったら教えて
https://i.imgur.com/JCmepd6.jpg

スキルレベル1以外にも
自分がパーツとして使った時に振ってるスキルビルドで計算した表作ってるので
途中だけどそっちも貼っておきます
https://i.imgur.com/hSVAHTZ.jpg

170 ：
>>169
まとめた表は容量でかくて専ブラだと開けない場合あるのでブラウザにURLコピペしてみてください
>>166
ホプのスタビングもヒットごとに10%づつ上がる分計算して記入してあるよ
それまで表に入れるとゴチャゴチャして見にくくなるだけだったから外した
別表で計算したスタビングLV1の威力の推移は以下の通り
■スタビングlv1
IHITごとに10%アップ、最大で元の2倍まで。
124　　　　　　　1HIT目
136.4　+10%
148.8　+20%
161.2　+30%
173.6　+40%　　　5HIT
186　　+50%
198.4　+60%
210.8　+70%
223.2　+80%
235.6　+90%　　　 10HIT
248　　+100%　　 11HIT
248　　+100%　　 12HIT
248　　+100%　　 13HIT
248　　+100%　　 14HIT
248　　+100%　　 15HIT
合計　3038%

171 ：
ホプ強いな
ドラはヘルメット無いと悲惨な事になってる
まあヘルメットあってもやばいが…
つうかロデのパッチ後のシュースタやっべえなこれ
化けすぎだろ

172 ：
ランサーのクインティンとか言うスキル倍率狂っててワロタ

173 ：
>>169
ソアーOH3だからもうちょい上がるんじゃないかなドラ

174 ：
ソアーがOH1の計算になってるな
OH3なら+6000くらいになるのか
それでも他のクラスに比べるときついな
兄さんの方ではドラフォがOH2になってカブトが使いやすくなるから
そうしたらワンチャンあるのかな？

175 ：
メットで倍率かかるのがドラスキルオンリーじゃどの道使い物にならん

176 ：
ドラフォはOH2になった替わりに威力半分ぐらいにされてるからDPSはほとんど変わらんかった気がする

177 ：
ムルミロのヘッドバッドがカシスなし計算になってるな
あれカシスありだと威力+100%なんだよねスタンでも増えるけどこれは勘定に入れるの難しいか･･･？

178 ：
クインテイン超弱体化したと思ったけどスキル係数だけ見ればまだまだ行けるな

179 ：
対ボスならホプカタランサーのクラッシュテインよりババホプレティのピアスの方が倍率出そうではある
MAX振りでも縄5秒しか持たない時点でレティ使おうって気にはならんけどな

180 ：
>>173>>174>>177
ありがとう、見直して修正します
ちなみにロデのシュースタは修正後のも載せてるけどこれはLV5の威力になってます
しかしランサーのクインティンだけで食ってる感凄いよなぁ

181 ：
修正しました
https://i.imgur.com/UYiYHpV.jpg
ドラのソアーがOH１で計算されてた問題を修正
ドペのサイクロンは移動特性でCTが5秒増えるので特性込みで再計算
ムルミロはカシス被ってるのが当たり前なので最初からカシス適用数値を合計に表示

182 ：
あ、ヘッドバットの威力もカシスとスタン適用後に修正してあります

183 ：
公式の不具合風の表記で草
詳しくないから比較助かるわソードマンマスターおつかれやで

184 ：
うわあこれはGJ。
ドラグーン好きだからリビルド後も入れてるけど確かに役に立ってる気がしない。
メットもフォールも全然使ってないわ‥

185 ：
これはお疲れやな
ただすげえ参考にはなるけど1クラスのスキルだけを取り出して比較することにどこまで意味があるかは微妙だな

186 ：
これでハッカやロデが強化されてババのスキルが騎乗撃ち可能になるんだから時代来てるな！
ドラはなんか扱い悪いすぎね？

187 ：
ジャベリンマン全盛時のホプドペドラの時のドラには大いに助けられたのに…。
アレンビック洞窟？の5階層だかでジェスティ倒す時とその近くのMapでケンタウロス
倒した時はディスローン無ければ勝てなかったなぁ。

188 ：
ドラは全性器が長過ぎたのだ・・・

189 ：
普段からどういう変換してるのか…

190 ：
ムエタイのソークラーンがOH2になってるけど1だから2万切るな
心得は使いにくいしシナジーも特にないからムエタイに限ってはほぼ正確なのが悲しい

191 ：
心得は終わったあとスキルのCT30秒に延長するのやめろ
DPS下がるから使えないわ
スキルが存在する意味無いだろうが

192 ：
ペルスクテンだったキャラを両手剣マンで使いたいのだけど
スキル振り分けはこんな感じでどうかな？余りは何に振るか悩み中。

ソド：ペインバリア5、デアデビル5、ベアー5
ペル：スワ15、ハイガ15、ハドシ10、ガーディ5
ババ：クリーブ5、サイズム5、パウン5、クライ15、フレンジ10、あまり5P
ドペ：ツォルン1、ディーズ15、スーツ5、ツーケン5、ズバ5、レデ5、サイク5、あまり4P

193 ：
スマホアプリpringに登録して招待コードを入力すると500円もらえるぜ
みずほ、三井住友、ジャパンネット銀行、楽天銀行あたりの口座を持っていれば
最短で即日出金できるからタバコ代くらいにはなるかも
招待コード:hWRiU4

194 ：
>>191
心得中スキルダメージ大幅アップとか付いてたら旧シノビみたく瞬間火力用になったんだがなあ
現状ローキック連打してひたすら雑魚をくるくる回すくらいしか使い道無いよね

195 ：
とにかく硬いビルドを作りたいのですが（火力は二の次でいいのです）、ペル入れて盾持ったビルドならどの組み合わせでも同じでしょうか？ムルの物流ダメージ50％減削除されるのは分かっています。

