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Tree of Savior ソードマンスレ C76


1 ：2018/05/11 ～ 最終レス ：2018/07/11
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■公式サイト
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次スレは>>970が立ててください
駄目だった場合>>980もしくは>>990が立てて下さい
>>980以降は宣言してスレ立て

■前スレ
Tree of Savior ソードマンスレ C75
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/ogame2/1522659959/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 ：
ほしうぅ～い

3 ：
うう～い！

4 ：
も

5 ：
ほしゅすんぞ

6 ：
ほ

7 ：
はいりたーん！

8 ：
かくれるよ！(大声)

9 ：
われをのせよ

10 ：
ぺ

11 ：
い

12 ：
ん

13 ：
ん

14 ：
うぅ～い！

15 ：
てりゃー！

16 ：
あちょー！

17 ：
ムエタイちゃんにもｿｳｻｺｰみたいなセリフ欲しかった

18 ：
ううーい

19 ：
ムエタイとかいうクソードの中でも雑魚すぎるクラスどうやって活かせばいいのこれ
ほんとに隠しか？

20 ：
スク育成の手数稼ぎ用に取ってみようかなと思ってたけど前提が糞なのでやめた

21 ：
なぜコルセアが強くなったのかって言ったらヘキセンとダストの参照攻撃力が両手武器より高くて硬い敵に極めて有効だから
その逆を行く糞低い補助攻撃力だけ参照するコルC3スキルはゴミだぞゴミ、倍率もヘキセン以下とか笑えない

22 ：
もしかしてクリ攻って防御無視にならんの？

23 ：
もちろんならない

24 ：
ムエタイはババ3と相性いいよ
弱いって言うよりも前提が苦行すぎて誰もやらないから研究不足なんだよな

25 ：
次のバランス調整でムエタイ強化と前提緩和が来るそうだから、それからだな

26 ：
>>23
まじかよ。クリティカルの意味ねーじゃん

27 ：
どうでもいいのはクリ攻であってクリティカルは強い

28 ：
クリ発が積みやすかったらなー

29 ：
今最も熱いコルセアビルドはこれだ！
ソド3ババコル2ドラ2シノ
両手槍を持ててダスヘキ以外のスキルも強い三刀流ビルドだ！！！
トゥースソアー分身対応、ゲイボルグで物攻も補助物攻も上昇強い　ちな机上論

30 ：
ビルリセ中にドラシノ作ったけど
確かに元々のCDが短いから分身のスキル回しは使いやすい
がそれでも昇天兜フォールのがただ強なのは揺るがないけど
どうしても顔出したい人向けの転職先がドラシノってことで

31 ：
分身のCDがどうしても気になるならOH1だけ残してさっさと微塵で分身消せばいい
分身中に撃つことに意義があると思うんだけどな
固定ならさっさと対応スキル全部打ち込んで締めに微塵入れて微塵が見えたタイミングにパス合わせて貰えば万事上手くいく

32 ：
レティしてる人全くみないんだけど

33 ：
自動300はレティだらけだぞ

34 ：
後10日ぐらいでビルリセ切れるけどレティの使用感が解るまではリセットしない

35 ：
1ヶ月に1回でいいから有料ビルリセ買えるようにしてくんねーかな
1ヶ月ログインしなきゃもらい放題なのに金落とす奴らは1回だけとか頭IMC過ぎるだろ

36 ：
>>33
あ、ほんまに
300覗いてみるかあ

37 ：
ビルリセは日誌に紐づけして、ログイン率に対しても配布して欲しいわ

38 ：
今さらビルリセくらい千円でやり放題でもええのに

39 ：
ガチャにビルドリセット券いれたら或いは

40 ：
課金しなくて良い事に危機感を覚えるとは
糞ピンクシャツは糞

41 ：
1000円でビルリセ配るより新キャラ作らせて教本買わせて特性分のシルバー溶かさせたほうが美味い

42 ：
コルシノレティぶっ壊れすぎ
ドペとかフェンとか無にするな糞開発

43 ：
ソドで片手槍装備できるのはレティアリ、ロデレロ、ドラグーンだけかな？

44 ：
ただこれ網デバフ用のサブ置いて自分はコル3にした方がいいかも
レティというより網デバフヘキセンクナイが強いだけだから

45 ：
>>43
ロデじゃなくてホプじゃね？

46 ：
>>45
ありがとう危なかったわw

47 ：
大剣のR8はやくほしいのお

48 ：
ランサーいるのに槍のＲ8ってどうなん？って思ってたけどあれは両手槍のＲ8で
レティは片手槍のＲ8だよってことなんだねって今ふと思った

49 ：
レティビルドにドラ1入れるのはダメだろうか
網でトゥースサーペンゲイボルグは適用なるんだよね？
普通にドラ3まで進んで兜とサーペン特性入れたほうがええか

50 ：
ダストとヘキセンのＬｖ5と引き換えにするほどドラＣ1に魅力はなさそう

51 ：
コルシノレティはそこまでぶっ壊れでもないような気がする
分身の詠唱あるから他のクラスよりエンジンかかるの遅いし
CD糞長くなるから長期戦ゴミクソだしCD気にしてOH残したらさらにDPSさがるわだし
槍ダガー両方超越強化しないといけないしかかる労力考えたらこれくらい瞬間火力出てもいいと思う

52 ：
レティってホプ3コル2とホプ2コル3どっちがいい？

53 ：
網分身ヘキセンは昔の分身シュースタと似たような位置だから◯◯キング向けだしいいんじゃない？
やってみたが範囲死んでるしスワや網使えないときは微塵とかで誤魔化したわw

54 ：
>>24
ババ3ムエだが相性いいとは思えんぞ
フレンジー殴りと出血移動速度ダウン延長しかないし延長してもCD短くてOH2だから折角延長したのを上書きする
そこにムル入れて打デバフ延長か普通にロデムル経由するか
ドぺ3パニッシュの起点のほうがマシだと思うが

55 ：
すいません
フィネストラのブロック率アップはダガーガードにも適用されるんですか？

56 ：
フィネストラはブロック増加であってブロック率増加じゃない

57 ：
>>56
返答ありがとうございます
フィネストラの回避マイナスが気になったけど
ダガーガード単体のブロック率が高いからそんな気にならないすね

58 ：
ホプはスピア目的で2取るのであってわざわざ3まで行く必要はほぼないぞ

59 ：
フィネストラはクリやブロックより
AoE＋3が唯一無二だからなー
構えがダサいとか言ってもとらざるを得ない

60 ：
>>52
ホプ2コル2さえあればあと1枠はなんでもいい。シノでもドペでも
自分の目的によって自由に選ぶんだ
個人的にはコル3取ると銃強化もいるしインペールは網に乗らないし微妙
ホプ3はスタビやフィネ強化できるけど1枠使ってまですることかとは思う

61 ：
ムルミロのステ振りってVIT50、DEX50、残りSTRでええかな？

62 ：
今どきは持ってる装備のオプションで調整としか
strメインで間違いはないけど

63 ：
そもそも網はMAX振っても3.8秒だけ、しかも投げてすぐカウント始まるのに硬直長いから有効時間ほんと短い
ヘキセン撃って苦無投げてる途中で切れるからそれ以上は無い
もう一人レティが居て網微塵ができたら儲けものくらい

64 ：
PvEは対ボス網がスロウレーテしかないからなぁ
PvPならプルレーテ→トライデントｘ3→アイアンフック→分身の術→クナイヘキセンで生き残る奴が居ないくらい強い
火遁ハイドからのプルレーテが凶悪すぎてプルレーテで3人まとめて引っ張ることも少なくないし最強の一角
シノコルレティの全クラス中最高クラスの瞬間火力はこの為にある、PvEだとどうしてもランサーにチギられる
レティはPvE出来なくもないがPvEどうにかしたいなら素直に他のクラス作ったほうが絶対いい

65 ：
>>64
PvP性能もランサーにはかなり負けるぞ
コメンスないからブロック抜けないし武装解除も抵抗されて盾が飛ばないときがある
引き寄せはネクロとかいると骨とか引き寄せて本体が来ないこともざら
投網系は反撃可能だからテレポで逃げられたりSZ置かれたりする
ソード限定なら強い方に入る可能性があるというのが正しい、最強の一角はない

66 ：
コメンスも上位戦じゃデバフまでつけてようやくだからな
ブロック運ゲはレティもランサーも一緒、決まればワンパンできるのも一緒
機動力とプリベントがランサーの強みで広範囲足止め2種とシノビからのハイドがレティの強み、どっちが強いかは回りの環境による

67 ：
>>65
なるほどなぁ
武装解除そのものがブロックされたらどうしようもないわけか
小物がうじゃうじゃしてる召喚系は確かにデコイの役割果たすし
アンチクラスも割と居るよな

68 ：
さすがにランサーはブロック運ゲにはならんよ
コメンスとカタフラの両手槍ブロック貫通特性あるし

69 ：
エアプやん
目前フック決めたのにキル取れてねーのに

70 ：
対人の人と狩りの人のビルドが混ざり合って混乱する

71 ：
上限8割とかいう頭IMCなブロックどうにかならんと物理で対人はやる気しないわ

72 ：
武装解除はブロック不可
投網系は行動不能も追加
とかになってもいいと思うんだ・・・

73 ：
特定の職経由しないと装備できない武器とかあるのに、盾だけは特定の職経由してなくても装備できてブロックもりもり上がるのがな。
盾についても青系アイコン職経由しないと装備できなかったり装備して体力振ってもブロック上がりづらくなるような仕様にすればいいのにな。

74 ：
現状のブロック率に関わる数値を４分の１くらいに下方修正して
盾クラスにだけブロック率倍増特性を盛り込めば解決
ついでに魔法もブロックする仕様に変更すれば隙が無い

75 ：
レティ網は8匹固定じゃなかったら
フィールド狩りでも使いまくったのに

76 ：
>>54
バフもデバフも攻撃スキルも充実するからチャレ向きで結構いいと思うんだけどな
ドペフェンマタレティあたりはプレート相手に有効なスキルも無いし
ムルはカシス縛りあるから除外で

77 ：
>>64
そんな長いコンボしてやっと倒せる時点で糞雑魚ナメクジやぞ
ドラやランサーならほぼワンパンで敵倒せる

まあブロック貫通がない時点でレティは対人はゴミやで
TBLでレティなんて今まで一度しか戦ったことないし、ブロック連発で空気やった

78 ：
攻撃要素のクリナーフしたんだから防御要素のブロックもナーフすりゃいい
IMC得意だろ？

79 ：
全然関係ないけど超越1回増やすだけでダメージ結構かわるのね

80 ：
そこまで濃いコンボしなくても余裕で倒せるし
盾剥げなくても分身コンボでごり押しできるのがレティやで
フック当てるのが安定しないし当てても確殺できない糞ランサーはいつまで夢見てるんだか

81 ：
その分身コンボを濃いコンボっていうんじゃないんすか
ほんと他職叩きしかしねえクソガイジキッズやな
ぼくのかんがえたさいきょうのびるどがマンセーされなかったからって発狂すんなよ
一応褒めてくれる人も居るだろそれで満足しろ

82 ：
強さの証明したいならこんなとこで口使って強さの説明するより
ゲーム内でTBLやって上位入ればいいだけじゃん
レティが最強の一角とか言うなら簡単やろ

83 ：
レティ2って網2つに20振って残り10の配分シビアだな　
ガード1九死1残り8をトライ解除フィニッシュに適当に？

84 ：
解除は1でいいし、ガード九死はいらないまである
フィニッシュは補助参照で思ったほどじゃないからトライ優先したいかな

85 ：
>>76
分身して他クラススキルを使うシノビと違ってムエタイは単体で殆ど完結してしまってるから
ババ3自体は役立つんだが相性いいと言われるとどうなんだろうなって
1枠でそこそこの火力得られるから特に相性いいビルドはないが騎乗職以外なら相性悪いビルドもないって感じだなあ
ババは野生管理もうちょい楽ならいいんだが…

86 ：
>>84
ありがとうす

87 ：
そういや網デバフってウォークライで10秒になるのかな
ババ3レティ2の時点で終わってると思うけど

88 ：
https://www.youtube.com/watch?v=rs_NlW7ZdFk
ババ3シノレティなら動画あんで

89 ：
ソド3ババ3シノレティ2かー
本当に分身にすべてを賭けるビルドだな

90 ：
シノビがいまいちすきになれないなあ

91 ：
分身終わったらＡＬＬＣＴで通常してるのうけるわ

92 ：
>>80
シノビレティ()なんかでTBLやってるガイジ見たことないんだがｗｗｗ
いや存在するのかもしれんが低レートすぎて見た事ないだけかもしれんｗｗｗ
TBLやったことのないエアプだからって妄想酷すぎやぞお前ｗｗ

93 ：
>>92
ブーメラン刺さってない・・・？

94 ：
対人勢は場所を選ばず煽り合うから嫌い

95 ：
ユーザーのモラルの低さも新規減らす要因なんだよな
自覚ないだろうから言っても無駄だがさ

96 ：
草生やす奴キチガイ定期か

97 ：
ピストルまで超越キツいからコル2ドラ1レティ2にしたけど
フィールド狩り最速で回してもスキル途切れないし快適
網のおかげで範囲が微妙なトゥースをまとめ狩りに使える
バッシュ（網）→ゲイボルグ→ダガーフィニッシュで飛び込みつつ槍回収のコンボがかっこいい

