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我々のスクエニがスマホアップリで確率操作


1 ：2019/08/24 〜 最終レス ：2019/08/25
◆経緯について
「サイコロを振る」行為はあくまで演出上のものであり、出目の確率は、6分の1ではございません。実際には1から6までの数字が出る確率は、もらえるアイテムのレアリティのバランスを考慮の上、設定されています。
1から6までの数字が出る確率は、それぞれ下記のとおりです。

1:25.61205%
2:28.63631%
3:11.07787%
4:12.18566%
5:15.50902%
6:6.97906%

ゲームにおいてはイメージ画像での演出と現実世界の挙動が完全に一致しない場合がありますが、この仕様においてジェムを消費してご利用いただく「挑戦回数をリセットする」機能は適切ではないと考え、お詫びとして「挑戦回数をリセットする」で消費したジェムと同数のジェムを付与させていただくこととしました。
https://hiroba.dqx.jp/sc/news/detail/21c52f533c0c585bab4f075bf08d7104/

2 ：
スネークアイってアビかな

3 ：
http://wiki.ffo.jp/html/50.html

4 ：
じゃあサイコロなんか使わずにルーレットにしとけよ

5 ：
言い訳がひでえな

6 ：
最初からこの説明がされてたなら問題ないけど
指摘されてからこの説明だと言いわけになってしまうな

7 ：
この手抜きガチャアプリ意外と売り上げえぐいからな
毎月1.5億くらい安定して稼いでる

8 ：
これ14の真似して作ったアプリだっけ？

9 ：
地下帝国かよ

10 ：
すごろくでこれならアウトだけど単なるガチャの確率設定なら何も問題はないと思うけど
むしろ現実のサイコロと同じ確率だと思ってたならそっちの方が知能的に問題ある

11 ：
スクエニほどの大企業で平気でこいうことするんだもんなあ
誤解をさせて金を稼ぐとか完全に詐欺の手口だわ

嘘さえ付かなければ何してもいいとか、いくらなんでもモラルがなさすぎるわ

12 ：
このアプリの売り上げみると大勢の情弱一般人がしっかり課金して遊んでくれてるってのがよく分かる
出た当時から完全な時代遅れだったのに何が当たるか分からんもんだ

13 ：
まんまイカサマで草生える

14 ：
・６月にドラクエ10のスマホアプリに有料コンテンツの「すごろく」実装

・サイコロ３個投げて出目に応じて報酬がもらえるシステム

・サイコロの出目に偏りがあるとプレイヤーから指摘されるもスクエニだんまり、確率非表記を貫き通す

・スレでギャンブル脳だと擁護するドラクエ信者との戦争が始まる

・８月末にユーザーに告知なくApple Storeのアプリレーティングが急に変わり、状況は一転

・スクエニ、サイコロの出目が一定でないことを認め謝罪


アップルのおかげか、やるじゃん

15 ：
>>10
均等でないならそもそもサイコロを演出に使うなって話だと思うのだが
現実のサイコロでこれだけ目が偏ってたら、多分見た目にも歪んでる

均等でない確率をサイコロで演出したいなら、出目の合計にしときゃいいわけで
たとえば2と7では明らかに確率が違う上、出目が均等という前提があれば
確率は明示するまでもなく明らかだから、どこからも文句のつけようが無い
・・・ただの博打にしか見えないけどな