196 ：
ペル入れてスロット2に盾入れてハードシールド使ったら後は両手武器持ってようが糞硬いよ

197 ：
同じではないけどペル入れておけば十分な硬さがあるからほかは片手武器の職なら何でも

198 ：
ペル以外に硬さが売りのクラスないよな
ロデとか盾使うクラスなのに
盾を武器と勘違いしたうぅ〜いなクラスになってるし

199 ：
硬さが欲しいコンテンツがPvPしかないしな

200 ：
そう？チャレンジとかペル無いと回復しんどいわ

201 ：
ちょろっと目を話してもHP全然減らないのはでかい
両手に武器装備してるアチャとスカはそれができないからなぁ

202 ：
目離すなよって言われたらそりゃそうなんだけどボケっとしてても大丈夫なのは快適だよね

203 ：
https://www.youtube.com/watch?v=QNTaKANV-GA
調整後ドラ

204 ：
コロコロ強さ変わるから好きなクラス選んでたらいいんだな

205 ：
未だにカッパ防具も持ってないんか

206 ：
昔は盾装備しようが被弾大杉でソロチャレきつかったけど今は楽すぎる
殲滅がスピードがリビルド後は圧倒的に早いから被弾回数自体が少ない

207 ：
マシ盾+ソルミキレザーだとペル入れててもチャレ5ソロで死にそうになるわ

208 ：
３５０盾にソルクロースだけど２１ソロくらいなら余裕だな

209 ：
なおペルなし

210 ：
>>203
フィネストラもピアスも取ってないんだな

211 ：
韓国でもフィネストラはまだ修正されてないのか……

212 ：
スキルスロットに入ってないけど序盤に1回使ってるな

213 ：
フィネ切ってジャベリンなら分かるがピアス切ってジャベリンってよく分からんな・・・雑魚専？

214 ：
レティがあまりにも弱すぎる
ソード最弱まであるんじゃないかと思い始めてきた
ハッカのほうがまだつええぞおいィ？

215 ：
レティはI対人用パーツ

216 ：
ピアスは片手槍だと両手槍に比べて
モーションが少し速い気がしたけど気のせい？

217 ：
しかしフィネストラまだ修正されてないってやべーな

218 ：
エヴァシブアクション「やべーな」

219 ：
あれって回避の数値じゃなくて回避率にプラスされるから数値変わらないのかと思ってたけどバグってたのか

220 ：
効果ないやで
って明記して新生からずっとバグリストに載ってたからな今はしらんけど
フィネストラもそれコースやろな

221 ：
韓国だと修正されてたはずだから安心しろ

222 ：
効果が出てないスキルの修正とか最優先のはずだけどな
しょぼいバランス調整やったりしてるし
誰が仕事のプライオリティ決めてんだ
14ちゃんなら即日だぞ

223 ：
「設定が無駄に複雑で修正の仕方がすぐにはわからない」
「下手に手を入れると他で不具合が出る」
Re:Build記念、今だけの特別サービスで上記二つプレゼントまである。

224 ：
ペルロデムル作ったのですが、シャウレイで雑魚を処理しきれずに数で押し切られます。みなさんAoEはどの程度キープしているのでしょうか。自分は8でもきつかったです。

225 ：
AoEが足りないのではなく武器防具が弱いだけでは。

226 ：
武器防具の問題だろうなぁ
ダメージ確かめたりでちょこちょこ行ってたけどシャウレイの雑魚ってかなり弱めなはずだし

227 ：
>>225
380片手剣16超越5とイベントマシ盾11超越5です。スキル回しが良くないのかな

228 ：
シャウレイとかまだ人いたのか

229 ：
リビルド以降行ったことないしソロで行けないようにクソ強化されてんのかね

230 ：
ペルロデムルってメチャクチャ強いからその装備でクリア出来ないなんてことはないはずだが…
昨日ダメージ確認でソロで行ってみたけが昔よりは確かに強化されたけど
普通にクリア出来たから何かがおかしいのかもね
装備壊れてたりとか

231 ：
盾打撃術ONにしてるとかじゃね

232 ：
その辺バグってるとかあったね

233 ：
フレンジー、ポコポコうるせえ
啓示者ちゃんが「いち、にぃ、さん」って数えるようにしてくれ

234 ：
啓示者ちゃん「うぅ〜い！（い〜ち）うぅ〜い！（に〜ぃ）うぅ〜い！（さ〜ん）うぅ…？うぅ〜い！（い〜ち）うぅ〜い！（に〜ぃ）」

235 ：
>>231
ペルロデムルで盾特性onにしています。

236 ：
啓示者ちゃんは一桁以上の数字数えられないので

237 ：
>>235
啓示者ちゃん「うぅ〜い（それオフにしよ）」

238 ：
ペルロデムルってAoe固定のスキルが多いからあまり気にしなくていいんじゃないか
倒しきれないなら攻撃力を優先させたほうがいいと思う

239 ：
>>237
そうすると盾を強化しても火力が上がる訳ではないのですね。
片手剣の超越頑張ります。

240 ：
ハイのマスタリを切ると結構致命的に火力さがる？

241 ：
啓示者ちゃん「うぅ〜い（クリダメ50%アップを切って火力下がらないわけなくない？まあ致命的ってほどじゃないけど）」

242 ：
フェンマタって操作難しい？

243 ：
フェンは攻撃を当てるために位置を気を使うけどマタは脳死でもできる

244 ：
うぅーいちゃん、賢いなw
ペルのハドシとどっちにしようかなーって迷ったんで助かったよw

245 ：
>>240
マスタリーだけで言えばクリダメではなくてクリティカル攻撃力が50%アップだから、切って火力下がるとしても少し

246 ：
最終的な組み合わせがペルババドペだとして、1から育てるならどの順番が良いかなぁ。
Mobの攻撃がかなり痛いからペルの防御当てにしたいんだけど、そうするとLv120前後までは
通常攻撃オンリーマンになってしまうという…。

247 ：
クエと狩り混ぜつつレベル上げたがペルの防御なんかいらんぞ

248 ：
クエと狩り混ぜつつレベル上げたがペルの防御なんかいらんぞ

249 ：
自分ならドペババペル

250 ：
剣と弓だから参考にならないけど、Lvごとに橙プレート揃えてから上げた弓でも
220辺りからやたら痛かったのよね。剣ならその辺気にせずいけるのかな。

251 ：
ドぺスキル使うと顔がなくなるのホントくそシュールだから早く直してほしい

252 ：
リビルド以降マタドールの牛がバグってんだけどこれ向こうでも直らないんだな

253 ：
牛バグってるか？自分の環境だと問題無いな。
ドペのスキルで顔消えるってのも初めて聞いたけどこれもなったこと無い
おま環で起こるバグかなりありそうだな。
あと俺だけかもしれんけど、
マウスモードのスカウト使った後にキーボードモードのソードマンにキャラ変えると
操作がマウスモードになってる。
設定開くと表示はキーボードモードになってるが、
実際マウスモードだからキーボードモード選択し直さないといけないから割と面倒っていう

254 ：
マウスモードで移動キー押しながら牛を呼ぶと横滑りしながら画面端を通り過ぎていく

255 ：
草

256 ：
最近、争奪戦に参加しだしたんだけど命中とかブロック貫通ってどのくらい必要なの？
弓とかにあたらんのだが。

257 ：
網ひっぱって殴れ

258 ：
しかし勢い落ちたなぁ
リビルド効果終わったか

259 ：
最近始めてペルフェンマタってのを作ろうと思って最初にペル選んだんですが
もしかしてフェンマタから始めたほうが育成楽だったりしますか？

260 ：
そらそうよ

261 ：
クエやってれば２つ目までの職はすぐ取れるだろうし、別にいいんじゃね。

262 ：
最強の防御バフがあるペル
最強の攻撃バフがあるババ
残り好きなやつ
これがテンプレな現状もう話すことないよな

263 ：
Oβ以来から復帰した、だいぶ変わってるんだね
上位職とか序盤から好きなの選べるようになってたとは
あの頃は盾バンバンないとIDで人権すら無い扱いされてたな....