まぁシノレティの劣化すね

98 ：
ドラ3レティはよ
R10なんて韓国でもまだ情報もないから、日本は年内なさそうだが

99 ：
公式の発言信じるなら一年に一回4種8クラス実装を小分けにするからあと4クラス
ムエタイ含むならあと3クラス実装後だからどう考えても来年だな

100 ：
両手剣のR8はよ

101 ：
最近ペル1経由のドペ見たんだけど改編に備えているのかな
ドペでガーディアン新特性の為だけにペル1経由するのってどうなんだ？

102 ：
というより両手剣ビルドってシノビ無かったら消去法でそれくらいしか選択肢無くね？
シノビすら消去法だけど

103 ：
俺はレティ1いれたわ
CD長いのがきついが纏められるのはそこそこ便利
ドぺ3のあとは選択肢がないから逆に割と自由だと思う

104 ：
WBにもカッパーにも対人にも席無いから何でもいいよなドペ

105 ：
今度は改変でババ辺りが強化されるでしょ
流石に今のパウンシングは弱すぎるし、ジャイアントスイングはブン回し中の当たり判定も見直して欲しい

106 ：
パウンシングが300秒になります

107 ：
パウンシングの代わりにハウジングできるようにすれば一躍人気ビルドになれるぞ

108 ：
パウンシング弱いよなー
全クラスのC3スキルで一番弱いのではってくらい弱い
動いてないと判定出ないのも微妙に使いにくい
ただ剣を振り回しながら移動する見た目はソドスキルの中で一番カッコイイと思う
性能はC3スキルなのにドペC1のサイクロンLV5以下じゃないかってくらい糞

109 ：
あれがかっこいいとかマジかよｗ

110 ：
パウンシングはリマソンみたいなバフにしてフレンジーと組み合わせよう

111 ：
なんでや！パウンシングカッコイイやろ！

112 ：
パウンジング騎乗可らしいんだよな
騎乗パウンジングしたらかっこいいかもしれない
クリーブサイズム野生が騎乗不可とか捨てるもの多すぎだが

113 ：
パウはバフ化して近づくもの勝手に切り裂くスキルにしたらかっこよさそう
倍率と間隔はサイクロン据え置きな

114 ：
パパウパウパウしてる暇はねぇ

115 ：
SWCボタン交互に押すのめんどくさい
発動中はワンボタンおしっぱで連続攻撃するようにして欲しい

116 ：
サブ押しっぱもうメイン連打でよくね
いや連打せんとならんのは変わらんから面倒だけど

117 ：
コル3ビルドでSWCをCDの合間に使っていたけど速攻面倒くなったわ

118 ：
最初は面白いけどしだいに使わなくなる
それがサブキャン

119 ：
ドペ1入れてサイクロンしとけよ
OH2で計11秒　大抵のCDはあけてる

120 ：
ソド3ババコル3ドペシノにしようとしてたけどシノビ転職クエが思った以上に面倒でなりたくないから他の入れようと思うんだけど
レティ1ってどうなん？2ないと網とか使えないとかあるの？
最悪ランク下げてドペ消せなくもないんだけど

121 ：
レティ2まで取らないとボスに網かけれないな

122 ：
うちはソド2ホプ2コル3レティ2やってるけどランジ→スキル10スロウレーテ→トライデントふぃにっすで瞬間火力は中々のものになる
まあそれやったらあとはランジヘキセンやって打ち止めだけれども
対ボスは確かにレティ2ないと時間足りないな
おまけにちょっと動いて逃げられたら届かないし

123 ：
レティ2は雑魚狩りでも解除フィニッシュがいい仕事するんだ

124 ：
時間以前にレティ2ないと特性取れなくてボスに効かないだろ

125 ：
ババが斬バフなんだからそこから槍行っても網デバフが生きないだろ
シノビを諦めるな。

126 ：
シノビは巻物と花は連射押っぱ放置であとは動画見ながら素材集めるだけっしょ
よゆーよゆー

127 ：
素材集めるのが結構苦行だった思い出

128 ：
コリーフライがクソ面倒だった記憶
滑らかはたまにマケに出てて、コリーフライがないから殊更面倒だった

129 ：
蜜なんとかってアイテムが一番キツかったわ

130 ：
シノビは花の湧く位置一カ所じゃなくなったんだっけか
もうパッド連打放置できんしやりたくねーな
コリーフライはFDで割と楽に集められるようになってるから
収集ではナメ液が一番ダルい

131 ：
素材集めで8時間かかるからなぁ

132 ：
ムエタイの素材集めに比べれば余裕だぞ

133 ：
ムエタイは異常

134 ：
実装したての職を簡単に遊ばれたら悔しいじゃないですか

135 ：
濃縮いちごのお菓子

136 ：
ムエタイはドロ率5倍、必要数30個減少の緩和来るぞ。
カバの相方いれば一時間程度で集めれそうだ

137 ：
でもエルムで3～4時間は変わらねえじゃん

138 ：
ネトゲなんだからそのくらい我慢しなさい

139 ：
クラゲ狩りはドラえもんの映画見ながら乗り切った思い出

140 ：
ムエタイは解除チケットも無いのが最高に糞

141 ：
ジャベリンのジェムがやけに高い鯖が有ったんだけど何かあるの？

142 ：
値段設定勘違いしてるだけ
ジャベリンに使い道なんてない

143 ：
ホプスキル結構強化されたのにジャベリン取り残されちゃったもんなぁ
1秒で撃ち尽くせるくらい連射できればな

144 ：
1度にOH全部使いきって大ダメージ特性とか来ないかな

145 ：
アローレインみたいに槍降らしてくれてもいいのよ

146 ：
ジャベリン：回収　※SP消耗100％アップ

147 ：
黄色い花のポップ時間教えてくだちい

148 ：
黄色は一点読み連打放置か、人が居るチャンネルを徘徊するか、善人チャット待ちしかあるまい

149 ：
改変後ガーディアンってPvPで持続時間半減するのか？
動画見てると持続短いな

150 ：
>>149
半減はするけどATKダウンとかのデメリットもなくDEFMDEF+100％は結構大きい
ハイガードもデメリットなくなってたはず
あとPvEだとペルC2あればCD<持続になるから使い放題やで

まあ・・・それより早くスワッシュとかのバグ直してほしいけども・・・

151 ：
https://www.youtube.com/watch?v=BY5JPHoQW6M
物理カッパーも早くなったもんだな
ドペシノ急げ

152 ：
まずはタオやってくれる友人見つけるところからやぞ
カバ3と両立できないのほんと糞

153 ：
ソドやりたい2人でタオ出し合えばいいんだ

154 ：
見ての通りクレはミコタオで物理支援、カバなんていない
耐えれない雑魚の為にカバ入れるのか火力支援できるクレいれるのかの違い
実際ソドはアンビリでConもらえばアホみたいにHP増えるしよっぽどのゴミ防具じゃなきゃカバいらねえんだよな
この動画だとHP10万そこそこでDoVまで入れる豪快さ

155 ：
このドペシノビ、ハイ3型じゃん
やっぱりソド3ハイ2ドペ3シノはもう微妙かな、分身ダブスラめっちゃ弱くなったし

156 ：
スカルスウィングのCD10秒にしろ

157 ：
最適解キャラ×行く回数分を全員が用意できるならカバ無しでいいんじゃない

158 ：
微妙かもしれんけどソードマン単独でも七彩谷ミッションの隠しクエストをクリアできたので報告
シノビと木遁が要るけどなぁ・・・

159 ：
>>155
ソド1ハイ3ババ1かソド2ババ3のドペシノで斬り強化でええんじゃないかね？
ハイC3捨てがたいが、分身使いたいならババデバフとクリーブサイズムでダブスラの予備にしてもよい
いざとなればリストレインサイクロンも使えるしな

160 ：
長期戦考えると手数ありまくりのペルロデシノムル以外はシノビもう要らんわ
サル王者目指すならランサーでいいし

161 ：
ハイ3ババ1型ならクラウンムリネクリーブ3つ分身技あるしスカルバーティカルも強い
ただCT長いのとペイン5しかないのがきつい
ババ3型は野性で威力上がるの本体のババ技だけだしバフデバフがメインだから使いにくいしマニア向けな感じ
何よりC3スキルがオワッてるのが痛い

162 ：
>>160
やめてくださいシノビ取るしかないドペさんだって居るんですよ

163 ：
自分も今は継続火力無いとダメだと思うからシノビ外しちゃったんだよね
もしシノビ入れるとしたらやっぱハイ3ババ1かなぁ、スカルからツォルンとか分身ムリネやスーツルーツは良さそう
あと分身の攻撃は無属性扱いだから斬デバフが乗らないってどっかで見たけど、あれは誤りなのか

164 ：
分身の通常攻撃が近接物理の属性なし扱いで素手と同じなだけでスキル自体はそのスキルの属性になるぞ
素手でクリーヴしても斬属性なのと同じ

165 ：
シノビ外したドペ達は代わりに何を入れたんだろう
自分はソド3衣装着たかったからソド3ハイ2ドペ3シノだったけど
ソド1ハイ3ババ1ドペ3シノにするしかないかなと思ってたが
みんなどうしてんの？

166 ：
ペル1

167 ：
コスはそういえばC3取らなくても着れるようになるんだっけか

168 ：
>>165
ソド3ババ3ドペ3でしょ
わりと見る

169 ：
>>165
コス目当てレティ

170 ：
ムエタイの事も思い出してあげて

171 ：
迷ったらテンプラー

172 ：
ギルマスINしねーんだけど

173 ：
今って槍と両手剣どっちがR9まで早そう？ビルリセ前提

174 ：
槍もってカタでトロットメンするのが早そう

175 ：
そのままランサーになってクインテインの強さに驚いてリセットしないというのも重畳

176 ：
一度でもクインテインでカンスト×3出すともれなくランサーをやめられなくなる呪いがつく

177 ：
国勢調査で0.1%しかいなかったランサーが出したな

178 ：
よく考えてみろ2千個集めるより2千万シルバーで買った方が早いと思うけどね

179 ：
あれは麻薬みたいなもんだからね

180 ：
カンストｘ3がOH2だからカンストｘ6
R10きてランサーC3になったらどうなってしまうん？

181 ：
ムルみたいな割りとガッカリかもしれない

182 ：
スタビングでクインテインうてるようになる

183 ：
丸一日レスがない
それがソードマンスレ

184 ：
うぅーい

ぺいんばりあ

185 ：
ムエタイの話でもしようか

186 ：
ムエタイ諸君はどんなビルドにしてる？

187 ：
ムエタイ抜きで

188 ：
ムエタイはノーセンキュー

189 ：
ネムタイ

190 ：
IDでムエタイ見ると8時間ぐらいクラゲ狩り続けたんだなと
普通に尊敬してしまうわ

191 ：
新クラス実装の広告効果をドブに捨てるネクソンにはびびるわ
まだガチャ限の広告出してる方が受けるんじゃないか

192 ：
ウィズのアースクエイクやマジックミサイルに比べて
ソドのスラストやらポメルビートやパウンシングと来たら…
ソドC2とかババC2C3辺りのゴミみたいなビルドパーツが、ドペも割と幅が生まれそうなんだが

待っているのはペル大幅強化

193 ：
カタフはあれでテコ入れ完了したと言えるんですかね…

194 ：
ビルドパーツが強くなれば、だったな

195 ：
パウンシングは近接版ランニングショットにしちゃえばいいのよ
常に動きながら通常攻撃出来るとかバーバリアンぽいし

196 ：
ランニングと同じ仕様のスキルきてもアチャ系と違ってソドは常に密着せにゃならんからなぁ

197 ：
走りながら剣をぶん回すのってアホっぽいけど啓示者ちゃんっぽくていい

198 ：
ｻﾌﾞｳｪﾎﾟﾝｷｬﾝｾﾙの強化なら大歓迎だぞ

199 ：
走りながらSWCええやん

200 ：
カタフラ強化も欲しい
特性で啓示者ちゃんが逆にコンパニオンに乗られる側になるやつ頼む

201 ：
ウィズ改編・クレ改編・アチャ改編ときてそれぞれビルリセを配布した
ソドはシノビの仕様変更でお茶を濁しただけで、ソド改編はきていない
11次バランス改編でソド改編がくるからそれまで待て
c3～6クラスがアホみたいに強くなるであろうし、スキルの範囲も2倍は広がるであろう

202 ：
っていう夢を見た

203 ：
パウンジングもラッシュもサイクロンの劣化にするだけでも十分嬉しいんです…

204 ：
両手剣のR8はいつなんじゃ？

205 ：
ペルを防御特化にするならハイやババは攻撃特化の変更をすると思うんだが
ババに追加されたのは走ったらHPが回復だった

206 ：
>>204
片手剣盾、レイピア、片手槍、両手槍のR8出てるから
順当に考えれば次にくる可能性はあるな
まぁ次があればだが

207 ：
結局今のシノビビルドの正解はなんだよ

208 ：
ソドだけ武器種縛りでランク無駄なく埋めにくいのにさらにドペが6にあるせいで8で両手剣来てもどっちかはサークル一つ捨てないといけない時点で終わってる
ハイランダーとバーバリアンも近すぎだろ
理想はハイ3とったあとにバーバリアンがきてババ3とったあとにドペが来る感じだった

ウィズは汎用性あるクラスが万遍なく散りばめられてていいよな

209 ：
新規両手剣クラス実装するとしてもどうやってハイババドペと違いを出すかって問題が

210 ：
両手剣持って縦回転して敵を巻き込む
ptメンに殴ってもらうと回転数アップ
特性で範囲アップ
専用セリフは「これが私の車輪！！」

差別化ならこのあたりか

211 ：
ムルとドラが変身するんだから両手剣にも変身兜くるやろ

212 ：
ベルセルクか

213 ：
R8に両手剣が来たところでドペがC2止まりになるからあんまり強職になる期待は無いよな
同じ悩みを抱えている奴が同ランクにいるけどさ。あんまりワクワクはしない

