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モンクに僧侶感がないのはなぜなのか


1 ：2019/06/03 ～ 最終レス ：2019/06/07
武闘派僧侶と言えば武蔵坊弁慶のイメージ

2 ：
イエズス会ってあるやん？日本に来たザビエルが入ってた修道会
イエズス会は暗殺術とかも習得するし破壊工作もやるストイックすぎる修道士ばっかりなんやけどそんな感じじゃねーの？

3 ：
弁慶さんは薙刀？槍？あっちのイメージ
だからリューサン

4 ：
取ってつけたような控えめな回復要素は毎回ある

5 ：
ナイトだって騎士なのに歩兵だね

6 ：
モンクは少林寺じゃないの？

7 ：
なんか格闘家が出家した画像あっただろ

8 ：
僧侶といえば孔雀だな、裏高野だったか。うしとらも裏高野だっけ？
FFのモンクは退魔師のイメージがまったくないな

9 ：
なんかどっかのゲームでは竜騎士はドラゴンライダーではなく竜を倒すドラゴンバスターを竜騎士と言うらしいわ

10 ：
俺の中では片手棍みたいなメイスみたいな鈍器もってるイメージなんだけど
なんか格闘になってる

11 ：
僧侶と言えば退魔、しかしオススメのモンクは幽霊に弱いっていう
骨には強いが、それもアンデッドに強い訳じゃないし

格闘家に改名すべき

12 ：
世界樹３のモンクだがか回復そこそこ殴ってそこそこのジョブだったな

13 ：
空手家の下位ジョブだから

14 ：
ﾏｷﾋﾞｼｯ!も大雪山おろしも使えないのが悪い

15 ：
https://k-1kickone.com/buakaw-k1-muay-thai-kick-2970/
こいつ

16 ：
モンクがあるのか？

17 ：
モンクっつーのはキリスト教の修道士で
修道士ってのは教会に所属するんじゃなくて信者同士で集まって世俗と関わり絶って信仰のみに生きる世捨て人的な集団のことらしいよ

18 ：
クリリンやろ

19 ：
猫モ＜よん？

20 ：
>>17
オウムみたいな感じなんだな
サティアンってモンクの技っぽい響きあるし

21 ：
ことみねきれいサンとかいう神父さんまじモンク

22 ：
>>12
拳一つで勝負せんかい！！

23 ：
>>21
あそこの世界は弓兵が盾や双剣使いだったり
暗殺が侍だったりとジョブシステム色々おかしい

24 ：
僧兵って盗賊や政府から自衛するためのもんでしょ
人間相手じゃん

25 ：
日本一の軍神上杉謙信がもとも恐れたのは雪とジャパニースモンクだったしな

26 ：
(´・ω・｀)リフだけ世界観間違ってるよね

27 ：
バスタードのヨーコパパ

28 ：
吟遊詩人（弓）

29 ：
>>6
格闘＋坊主で最もイメージがわかりやすいのはそれだね
日本の坊主ってあんまり格闘のイメージないよな、サムスピの花諷院骸羅ぐらいか？

30 ：
日本の僧兵は両手棍か槍持ってるイメージかな
弁慶のみ背中の籠かなんかにいっぱい取り逃げたソボロ入ってるイメージ

31 ：
胤舜と弁慶やな

32 ：
モンク＜経緯はこうです

33 ：
時空魔戦士（ボウガン）

34 ：
十字軍に参加した剣をもった司祭(モンク)
→Ｄ&Ｄのメイスの僧侶→少林寺の格闘僧侶→FFのモンク

こういった変遷

35 ：
モンク僧ぽかったのてヤンくらいだっけ
マッシュとかただの格闘家だしな

36 ：
キリスト教系でmonkと言ったら司祭じゃなくて修道士じゃね。

37 ：
クリリン
タンフールー
この辺はモンク？

38 ：
なんで、鉄拳チンミは頭丸めないの？(´・ω・｀)剃れよ

39 ：
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40 ：
そもそも回復は医者の仕事やろ
僧侶の仕事は読経

41 ：
少林寺も僧に格闘属性を植え付けたよな

42 ：
ハイドライド３の修道士はＨＰが低すぎて死ぬ

43 ：
>>39
QUOカード良いな

44 ：
ディアブロのモンクかな？

45 ：
ToSは回復職の枠にモンクが入ってたっけ

46 ：
FF12のモンクは武器が棒で終盤はフルケア・アレイズ、攻撃・防御破壊も覚える勇者ジョブだった。

47 ：
文句言うなこの野郎

48 ：
金属鎧着て地上の愛と平和のために女神に仕えて音速や光速で殴り合うモンクもいる

49 ：
衆道士だ？

50 ：
僧感あるの釈迦だけやん

51 ：
イーガはモンクで僧侶

52 ：
フタエノキワミの師匠も有名

53 ：
るろうり剣心に僧侶感あるやついたやろ

54 ：
D&Dにもモンクいたような気がするなぁ
育つと寿命がなくなる感じの格闘家っぽいやつが

55 ：
裏高野に行ったらそのてのやばい人いっぱいなんやろ？

56 ：
ジオ・ノート・ソート

57 ：
うしおのとーちゃん

58 ：
僧侶って言うと、神や仏の教えを広める事も優先度の高い目的の一つって感じだが、
モンクって言うと、真理への到達こそが最大の目的であり他は些事って感じだから、
モンクに僧侶感が無いのは当たり前じゃねーかな。

僧侶は外向きで慈愛に満ちる人だから回復魔法の使い手、モンクは内向きでストイックに
道を求める人だから身体能力が高い、こんなイメージだわ。
まぁ僧侶（Priest）なのに筋肉ムキムキで鈍器を振り回しながらﾜﾚﾆｶｺﾞｰとか言う人もいるけどｗ