264 ：
ババカタハッカかなりいい火力でるしアースウェイブで自衛できるからペル入れなくても割と大丈夫
武器二本要るのがつらみ

265 ：
バッシュでダウン取ってからアースすればOH全部二倍乗せれるからいいよね
アースは範囲広いから雑に撃っても巻き込めるのがいい
めっちゃ使いやすい

266 ：
シールドシャビングの攻撃された敵はしばらく打属性の攻撃に弱くなります。
って具体的にはどういうデバフなの？
ハイキックと同じ10秒付与ってことなの？

267 ：
ハイキックって今ないのか…
打撃追加何%とかわかる人いたら教えてください

268 ：
ハイキックがそのまま移っただけの30%10秒だと思う

269 ：
やっぱ同じなのかな
明確な記載はないけどハイキックと同じっぽいね
ありがとー

270 ：
CD10のOH3のデバフ１０秒３０％であの威力はおかしい

271 ：
シャビングよりプッシュの方がヤバいと思う
雑魚に使うと酷いことになるけど

272 ：
プッシュも１５秒デバフの防御ダウンで背後１００％追加にOH3といろいろ頭おかしいな
ここからさらにシュースタがOH3になるしなバッシュやモンタノもおかしい

273 ：
ロデは全体的に小技ばっかりで回りくどくてボス向けって感じだわ
手数はともかく攻撃範囲狭いからチャレかったるい

274 ：
チャレはまあドペマタの独壇場だしな

275 ：
ボスも今はシャビングで背中向かないよな？
ボス戦でもスキルの性能引き出せなくないか？

276 ：
ボスはボスでアンバランス無視してぶっぱ出来るからプッシュ強いよ
雑魚だとちゃんと倒さないとドクとかPTにいるとコケて遥か彼方に吹っ飛んでいく…

277 ：
背中向けないとダメ+100％ならないからボス相手だとそこまで強くなくない？
まあだからシュースタが強化されるんだろうけど

278 ：
どのボス想定してるか知らんけど後ろから殴れば良いだけでは？

279 ：
いやボスこっち向くしな…
ペルロデムルはソロチャレだと雑魚戦ダルいしボスにも強いわけじゃないんだよな
PTなら後ろから殴れるけどタゲ取ってナンボのビルドだから
前みたいにボス後ろ向かせられるようにしてほしいわ
つうか後ろ向かせられないのってバグじゃないの？

280 ：
ムルのボスってそれこそプッシュシャビでデバフいれて頭突きドゥンドゥンしてればいいから楽で強いのでは
後ろ向かなくなったのはWB強化でHP全回復するモーションも中断できたから
ムルもハッカも後ろ向かなくされてたはず

281 ：
それを言ったらランサーはクラッシュクインティンでツンツンしてればいいから強い〜とか
ハイはクロスライナーでズバズバしれてばいいから強い〜とか
たいていのは強いって言えちゃうじゃんね
ペルロデムルにもなんつうかもっとこう強みがあってもいいだろと…
頭突きドゥンドゥンも威力で言えばそこまで突き抜けてないしな
片手剣盾ビルド好きだからもっとなんとかしてほしいわ

282 ：
青枠盾持ちタンクビルドなんだから火力面での強さはやや落ちても仕方ないでしょ
期待するなら防御面じゃないか？

283 ：
最終的にペルババドペになると想定してキャラ作って育ててたら、ペルのスキル振り間違ったかもしれん。
スワ15、ハドシ10、ガデ5はまぁいいとしてハイガードに10も振ってしもうた。
両手剣持ったらハイガード消えるって聞いたからシールドロブに全振りすりゃよかった。
その方が育成も絶対楽だよねコレ。まだLv100超えたくらいだし消してやり直すかなぁ…。

284 ：
ロデは攻撃クラス足り得るけどペルもムルも防御系補助クラスだからなあ
ハドシとカシスで被ダメ安いのが利点じゃね
今のムル赤アイコンなのは疑問だわ
俺はババロデハッカだからハッカスキルで裏回ってプッシュ使ってたな

285 ：
ババロデハッカはいいぞ

286 ：
いやペル部分は硬さが売りだから火力は期待してないが
ロデムル部分が火力として不満あるわって話なんよ
カシスのダメ50％カットも無くなるし

287 ：
ババはいいとして、ロデとハッカになんかシナジーあるんだっけ？

288 ：
騎乗したまま打てるスキルが多いのと打撃デバフにいちいち火力高いロデスキル

289 ：
両手に盾を持ち攻撃用と防御用に分けて戦うクラスが生えれば盾ビルドがはかどる。

290 ：
ハッカ作ろうとしてて斬バフあるからハイランダーかなあって思ってたんだけど、ロデ派の話見るとロデも楽しそうよね

291 ：
火力が欲しいならペル部分をババにしたまえ

292 ：
そんなに特性ぶちこまなくてもフレンジーだけでほぼ永続的に50%上がって
ウォークライで条件付き40秒30%
優秀すぎる

293 ：
ババハッカとあと何取るか悩むな
超越してて盾あるからレザーセットでもペル無しでいいだろうし、倍率乗せれるのがカタのアクロバット位しか思い浮かばんけど槍も用意せんといかんのがなんとも

294 ：
ババが自分と他2クラスを強化し
カタが自分とハッカを強化する
2クラスからの強化を受けることによりハッカはさいつよとなるのだ

295 ：
カタはバフ更新だるすぎなのと武器２本だからパス　ロデにしたわ

296 ：
ハッカとババでハイ強化した方が強い

297 ：
ソドペルババドペ目指して最初の転職でペル取ったんだけどハードシールドホント凄いなこれ。
Lv100でまだカフリ着てるのに防御力3,000とかで笑う。火力は全く無いから通常攻撃マンだけど。
フルチャージシールドロブより両手剣通常攻撃の方が時間当たりの総ダメージ上だったし…。

298 ：
リセ期間に両方やったけど盾超越してるからかわからんがハイよりロデの方が強く感じたのでロデババハッカにしたなあ
ハイはデバフ前提なのにデバフスキルのOHも無いし騎乗だとカーター使えなくて手数も物足りなかった
あとなんとなくムリネやライナー連打するのがもっさり感じた
ボス相手ならハイかもしれんがロデには維持しやすい防御デバフもあるからな…

299 ：
https://treeofsavior.com/page/news/view.php?n=1643
このアプデって日本には今月末には来るんかな？
カシスの物理被ダメ-50%無くなるのはでかい

300 ：
連休にメンテの不具合対応したくないからワンチャン来週に来ることも有り得る

301 ：
4か月後にはババスキル全部騎乗で使えるようになるからなぁ
斬の王様になれる

>>299
日鯖は国際鯖から1ヵ月前後の遅れだからもうそろそろだね

302 ：
>>299
基本的に国際の後追いだから来ると思っといたほうがいい
でも韓国国際日本それぞれ全く同じではないから一部仕様変更修正バグが先行して入ってることも割とある
仕様かバグか疑問に思ったら韓国アプデ漁れば書いてるの結構あるんだよなぁ

303 ：
>>298
ハイって実際そこまで強くないよな
ハイババドペがビルラン一位なだけでそれ以外だとハイ全然使われてないし
シュースタ超強化くるしロデの方が強いと思う

304 ：
>>301
>>302
そうだよね

305 ：
剣職だと他がゴミ過ぎてDPS出せるのがハイしかいない

306 ：
普通に殴ってもハイより現状でロデのほうが強い

307 ：
ドペ入れると両手剣固定だからハイしかないってだけだしな
片手剣盾両手剣三種超越するなら別かもしれんけど

308 ：
ビルド自由なのってwizだけやん
なんなんこの武器縛りゲーム

309 ：
リビルド前より選択肢減った気がするほどです

310 ：
減らすための改変だって公式ですら言ってるんだが頭IMC未満かよ

311 ：
>>308
シナジーで縛られてるからウィズも全く自由度無い
ソドは特別縛られてるだけで後の4職は似たようなもんだ

312 ：
イコル消えていいから常に武器変更させろ

313 ：
ぶっちゃけアチャとクレが一番幅ある気がしてきた

314 ：
強さにこだわらなければ自由にできるんだがな
前は適当ビルドの適当スキルでも武器一本鍛えれば余裕な感じだったけど
リビルド前に比べて要求が大きくなってるからなぁ