ハイ3のスカルスウィングをババ3のウォクラで延長とか、R10来たらやってみたいな

214 ：
ドペのためそして不遇な他職のため
R6全部にマスタークラス実装しろ

215 ：
今シノするならドペかレティじゃない

216 ：
バレみたいな片手剣コピーする二刀流ちょうだい

217 ：
サブは短剣でもいいぞ
と思ったけどそれコルだった

218 ：
SWCは効果中メイン振ると追撃で短剣モーションが出るくらいでいい
C押しっぱも交互連打もだるいんじゃ

219 ：
SWC中黄色い液体がじょばじょば漏れるようにして欲しい
うぅ～い　ﾌﾞﾙﾙﾙｯ

220 ：
グレートヘルム(バケツ兜)実装はよ

221 ：
やっぱり両手剣と言えば思い浮かぶのはベルセルクのガッツだと思うんだよね
なので狂戦士の兜みたいなの被る新職業が欲しい
効果はドペとバーバリアンのスキル強化で

222 ：
　　　　　　　　 ,,　＿
　　　　　　　／ 　　　 ｀ ､
　　　　　　/　　(_ﾉL_）　 ヽ
　　　　　 /　　 ´・　 ・｀　　l　　　　両手ドペは死んだんだ
　　　　 （l　 　　　し　　　　l）　　　 いくら呼んでも帰っては来ないんだ
　　　　　l　　　　＿＿　　 l　　　　もうあの時間は終わって、君も人生と向き合う時なんだ
　　　　　 >　､ _ 　　　　 ィ
　　　　 ／　 　　　￣　　 ヽ
　　 　 /　|　　　　　　　　　iヽ
　　　　|＼|　　　　　　　　　|/|
　　　　|　||/＼／＼／＼/|　

223 ：
お前マタドールの前でもそんなこと言えんの？

224 ：
ベルセルク兜か…
常時ダッシュ+野生5+フレンジー最大値+DoV15+ペインバリア15
ぐらいあれば満足だな　あー妄想だけなら楽しいゲームなのにな

225 ：
マタドールはボスタゲ持てるっていう唯一の特徴があるから

226 ：
なんだかんだファエナだって強いのよ
C1じゃごみだけど

227 ：
C3でヒット数減ってCD増えてパンツが見えるようになる特性来るよ

228 ：
R8のC2のとりにくさよ

229 ：
http://www.inven.co.kr/board/tos/4195/115372
真剣に他の職業に比べて転写利点が..？


兄さん・・・

230 ：
×転写
○戦士

231 ：
両手新職は1サークルのみ型でいいじゃん

232 ：
ドペはR8で両手剣クラス追加するんじゃなくて
他クラスのスキル使用制限解除してくれたらその方がビルドの可能性広がってイイんだ

233 ：
チャプと同じ方向性で前提にババ3とかでも
でもそうすると思いっきり縛られてしまうか
とはいえソドってすでにムエタイシノビって二つ来てるからどっちみち当分は無理だよね

234 ：
マタはR8じゃなくて武器制限もなければビルドパーツとして優秀だったろうに…

235 ：
マタはカウンターにCD追加されて、マシなゴミからクソゴミになった

236 ：
装備を揃える金がないからクソードだけキャラデリした
装備品とモンスターカードをマケに売って儲かった
50&#8559;シルバーゲッチュｗｗｗ

237 ：
武器縛りがあるとなぁ
クレウィズは武器選ばないせいでビルドパンツに自由度あるのにな

238 ：
やっぱバレマカと同じ流れで日本発信の新職かねぇ
いつぞやのガセのサムライでええんちゃうかね？
マギーに許諾得られればマスター絵になりそうなのもあるし

239 ：
ペル2取るためにビルリセ受け取るか悩むわ

240 ：
ボスタゲとるのって
スワッシュとカポーテどちらが優秀なんだろう？

241 ：
>>201
クレアチャは改変でのビルリセはないって
そのビルリセは新クラス実装に対してのだからごっちゃにすんなよ

242 ：
>>240
カポやで
挑発時間がカポのが長いし、おまけで色々下げる
ただカポのCD30秒に対して挑発時間がSLv5で15秒、SLv10で20秒と隙間が出来るからその間はスワで繋ぐしかないやろな
スワは挑発持続時間5秒(ペル3特性で+3秒)、プロボ特化入れると全部+50%？

243 ：
スワもカポも挑発耐性つくから固定するならヘイト50倍だったかのペルじゃね

244 ：
ちょっと思うんだけど普通のＭＭＯでソド特性のヘイト常時５倍なんていうパッシブあったら
どんなに職格差あろうが普通固定できるはずだと思うんだけどなんでＴＯＳはそれだけで固定できねーんだろうな

245 ：
MOBですらもソドには憎しみよりも哀れみを覚えるのだ

246 ：
教えてくれてありがとう
どちらのスキルも30秒耐性つくから、それを踏まえて優秀な方を考えていたけど
ペルの50倍を考えると、スキルを強くするムルになるんだろうなーって行きついた。

247 ：
ムルマタで挑発特化
あるとおも・・・おも・・・

248 ：
50倍しなきゃ挑発時間過ぎるとヘイト取られる悲しみ

249 ：
スワもカポも挑発時間まだあるのに一瞬振り向くだけで、すぐにタゲ取られちゃう。
せめて挑発有効時間内はタゲこっちに向いていてほしいなー

250 ：
それわかる。効果時間でも少しこっち向くだけでまた振り返っちゃうよな
今のスワッシュどうなってるんだ･･･｡

251 ：
俺の環境だとスワのカンカンモーションは出ないけど
問題なくモブは寄ってくるけどなー

252 ：
敵にかかるスワデバフが効果抵抗されたら自分の被タゲ上限アップバフがかからない感じだし
スワ高いほうが対象数多い分効果抵抗される確率上がってうまく動かない予感

253 ：
ヘイト50倍とかにする時点で火力無いですって言ってるようなもんだしな

254 ：
韓国はスワッシュどうなってるんだろう
今のはかなり致命的なバグとしか思えない

255 ：
自動では効いてくれと祈るようにスワッシュを使う

256 ：
マギーが書いた侍みたいなもんは「サウラビ」とかいうあの国のいつものアレやぞ

257 ：
史実から外れたバレマカとかぽっとでのエクソシスト出たから次のソードクラス期待しちゃうなあ
大穴でファーマーかな（白目

258 ：
天麩羅紹介動画で畑に水やりしてなかったか
つまり天麩羅はファーマー

259 ：
もう派手な香港カンフー映画みたいなのでいいんじゃね。
武器にのって空飛んだり、所持した補助武器を投げまくったりして飛び跳ねながら戦う系でいいだろ。

260 ：
テコンダー実装してくれ兄さん

261 ：
ドランクファイター

262 ：
そういやROにテコン・拳聖あったな
作ってる奴同じだしその内実装するだろ

263 ：
チャレンジとかで分身は範囲スキルって印象なんだけど
分身のCT中はサイクロンでグルグルしてるし問題ないよな

264 ：
サイクロンとか敵来る前に死んでるやん

265 ：
触れずに倒すとかサイクロンすげー

266 ：
R8で古代ローマから二種類だぞ。ソドのネタ切れ感やばいわ。
通常のファンタジー世界ならどいつかいるはずのマジックナイト、ホーリーナイト、ダークナイトなんて全く出そうにないし。
ソドだけ史実に縛られすぎ

267 ：
次はセンチュリオンじゃね・・・くそ雑魚ナメクジ臭すごいけど
1回作ったからちょいちょい手を加えて出してくると思う

268 ：
ルチャドールは流石にないだろと思ってたがムエタイ追加したからなあ…

269 ：
剣系のR8いつかな…

270 ：
両手剣r8来るとドペとの両立が難しくなる

271 ：
R9の新職として出してくんねえかなぁ
フェンサーもそうだがR6職の不遇感やばいわ

272 ：
センチュリオンはもう来ないだろ
最初期から存在する職を数字弄りに自信ニキが跡形も無く存在を消した意味を察しろ

273 ：
短剣二刀スタンスのクラスでアサシンとかどうよ
定番じゃね
別にソドである必要ねーけど

274 ：
シノビ：……。
スカウト：……。
ローグ：……。

275 ：
アサシンはローグの上位職なイメージあるわ
いっそ短剣職はソドアチャどっちでも取れるとかすりゃ実用性はともかく面白い要素にはなるな

276 ：
盾メインじゃなくて片手剣クラスがほしい
なんで盾で殴ってんだよちくしょう

277 ：
ﾊｯｶﾍﾟﾙ!

278 ：
その前に鈍器で片手剣スキル撃てる仕様なくしたほうがいいな
だいたいマシニメイスで間に合うから片手剣使う意味ない

279 ：
大剣職でベルセルクきて欲しいわ。ババとシナジーつけて

280 ：
いい加減剣の騎乗職くれ

281 ：
シノビはそもそもアチャ系っぽい

282 ：
知能付きの全身プリムス装備なら300直進出来る
アクセは魔攻100以上で

283 ：
頭脳派ソドめ

284 ：
>>282
うぅ～い？

285 ：
侍とか来ても刀縛りになりそうだしなー

286 ：
防御を捨てた狂戦士的なリスキーがコンセプトのクラスはすでにドペさんがおるから・・・

287 ：
他に比べて製造両手剣のデメリットは強調されすぎだよなぁ

288 ：
横に広げるのがランク8だけな時点でクソ

289 ：
>>282
マジかよ、うちの知能初期値ホプライトちゃんが憧れてしまうわ

290 ：
ランク1から横に広がって欲しかった

291 ：
横に広がるっつーとバッシュ極めていけばボーリングバッシュみたいになるとか？

まぁ現状の低ランクが軒並みバフデバフしか有用じゃないのはあかんよな

292 ：
もうC1でもC3スキルまで取れるようにすればいい

293 ：
サークル廃止しろ
特定の職組み合わせて解禁されるスキルとかそっちの方がよっぽどいいわ
ハッカペルとかいう弓のクソードもさっさとソドの分類にしとけ

294 ：
下位中位上位ランクの3つでいいわ
このままR8が増えていくとバランス悪い

295 ：
ビルドを考察する楽しさは評価したいので
ランク初期化券を月1で販売してくれればいいよ
あとはR6が不利にならないようにC2特性を追加するとかマスターサークルを追加するとかすればいい

296 ：
そのうちR6の救済も兼ねてR9でしかとれない隠し職とか出るでしょ
R8が上限なんて半年もたてば忘れるだろうし

297 ：
低ランクのくせにR9環境でも普通に使える攻撃スキルが、ウィズには結構あるという凄さよ…
アチャもレンスキルがそのうちそうなる
ソドは出血ライナーとシンクロがギリギリ使えるくらいか

298 ：
>>296
既に8か月経ってるんだよなぁ

299 ：
フレーシュに強化特性来るぞ
フェンサー急げ！

300 ：
フェンサーつよすぎやろ弱体化しろ

301 ：
弱いぞ

302 ：
急げ→弱体化(ナーフ)は最早様式美

303 ：
フェンサーフットで踏まれたい

304 ：
フェンサーちゃんのエスキーヴタッチえっちすぎぬいた

305 ：
ランジ　回避固定増加
エスキーヴ　回避割合増加？
フランコ　ブロック率増加？
プレパ　ブロック率増加

フェンスキル微妙なバフが微妙についてるんだよな
プレパのは即実感できるぐらい防ぐが

306 ：
フェンサーちゃんのHPが少なくなる度に服が破れる弱体化はよ

307 ：
ソルシャちゃんの好感度上げるクエストまだ？

308 ：
ベルコッパーはレザー
つまりフェンサーがさいっきょ

309 ：
かつてのドラフェンコンビが復活か

310 ：
レティの服可愛くね？

311 ：
今はババ3レティ2と片手ドラのコンビも強そう

312 ：
ババ3レティ2って何かシナジーあるのかな

313 ：
ああババとレティのデバフでドラスキル強化ってことか

314 ：
>>303
フェザーフットにカダイチャカーダイチャで踏まれたいのかと思った

315 ：
>>262
両方ハッキュが作ったとは言えテコンキッド実装はないやろ
そもそもハッキュがGravityから手を引いてから4年後に実装されたものやし、ハッキュ関わっとらんぞ

316 ：
ハイのクリバグってたまに出るけど原因がよく分からん

317 ：
WBとかでスワッシュが被るとどんな状態になりますか？
「スワッシュ2名+別PT」の条件です

318 ：
気まずくなる

319 ：
強化が今日も失敗だよ

320 ：
ドラゴンフォール使うと高確率でクラ落ちするんだけど対策無い？
他の重そうなスキルは大丈夫

321 ：
ドラフォが原因じゃなくてダメが同時に大量に出て負荷掛ってんじゃない

322 ：
クリティカルが同時にでるとクソ重い（サウシス限定）

323 ：
なるほどクリダメ表示が重いのね
ドラだけ低スぺモードでやるかー

324 ：
スワッシュは治りましたか…？

325 ：
数匹こなくてもばれへんか…

326 ：
じゃんぴんぐぅパッケージでソド3ババ1コル3シノビやろうかと思ってるんですが、今はこの組み合わせ微妙なんですか？
wikiの情報がいまいち古いのでよくわかりません