59 ：
詩人なのに歌も曲も自作せず
同じメロディーばかり弾き続けてる奴もいるし

60 ：
>>59
クラシックなんやろw

61 ：
>>58の理屈でいくとチャクラでHPや毒を回復できるのはわかる
でもためるで攻撃力うｐするのがわからない

62 ：
>>61
ワイらかて3日溜めれば飛距離のびるやろ

63 ：
白魔法も使える格闘家だといいのにな

64 ：
無限の体力！極鋼聖拳120段ぢゃ！！

65 ：
日本人は大乗仏教が好き
修験道とか密教が己を鍛えて神通力を手に入れる思想やな

66 ：
ディアブロのモンクはptプレイすると叩いたり回復したりで大変だった。

67 ：
リーザやククルのキュアより、イーガのキュアの方が効く(意味深)

68 ：
ティファのケアルがいいです

69 ：
モンクが格闘系なのってＦＦのせいじゃないのか？

70 ：
D&DでもWizでも、モンクが登場したのは割と後の方な感じだしね。
FF1で登場した格闘モンクが、その後のゲーム界におけるモンク像を作ったのかも知れんねｗ

71 ：
西洋的なモンクだと神殿騎士団とかああいう宗教的な戦士なんだよな
日本だと僧兵で・・・あれか、中国拳法のせいか！

72 ：
ショーリン・テンプル・モンク

73 ：
https://i.imgur.com/1PUlEqv.jpg

74 ：
ハイドライドはBonzeのイメージ
しかもボクシングのイメージ

75 ：
そもそもmonkはキリスト教で修行僧のこと
その中で修行を行ないながら教会の警備も行なう戦闘員を
worrior monkと呼んだ
彼らは普通に武装して、戒律があるので刃の無い鈍器で殴ってて
これがテンプル騎士団をはじめとする騎士修道会の原型になっていく

んで香港映画の少林寺物が英語圏に紹介される際に
彼らは修行僧であり、戦闘員なんですって説明したから
ああ、ウォリアーモンクなんですね→モンクと英訳される

そしてモンク＝素手で殴るみたいなイメージがついて今に至る

76 ：
血を流してはいけないから刃物で戦ってはいけない

ってのは、D&Dのオリジナル設定で、現実のキリスト教にはそんな戒律はないって話じゃなかったっけ？

77 ：
俺が本歴史ので読んだ宗教騎士団は身分は修道士だけど召使5人と専属コックと愛人3人が標準装備だったｗ
仕事はイスラム商人からキリスト教徒を保護して謝礼をもらうとかイスラム商人の邪悪な金を開放するとかそんな仕事
謝礼が足りない不心得者はキリスト教徒の風上にも置けないので制裁しますけどねｗ

78 ：
ウォーりあーで思い出したけどオススメの戦士ってジョブ名はWARなのにAFはファイター○○だよな、なんで？

79 ：
それ言うたらモンクもテンプルやん、ジョブ名=af名な英語版忍者ござるが例外なだけとしか

80 ：
RPGのモンクはD&Dが起源で元ネタはまんま少林寺だよ
本来のイメージはいわゆる寺男ね
最近じゃゲーム的イメージが有名になりすぎて本来のはfriarと呼ぶことのほうが多い

81 ：
日本のモンクは優秀で
本願寺のモンクは機工の銃にも学者の計にも優れ
宝蔵院のモンクは槍にも優れ
高野山のモンクは格闘、キャス全般にすぐれ、特に召喚は第六天魔王や仏まで召喚できるし
山伏は風水、チェイサーにも優れ
モンクでできないのはタンクと弓くらいじゃないかな

あとギルガメッシュもモンクか。

82 ：
ファイファンのギルガメッシュはモンクなのかござるなのか…

83 ：
エクスカリバー持ってて金属鎧着てるんだからギルガメッシュはナイトやろーw

84 ：
武器収集家の弁慶をモチーフにしてるのかと思ってたｗ違ったのか

85 ：
FGOの金ぴかも武器収集家つながりでいつか弁慶オルタになるとも思ってたんだがなー

86 ：
源氏装備持ってるし弁慶モチーフだろ

87 ：
エクスカリバー持ってて金属鎧着てるギルガメッシュはドルアーガや、すまんかった。あとギルガメッシュはナイトって言いたかっただけやw
でもワイはファイファンのギルガメッシュは武蔵坊弁慶モチーフの刀剣マニアってイメージやな、モチーフはモンクだけどジョブ技能はござる的な

88 ：
ドルアーガの塔アニメのギルガメ王はナイトだったな
そのときのタンク役のジル役だった声優さんが
いまやFF14のウリエンジェしてるって歳もとるもんだわ

89 ：
なんだこいつ

90 ：
弁慶ぽくしたのは、ビッグブリッジからの発想なんやないのw
いろいろごった煮なんだろう

91 ：
モンクといえばバレットモンク

92 ：
ﾀﾞﾝｶﾞﾝﾎﾞｫｰｽﾞ

93 ：
エクスカリパー持ってるのなかったっけ？

94 ：
ギルガメッシュナイトやなｗ

95 ：
名探偵モンク

96 ：
>>75
普通に刃物持って戦ってたで

97 ：
忍者だって、挑発して前にでとるやん

98 ：
モンクはAD&D1st(1978年)時には既に標準搭載でゴザル

99 ：
>>96
騎士団になったときは修道僧成分抜けてたので刃物解禁

100 ：
フルプレートには鈍器が有効だから


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