315 ：
前も適当ビルドじゃガチ武器でもクソの塊
効率度外視するなら前も今も適当ビルドでいいけど

316 ：
適当なチャレとかなら武器さえ鍛えれば趣味ビルドで良かったけどカッパとか行くなら武器それなりでもガチビルドの方が良かったねリビルド前も

317 ：
>>313
何だかんだ一番動かしてるのはクレだけど片手棍1本と盾で何とでもなるのよね。
装備水準同じ位のペルババドペとオラドクエクで370FD狩りを比べても圧倒的に後者。
ハドシで防御○万！とか言ってもHFには敵わんし。

318 ：
ランドペフェンサーで3つの武器を切り替えて行け！
あ、PTには来ないでください

319 ：
フェンマタを作りたいのですが、このスキルは取っておけ！ってのはありますか？

320 ：
コリーダでええやないか

321 ：
ファエナは取らない派

322 ：
フェンマタを作りたいのですが、このスキルは取っておけ！ってのはありますか？

323 ：
ないあるよ

324 ：
牛の出産スキルはほしい所

325 ：
>>322
フランコネード必須だな

326 ：
職スレまでホバるのはやめよう
ランジ15エスターヴタッチ15いいぞ

327 ：
せやな、ホバあかん
もう1クラスはハイでｳﾞｧｰﾁｶﾙオススメ

328 ：
排卵ドッピュルマタニティー最強説

329 ：
>>326
そこまでいったらアタックオフェールもとろう

330 ：
まずスキルリセットポーションを確保します。
次に全スキル１ｌｖで取得後使用します。
しっくり来たスキルを覚えます。
以上

331 ：
バイボラに話しかけたら報酬くれると言うので、貰ってみたらスキルリセットポーション（14日）だった。
ペルババドペでパニッシュ取るか考えてたから丁度良いんだけど、期間限定と帰属で倉庫移動すら
不可はやめてくれー。もっと言えば何をくれるか事前に言ってくれ。

332 ：
IMCだぞ？
そんな気が利くわけない
無限の嫌がらせだぞ

333 ：
最近になってやっとイベの景品がチーム可になり
不可の物に関しては事前表示がされるようになった。
ここは評価すべきだが以前のものがそのままというのはいかにもIMC

仕様書とか整合性とかいう言葉を知らないんだろうな。

334 ：
ハッキュは仕様書を作成したことないからな

335 ：
パニッシュ倒れてなくてダメ入らなくても攻撃判定だけはあるんだな
ラジャパールつけて地面に剣突き刺したら周りの敵出血してワロタ

336 ：
ただの剣圧だ

337 ：
フェンサーのスキルってもしかして全部単体？

338 ：
バレストラフェンテとかは複数に当たるけど
他のは範囲狭すぎてほぼ単体にしかあらたんからボス戦用クラスだと思う
つってもやることはプレパかけてスタビングだからな
本体は半分ホプだよ

339 ：
ありがとう
ペルマタと来てフェンとる予定だったけど
範囲がロクなのなくて雑魚相手が辛くなってきてた
フェンやめて範囲強い職行こうか迷うけど中途半端になるんだろうなぁ

340 ：
とりあえずババ入れてフレンジー特性100にすればなんでも強い気がしてきた

341 ：
ペルドペマタならソロチャレめちゃ楽だよ
マタは牛あるから範囲割と出来る方じゃないかな

342 ：
フェンいくと手数は増えるが範囲自体はマタより微妙
ペルフェンマタはなぜか持ち上げられてたけど、強レイピア持ち対人か弱防具ボス用だと思う

343 ：
ババはフレンジーとウォークライが便利すぎてね

344 ：
ボス用のフェンのスキルふりを教えて下さい

345 ：
うぅーい15振りや

346 ：
とりゃーいは1止めで

347 ：
あちょーはいらないぞ

348 ：
まあソードに火力期待すんじゃねーよ
火力欲しいならどの改変でも勇者ビルドが生まれるクレしかない

349 ：
クレ強い強いいうけどカッパソロ動画見ないよな
槍・両手剣・銃・弓・マスケあたりはよく見る

350 ：
ドペババは強いな

351 ：
クレは装備ある程度あれば誰でもカッパソロできるからわざわざ動画あげるまでもないんだろうさ

352 ：
普通にクレじゃ手数不足で遅い
同程度の装備じゃジロインクだとフェンマタに余裕で負ける

353 ：
ジロインクもフェンマタも持ってるけど、速い遅い云々以前にカッパソロなんて両方だるくてやらんとか言っちゃダメですか

可愛さではフェンマタちゃんの圧勝なのは間違いない
（野郎は知らん）

354 ：
カッパソロとか5PCでやってなんぼだろうし俺には関係のない話だ

355 ：
ポプフェンマタよりババフェンマタのが良くない？

356 ：
ホプがメインなのにホプ抜きとかカッパエアプか？

357 ：
クリ率をどうにかできて範囲なんか知らねぇ！ってなら、いっそのことババホプフェンとかは有りだと思う
ピカはカードでどうにかして、パンデよりフレンジーの方が強いしで、ウォークライで防御デバフ
カッパ専用機になりそうだが

358 ：
クレが強いと言われるのは火力だけじゃなく
回復とバフと火力が揃って一人で出来るもん状態だからだろ

359 ：
ホプはソド界のホープ

360 ：
>>358
それを強いっていうんだ

361 ：
ハードシールドあれば250くらいまでは囲まれてもへっちゃらだったけど
280辺りの雑魚から1発100〜300近く貰うようになってキツい
囲まれるとモリモリHP減っていく
プレート一式でもこれって
300越えたらどうなるの

362 ：
被弾する前に倒すから防御なんて適当でいいよ

363 ：
段々被ダメがきつくなってやってて嫌になる頃だわね。
育成方法によってはスキルも揃って無いだろうし。
オマケにタフだからなかなか倒せなくなってくるし数も無駄に多いと言うね。

364 ：
350になるとまた被ダメ減るから安心していい

365 ：
ランコ水域？だっけ、あの辺になると槍持ちのカメみたいなやつとかが
バンバンノックバック攻撃してきてそれがまたウンザリするんだよなぁ。
330ID行けばゴーレムの攻撃でペインバリア付サイクロン中断されたりね…。

366 ：
ノクバキャラから逃げるようにサイクロンせよ

367 ：
うざいけどデカくて分かりやすいからランコはまだゲーム性ある
ヴァルティネとかはどいつが悪さしてるのか分かりづらいから下手すると数秒ハメられる

368 ：
グニンがやっと使い物になるレベルになった

369 ：
ヒットストップしんどい
ブロックでも足止まるんだよなぁ

370 ：
ハッカたのしー

371 ：
あれソドのスキル取得でお勧め見ると
デアデビルじゃなくてベア取ってるのか
火力より防御取った方が良かったのかな？

372 ：
自分はペインバリア、デアデビル、ベアをそれぞれLv5取った。
今ならクラスレベル45でリセットポーション貰えるから振り直しも何とかなるし。

373 ：
ベアとデアは5000ダメージを4500にするより
100000ダメージを110000にする方が値打ちあると思うけど
ベアデア両方取るくらいならバッシュとっておく方が相当有用