327 ：
ぶっちゃけシノビがもう微妙ですぅ
シノビやりたい！やらないと死ぬ！
ってくらいじゃないと後悔するかもな
決して弱くはないんだけどな

328 ：
シノビの隠密ダッシュのモーション見ていいなーと思ったくらいでした…

329 ：
そのビルドだとシノビ以外も微妙だしな

330 ：
今消去法じゃなくシノビを選ぶビルドってシノムルくらいか？

331 ：
マジメにコル3かつ旧ピストルショットを生かす（補助武器銃）形のビルドってなにあるかね

332 ：
むしろ今はダストヘキセンの方が強いという事実

333 ：
クイックアンドデッドを生かすには旗立てて素早くフィーバー状態持っていく必要がある
そこを考えるんだな

334 ：
使いをまわしあんまきかない武器3つ超越とか俺には無理

335 ：
ピストルは敵が多いと逆にバラけて安定して一定数処理できなくなるのがまた微妙なんだよなぁ

336 ：
拳銃はシュとバレに任せたほうがいいレベルだよな…
ちょいと型落ち感はあるがコル3シノ1フェン1あたりがピストルビルドでシノもコルも無駄が少ないかも

337 ：
コル3ダガーあると分身スキルぶっぱに困らなくて楽なのは確か

338 ：
R9実装で一回やめて最近復帰考えてるんですがドペはまだ行けますか

339 ：
ソドは消せ

340 ：
そのタイミングでやめたやつが今戻る意味がわからんわ

341 ：
ドペはC1入れるパーツとしては優秀かなぁ

342 ：
コル3ピストルはSWCが単体攻撃にナーフされてダガーに大きく劣るようになったのがなぁ
いちいち武器持ち変えないと取っても活かせないクラスが多いし
つらいねぇ

343 ：
シュバ持ってるけど銃の使い回しはしてないわ
ダガー固定

344 ：
ドペはソド国際ランキング2位だぞ喜べ

345 ：
レティのが上かと思ってた

346 ：
2018年5月28日時点(↑↓→前回集計からの順位変動)
1位：ソド2ホプ3ドペ1ドラ3→
2位：ソド3ハイ2シノ1ドペ3→
3位：ソド1ペル1ホプ3ドペ1ドラ3→
4位：ソド3カタ3ドラ3↑
5位：ソド1ハイ3ババ1シノ1ドペ3↑
6位：ソド1ペル3スク3ムル2↓
7位：ソド3ホプ3ドラ3↓
8位：ソド3ババ3ドペ3↓
9位：ソド2ホプ2コル3レティ2↑new!
10位：ソド1ペル3スク3テン2?↑

347 ：
>>334
ピストルとるならダガーは捨てないとポイント足りないから大丈夫

348 ：
フェンサーとホプドラのシナジーは俄然強いから
これをPT内に3～4人入れてレザー敵叩けばDPSは相当高いだろ
デバフ考慮してセットで運用するっていう話題が全然無いと思うわ

349 ：
事前準備なしの単発火力ならドペは強いほうだとは思うがそれだけだな

350 ：
防御無視してなんぼになってきてるから
ドペはデプロの特性と相性いいのがでかいんじゃね

351 ：
ドペがデプロ見てからちまちま通常撃つのか？
そんなのクレ本人にやらせろよ

352 ：
しかもあれ両手剣じゃ発動しなかったような

353 ：
クレがヒール置いたりアインソフしてる間にすら切れるんじゃね
進んでやりますってやつが居ないならやらないほうが面倒がなくていいわ

354 ：
天ぷらはc3スキルですらゴミなのがひどいな

355 ：
天さんはもうフェンサーあたりに統合しちゃって良いと思う

356 ：
オーダーズ、チャージャー、シェアバフ、モータル
この辺は別にゴミじゃないけどやっぱ火力伸びないのがつらい

357 ：
レティとランサーをしんじよ

358 ：
多分1年以上ログインしてないけど最近のTOSは楽しいですか？
フェンサーが好きだったけど色々弱体化されてからやってません

359 ：
フェンサーはかわいい枠
でも＋16超越10すりゃどんなビルドでも強いから好きなら続けろ

360 ：
フェンさんは相対的にどんどん弱くなってる
＋16の超越8でもWBでお荷物になるし
惨めな思いするだけだから好きならやめとけ

361 ：
一人用ミッションでソドの評価が多少でもあがればいいな

362 ：
クレ本人にやらせろよとかいったら通報されてしまう

363 ：
実用的にPvEが出来るラインで日誌埋めにドペをやりたいけど
自由ドペ3かドペドラ3かでクソ迷う

364 ：
そうですか
また1年放置してきます

365 ：
フェンシノつえーじゃん
フェン好きはちゃんとエンジョイしてるよ

366 ：
WBいかなきゃなんでもええぞ

367 ：
惨めな思いしながら自分をごまかしてエンジョイして楽しいか？

368 ：
極論ビルドマウントガイジ様のお越しだぞひれ伏せ

369 ：
WBやるならブロック貫通どんくらいいる？
今180くらいなんだけど

370 ：
>>358
真面目な話鯖内でトップDPSになろうとかじゃなければ火力なんて趣味寄りビルドでええと思うよ
賛否あるけど以前よりはビルド差少ないマイルドなバランスになってると思う
サブでフェンシノやってて+15超越5段特性all70くらいだけど、サブとして個人的に満足できるラインよりはずっと上の火力出せる
意識高い系ビルドマウンターはそのラインを遙かな高みに置いてらっしゃるのだろう、頭が下がる

371 ：
火力格差は拡大してる
国際でもフェンサービルドはランキングからほぼ消えてしまった
全資産をフェンサーに投資したらベルカッパーはお情け枠でしか入れない
その辺楽しめるかどうかは一緒に遊ぶ人次第だね

372 ：
>>371
カッパがどんどん弱体化していくからへーきへーき

373 ：
テンプラーとかスクワイアとかを隠しクラスみたいなC1オンリーにするべきだったよな

374 ：
>>373
たしかに...
戦闘職以外は何度もサークル重ねさせるってただの苦痛だわなあ
周りも迷惑に思うしloseloseやん

375 ：
うちの鯖は全チャで必死に募集してもWB集まらない
実質WB実装されてないからみんな好きなビルドでサルラスナザレヌやってるよ

376 ：
>>375
アプデきてコンテンツ減ってるのがウケるよな

377 ：
WBって同じ奴やってて行きづらいだけだしな
誰も募集に乗らないのはそれが理由
めんどいし初めてでわからないと何か言われそうだし

378 ：
WBはガイジ率高いんだよな
避けたくなるのも仕方ないね

379 ：
突発で始まって2時間も3時間もかかるコンテンツいかねーと思うよなかなか
自分らの都合で始められるコンテンツですら厳しい、旧大地40F毎日2周できたPTがどれだけあったか

380 ：
大地野良身内両方時間あるときにちまちま行ってたけど
週１になってから身内と時間が合わなくなって野良しかいってない

381 ：
WB行ってる層ってTBLに隔離されてるようなヤバいやつらばっかなんだろ
そりゃ誰も行こうと思わんわ

382 ：
サルラスや通常マップなら何も問題は無い
硬い敵殴ると露骨に両手武器と片手武器の差が浮き出てくる
HP上げる、攻撃力上げる、それは許せても防御爆上げだけはだめだったな
自ら作った計算式の性質理解してないせいで基礎攻撃力の格差が絶対的な火力差を生み出してる

383 ：
せっかく隔離出来てるのにどんどん報酬変えて過疎コンテンツに行かせようとする開発があるらしい

384 ：
人増えると満足に動かなくなる糞ゲがあるらしい

385 ：
WBにテコ入れするくらいなら防衛なんとかしろよ
現仕様は糞だけどコンセプト自体はWBよりはマシだし

386 ：
もうすぐなんとかされるやろ
美味しいコンテンツになるかどうかは知らんが

387 ：
ライマみたいな都会じゃどうなのかはしらんけど、うちみたいな田舎鯖だと
そもそも討伐できるほど集まらないことが多いからどんなビルドでも来てくれるだけでウェルカムだよ
キチガイとか居ないしＷＢ経由で一緒にチャレとか行くようになった人も一杯いるから一回着てみてよ！
ライマみたいな都会はしらないけど。

388 ：
防衛はいっそ啓示者ちゃんやルビの彫像置いて見守るだけの
タワーディフェンスゲーに作り直したほうが面白いかもな

389 ：
防衛は1度たりとも楽しいなんて思えたことないし楽しくなるとも思えんのだよなあ
この手の受動的コンテンツが純粋に面白くて流行ってるの見たこと無いわ
普通慣れたり鍛えたりでタイム短縮していくのが醍醐味の1つなんだが防衛みたいなのって放置時間増えるだけだし

390 ：
防衛は報酬も含めて改変予定だったよな
沸いた敵殲滅させればすぐに次の段階に行ける仕様にもなるらしい
いつになるやら

391 ：
wbは5pcと一部の身内ptくらいしか報酬とれないしな
最低一つはもらえんと行く気にならんわ
この時勢に競争させるなんて流行るわけない

392 ：
ドラグーン娘の肌を褐色にしたいからスキンカラーを販売してくれ

393 ：
PT構成考えなきゃいけなくなったからなあ
始めたら2時間程度は覚悟すべきなコンテンツに突発で飛び込める暇人が常時3～4人はログインしてるコミュニティじゃないと
安定して参加はできんわな

394 ：
>>392
褐色はほしいがTOSでスキンカラーひとつ追加しようとしたら
既存の髪型眼コスのリテクスチャ全部新しく追加せんといかんしIMCがそこまでしてくれるとは思ってないわ…

395 ：
以前にスレで色白から褐色まで何パターンかの画像見た気がするけどあれは
公式じゃなくて有志が作った画像だったのか…？

396 ：
公式のFACEBOOKにあるね
リンクの仕方わからん

397 ：
今日も強化失敗

398 ：
>>346
ペル入れないでソド2にするのか
他もソド3ペル無しが流行りなのか

399 ：
はやりというか盾持たない職はR2で特に取るもの無いしな

400 ：
ガーディアン強化されるってもガーディアンがほしくなる敵ってWBやベルカッパーレベルだろうし
絶対にほしいってほどでもないし

401 ：
それ以外のコンテンツを見据える必要が無いような気がするんだよなぁ…

402 ：
ちょっと質問なのだけどゲジゴレ2～3枚刺すならソド1でもいいのかな
個人の感想でいいからゲジゴレで足りるのかペイン15あったほうがいいのか参考に聞かせてほしい

403 ：
3枚で大地やレイドならたまに転ぶがソド1でもいいかな、WBは役割やテントの有無による
2枚はわからん、ベルコパみたいなフルPTは保護ルーン貰えるんじゃないかなわからんけど
ペインバリアが長いに越したことはないから、何とトレードオフかで考えたほうがええで

404 ：
ソド1ゲジゴ3だけど不便に感じたことは無いかな
そもそもペイン15ってR2～3で他に取るクラスが無い時の消極的な選択肢だと思う

405 ：
パイパイちゃんのノックダウン無効笛を信じろ
CD40秒でMAX15回しか防げないらしいけどな

406 ：
ありがとう
ペイン5でもゲジゴレ刺せばなんとかなりそうかな
ソド削ってみるよ

407 ：
str型かdex型かでも変わってくるよね
デアデビルを伸ばすためにソドを重ねるとか
回避してもゲジゴレ発動するからとか

408 ：
ソド重ねるとリストレインつくからこれで雑魚相手の擬似的な防御賄うというのも良い。

409 ：
リストレイン自体は優秀なバフだけど
スタンが有効な相手=一般雑魚＝ノックバックノックダウンをしてこない　から想定する状況が違う気がする
R2-3はペルタストが強化控えてるからペインバリアとの兼ね合いは悩ましいところだね

410 ：
ソド3ってデアデビルのためじゃなかったん

411 ：
ゲジゴレ3入れてるならソド1（ペイン5）で十分。絶対になにがあってもヒットストップすら食らいたくない派ならソド3でもいいと思うけど

412 ：
デアデビルほんまつよい

413 ：
紫はホエールも刺したくなる

414 ：
10%程度のダメージ軽減で何かが変わるもんなのかねえ

415 ：
分身ダブスラがクリのらなくなっちまったからなー

416 ：
投網デバフで分身スラストすれば490%OH5だし引けをとらないんじゃね
モーションくそ遅いけど

417 ：
網投げたらザワールド入って動き出すころにはとっくに効果切れてる
チャレだと頻発して草も生えない

418 ：
フィネストラって今でも武器もちかえでバフ切れますか？

419 ：
それでも網を投げ続けてくれや

420 ：
海賊から漁師へ

421 ：
そこにウォークライがあるじゃろ
プラス10秒されるんじゃ

422 ：
ソーランソーラン

423 ：
ピアスとシンクロのモーションの遅さどうにかなんねえかなあ…

424 ：
こんだけ過疎ってるんだから猟兵とういうシステム作れよ
ドラクラみたいにNPC4人連れてID潜りたい

425 ：
TOSだと動かなくなったりいなくなったりするぞ

426 ：
カエッテキテ！

427 ：
逃がさないんだからぁ！

428 ：
ソドスレで質問しても無駄なんだよなぁ。
実際にソド使っててソドスレ書き込んでるやつとか殆どいない。
>>424みたいな典型的エアプもいるしな

429 ：
バラックから3名撰んでPTをくんでうち2体は自動で動くシステムはよ

430 ：
クソAIでもいいからコンパニオン啓示者ちゃんは面白そうだね
1人で完結したらオンゲである必要がないのと鯖が死にそうだけど

431 ：
通常はAIだけどスイッチングで操作できるキャラを切り替えられたらいいな

432 ：
AIは移動モーションをブレイクダンスにしてほしい
そしたらパンツ見放題だ

433 ：
イースかよ

434 ：
センチュリ…

435 ：
センチュリオンはテンプラーと統合してもいいと思う

436 ：
確かに
今の天ぷらはあまりにも悲しい
チャプのように天ぷらc3前提でもいいから箔つけてほしいね

437 ：
センチュリはどう見ても公式ＢＯＴでそれを直す技術力なかったんだから闇に葬られたんだからしゃーない

438 ：
範囲内のPTだけにかかる単純な強化バフにすりゃ良かったんじゃねえかな
新旧バトルオーダーズみたいな感じでさ

439 ：
次はソードの改編が来るって信じている
現状ゴミのババ3とかカタとかテンプラーとか、もっと強くていい・・・

440 ：
改変でスカートが短くなる

441 ：
既にソード改変でホプ/カタ/ドラ/ラン/マタ/ドペ/コル/シノのbuffとパニッシュのnerfをやったしな
ペルとババの微改変も待ってるし

442 ：
ソードはウィザードの大改編くらいやらんとダメだよ
同じランクのカタとエレの性能差とか泣けるわ

443 ：
シノビコスを元のハイレグに戻さない限り
ソードマンに未来はない

444 ：
シノビの改変とかどうみても弱体化でしょ…
それにババは野生にHP回復を付ける程度の謎強化で留められたら笑うわ

445 ：
啓示者ちゃんはアホの子だから野生との相性良さそうなのにな

446 ：
スワッシュ前のに戻せ

447 ：
スワッシュ不発はマジで優先して治して欲しい

448 ：
直したくても直せないに一票

449 ：
ふわっ

450 ：
啓示者ちゃんの スカートが 乱れる！

451 ：
ハイとババ強化の時にハイの強化は明確に強化されたとわかる内容だったけど
ババのは強化されたといえばされたんだがあまりにも微妙で
開発が職にわざと格差を付けてるのを感じた
そして槍職強化のホプとカタはそれ以上にわざと格差つけてるのがわかる内容だった
カタ3でスキル全部使ったダメージよりホプ3のスタビングLV15一回の方が強いまであるという強化とか強化した内に入らんわ
悪意すら感じる、ってか恐らく悪意があるだろうってのがヤバイ