16 ：
※写真はイメージです

いつもはしつこく感じる但し書きって実は重要だったんだな

17 ：
>>14
未だにこのゲームやって金落としてくれてる連中にその態度はすげぇ
ユーザーを金が出てくる豚か何かだと思ってそう

18 ：
一部の開封動画公開してるやつだけこっそり確率上げてレアなものが出やすいと誤解するよう操作とかもしてるし
バレなきゃなんでもするよ

19 ：
ドラクエは新しいオンライン作らんの？
11が旧14新生になったみたいに
元がwiiじゃ大変そう

20 ：
やっぱパチみたいに第三者機関によるチェックが必要だな
・・・結局ギャンブルじゃねぇかｗ

21 ：
10年後にはゲームは賭博・パチンコと同等に見られるようになる
30年かけて積み上げてきたゲーム文化を自ら破壊していくスタイル

22 ：
>>14

そういうことなのか
今どき確率マスクするのって可能なのか
表示しないとダメじゃなかったのか

23 ：
流石に均等じゃない確率の演出にサイコロは適切じゃないわなあ

24 ：
六面体のサイコロじゃなくゴブリンダイスならOKだった

25 ：
イカサマ博打もびっくりだぜこれはｗ

26 ：
パッケ代と月額取ってるのにサポートアプリでも金取ってるのにびっくりしたわｗ

27 ：
>>21
思えば花札の会社が始めた商売なのだった

28 ：
14chanもサポートアプリで月額課金すると14内で有利になったりするから
スクエニの方針なんだろ

29 ：
これが14だったらもっとスレが盛り上がってたんだろうなぁとは思う

30 ：
通るかっ・・・・！こんなもん・・！

31 ：
四五六賽

32 ：
一二三賽だぞｗ

33 ：
ひでえ

34 ：
はちま


『ドラクエ10』スマホアプリ、サイコロの出目確率が1/6ではないことが判明！ガチャ確率操作だと非難殺到、一部機能停止へ
http://blog.Esuteru.com/archives/9367930.html


またまたドラテンやらかしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

35 ：
こういうの詐欺で摘発されないの？

36 ：
出来たらガチャなんてもう無くなってるやろw

37 ：
スクエニこんなんばっかりだな
星のドラクエでもこんなんなかった？

38 ：
14ちゃんはゲーム内で100%って書かれてるもんが100%じゃなかったとか普通にあったからな

39 ：
表示してある確率と違ったら多分詐欺だろうけど、
「サイコロなら1/6やろ？」というのは勝手な思い込み（信者視点）なので・・・
まあだからより悪質ではあるのだが

40 ：
スロット演出の目押しが効かないのも同じ扱いにしないとおかしいな
絶対に止まるタイミングでも止まらないでズレるよな
今まで他でも当たり前に確率変えられていただけで演出方法のミスだな

41 ：
クソゲー金返せの人が逆転正当防衛

42 ：
ドラテンプレイヤーはこんなことされて腹が立たないのかな？すっかり調教済みなのかな・・・不思議

43 ：
自浄作用が働かない社会はいずれ破滅する

44 ：
実際にやっている奴は何度かやれば気付くレベルの確率だろ
スマホの課金なんてバカ正直に確率変えずにやるわけない世界だよ

45 ：
我らが神ゲーこそ正義！14プレイヤーよ我らが信じる道に最早敵などいない！
🐲を倒せ！14を信じろ！神と神ゲーは偉大なり！

46 ：
ドラクソはこのまま死んでおけばいいと思うよ
害虫以外の何者でもない

47 ：
全然盛り上がってないんだがなんでまとめサイトがとりあげまくってるんだ？

48 ：
他のネトゲを批判し叩く事しか出来ないドラゴン信者よ芽を覚ませ
我々は君達を歓迎するぞ

49 ：
>>44
いつか何処かでフタは開かるだろうと思ってたヤツばかりけど、
フタが開かってみたら　『やっぱりな』　ってことなんだろ

問題になって叩かれるのがイヤだったら最初からサイコロの面でも増やして解らんようにしておくか、書いておくとか自然にしておけばいいのにあからさまにサイコロにしているからジェム支払った人にとっては問題に見えるんだろ。
当然