374 ：
ペインバリア切るか

375 ：
ペイン5とデアデビル5にあと5はお好みってとこじゃないか
スキルのHOTはあてにならない
なんだったか忘れたけどたまになんでこれがHOTなんだ？ってのもあるし

376 ：
ソド：ペインバリア５、デアデビル５、ベアー５
ペル：スワッシュ１５、ハードシールド１０、ガーディアン５、あまり１５。
ババ：クリーヴ１０、サイズム１０、ウォークライ１０、フレンジー１０、パウン５
ドペ：ディーズ１５、スーツ７、ツォルン１、ツーケン５、レーデル５、ズバーク７、サイク５

ゲームパッド奴だから20までしか登録できないのでスキル18種類に赤青POT2種で丁度20。
ペルの余りをハイガードに使いたいけど枠が無い。ドペのスキル振りは何度試しても悩む。
今までクレ系しか遊んでなかったのもあるけどソードはスキル多くて悩みすぎるわ。

377 ：
tpJoyExt使えばもっと使えるがアドオン禁止？

378 ：
持続長いバフをセット2にすればいいんじゃない？

379 ：
デアデビベアーハドシフレンジー、この辺は裏でもキーボ使用にでも回したらえぇ
後ハイガは盾必須だから片手武器で戦う時以外使い道ないぞ

380 ：
ただのクリゲーにゲームパッド使う奴の気がしれん

381 ：
ただのクリゲーこそパッドやろに

382 ：
脳みそ沸いてんのか
パッドのスキル登録云々言ってるのに
キーボードだと気にすることねーのに

383 ：
うぅ〜い

384 ：
取得スキル数を減らすというシンプルなパッド用の対策があるだろ。
各クラススキル３つにすれば12個で終わる。残りは好きなので埋めろ。

385 ：
いつになったらパッでターゲット変更できるようになるの？

386 ：
>>377
こんな便利なもんあったのかー！
ありがとうコレ使ってみる。

387 ：
フェンサーのクラス特性って
フェンサースキルが威力50%（レベルMaxで70%）でヒット数2倍
さらに盾持っててもブロック出来なくなる（永久？）て意味であってますか？

388 ：
アクセサリのソードマンのエンブレムの効果が
イレディアンエンブレムは1段階目がデアデビル効果5%アップ
ポルタのは5段階目がデアデビ15%アップだから取るならデアデビルおすすめ
というかベアーでダメージ軽減しなきゃらならんなら防具更新したほうがいい
5000ダメージが4500になったところで痛いのは変わらんし
そんなに食らう所では狩りなんてできんしそもそもやらんでしょ

389 ：
ババがクラスレベル45になったら特性リセットとスキルリセットの
2種類のポーション貰えたのでベアー消してバッシュに変えた。

サウレだと315のグレソが売って無くて5日間ほどバレアムとその奥のMAP
で発掘作業してるんだけど一向に物が出なくて泣く。
拳銃や両手槍は橙武器まで出たのに両手剣だけ紫すら無い…。
何かこのまま270の橙武器で350まで行っちゃいそうだわ。

390 ：
315はあっという間に駆け抜けられるレベル帯だからなぁ
掘る暇あったらメインクエ進めてレベルあげて350代に乗せちゃったほうが良いと思うわ

391 ：
搭乗連携の片手剣新クラスまだかな

392 ：
騎乗連携あってもババのほうが強そうなのがやべえな

393 ：
現状のカタババハッカを超える相性が想像できない

394 ：
IMCならテンプラと連携する斜め上にいってくれる

395 ：
カタババは正直バフだるすぎるからロデババに落ち着いた

396 ：
ババはフレンジーがうるさいのだけが欠点だ

397 ：
最初の頃は煩いなと思ったけど、今ではあの音がしないとバフ掛かってるのか心配になる。

398 ：
フレンジー「ア゛ッ！」

399 ：
ズバークハウの1歩踏み込むような攻撃がどうにも使いにくい。
踏み込んでも良いから元の位置に戻ってくれんかなアレ。

400 ：
ババドラランサーをすこれ

401 ：
ヤリサーの啓示者ちゃんは恐ろしい

402 ：
ていうか片手剣の新クラスがきたら
ハッカ削ってハイババ新クラスにしそう

403 ：
騎乗じゃなく歩兵のまともな片手剣ビルド欲しいわ
ペルロデムルは盾が武器だし
今ちゃんと片手剣で戦うビルドやろうとしたらハイババテンしかねえ…
糞弱いわ

404 ：
オーダー馬じゃなくても使えるようになってるが騎乗限定じゃなくて徒歩で使わせてくれ

405 ：
レイピア装備時のがに股

406 ：
片手剣がメインの職って実際あんまり思い浮かばないね

407 ：
二刀流がいいわ

408 ：
<<403
ハッカ忘れてんぞオラァ！

409 ：
アンカもちゃんと付けられねえのか

410 ：
>>408
”歩兵で”っつってんだろオラァ
騎兵と歩兵の区別もつかないならもう知らんが
レスちゃんと読んでないだけってことにしていてあげる

411 ：
コンパニオンに乗らずにカヴァリで突撃したりインフィニット反復縦跳びするハッカペル！

412 ：
薄荷は子供に不人気のいらない子

413 ：
片手剣メインの職業が来たらハードシールドの性能と効果がどうなるか心配だ。
今はサブスロに盾入れておけば両手剣でも恩恵受けられているけど、ナーフされそう。

414 ：
インフィニットは元の位置に戻らない事が多くて困る

415 ：
わりぃ頭に糞詰まりすぎて安価すらつけれなくなってたわ
片手ビルドあれば４００の片手剣もマトモに使えるんだがな、現状ハッカくらいしかメイン片手のやつがいない

416 ：
センチュリオンちゃんカエッテキテ…

417 ：
そもそも騎乗してたら片手剣じゃ相手に届かんと思う

418 ：
アチャ時代のキャラ紹介グラだと地上走る男ハッカくんもいたのにな・・・

419 ：
そこでチョ○ボ（黄色いシマエナガ）に跨がった片手槍ビルドで騎兵ごっこしよう

420 ：
ソードマンに非騎乗だが騎乗として扱うもしくはその逆、片手武器だが両手装備として扱うもしくはその逆の特性をオンオフ付きで追加するだけでバリエーションは跳ね上がるのにねえ。
プログラムも多少複雑になるので開発や運営の能力を超えるから無理かな。

421 ：
バリエーション減らすためにリビルドしたんだが？

422 ：
>>419
それいいね！でもガチャいくらぐらいで出るのかなぁ

423 ：
？？？「やめなよ！

424 ：
　　|ヽ∧＿
　　ゝ ＿＿＼
　　||´・ω・`| ＞　やめなよ
　 /　￣￣　 ､ヽ　__＿＿＿＿＿
　└二⊃　　|∪=|　|───　　／
　　ヽ⊃ー/ノ　　　￣￣￣￣￣
　　　　￣｀´￣