452 ：
ソドもモーション短くするか全スキル攻撃速度対応してくれ

453 ：
>>451
わざと差をつけたんじゃなくて、足し算が出来ないだけだと思う

454 ：
ホプの中でもC1スキルが1番強いせいでサークル重ねる意味が問われる
C2はまだスピアのデバフが優秀だから人気あるけどジャベリンマンは完全に死んでてC3なんて今時見ない
単にバランス調整のセンスがないだけ

455 ：
ジャベリンただでさえ微妙だったのにホプスキル強化で突き放されちゃったよなぁ
せめて一瞬で5連射できればな

456 ：
ホプ3はマスタリ目当てだろ

457 ：
ジャベリンは新生前に目をつけられてしまったからな…

458 ：
出る杭は打たれる

459 ：
スタビングがLv16特性100で7000%という気持ちのいい数字になる
どうでもいいけど

460 ：
>>459
一発ごとに乗算で倍率上がってく効果あるから実際は10000%超えるで

461 ：
R4で一個上なのにカタはいつになったら…

462 ：
次はクレとアチャの改編でソドウィズが死ぬだけだろ
数字弄りを交互にやればバランス良いとかマジで考えてそう

463 ：
カタは移動が速いだろ　火力もが欲しけりゃ他職やれってこと

464 ：
アチャのあれはレンは確かにテコ入ったがアチャ改変というには余りにも手が入ってない職が多いぞ

465 ：
テコ入れで超進化したのは結局鷹3だけだったからな
シュヴァ3と鷹3だけがウィズエレと対等になれるポテンシャルがある

466 ：
児童300でクソードが直進してたわ
クソードでも強い奴は強いんだな
ドラグーンだった

467 ：
そこそこの装備でペル経由のドラ3ならドラフォである程度飛ばせるから直進余裕でしょ
装備あまりなくてもソマ3バフあるときならいけるはず

468 ：
直進で必要なのは効率よく集敵して範囲で消し飛ばせることだしな
ソドは範囲に乏しいから直進少ないだけで300程度なら火力的には別に問題ない

469 ：
スワッシュバグはほんま厄介やで……

470 ：
スワバグそのままでいいからもうニュークルパウダーでも被らせろ

471 ：
サムライいつくるの？

472 ：
スワッシュをソドスキルにしてペルタストをブーケにすればいいな

473 ：
>>473
超極右性障害なのか？
劣等チョッパリのサムライが実装されるはずがないのは韓国人研究者により明らかにされている
世界最高民族が誇る半万年の歴史を滔々と受け継ぐテコンダーこそが実装されるべきだよ

474 ：
時短の為の左と直進で分かれてるのに左上で合流するっていう奴が多い
2部屋と通路終わったらボスいって100%と同時に倒すっていう
ちょっとだけ判断力のいる個人行動ってジャップには無理なんだなぁ

475 ：
5人左折はあり得ないからくそ弱いキャラであっても直進してるわ
1部屋すら終わらない事もあるけど5人左折よか数秒早いだろうし

476 ：
スワッシュ不発してうろたえてるソド見ると分かるよその気持ちってなる

477 ：
>>474
死ぬほど同意したいけど逆もたまにいるんだよな
ワイの仕事はここまでやで、と言わんばかりに状況問わず上辺通路終わったらボス前待機
左折組がどんなに遅くてもそこまでしかやらないから逆に遅くなるっていう本末転倒ガイジ

478 ：
王陵の最初の二択で片方倒したあと
もう片方チームのビルド見てないのか知らんけど
どんなに遅くてもヘルプ行かないで真ん中待機する奴とかな

479 ：
王陵の場合は全員で残りの側にヘルプに行くのがむしろ非効率じゃねえの

480 ：
スクシノムル以外にソド欲しいと思ってホプドペドラ作ったら想像以上に快適だった
正直ソドのネガキャンが凄いから敬遠してたけど、超越改変で石返ってきたら注ぎ込むわ

481 ：
ホプドペドラは高水準でまとまっててダントツの使いやすさだからなぁ
範囲に対色モブのペイアーンにバフからのボス火力となんでも無難にこなせる
うちのはホプ削ってペルも入れてソドペル2ホプ2ドペドラ3だけど他のソドを追い抜いて一番最初にCLv15になってカンストしてしまった

482 ：
カタは移動速度だけでなく、
騎乗可スキルアップバフもあって
ランサーに進めばサルラスキングじゃん

483 ：
>>477
俺そういうタイプだけど別に最短時間でクリアすることが目的じゃねーからな
無駄に自分だけせかせか動くのもめんどくせーし、あとはソロよりは早くて楽できてれば問題ない

484 ：
ボス前待ちは、サボり野郎と混同されるリスクがあるからしょうがないよ
100%まで進むのがベター

485 ：
99%なのに3人ボス部屋内で待機してて残った二人で探す羽目になったクソPTに遭遇したこともあったわ
単純に気づかなかっただけかもしれんけど

486 ：
>>483
ほんま>>484これ
ベクトル的にちゃけっぷに片足つっこんでる行為だからなそれお前が思ってる以上にヘイト高いぞ

487 ：
左折直進で別れるのと違ってボス前待機で変わるのせいぜい30秒くらいだろ
どんだけ生き急いでんだよ

488 ：
おれもボス部屋待機はブラックリスト扱いだな

489 ：
100％になるまで何周でも回るのがバター

490 ：
右1部屋だけ掃除してボス部屋直がいたからね
しかも99％の原因が右一部屋というクソさ

491 ：
直進すると突き当り前のメイジ4体が謎の方向行くことがあるから非常にダルい

492 ：
>>491
高低差あると発生するから階段手前からピョンピョン跳ねると良い

493 ：
入り口の4体は先に処理してるなぁ
あいつら残すとなんかわけわからんところに走り出すよね

494 ：
>>486
四人で左折してれば寄生でもない限り楽なのに2人分以上の働きしてるやつに不満募らせるってやべーなw
そんなのからヘイト買ったりBL突っ込まれても何も困らんしこっちも関わりたくないから別にいいぞ

495 ：
効率第一の人は余計なこと言わずに無心でやってるから
4人で一部屋目終わったら一周終わらせてきてることとかザラにあるから尊敬するわ

496 ：
帰還がCD1分とかになればみんな喜んで直進3部屋目行くんだろうな

497 ：
所要時間の差っていうより気持ちの問題よね正直
効率優先方面にオラついてる雰囲気の奴が実は非効率なことしてるっていう矛盾にイラッとする
ギルチャとかでたとえば超越5段とかの武器で威力自慢しまくってる奴が仮にいたらうざいと感じると思うんだけどそれと一緒

498 ：
ボス前待機はオラつき感強いから余計そう思う
オラつきがなければ別になんとも

499 ：
一回だけソドじゃない時だけど直進して部屋と階段上の通路倒してボス前行ったら
もう行ってんのかよって言われたからそれ以降は基本左上の部屋に進んでる
左折組も早い時だけボス行く

500 ：
そもそも100％確定する前に止める選択肢がない
一通り倒し終わったら漏れが無いかの確認だろ
すっ飛ばしてやるから嫌われる

>>494
右直してる側からでもボス部屋直はうざいわ

501 ：
一人でやるより早いし放置以外なんでもいいです

502 ：
100%になるまで全員で探すのは効率悪すぎだろ
調べるとこかぶるんだから一人はボス行くべき

503 ：
効率悪すぎるってほど効率変わらないからどっちでもいいよ

504 ：
左側いってて3部屋目終わらせて100%なった直後にボス倒してくれるのありがたいよな
何の不満があるんだ

505 ：
同意されなくてもいいじゃん
効率よりも、サボり野郎と混同されたりするのをさける人も結構いるよってだけ
直進でもらしちゃうやつもいるよってだけ

506 ：
うぅ～いｼﾞｮﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞｯ

507 ：
どうせゲーム内じゃ何も言わんのやろ？
ならこの話題は意味ない終わりっ！

508 ：
2人が直進して左行った3人のうち2人がそのまま上行った時は俺も着いて行ってやろうかと思った

509 ：
なんだこの糞スレ！？

510 ：
WBでタンクやるなら最低限どれくらいの装備いりますか？
ビルドは細かいことは未定でソド・ペルタ・ロデ・ムル辺りで構成しようと思ってます
設置系をよける程度でボスの向きも最後までなるべく変えないガチのタンクで

最近は火力の人がマシニオス超越10段とかさほど珍しくもないので
意外とコストがかかるイメージ（特性含めると100Mで収まらないような）

最近はボスのタゲが変わると攻撃をいったん止める火力の人増えてるけど
そういうの強制なんてできないしタンク一人の力だけで解決したくて
ちなみにヒーラー（クレC2～3プリC2）確保と他のペルタ（スワッシュ）の人と打ち合わせできるの前提で

511 ：
装備とか超越よりペル3ムル1特性MAX取ってるかどうかとHP盛ってエリクサー飲み続けられるかが全てだと思う

512 ：
タンクやってる人はメインキャラがタンクってだけで
なんとなくでタンク始めてもうんこが生まれるだけだからやめとけ

513 ：
まあ装備ビルドは似通ってくるし差が付くのはエリクサーだけだろうな

514 ：
>>510
そこまでパーフェクトな盾にするなら片手で両手火力キャラと並ぶまで火力補強した上で
防具も強化＆超越しないといかんから1Gで収まらないんじゃないか。
ＩＤで誰もタゲとって無い雑魚でも無い限りスワあろうが火力キャラと並ぶ勢いの火力出さんとタゲ取れんし。

515 ：
火力込みタンクとか武器だけでも禿げそうなのに防具まで強化してに禿げになる気か…頑張れ

516 ：
ソドの火力じゃタゲ固定出来ない。ヒーラーや補助職含めて全員DPSみたいとこあるな

517 ：
こっちも安いエリクサー実装してくれないと困るゾ
レティーシャ実装無くてもコスガチャに30コくらい詰めておいてくれ

518 ：
>>510
物理防御1万魔法防御1万武器攻撃力7千でやってるけどアインソフ踏めば死ぬ要素無し
ガチのウォーロックいたら涙目になりながらボスとの鬼ごっこ

519 ：
ペルスキルの挑発数値100倍って機能してないん？

520 ：
>ガチのウォーロックいたら涙目になりながらボスとの鬼ごっこ

あるあるだな
デプロゾーン剣攻撃の邪魔にもなってる
エレオなら設置→離脱の繰り返しで結構な時間ボスを引っ張り回せる

WBは競争だけど各自がどこかで歯止めをかけないと
そのうちデプロLv1上書きとかクロノのストップ（ボス特性）とかやりだす人が出てきそう

521 ：
火力確保できれば維持できるんだし、ただガチ火力との取り合いするには片手間で作ったキャラでは厳しいといいたいだけだから
他人の批判してるつもり無いからね

522 ：
今のシノビ花ってch活性化必要？

523 ：
>>519
挑発値自体ちゃんと実装されてるのか怪しいからただのフレーバーテキストぐらいに思っておいたほうがいい。

524 ：
>>522
必要
いい機会だから現在の仕様を晒しとくと
ｃｈ活性何時間かで花が咲き誰かがとっても15分ほど維持される
取ったキャラでは見えなくなるがキャラチェン垢チェンすれば見えるし取れる。
つまり競争やセコイ真似しなくても他人と共有可能

協力して取りに行くのが賢いぞ

525 ：
>>524
サンキュー、おかげで毟れたわ
ところで騎乗状態+ドラメットでガードすると首反対向くのは治らんのか

526 ：
サルラス峡谷でつえーソドに出会ったわ
ソリに乗ってダッシュして右手の片手剣でボスしゅんころ
こっちが追いつく頃にはボス死んでるからただ着いていくのに精一杯だった