50 ：
>>42
騒ぐようなやつはとっくに完成してるアクセサリーしか手に入らないからどうでもいい。
スキルシステム変更とかのがずっと炎上してるな

51 ：
>>49
sagewwww

52 ：
14やれば功徳が得られるんだよなあ…
幸福になりたいならやっぱ14かな？

53 ：
>>38
なのそれ？

54 ：
1　1　豚　完　全　敗　北

また大勝利してしまってすまんな…>>1-1000

55 ：
ドラクソ10は過疎だのなんだの言われるが
このガチャアプリの売り上げが落ち込むまでは安泰

56 ：
へードラクエ10ってガチャゲーなんだ

57 ：
31 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2019/08/24(土) 09:54:10.99 ID:uXrdcURs0 [1/4]
DQXがスマホアプリで課金リセット機能付きのすごろくを実装
↓
Apple「お前これサイコロ使うと言っても1/6ずつじゃないし課金を煽る仕様だからどう見てもガチャだろ
だからスマホアプリのレーティングを12+から17+に上げるわ」
↓
DQX運営「えっ！？それ困る」
↓
レーティングを12+に戻したいため
おでかけすごろくからジェムを使っての挑戦回数リセット機能を利用停止に
↓
DQX運営、Appleの規約に引っ掛からない範囲で集金できる仕様を現在模索中

というのが大まかな経緯な
一言で言えばDQX運営の見通しがガバガバだっただけ

58 ：
スマホアプリで確率がイジられてないと思う方が少ないと思っていたわ
そもそも射幸心を煽る作りなんだから騙される方もバカだな

59 ：
ゲーム内ですごろく他人とやるの時間かかるしかったるいし
かと言って毎週すごろくチケットは送られてきてダダ余り状態ってプレイヤー用であって
金かけて何度もやるようなもんじゃないって賽の目気にもしていないのが大半だろうからな

ただ金使うトコに誤認要素あって確率提示ナシならアップルが正しいわ

60 ：
出目　普通のサイコロ　珍宝のサイコロ
1　　　　　　　16.7%　　　　　　　25.6%
2　　　　　　　16.7%　　　　　　　28.6%
3　　　　　　　16.7%　　　　　　　11.1%
4　　　　　　　16.7%　　　　　　　12.2%
5　　　　　　　16.7%　　　　　　　15.5%
6　　　　　　　16.7%　　　　　　　 7.0%

61 ：
操作当たり前だとしても今時確立表示してないとかアホだな
ガチャじゃありませんサイコロです！なんて本気で通用すると思ったんだろうか

62 ：
作ってる側からしたら抽選結果をサイコロで表現してるだけだから問題ないと思ったんだろうな
素人にはわからんから問題なんだが、このスレでもわかってないのおるし

63 ：
スクエニはいつ通り客を小馬鹿にしてたらアップルに叱られて慌てふためいて公表したというカッコ悪さ

64 ：
優良誤認って奴だな

65 ：
長いことそのオンゲー続けてると抜け出せなくなる人っているからね
文句言っても続ける人ってそういう人達

66 ：
>>62
週イチで3回無料でできるとこに金使えば何度も（ゲーム内すごろくチケットある限り）できるようにしたとこが問題の発端だからな
金が絡まなきゃ問題なくても金払った時点でガチャだもの　サイコロ表現はダメになるわ

67 ：
>>38
それはPSO2だろが

【PSO2】100%以外信じるな→100%も信じるな。【錬成の導き不具合】
https://zerokyoritoppa.com/pso2-100renseimitibiki-huguai

68 ：
>>58
キッズタイマーがあって、アプリのレーティングも12+で騙される方が悪いって
まだバイトも許可されないような子供の射幸心煽って金を巻き上げるゲームなんですね
控えめにいってあくどいゲームですね

69 ：
レーティングがどうこうってなんの話かと思ってたら、こういうことだったんだな
アップル的には16歳以下はさわったらダメという判断か。

70 ：
そもそも確率操作とか以前に課金ガチャを小中学生には触らせたくないわな

71 ：
>>38
バーカ

72 ：
現在の改正景品表示法だと優良誤認で完全にアウトだから返金申請しな

73 ：
スクエニほんと金稼ぐの下手だよな

74 ：
グラ賽かよｗ

75 ：
>>10
サイコロの出目で景品が変わるゲームだからなあ
サイコロとして表示するなら誰しも疑わず均等に1/6だと初めは思うだろう
それこそ優良誤認ってやつ