425 ：
キャラLv350になってタフ特性取れたけどサイクロンがまだまだ遠い。
後どれだけ上げればクラスLv31になれるんだコレ。

426 ：
サイクロン使いたいなら何でドペ最後に取ったのよ

427 ：
星の塔終わる頃には取れてそう
サクサククエ進めるよろしある

428 ：
ビルドによるけどペルババドペとかならペル最後にするよな
このビルドならドペババペルの順で取ると楽だろうし
レベリング楽になったとはいえクラスカンストはさすがに時間かかるから
後回しにするクラスはちゃんと考えないと困るよな

429 ：
同じくって訳じゃないけど
ペルマタフェンの順で取って手数と範囲の少なさに泣く
ペルは最後でいいね
目的はハードシールドだし

430 ：
呼び方が昔のランク順のままなのがややこしいな

431 ：
必死にクエストこなしてキャラレベル370前半でクラスレベル31超えられた。
サイクロンつえー。クエストの経験値ホントすごいねこれ。
星の塔2フロア目とかいうクソの巣窟が辛かった。あの毒霧の罠質悪すぎ。

432 ：
武器スロ１に両手剣、武器スロ２にデュランダル+盾装備でハードシールド掛けたら
スキルレベルは１２で発動するのかなこれ？

433 ：
デュランダルは「ソードマン系」じゃなく「ソードマン」スキル

434 ：
あー、ソードマンのみなのか、ありがとう。
全部に適用されたら強すぎるもんな…。

435 ：
育成計画とかなんとかイベントから始めて、もうすぐ350なりそうだけどアクセサリが初期のままやってきたんで何がいいんだろう
ちょっと調べたら物理にはファーダとか、シセルブレスレットとかこれでいいかな？
ハイババドペです

436 ：
ウルスターマイトとかペルトレミンで作るやつでもよさそう
材料費と性能の比較はしてないけど

437 ：
ファーダでええんちゃうの？
次はアービスあたり揃えたらしばらく使えると思うで

438 ：
ID行ってれば出来るミルティでいいと思うな
ファーダの材料自掘りだと結構大変だし、使いまわす時に回避ダウンが少し気になる

439 ：
カレイマスだと湧きがバラバラだからFDで掘ろうと思ったら
Lv390で魔防13,000程度のクレがファイアボールで4桁ダメ食らってたまげた。
FDのアイツは攻撃力おかしいだろ

440 ：
>>438
もう行ってないから知らんが330で素材出なくなったんじゃねえの？
ミスリル1000個にクソ高い製造書20枚じゃアビス作るほうが楽で安い可能性あるぞ

441 ：
うぅ〜いフィナーレ！

442 ：
久しぶりに復帰してペル絡めたビルドを作りたいと思っているのですが今はどんなビルドがあるのでしょうか？

443 ：
ううぃ？

444 ：
うぅ〜いビルド！

445 ：
ペルロデムル、ペルババドペ、ペルフェンマタ位しか知らないや。

446 ：
何となく対人観戦してたけどうちの鯖だけかは知らんがソードマン同じ人一人しかいなかった
対人はウィザード人気なんかね

447 ：
何も考えずに新キャラ作ったら転職で困った…　

448 ：
久々の復帰で作り直してペルババドペでLv385のCLv40まで来たのだけど
ブレスレットにドラグブレスレット2個ってありかなこれ？
今はシセル2個なんだけどFDとか行くとミスが目立つんだよね。
アービスブレスレットは製造書1枚が1,500万とかで手が出ない…。

449 ：
毎週五回ボス刈ってればブレスレット分位は素材揃うでしょ
かけらも売れば製造書もそれほどかからない

450 ：
アービスは魔石4つ集まるまでにレシピもそこそこあつまるんじゃない
自分はメイン3週サブ2週分済ませたけど魔石2に対してアビス全種1つずつ出てるわ

451 ：
390FDインジロでそこそこ時間かかったからソド作ろうと思うんだがボス火力求めたら
ハイババドペとフェンマタホプとかだとどれが単体火力高いかな？

452 ：
ドペの方が速そうだけど、どうだろうな
そこそこ時間かかったってどのくらい？

453 ：
>>451
+29カッパ両手剣ドペ
https://youtu.be/FV6279X4LCY
+21↑カッパレイピアフェンサー
https://youtu.be/Rh2t2C7wRQI

454 ：
ハッカ強化きたらハッカも結構早いかもしれないと思ってる

455 ：
ババとかフェンとかバフが強力だから勿論強いけど
まず重要なのは武器超越やで
インジロも瞬間火力の華や強いはずだ
https://youtu.be/vYWNX3oGXkE
まあ吹き飛ばしはウザいかなあの犬

456 ：
テスト鯖ハッカ更に強化来てるやん
ハッカの時代が来る…？

457 ：
片手剣ねンだわ

458 ：
動画見た感じビルドではなく結局武器で決まるんだな
参考になったわサンクス

459 ：
動画のは武器もさることながら防具も全身超越10段、ボルタエンブレムにドラコナスセット、当然レジェンドカードも刺さってるし特性全MAXとかだから全然参考にならんな

460 ：
そこまで装備を揃えていて弱く見えたら手の施しようがないしな…。
よくもまぁそこまでやる気が続くもんだなぁ。

461 ：
犬はバレログのほうが楽だぞ。
フリーズバレットと催涙で完封できる。

462 ：
ソドでやることに意味があるのだ

463 ：
400装備のコルプセットって持続10秒しかないしＯＰ微妙だけど、
カルザセットとどっちがいいのか迷う
ソードだとそこまでデバフ持ってないしな

464 ：
条件は緩いがリスクがでかいカルザを取るか条件は面倒だがリスクのないコルプを取るかってだけじゃね
俺は時短やPVPに拘ってるわけじゃないから移動速度とスタミナと
デバフ防御でストレス軽減できるリークマー取るつもりだわ

465 ：
次のやつ鑑定レジェだし、面倒臭くてレジェカラス来るまではカッパー付けてそうだわ

466 ：
常に最前線で最新装備揃えてる人はすごいわ

467 ：
廃神の装備更新をチェックするのは密かな楽しみ

468 ：
>>466
そのモチベーションはいったい何処から湧いてくるのか知りたいわね。
アプデが来て装備更新せにゃならんとなると物凄くやる気が殺がれるので。
頑張って揃えても+11強化にしくじるとただのゴミになるのがホント糞。

469 ：
超越があるからどうせそこで詰まるし常に更新なんて最初から狙ってない

470 ：
すまんけど16ユニクロの時代なんで11とか持ってくる化石民はお断りなんで

471 ：
すまん武器ずっと１１だわ
１６更新頑張ってたやつはカッパが１６にならなくてやめてった

472 ：
装備エメガ時代に4人で遊んでてみんな+11行ったのに一人だけ+7で終わって去っていった友人が居た
悲しかった

473 ：
11と16の差が重要なコンテンツなんて一切ないんだけどな
赤とカッパなら露骨に差は出るが

474 ：
防具の話で悪いけど380橙のプレート上半身、力37、体力46、敏捷31、打撃防御258
を叩いたら+6まで上げるだけなのに2回も失敗した。強化のクソさ加減酷過ぎる。
+11強化券あったら買うわマジで。

475 ：
復帰してのんびりレベル上げてたけど350で装備できる
イベント武器+11超越6段階？だっけか
あれ使ったらもう戻れんくらいに快適になった
今まで強化なんて知らぬ存ぜんだったが、もう戻れない体になったわ…