527 ：
ハッカやんけ

528 ：
ソド（アチャ）

529 ：
草

530 ：
片手剣が使えるアーチャーがいるなら
ロッドを使えるソードマンも実装しろ

531 ：
素手で戦えるソードマンしろ

532 ：
ムエ…

533 ：
>>530
ロッド持てるのはいないけど、ピストル使えるソドメンはいるわよね

534 ：
ロッド自体は装備できる
したところでほとんど意味ないけど

535 ：
ダイノ書使ってロッド殴りワンチャン

536 ：
ボスとかタゲ一匹だけ固定するのにスワッシュってLv2以上にする意味ってありますか？
表示見る限り挑発できる敵の数が増えるだけだと思うんですが

537 ：
ムエタイは強い弱い以前に素手って時点でどのクラスと組み合わせても違和感しかない

538 ：
>>530
本来のサムライは剣と弓で戦ってたのだから、ソドメンも弓持てるクラスがあっても良い

539 ：
剣と弓…やっぱりハッカはソドじゃないか！

540 ：
騎乗して片手件振るようなバカは歴史上存在しない

541 ：
騎乗して片手剣ふるバカワロタ
ファイヤーエムブレム思いだすな

542 ：
>>540
まるで啓示者ちゃんがバカみたいじゃないですか！

543 ：
騎乗して斧振るのとどっちがマシなんだろうな

544 ：
>>536
1でいいよ

545 ：
近世から騎兵の武器は片手剣が主流やぞ

546 ：
ついに第三の剣を抜く時が来たぜ

547 ：
そのおふぇんふぇんしまえ

548 ：
ウィングドフッサール実装しろ

549 ：
史実に則して見ればむしろ長槍騎兵のが歴史の徒花で近世以降の効果的な運用は全部　剣(サーベル)+ピストル

550 ：
トムクルーズが馬上剣術でSAMURAIと戦ってるのは映画で見た

551 ：
侍追加されたら啓示者ちゃんで薙刀振り回すんや

552 ：
シノビと侍とか同じでしょ

553 ：
流石に全然ちがわね？

554 ：
向こうの認識の話じゃない？

555 ：
それでも違うだろ

556 ：
シノビも侍も韓国を起源としている点で同じだろ

557 ：
サムライでても純攻撃はせいぜい2つ
切り返しだの間合いだの変な癖のあるスキルで数稼がれてマタドールコースになりそう

558 ：
マタちゃんは赤アイコン返上して緑アイコンあたりが妥当じゃないだろうか

559 ：
マタは動かしてて楽しいんだけどな

560 ：
レティが一番おもろい

561 ：
マタってC2まで履修しても実質攻撃スキル2個しか増えなくて辛い

562 ：
>>549
竜騎兵ってなんで銃もってんのにサーベル積んでんだよアホかよｗｗｗｗってずっと思ってたけど、
そもそも当時の銃の精度がオソマだから銃は音と光で驚かせるのが役割でメインはサーベル突撃だとしておでれーた思い出

563 ：
C3でマタニティスタンス覚えてレイピアスキルが超強化されるよ

564 ：
マタニティってあんた…そのスタンスか
奥深いな

565 ：
ただのRじゃねぇか

566 ：
>>556
宇宙の起源も韓国だからすごいよな

567 ：
>>561
攻撃スキルが1個しかないドルイドって赤アイコンのクラスがあってだな

568 ：
ドルイドはある意味無限だ

569 ：
ドルイドは新規スキル追加あるし

570 ：
ドルイドはあんなに可愛く変身するのにソドは変態仮面

571 ：
パンツかぶるクラスきたらお前ら喜んでやるだろ

572 ：
パンツ脱ぐクラスのが欲しいな
スカート着用時限定スキル

573 ：
てゃーい顔でパンツ脱いで頭に被るうぅ～いちゃん

574 ：
PvP限定パンツ脱がすスキルを啓示者くんで使いたい

575 ：
もう変態しかいねえ

576 ：
またパンツの話してるのか

577 ：
340FD金策リンソマに飽きたからコルセア作りたいんだがおすすめのビルドなんかない？
SWCもやってみたいからコルC2以上だと嬉しい
ソド系の武器もピストルも何一つ持ってないからビルド決まってから武器も探すわ

578 ：
>>577
ソドソドソドペルコルコルコルドペマタorシノ

579 ：
装備盗めない以上現行環境でのコルセアはいうほど金策効率良くないぞ
好きなキャラでレベ上げも兼ねて狩りした方が良い
つーか河童装備のセット効果用で嫌でも狩りすることになるから今週は休んでろ

580 ：
祝福欠片とか鑑定装備はモンスター固有のドロップではないので
略奪出来ないということを知っていながら聞いているのであれば
578のビルドでまあいいんじゃない

581 ：
>>577
自前で使ってるやつだがソド1ペル1ホプ2コル2シノレティ2は悪くないと思う
このビルドだとレティスキルと分身メインだからSWCはオブジェクトくらいしか使わないけど

582 ：
略奪の対象アイテムはわかってるつもり、質問答えてくれた人も忠告してくれた人もありがとう
ソードマン全然詳しくないからもう少し質問させてください

>>578
シノビは転職めんどくさそうだしもしやるならマタがいいな、集敵多くて便利そうだし
そのビルドでマタだとアクセはシセルとファーダどっちがおすすめ？
あと武器もダガーとピストルのどっちがおすすめとかある？

>>581
Wikiのレティ欄見てきたけどレティは1でも機能しそうに見えた
ホプ3やコル3よりレティ2行ったほうがいいのかな
レティ2の〇〇見えねーのかアホ！ってことなら謝るから指摘してくれると嬉しい

583 ：
>>582
レティ2の主なメリットは以下
・プルレーテのCDが35秒から25秒に
・スロウレーテのレインフォース(ボス適用)の効果時間が2.5秒から3.75秒に延長
・ダガーフィニッシュ、武装解除の高倍率アクションの習得

スロウレーテはデバフだから分身たちにも恩恵あり、効果時間が伸びればそのぶんチャレンジのボスも瞬殺が狙える(分身→スロウレーテ→スピアランジ→ヘキセン×2→クナイ×3→ダスト×3あたりでチャレンジ3くらいならそれなりの武器でソロでもボスは終わってる)
ダガーフィニッシュと武装解除は1振りでもいいから取っておくとR9火力相当なのでおすすめ(分身ないときはプルレーテ→(スピアランジ)→トライデント、武装解除、ダガーを回してるとモブは片付く)
プルレーテはモブの塊にポンポン放ることになるのでCD短縮はかなり重要

シノビに拘らない、ピストルとりたいならレティよりフェン1とかのがQADの威力向上が狙えていいね
それとドッペル1で火力と範囲狙いかな

584 ：
網のボス適応はC2からしか取れないぞ
コル2シノ1レティ2は対ボスのガチビルドだけど範囲火力がうんちだからフィールド狩りにはあまり向かない
フィールド狩りを意識するならサイクロンとペイアーンが旨いドペは欠かせないしペルも欲しい
SWCしたいだけなら槍でもレイピアでもなんでもいいな何とっても弱いって意味で

585 ：
クリティカルが厳しくなってから完全にファーダ>>>シセルと思ってるけどどうなんだろうね？

あとピストルでスワッシュできないバグがあるからダガーにせざるを得ないんだよね。
治ったらピストルでいいんだけども
ていうかこれってバグなのかな？

586 ：
拳銃スワッシュは公式に不具合とあるけどいつ直るとかは考えないほうがいい
ベータから不具合リストに載っててずっと直ってないのもあるしな

587 ：
クリ発無理のない範囲で盛るのは有効だぞ
武器ジェムを緑にするとか目に見えて火力落とす選択肢が無いって言う話
+200くらいを目安に稼げばDPSはしっかり上がる
物理職はやる気あるならソルミキレザー揃えとけば間違いない

588 ：
ソド3ペルホプ3コル3ドペシノレティ2が理想だがR14まで待てないので

それぞれの特徴を
ソド3　ダブスラ、ペイン15狙い
ペル　スワッシュ狙い、大地防衛でスワとアンボ吹き飛ばしがいい
ホプ　フィネストラ狙い、C2のスピア、C3なら中型に攻撃20％アップ
コル　ダストはエリートも封殺、略奪とヘキセン上げるためにC3欲しいがビルド後半は他にも良い職があって迷いどころ
ドペ　DoVで火力底上げ、金銀モンスはペイアーン、スワッシュサイクロンは雑魚狩り＆CDの時間稼ぎにいい
シノ　分身はボス火力はもちろんチャレ雑魚で疑似範囲にもなる
レティ　トライデントだけでも強いが、C2武装解除→スロウレ→トライ3回でボスは消し飛ぶ、バイタルプロテクションはお守り

589 ：
うわなんだこいつ

590 ：
583だがログインしないで書いたから網特性C2なの確かめなかったわ、すまそ
584のいうように範囲unkすぎて網ないときには集団相手したくないんだよね

あと588はこの流れだと俺に見えてしまうから自重してくれw
分身ダブスラはクリしないから切っていいし、取り込みたいならババのクリーブ(C2以上ならサイズムも)のが分身コルとも相性いいし火力でるで

591 ：
ヘキセンドロッパーで犬の鳴き声するのすごい気になる
ﾜﾝﾜﾝ!!

592 ：
んじゃこれどうよ

ソドペル3コル2ドペ3
スワと旗で集めてバッシュ→ペイアーン15→パニッシュ15で消し飛ばすスタイル

ソドペル3コル2ドラ3
スワと旗で集めてドラゴンフォールで消し飛ばすスタイル
340FDで倒しきれなくともコルドラで普通に強い

593 ：
>>592
アースクエイクはノックバックしたmobの数が重要だから
ソド2にしてバッシュのAoEを上げるのもいい

ドラゴンフォールは1HITだからペイアーンと相性がいい
ドペも入れたい

594 ：
今のアースクエイクの惨状知らんのか？

595 ：
350赤+16超越3か4の武器で
スキルレベル15、威力特性70くらいで
サウシス9の雑魚をぎり1確くらいだったかな。
超越緩和と武器威力改変がきたらある程度お手軽になりそうだが、俺はもうドペは捨てた

596 ：
>>593
>>577

597 ：
ムルミロってどうなん、つよいん

598 ：
>>597
範囲が狭いのとクソダサい仮面を被るの以外はつよいよ
カシス特性は費用高い高い言われたけど今となったらそこまで高くも無い

599 ：
ペルタスト前提だと集敵できるし範囲の狭さはそこまで気にならないけどAoEは必須

600 ：
コルセアのビルドやらいろいろ答えてくれてみんなありがとう
こんなにたくさん書いてくれると思わなかったがスレを見てるとどのビルドも面白そうだな
スワがピストルで発動できないバグとか知らなかったから教えてくれて助かった

一応惹かれてるのはソド1ペル1ホプ2コル2(シノビorドペ)レティ2だけど
どれも楽しそうに見えるせいでビルド決めきれない優柔不断だった
というわけで持ってるレイピアと片手槍を叩いてみて、+11になったほうやるわ

ドペ3やドラ3は初めて作るこのソドのビルドでソドを気に入ったら作ることにする
Wiki見た感じコルセアと動き全然違いそうだけどね

601 ：
>>600
レティ2勧めたのでスキル振りも一応おすすめを
網2種類10、武装1、ダガーフィニッシュ1、あまりはトライデントへ
お好みとしてダガーガードはスワや先行したときに1あると便利(魔法防御の特性は取らないほうがいい)
バイタルは特性とればセルフリバイブになるけど効果時間も微妙なのでバイタルを気を回すくらいなら殲滅に集中したほうがテンポが良くなる(PT組むなら特に不要)ので個人的にはカット

頑張れよ

602 ：
通はランサー

603 ：
スワは持ち替えでやっても苦でもなんでもないけどな

604 ：
スワ毎に持ち替えるのは苦じゃないが、持ち替えずにできるならそれに越したことはないし
武器スワップはスロットから消える、どちらも同じ武器になる、モーション中に動作がズレる
ショートカットからでも一部スキルがバグって切れる(テントで延長したライトアーム等)

やっぱり苦だわ

605 ：
300idでスワ上手い人って弓部屋とかでも綺麗に集めてるけどどうやってんの

606 ：
https://pbs.twimg.com/media/DSxjsdnVwAAptxD.jpg
ツイッターで検索すると画像とか動画で解説してるのあるよ
スワする位置と壁に向かって走り続けると追尾モードが続いて寄ってくる
最後に自分でやったのは290IDだったころだから今は違うかも知れんすまん

607 ：
センチュリオン

608 ：
わかりやすいな㌧

609 ：
スワ壁寄せ自体は初期からある小技だけどピラーあればいいって期間が長すぎたしなぁ…
覚えてると便利だぞ壁寄せ

610 ：
動かしてる途中に殴られるとタゲ移らなくてもヒットストップで全然よってこないから
どんな編成でもちゃんとやりたきゃ部屋の前は絶対に自分より前を走らせないようにしないとダメなんだよな

611 ：
面倒なときは真ん中行ってスワッシュしてる
不発するとどうせ集まらないし

612 ：
sage寄りのage

613 ：
いつでも近くに手ごろな壁があればいいんだがな。

614 ：
>>601
スキル振りまで詳しくありがとう
レティいくならスキルで戦うことが多そうだからDEXはそこまでいらなそうだな
レイピア+6片手槍+7で終わって精錬に心折れかけてたけどもう一度武器叩く気になったよ
コルセアレアレティ作るぞー

615 ：
そしたら啓示者ちゃんに壁に手ついてもらってバックからばこばこペインバリア！

616 ：
ランサーもあいして

617 ：
クインテインを外してデノプティックを倒しきれないうぅ～いちゃん

618 ：
ズバークを当てたのにエハートを倒しきれないうぅ～いちゃん

619 ：
キューブの周りの雑魚をパニッシュで消し飛ばしたら火刑とインヴォケの生産の邪魔と怒られるうぅ～いちゃん

620 ：
アイアンフックで敵を縛ったはいいもののそこからどうやって倒せばいいのかわからないうぅ～いちゃん

621 ：
マラド戦記の投網よこせ

622 ：
啓示者ちゃんのクレージーバルカン見れるの？

623 ：
ポプ3フェン3シノ
楽しい
しかし中途半端感は否めない

624 ：
通はランサー

625 ：
国際と同じパッチなら27日にガーディアン強化か

626 ：
WBで火力特化ムルミロで行ったら煙たがられちゃいます？

627 ：
WBとかもうジーロットしかおらん

628 ：
別にいいんじゃない？
持ってる武器が350赤orソルミキ武器+21以上超越10段階ならな

629 ：
上位ボスの魔将が闇ばっかりなのが余計にジロゲーに拍車をかけている、聖属性に変えてくれ
ブラフェの固定ダメージのみならず、バレ2もとばっちりを受けるけどオッケー