76 ：
そういえばドラクエってスーパーライトでもこの手のイカサマやらかしてたよな
地図のガチャだっけ？でやたら表示は金だらけにしてたってやつ

77 ：
>>67
14ですけど
http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/217991

78 ：
どこかのクソ兄弟がドラクエですごろくとギャンブルのあからさまなイカサマを負けるたびに堀井システムと連呼してたっけ
ドラクエ10のポーカーとかもイカサマ酷くてあほらしくなってすぐやめたわｗ

79 ：
任天堂・ソニー・Microsoftが「ガチャの確率開示」を義務化する方針
https://gigazine.net/news/20190808-nintendo-sony-microsoft-loot-box-odds/

> なお、ガチャの確率開示に関するリリースを公開することを約束したESA加盟企業は
Activision Blizzard、バンダイナムコエンターテインメント、Bethesda、Bungie、Electronic Arts
Microsoft、任天堂、ソニー、Take-Two Interactive、Ubisoft、ワーナーブラザーズ、Wizards of the Coastです。

ガチャの確率開示に関する同意を得られていないESA加盟のパブリッシャーは
505 Games、カプコン、CI Games、Deep Silver、Disney Interactive Studios、Epic Games、Focus Home Interactive
Gearbox Publishing、GungHo、Intellivision Entertainment、Kalypso、コナミ、Magic Leap、NCsoft、Natsume、Nexon、Rebellion
Riot Games、セガ、スクウェア・エニックス、THQ Nordic、Tencent、マーベラスです。

わかりやすいな

80 ：
したのパブリッシャーがクズってことですね

81 ：
>>77
すげえな
ただの不具合と今回のガチャ同じだと思ってるのかw

82 ：
>>77
運営が「再現せず」に入れたのを「普通にあった」？

83 ：
>>71
バーカｗｗ

84 ：
昔のDQのすごろくも高確率で落とし穴に落ちるとかあったじゃん？
これエミュでその場セーブでやりなおせば落とし穴回避できるって言われてたが
その場でやり直せば落とし穴は回避できる場合あるけど落とし穴に落ちる確率は実は高くて偏ってるとかあったりしない？

85 ：
イカサマのグラ賽再現だぞ

86 ：
これがダメならルーレット演出とかどうなるんや
均等の確率で出してるのなんか逆に無いだろｗ

87 ：
ルーレットは慣れれば狙った所に玉を入れられるから最初から均等じゃないだろｗｗ

88 ：
単確率明示してなかったのが林檎の規定に引っかかっただけやぞ
元々ゲーム内でも均等ちゃうし

89 ：
サイコロ風演出だから思い込んでた方がアホ
まったくこれだから11豚は…

90 ：
信州十四豚がここぞとばかりにPSOや11と争わせようとしてて草

91 ：
余計に14のイメージ悪くなってるぞ14豚

92 ：
11も14も関係ないのに何必死に自演してんの？

93 ：
そもそもサイコロでなくてもよくね？
そういう誤解を与える演出にしたのが間違いだろ

94 ：
最初から確率表記しておけば問題なかった

95 ：
ゲーセンを潰してるにはスクエアエニックス
https://youtu.be/Rj0drGEFQDE

96 ：
もう許せごムイ
https://i.imgur.com/E6zxQis.gif

97 ：
開示してない情報を売るなよなー
何に金払ってるかわからんだろこんなの

98 ：
>>95
命がけの告白に広告つけてるやん、生きる気
まんまんやん

99 ：
>>98
糞ゲーム企業1位KONAMI中傷動画は現在急上昇1位になってます

100 ：
いたストなんかでも明らかに出目弄っているよなって事がままあったからなｗ


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