476 ：
失敗でポテも強化も下がるのに上限40とか馬鹿な設定のせいだわ
10を上限にしてやり直すべき(成功率は今のまま)

477 ：
ポテンシャルありで10上限よりはポテンシャル無しで40上限の方がいい
おてて繋いでゴール路線はもう十分

478 ：
フェンマタのパーツでドペババは火力バフ目的
ペルは集敵と耐久強化目的
ホプはバフかけても装備変えるとフェンマタスキルにバフ乗らないらしいし何目的で選択肢に入るの？

479 ：
フェンマタスキルより強い突きスキル取るのが目的

480 ：
強化値+1を得るためにはポテンシャル-1と強化値-1の二重ペナを背負うのがおかしい。

481 ：
ストレス溜めて装備叩くくらいならRMTやガチャ金策なりでシルバーこさえてマケで買えや
それも嫌ならとっとと辞めちまえ定期

482 ：
>>478
むしろフェンサー系で一番まともな単体火力ビルドはホプフェンマタでは
チャレ特化や対人極めるならそもそもフェンマタである必要がない

483 ：
安全圏でたたくの止めとけよ。余裕がないのに過剰せず行ける範囲で遊んでろ。
過剰なんて溢れて稼ぐ楽しみが薄れた時に資産とかしてもう一度稼ぎなおす為の遊びだ。

484 ：
エラい強い人みると過剰したくなる気持ち
ソシャゲのガチャ煽りに似てる似てない？

485 ：
たまに街中で叩いてる人の見てると
＋１１までは割と楽にいってるけど
そこから欲をだして結局＋８くらいで終わるのが多いなｗ

486 ：
シャウトでいちいち強化自慢とかしてきて引退を煽るからなぁ
承認欲求は身内やTwitterで済ましてくれよ

487 ：
リビルドで武器自体の数値が上がってるから無理に過剰強化しなくともやっていけるけどな
エンドコンテンツとかで1位取らなきゃ価値がないとか言うなら話は違ってくるが

488 ：
ちなみにたまにいるフィールドボスとか叩いてみたいならフェンマタでもババドペでもペル入れてないと防具強化超越してない人は消し飛ぶぞ
ペル無しは資産作って装備が完備されてからをお勧めする
逆にペルあれば盾強化の効率がぶっ飛んでいて割と適当に色んなコンテンツを遊べる
ハドシは神

489 ：
防具強化値ALL+6で未超越。ハドシ有、その他のバフや強化POT一切無しでHP11万、防御31,000位。
まだクエストで行かなきゃならんレイドが二つ残ってるんだよなぁ。
武器はイベントで貰ったマシグレソなんだけど行っても大丈夫なもんかな？

490 ：
>>489
シャウト募集すると強化も超越もしてないアクセすら装備してない酷いのが何食わぬ顔で入って来るくらいだ
安心して行っていいぞ

491 ：
そういうのってやっぱ即死したりするのかね

492 ：
レイドは防御三万あるなら行ってもギミック以外で即死しないでしょう
取り敢えず行ってみればいい

493 ：
>>478
ホプフェンマタのランジプレパスタビング
〜エペギャルドとピカドールにパンデリリェーロとプリズンカッターの香りを添えて〜
の威力をご存じない？

494 ：
盾打撃術のバグ治ったらしいけどジェムってのるんかね

495 ：
あれまだバグ一覧に載ってね？

496 ：
公式のバグ一覧信じてるってマジ？

497 ：
一覧によるとまだシノホプやケミエンチャができるらしいな

498 ：
+15超越5ポテ1スロなし
+11超越8ポテ3スロなし
がほぼ同額に近い感じでマケに出てるが長く使うならどっちがいいんかな
超越頑張るなら前者だろうけど

499 ：
すまんスレ間違えた

500 ：
11と15の差なんてジェム刺せばすぐ埋まるからどう考えても後者じゃね
前者は光ってるくらいしか良いとこないぞ

501 ：
どっち買ってもいいんじゃないか
石は鉱山サルラスやってればそんなきつくないよ

502 ：
ここで聞くつもりはなかったんだが、答えてくれてありがとう
強化運ない雑魚な俺には手が届く範囲の金額なんで吟味したくて
とはいえ二つとも350赤だから、これを足掛かりにもっと稼いで
380装備のお下がりをと
もう少し悩んでみる

503 ：
途中の装備なら無理に手を加えないで超越8のまま使った方が良いと思うな
それで十分FDとかで金策行けるよ

504 ：
350になって今日初めて水晶資源争奪戦、てか対人やってみたけど
ハードシールドあっても凍らされて動けない間に死ぬの繰り返しだった
対人の観戦してると物凄い固いソドマン、よく見かけるのはムルミロだけど防御どれくらいなんだろうか

505 ：
まだ超越途中だけどハドシで物73ｋ魔52ｋくらいだったかな
タイマンならあんまり死なないよ
超越終わってる人は物80Kいってそうだな

506 ：
争奪戦は防御云々よりも、ソリがあるかないかだな

507 ：
350両手剣+16超越10と350防具+11超越8だけどまだ戦える？
今年の頭にリビルド待たず休止しちゃったんだけど

508 ：
余裕

509 ：
余裕？前にここでカッパー以外は人権ないって言われたぞ

510 ：
TBLやってるムルミロで
ハードシールドなしで物防10万と呟いてるのはみたな
魔将ジャウラ7もちらしいが

レジェンド何にするか迷うな
ソドならヘルガかジャウラだと思うが

511 ：
>>507
戦えるけど周回遅れの装備

512 ：
>>509
ID、サルラス、FDなら十分
エンドコンテンツのダメージレースで今一線のカルザカッパに勝てるかと言う話なら手も足も出ないよ

513 ：
ありがとう、ギルド蹴られてなかったしカッパ複数回ってる人もいるからこの装備でしばらくギルメンに寄生することにした

514 ：
悪い事は言わんからこのゲームの対人コンテンツにのめり込むな。最終的に嫌な思いするだけだぞ

515 ：
対人コンテンツだけか？

516 ：
来月にハードシールドが最大で取っても今のSLv1〜2程度になる修正多分来るがペルはタンク以外は選択肢から外れるのかな

517 ：
そんな修正あったっけ？

518 ：
テスト鯖の告知とinvenのクラス/スキルで確認してる
ただguruとbaseは今のままなんだよ

519 ：
EP11からかな？
強すぎるし弱体も当然か
知らんかったわありがと

520 ：
弱体するなら仕方ないけど初期化配れよ
クソ運営

521 ：
それを聞いて益々やる気が失せた。
今でさえ半分嫌々日課こなしてるのにハドシ下方修正来たら消滅だわよ。

522 ：
テスト鯖の告知見直してるけどそんなのあるか？いつのパッチだろ

523 ：
ハドシナーフはいいけど今の1.2レベル分ってあいかわらずimc
ガーディアンの時間伸ばすとも一緒にしろやペルの意味がまたスワッシュだけになるだろ

524 ：
手軽に防御上げられるなんて許せねぇ
防具全身最低+15超越10にしてくださいねっていう無言の圧力

525 ：
テスト鯖のは探し方が悪いのか見つからんな
来週国際にEP11来るだろうしそのときに調べてこよう

526 ：
またPVPありきのナーフしたのかやめてくれ

527 ：
サルラス自動ＰＴ用ペルフェンマタちゃん３人もいるのに…
絶対寝なくて、そこそこＰＴの役に立つコンセプトが崩れる

528 ：
じゃあガーディアン300秒にしろ
IMCR

529 ：
ムルのヘルメットもゴミになったしさぁ
ほんと、いい加減にしろよ？

530 ：
ヴィカラスメイジからハードシールドのモンジェム取ってきて
防具にハメ込んだばっかなのになぁ。

531 ：
ホバに騙されるアホばっかだな

532 ：
リアル啓示者ちゃんなので騙されたことにすら気付かないぞ

533 ：
ソードマンにタンクやらせます！ペルタスト堅くします！


みんなペル作ってくれたかな？じゃあ柔らかくしまーーすｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

534 ：
事実は君の目で確かめてくれ！

535 ：
ハードシールドが現在の性能だからこそ特性ポイントをシルバーで購入して注ぎ込んだ訳で
ナーフするならポイント返還はシルバーで寄越せと思うわ。弱体されたキャラにポイントで返されても全くの無意味。