630 ：
>>628
ペルもロデも挑発値50倍だから、武器18超越8の雑魚武器でもタゲ取っちゃわないか不安

631 ：
+21超越10でも未超越ジーロットに火力負けするからな
アホくさ

632 ：
スワはアプデで直るの？直らないとカッパ当面行けないんだが

633 ：
ソードマンの枠ないよ

634 ：
剣もほろろ

635 ：
ハイ3とコル2の組み合わせって微妙やろか

636 ：
目的とR1からR9までのビルドちゃんと書け

637 ：
素材掘り用にコル2以上を入れたビルドを探してた
マシメイスあるから手数多めの、ソド3ババ1コル3ドペ1シノにしようと思ってたけど今は微妙らしくてやめた
ホプコルレティが無難そうだったけどマシメイス使えないから、無理やりハイ入れようとした
ソド1ハイ3ババ1コル2ドペ1シノとか手数は多そうだけど低ランク帯が多くて火力が足りなさそうだと思ってる

638 ：
目的が素材掘りならルーティングのためにコル3は外せないんじゃないかね
ハイ2ババ1かハイ3かは好み
FDでもないただのフィールドなら武器超越してれば低ランクスキルでも狩れるだろう

639 ：
お前リアルで面倒見いいって言われるだろ

640 ：
コルで素材掘りならペル1ドペ1入れといた方がいい
どうやらボス火力もって考えみたいだけど分スキル増えた今はシノビのパーツとしてOHもないCD長いハイ2は微妙

641 ：
ありがとう
コル2にするか3にするか中々難しいけど考えてみるよ

642 ：
>>632

スワッシュの正常な仕様（不発なくなったとして）ってどういう時に役にたつ？
説明見る限り「ヘイト負けてタゲはねた時一定時間だけ取り戻す」くらいだと思ってるんだけど
現状プロヴォック強化特性目当てでLv1だけ振ってるんだけどシノ・ドペにカンストダメ連発でもされない限り固定できてる

643 ：
そら火力出せればそうだろうよ
遠まわしに>>632に固定させるの無理だから辞めろって嫌みなのか

644 ：
ベルカッパの敵は瞬殺出来るほど弱くないんで
スワ集敵なんてしたら死ぬor防具耐久マッハ
やろうとしてることが無謀

645 ：
>>643

新生前だと思ったけど「スワッシュはその場に居る自分以外のプレイヤーのヘイト値を下げる」とか聞いたことがあって
そういう表示されてない仕様があったりするのかな？と思って

ちなみに俺のキャラはバフとか一切ない状態で攻撃力5000台
特性はペルタストだけLv70程度で他Lv10～20とかその程度
ほとんどペルタの主要スキルだけでWBタゲ維持いけるのでは

646 ：
装備基礎値改変来たらデアデビルさんは生き残れますか…？

647 ：
どうせ振るスキル無いしコンセのほうはさらに影薄くなるんだからデアデビル取るのは変わらないのだ

648 ：
今キャンプってみんなどこたててるの？
チャンネルに人いなくてすぐ消えちゃう

649 ：
大手ギルドのキャンプ地にこっそり建てとくのがいいんじゃない

650 ：
ヴァカリネならレンパリサ池

651 ：
シャウレイ西森

652 ：
芸人かな

653 ：
どうもNEXONの売れない芸人シャウレイ西森です

654 ：
相方はシャウレイ東森かな？

655 ：
ターネット花園

656 ：
二人合わせてカレイマス接見所です

657 ：
ノーハウ今濱
けーすけホソダ

658 ：
もはやパイドパイパイをソドに持ってきて芸人やりたかった

659 ：
三ヶ月くらいやってなかったんだけどマタドール強くなった？レティアリィって何する職？
あとシノビの調整読んだけど結局よくわからんかったぅぅぃ

660 ：
そういえば改編でシュバやバレットキャラ持ってればピストル超越10持ったコルセア簡単に作れるようになるのか
コルセア含んだビルド作るか

661 ：
コルで銃使ってるけど範囲としては集団に打ち込んでも安定しないんだよなぁ
5匹位まとまってるのを片付けるのには便利ではあるが

662 ：
範囲にしては物足りないけど跳弾ありきだから単体に撃ってもクソダメージしか出ない
クリ補正も低すぎるレザー4セットだけでも15％近く行くからほとんど意味がない

663 ：
どうせシュバにも持たせたいからって超越してないんだろ

664 ：
今日から超越しても共有できるぞよかったな

665 ：
スワッシュのBuffつかねえバグまだなおってねーのかよクソガ

666 ：
韓国でもまだ直ってないぞ

667 ：
ガーディアンつええ

668 ：
いま物理防御13000魔防20000
ベルカッパーで溶けて散ったわ

669 ：
>>668

HPはいくつ？
デバフか何かのDOTダメージって比率で減ってるっぽいけど
比率で回復できるのってクレリックのヒールパネルの他にあったっけ

670 ：
>>669
HP15万ですね
もう二度とソドでベルカッパーいかない

671 ：
カバ3なし？HP低い気が

672 ：
設置系の物理版フロクラだろ？エフェクトオンにしないと見えない黒い奴
あれHPや防御が高くても足止めされるから普通に死ぬ
近接がどうこうというよりヒラが上手くリバイブ管理とマスヒ温存してないとどうしようもないと思う

673 ：
>>671
カバ無し、ソルミキセットですね

674 ：
リバイブしてるのに死んでるしなんかないこれ？

675 ：
しかもベルカッパーボスはタンクビルドでタゲ維持できないって聞いたけどどうなの？
WBとか他のボスも気になる

676 ：
検証してないし適当なこというけど
挑発は効いてない
対して攻撃してないクレが挑発で上回ってるし

677 ：
配信の見たけど順位1位なのにタゲ取れてなかったりしてたな

678 ：
タゲなんか集めても装備が壊れるだけだしその割に修理は手軽に出来ないし
この開発が考えてる役割分担やヘイト管理をまともなゲームと一緒に考えたらあかんて

679 ：
修理キット使えよ

680 ：
修理キット買わせろよ

681 ：
買えるだろ？

682 ：
もしかしてだけどスクワイアマスターが売ってる修理キットって誰でも買えるうえに使用効果あるのん？

683 ：
ソードでタゲ集めたいなら３TP払って5しか回復しないゴミを連打しろって言われてるんだぞ

684 ：
初めて使った時に唖然としたよ
1個で全装備中の装備が全回復すると思ったから。

685 ：
あれびっくりするよね

686 ：
あれって死んで装備に真っ赤になった時の応急処置程度だからなあ

687 ：
>>676
https://twitter.com/eranos01/status/1002323927908020225

688 ：
ああTPで買えるのか知らんかったわすまん
ゴミだけど筋は通ってるなゴミだけど

689 ：
釣り実装初期に毎日釣りしてたなら三桁くらいはゴミ修理キット貯まってね？

690 ：
100個あっても1日1回使えば100日、3ヶ月程度でなくなるけどな？ｗ

691 ：
ソド1ペル3ロデ3シノムルでCON極だと
スキルの硬直が長いのなんなの？
街中とダンジョン内で段違いなんだけど

692 ：
>>690
君は毎日カッパ行けるんか？

693 ：
ババの野生HP回復うんちすぎる
5秒経って野生5→4になるだけで効果なくなる
段階関係なく発動するならまだマシだったんだが

694 ：
傷付いた身体を走って回復するとかうぅーいすぎる…

695 ：
野生の啓示者ちゃんが現れた！

696 ：
餌をあげる

697 ：
石をなげる

698 ：
連れて帰る

699 ：
つつく

700 ：
交尾

701 ：
ホグマの赤ちゃんいやぁ…

702 ：
提案なんだがフェンサーちゃんに回復スキルを持たせないか？
聖属性っぽいじゃん

703 ：
>>702
ババc3でもとってろ

704 ：
アラレちゃん走りで野生スタックためながらHP回復してるフェンサーちゃんの画像ください

705 ：
レンのステディ見習ってフレンジー300秒になったりしたらぶっ壊れなんだがな
後はゴミのような攻撃スキル群をどうにかしてくれれば

706 ：
フェンサーちゃん可愛い
他のうぅ～いちゃんより細く見える

707 ：
サイクロンをババc3スキルにしよう

708 ：
クレゲーまじで糞だなつまんね

709 ：
耐久10倍のクソード専用防具作れよ

710 ：
基本近接なのに単体火力があるわけでも範囲が広い攻撃も出来ない。
耐久力は本質的に自己回復が出来ない以上クレには及ばない。
うむゲーム性能的には存在意義がないかな。

711 ：
耐久10倍感度1000倍の啓示者ちゃん

712 ：
aoe無限と常時ペインくらいはあっていいかもしれない

713 ：
そろそろソードマン改変が韓国でくるでしょ
9月までに来なかったら墓を建ててやれ

714 ：
ソドはもっとこう、根本から見直さないと辛い気がすんぜ

715 ：
そういう意味では今回のガーディアンは悪くなかった

716 ：
+21プリムスラファイレイピアが100Mでも売れない
フェンサーちゃん笑うわ

717 ：
フェンサーは技半分くらいに減らしてクールダウンも半分くらいにして範囲3倍くらいになればな
ToSの仕様と?み合ってないんだよな

718 ：
+21担いでどこ行くの？じゃないけど、火力を上げすぎて戦闘が短くなるってことは
フェンサーちゃんの凛々しい姿が減るってことだからアンチシナジーなんだよ（暴論）

719 ：
可愛いんだからいいだろ

720 ：
フェンサーに限らず今回のアプデで大半のソードは死滅するんじゃないか？

721 ：
盾持てるドラはともかくドペさんはもう…
多キャラ持ちならもうサルラス要員なんか要らないし
チャレだと攻撃範囲狭すぎてウィズ系やアチャ系より貢献できないし…

722 ：
https://www.youtube.com/watch?v=nYS79i2swMQ
ソロでカッパボスまでいけるドラをやれ

723 ：
キャップ開放きたらソロ行けるやつも出るのかね

724 ：
常時ペインバリアくらいはあってもいいかもね
なんと言っても近接な訳だし...
各クラスごとに特性以外のパッシブを付与してほしいなあ

725 ：
引退投げ売りして6時間経ったが売れねーな。
このゲームは、もう人いないのかね。
ちなプリムスソード20 超越10

726 ：
引退するなら売れなくても問題ないだろ

727 ：
買うためのシルバーがない

728 ：
>>725
高額武器はそうそうお目にかかれないレベルの強化値や激安じゃないと手を出されないよ
上位のカッパ武器があるから数百Mもってるやつもわざわざプリムス買わないしな

729 ：
時代遅れを過去の価値で出品して売れなくて騒ぐヤツっていつの時代でもいるんだな

730 ：
値段書いてないから投げ売りと言えるのかはなんとも言えんし引退なのに高額で売ろうってのもあれだからなんとも言えん

731 ：
他のクラスはバフ5分とか平気であるのに
ソドはCDより短いバフばっか
完全にバカにされてるよな

732 ：
ただのかまってちゃんやしな

733 ：
超大真面目に聞きたいんだけど、ベルカッパーにカタランサーってやっぱ火力足りないよな？

734 ：
武器強化超越10段ちゃんとやって床ぺろしない程度の体力と防御力あればいってもいいんじゃね？クラッシュ&クインティン出した後何するかわからんけどさ

735 ：
とりあえず仮想敵としてWB行ってみればいいんじゃね　辛いかどうかはそれでだいたいわかるでしょ

736 ：
ここで多くは語らんさー

737 ：
ベルカッパーはレザーだから相性良いといえば良い

738 ：
たまたまいらない赤両手槍強化したら+21まで行ったから、試しに育ててみるわ

739 ：
ソードでカッパ募集の火力枠に入ったら両手武器って理由でお断りされた

740 ：
ガーディアン試すためにレイドソロ行ったら普通に耐えられるようになってた
結構効果あるんだな

741 ：
+16超越10持たせて主力スキルの特性ちゃんと上げてればどんなビルドでもいけると思うわ
火力で何度も野良参加してるが10～20分残せる
よほど死にまくったり敵回復させるガイジいなければ思ってるより敷居は低いはず

742 ：
>>740
わいのもソロチャレ5は回復追いつかんくて無理だったんだけど、新ガーディアン10にしたらかなり楽になった
武器がちょっと強くなったのもあるけど

743 ：
何度も募集ないやろ
嘘くさい

744 ：
でも結局全員密着して戦うしソードのほうが気楽でいいぞ
エレウォとかでヘイト取ったら最後はどうしてもエリクサー必須でだるい
エレフェザーならいいんだけどね

745 ：
2PCでカッパ試してみたけどたしかにヘイトおかしいな
何もしてないキャラに向かってくわ

746 ：
ガーディアンって盾装備じゃなくても使えるの？
どうしてもソードマンで行きたいならペルタ1～2程度ガーディアン目当てで取ればいいのでは？
火力も大事だけど防御面固めて攻撃継続の方が結果として火力出るだろうからそれもありなのでは

防具の超越もしまくってる人多いしそのビルドでWBのタンクもやれたりするのでは？
ソードマン言うほど冷遇の時代でもない気がする

747 ：
ソードで河童はないｗ

748 ：
>>747

メイン火力はエレオとバレマなんだが超越10段も楽になったことだし
WBでタンクもできるようにシノビ・ドペをペルタ経由にして強化しようと思ってて
そのまま河童も行けるならと思ったが甘かったかｗ

749 ：
+16超越10ならソドでも河童で火力枠としてやっていける、そんな風に思っていた時期がありました
河童防御35000の前には攻撃力10000なんて無力だったわ

750 ：
攻防差で極端にダメージ与えられなくなることを避けるために新生とやらでダメージ計算式変えたのに、
なんで防御35000とか頭悪い設定するんだろうな。

751 ：
２年で2000人割るゲームの開発が頭悪くないわけないやん

752 ：
頭悪いのは啓示者ちゃんだけで充分だ

753 ：
頭悪い子から生まれるのは頭悪い子なのよ

754 ：
強化と超越しかやること無いゲームなのにナーフして固定ダメゲーにしてるのほんとアホ

755 ：
クソードでカッパとか自らハードモードにしてるようなものだからな
完全にクソードに合わせた接待構成でもない限りただの迷惑

756 ：
ハイラン「アーマーブレイクでカッパ、いいっすか？」

757 ：
ハイランにアーマーブレイクなんてないが

758 ：
ややこしい

759 ：
スカルスウィングはデバフにカーソル合わせると
防御0にしますって説明が出るのにもかかわらず
実際は防御10%ぐらいしか下がらない驚愕のクソスキル

760 ：
フェンサーのオフコキもそんなんだった気がする

761 ：
あたしオフコキあり

762 ：
手コキ･･･？

763 ：
フェンサーちゃんのコキで防御下がっちゃうんじゃ～ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ

764 ：
ソドは防御無視デバフがありゃ化けるんだがなぁ

765 ：
ペル３のアンボスラストにも防具破壊３秒ついてた気がするが、あれもスカルと同じくちょっと下がるだけなんかね

766 ：
防御0のアマブレ系は新生で軒並み終わったと記憶してる

767 ：
50%下がるけどマスケとは重複しないやつ

768 ：
他にもクラッシュが装備破壊あるけどカッパそもそもの物防が高すぎて誤差という

769 ：
ベルカッパの物理防御28212魔法防御25242
https://tos-jp.neet.tv/npcs/58690

魔法もそんな大差ないけどリンカーとかで魔法防御下げなくても倒せるって聞いたけど何でなの？
それと本国の動画でシノビとかバレマとか物理攻撃で倒してる人もいて謎

770 ：
別に防御糞高くても攻撃1000とかになるわけではないしな
武器強化がんばれ

771 ：
電卓叩いてみたが攻撃力10000でも7割カットか。
確かにダメージ1000とかにはならんが、下手なスキル使うぐらいならブレスかけて通常攻撃してたほうが強そうだな。

772 ：
物理防御30000でも痛いなw

773 ：
ここまで敵防御高いと＋11でいいやってきがしてきた

774 ：
マスケみたいに自前で高性能なデバフ持ってるクラスは強化のし甲斐があるけど、
そうじゃないなら適当なクォバレやクリチャプで殴ってるのと大してDPS変わらんからなｗ

775 ：
アンボスラスト優秀だな
あんまり実感無いけど

776 ：
ソドとかいう盾しか需要無い職が足止めしてデプロやらせればいい

777 ：
11で来るくらいならジロか支援くらいつくれクソード供

778 ：
特性100超越10強化+21クソードより未強化ジロのが強いんだからその方がいいわな

779 ：
んあー啓示者ちゃんに野生取らせたいなぁ
啓示者ちゃんだもんなぁ

780 ：
好きな職装備でいきたいというのはわかる。でも気楽に行ける場所じゃないからね。

781 ：
HP210万だから火力4ヒラ1でエリクサー詰めて好きなクラスで行ったらええねん

782 ：
2億1000万だぞ

783 ：
いつ修正されてもおかしくないようなジロで固定なんて開始できないし困ったな

784 ：
先のことなんか考えてネトゲすんのかよ

785 ：
先の情報調べて
最適解で遊ぶのは
ネトゲの醍醐味のひとつ

786 ：
気楽に行ける場所じゃないからスクテンで行かせろとは言わないが
気楽に行ける場所じゃないにしてもソド全滅とかはやりすぎ

787 ：
ムルなら耐えれるし自前の防御低下あるし火力あるしでカッパいけるのに…
流行らないのは※って事か…

788 ：
ムルミロ3ソマリンカー1クレ1
余裕だったわ

1位クレ
2位ソマリンカー
3位以降ムルミロ

789 ：
それはいくらなんでもムルミロやってるやつの装備特性がゴミすぎるだけだろ

790 ：
ちゃんと火力募集してるのにクレとリンカーが1位2位取ることはあるな

791 ：
ムルミロスキルの倍率見ればリンソマより高いのはあきらかなんだよなあ
よって、さてはアンチだなおめー

792 ：
あの…ムルミロ兄貴だけじゃなくてドラグーン兄貴が全く話題に上がってないんだけどもしかしてドラグーンうんち？

793 ：
カッパってそんな固くないよな
チャレのがダメージ出なかった気がする

794 ：
ソロ河童グーン兄貴に期待

795 ：
5人で1キャラを操作すれば余裕

796 ：
テンプラーでクリアって話も聞くけど、どの程度貢献しているのかは触れたくないね
多少しんどくても付き合ってくれる身内と、野良募集を比べるのはナンセンスだけど

797 ：
貢献度に関しては中ボスだけなら見れるんだよな

798 ：
あああれ貢献度じゃねえな
ただのダメージの順位だわ

799 ：
ドラは…ゲイボルグが便利
素直にシノムルやろ？

800 ：
>>788

リン・フェザが浮いてダメージ無効にしてそこそこ強い武器と特性でゴリ押しで一位なら見た
ジロは逃げうちできるのが羨ましい

はぁ・・・俺のメインビルド言わなくても解るよな

801 ：
レベル180位のカタ用意して
レベル240以上のエリートブッコロマンやりなさいって事だな

802 ：
ソドはレベル180位のカタ用意して
レベル240以上のエリートブッコロマンやりなさいって事だな

803 ：
>>790
俺の時もあったけど、支援系ビルドが火力職より上位に行くってのは計算的にあり得ないｗ
特にプリカバとリンカーが上になるってのは絶対ないのに、どちらかが俺より上回って（た事になって）、こっちが４位だった事あったわ

804 ：
リンソマエンチャならでムルミロ死にまくり逃げまくりなら可能性はあるけどちょっと極端だな

805 ：
クソードを超強化修正してこのクソゲーにトドメ刺してくれ

806 ：
>>803

カバリストはセブンフォールドが強いらしい
リンカーは他のビルドパーツで例えばフェザーなら装備特性によるけど20万～30万出せるスキルがある
ジロの単発ダメージもそれくらいじゃなかったっけ？

でも確かに最大ダメージと最小ダメージとか総合的に比較して「順位おかしくね？」みたいな話はあった

807 ：
わざと弱い防具着けてセブン反射で大ダメージ
召喚持ちの味方に親善しかけて火刑発動

808 ：
セブンは防御無視でカッパに刺さる聖属性でPTメンバーの数だけ自分が攻撃したことになるから
セブンLv15なら普通にダメージ量で競り負けたんじゃないの

809 ：
セブンの反射ダメージ貢献はバフもらってるやつにいくぞエアプ

810 ：
>>790と>>803の言うリンカーとかに負ける火力ビルドってのは具体的に何なんだろう

装備とか特性条件同じでも死んだり逃げ回ってるようじゃ話にならないよ

811 ：
>>809
TBLだとセブンかけた奴が倒した事になるけどどうやって調べたの

812 ：
貢献度とドロップのルート権が同じだと思ってそう

813 ：
そもそもTBLでもかけたやつじゃなくバフもってたやつが倒したことになってるが

814 ：
>>806
ビルドも確認してる
フェザーなしのリンカーが１～２位な事が何度かあった
スピリットショックだけでそこまでいくのは貢献度バグしかないと思う

815 ：
>>814

極点な話だけど全体のうち半分以上がスピリットショック効いてる時間
しかもウォロのデーモンスクラッチで500ｋ～カンストとか出るらしい

フェザーフットの呪い分も加算されたりしてるのかな

816 ：
>>810
単純に火力募集に自信満々で入ってきた火力が死んだり逃げ回ってクレとリンルンの足を引っ張ってるって話だぞ

817 ：
見苦しいよな…負けてる癖に計算上はー連呼していて

ドラならソロでカッパー倒せそうなのにムロミロときたら…

818 ：
レティのコンセプト面白そうだったから復帰ついでに触ってみたけど
どうあがいても対人用だった…また30日後に来るよ

819 ：
漁師だからな

820 ：
ババ3レティでドラの介護したい

821 ：
R10かあ

822 ：
へぇ来るんだって感じで全然楽しみじゃないな

823 ：
マスタークラスとやらが来ないと両手剣はとうとう白骨化する

824 ：
>>810,816
そういうレベルの話はしてないよ

弱い上に検証も足りてないなこのスレ

825 ：
そういうレベルの話はしてないって言われても俺が最初に話題振った>>790なんだが

826 ：
両手剣特化のＲ8か武器縛りの無いＣ1～2で普通に強いＲ8の新クラスきてくれないですかね

827 ：
河童はタゲ固定できればデプロ置いてすぐ終わるんだろうけど
あれって何で固定できないんだろ

828 ：
テンプラー「！」

829 ：
祝福や超越の取引が解禁されても、武器の制限がありながら対応クラスが途切れるの困るよね
幼少期にハイ選んで、思春期にドペ選んだら、成人してシノビしか選べなくなって
人生詰んでいくとこまで再現しなくていいんだよなあ・・・

830 ：
確かに序盤のソドやハイみたいな誰がとってもそれなりに効果ある職がR8あたりにも欲しいわね。
現状R8は武器縛りある職ばかりでつらいわ。

831 ：
納得しかけたけど終盤職が分化していくのってネトゲに限りすらしないゲームあるあるじゃね？って思いました
それが良いかどうかは別かもしれんが普通じゃね

832 ：
別に好きでそのクラスやってる人はとことん鍛えてるとは思うけど
結局は強さの均等化をしてほしいってだけだろ

833 ：
そこでムエタイ
ラム無愛スタンスになればスキルに武器縛りなんてないぜ

834 ：
シノドペR10の就職先下さい

835 ：
ムエタイだっつってんだろ！

836 ：
両手剣のR8相当はよ

837 ：
C1止まりの隠し職がソドは2色とも赤アイコンでしかもR7なのは不幸中の幸いよ
R6職やR7職の逃げ場になれる

838 ：
どうせR10でまた数値弄りが入るから分かんないけどな、特にババ

839 ：
ムエタイはR7だけどランク相応の倍率がなきゃな…
むしろR5あたりだったほうが融通効いて良かったまである

840 ：
両手剣R8はそろそろきてもよさげなのになぁ
狂戦士くれ狂戦士
魔女っ子幼女背負って戦いたい

841 ：
両手剣で出せそうな職ってもうバーサーカーか侍くらいしかないよな

842 ：
隠しクラスで両手とか来そうで怖い
R8新職は盾的な

843 ：
バーサーカーが両手剣ってどこからのイメージなのか興味深い
片手斧のイメージだわ

844 ：
まんまベルセルクでしょ

845 ：
両手剣を片手に持ててメインサブどちらにも装備可能にすれば二刀流層も解決
驚異の赤ジェム10個ぶちこみで置き去りの火力もフォローアップ
元ネタはウィザードリィの比較的新しめのシリーズに出たバーサーカーという新職業だ
ソードを救うにはやりすぎくらいのこれくらいが丁度いい

846 ：
バーバリアンも別に両手剣専のイメージ無いし

847 ：
バーサクの使い手がバーサーカーでありそいつらをバーバリアンって言うんじゃないか？
バーバリアンがいるからバーサーカーって職は来ないと思うわ

848 ：
頭にも両手剣装備できるようにしよう

849 ：
バーサーカーは狂戦士
バーバリアンは野蛮人・未開の戦士
バーバリアンは知識が足りてないだけで狂っては無いんだぞ！！！！！！！！

850 ：
うぅ～い？

851 ：
史実の兵種としてのバーバリアンとベルセルクはまったく別物だから

852 ：
騎乗して片手剣振り回すバカの話する？

853 ：
むしろ騎乗兵種の結構な割合が片手剣に分類されてると思うんですがそれは。

854 ：
斬撃飛ばすとか魔法剣みたいなのがほしい

855 ：
騎乗で両手剣ぶん回したいです

856 ：
ドラグーン（竜騎兵）は、近世ヨーロッパにおける兵科の一つ。
一般にはドラグーン・マスケット（小型のマスケット銃）やカービンなどの火器で武装した騎兵を指す

857 ：
馬のコンパニオンはよ

858 ：
アルマジロかダチョウで我慢しなさい

859 ：
となりのちょっこぼっちょっこーぼ

860 ：
戦車はよ

861 ：
チャリオット！
ありますねぇ！！！

862 ：
今のToSにないジャンルは両手盾だろ

863 ：
出たらやりたいな
両手盾のゲーム最近見ない

864 ：
ダブル盾とかワンピースのパールさんかな？

865 ：
ダブル盾って言ったらシールドヒッポじゃないのか

866 ：
オーガキングをすこれ

867 ：
二刀流まだっすか？

868 ：
何気ない二刀流まだっすか？が
コルセアちゃんを傷つけた

869 ：
そもそも現実的に二刀流してた職業ってあるの？

870 ：
宮本マサシ

871 ：
Wikipediaで二刀流のページ見るとそこそこあるみたいだけど
レイピア+マンゴーシュがポピュラーって記述を見るに
一般的に思い描く二刀流とTOSで再現できる二刀流と現実の二刀流と全部違いそう

872 ：2018/07/11
なんであんなドラヘルでかいの？頭アクセみたいにさせてよ

【MHFZ】モンスターハンターフロンティア Part5755
【MHFG】ラヴィキチガイ晒しスレ(口癖が童貞・月下のめらるー＠★ってキチガイ荒らしは無視)
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