536 ：
>>533
よかったいつものIMCだ・・・
よくねーわ！！！１

537 ：
1割損で特性ポイント抽出できるIMC様のお慈悲に震えろ

538 ：
そろそろドラ強化された？

539 ：
大陸ではされてる

540 ：
片手剣盾のクラスが欲しい
俺は勇者じゃなくて没個性の一般兵見たいのがいいんや…

541 ：
魔法剣士に期待し続ける諦めの悪さは失いたくない

542 ：
もうペルロデあるじゃない
実際盾もって戦った人たちはみんな一度は盾で体当たりしたことあると思う

543 ：
剣と盾と魔法がいいんや

544 ：
>>540
まさにペルロデムルって一般兵とか一般人の集大成みたいな職だぞ
なんならムルミロなんか史実だとただの奴隷だったし

545 ：
ペルロデムルがあるのは分かってるし、わがままでしかないんだけど盾スキルばっかりってのも持ってる剣は飾りかよってなってしまうのでバランスがね…？
ハイでも混ぜてイメージ重視にすれば良いか…
強さを考えるなら打撃でまとめるのが良いんだけどさ！

546 ：
ていうか今だとハッカが正統片手剣キャラになるんじゃないか

547 ：
打撃攻撃を推すウェイストラルソードというものがあるくらいだから、剣は盾に添えるものなんだろきっと

548 ：
左手は添えるだけか

549 ：
俺も片手剣メインの歩兵ビルド欲しいとか言ってたからわかるわ
ハッカは片手剣主体だからスキル的にはいいんだけど
歩兵ビルド目指す時にどうしても騎乗なのが気に入らないんだよな

550 ：
わかる。
ハイババドペでも片手剣持てるけど、スキルの大半が武器制限で腐るしなぁ。

551 ：
ハイババムルとかでよくね

552 ：
ムルのヘルメットうんこすぎる

553 ：
ムルメットでうんこならドラメットはなんなんだ（泣）

554 ：
ペルハイババで一般兵していけ

555 ：
足軽は徒歩両手槍だろう。
剣とかモブ武器じゃない。
雑兵はホプドラだよ。

556 ：
時代と場所によって雑兵の装備は異なる

557 ：
足軽ベストビルドを教えてくだされ！

558 ：
ババホプドラとかでよかろう。
後は名前を本田忠勝にでもすれば雑魚から武将に進化じゃよ。
西洋系とか三国志系でも可。

559 ：
無転職ソードマンが足軽だろう

560 ：
足軽ビルドより尻軽ビルドを追究すべきでは？

561 ：
うぅい？

562 ：
3日くらいレスないと落ちるで

563 ：
あんな豊満な尻が軽いわけないだろ

564 ：
大きな尻こそ尻軽の証だから

565 ：
代わりに頭は軽いんだよな

566 ：
サシュー

567 ：
ハイババドペで両手槍持って足軽プレイしてるわ
この3職の万能性は異常、特にハイババのどんなビルドにでも突っ込めるのはやりすぎ感ある

568 ：
趣味ビルドだけどホプババムエで足軽やってます。ムエタイスタンスで槍隠れちゃうんですけどね…。

569 ：
謙虚なナイトロールビルドだから
基本のソードマン
盾スキルのペル、ロデ
とんずらのムル
剣スキルのハイ
リアルではモンクタイプ
キングベヒんもスとバックステッポのマタ
光属性で素手でも強いチャプ
ダークパワーを宿すウォの9クラスでいい

570 ：
すべてのビルドの中で単体火力最強なのってフェンマタホプであってるよな？

571 ：
サッパー系だと思うぞ
スレチならすまん

572 ：
マジか
レンサパメルとかのがもしかして火力出ちゃう？

573 ：
笛入りに勝てるものおらずってレベルで笛最強じゃない？

574 ：
タオがちぎってる

575 ：
エレクロノタオ 6秒
https://youtu.be/U_GWtuRgtHw
ドルインクジロ 9秒
https://youtu.be/dy9XmbA1eXE
ムエタイ改変後 ババドペムエ 14秒
https://youtu.be/8LHw_mTFHvg
サパ鷹マスケ 14秒
https://youtu.be/DUYXS4QFS24
ログアサアールディティ 16秒
https://youtu.be/LRx5Y3FCl6c
ホプフェンマタ 29秒
https://youtu.be/Rh2t2C7wRQI

このあたりじゃないか
瞬間火力か持続火力かにもよるが

576 ：
ログアサアールディディも中々速いんだな
スタンとかラクリ有効ってものあるだろうけど
ソド的にはムエタイ強くなるのね

577 ：
啓示者ちゃんの乳尻ふとももから飛び散る汗

578 ：
ムエタイは15秒だけ輝けるのです…

579 ：
ほ

580 ：
啓示者「昔はあたしも男だったのよね〜・・・」

581 ：
竿付きの啓示者ちゃん？

582 ：
ヤブオラクルのやっつけ工事で両性具有になっちまいました…

583 ：
(´・ω・｀)メイプル2のOβTがいよいよ始まったわよ〜
(´・ω・｀)久々の新作ネトゲにらんらんと一緒に乗り込めー！！

https://maplestory2.nexon.co.jp

584 ：
ほしゅうーーい

585 ：
【税金をとられずに街のNPCを利用する方法】

毎週日曜21時0分にコロニーが終了した瞬間それぞれの街は前週までの税率がリセットされそこから1分間税率の設定が出来ません
この1分間であれば税を各ギルドに徴収されることなく買い物が出来るので女神の祝福石製造書やベルローブ、ポーション等の買い物を済ませておきましょう

586 ：
(´・ω・｀)メイプル2の正式サービスが本日13時から始まったわよ〜
(´・ω・｀)久々の新作ネトゲにらんらんと一緒に乗り込めー！！

https://maplestory2.nexon.co.jp

587 ：
メイポ2スキル押しっぱなしゲーと聞いたんだけど実際どうなん

588 ：
6割移動 4割攻撃

589 ：
センチュリオンって実際どんな使用感だったんだろう

590 ：
ほ

591 ：
本スレですら大規模行ったのに何が保守だよクソガイジ落とせ落とせ
査収を受け入れろ

592 ：2019/06/07
邪魔くせーな大規模の本スレと統合しておけ

【黒い砂漠】ダークナイト【DK】 Par4
Tree of Savior ソードマンスレ C82
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