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なぜFF11とFF14は対立するようになってしまったのか？ 原因は吉田以前にある


1 ：2018/05/12 ～ 最終レス ：2018/06/03
田中と和田のせい

2 ：
ここからラーメンスレ

3 ：
大勝軒
スーパーで売ってる袋入りのヤツが安くておいしい

4 ：
こんびにのラーメンもだいぶうまくなった

5 ：
最初はネ実民も遊んでたが
今じゃ11と14が対立してんじゃなくてネ実に来た移民が分かれて勝手にあーだこーだやってるだけ

6 ：
11は元々他ゲー馬鹿にする文化があったからその延長

7 ：
ホントそれ

8 ：
暗黒と戦士で叩きあい飽きてちょうどいい餌だったしな
あの頃プロレスごっこしてると顔真っ赤な移民つれたし

9 ：
(´・ω・｀)いるよねーどうやら本気で言い争いしちゃってるらしい連中
(´・ω・｀)アホなんだろうね

10 ：
担々麺の汁で作った雑炊美味い

11 ：
ジョブスレのプロレスに比べたら大した事はないな

12 ：
FF11とFF14は対立してないだろ
なんでライオン（ＦＦ１４）が蟻（ＦＦ１１）と対立せなあかんのや

13 ：
しかも老衰のヨボヨボの蟻ｗ

14 ：
老衰寸前のライオンと餌食ってないヨロヨロのはぐれライオンやろw

15 ：
争いは同レベルうんぬん

16 ：
１４の各所でも荒らしは酷かったのは事実だしなあ。

17 ：
ライオンさんは１１のメインヒロインなのになぜ１４信者はその名を騙るのか

18 ：
昔１４の各所で荒らしがひどかった

今１４のネガが各所でひどい

あれれ～？
おっかしいなぁ～

19 ：
何の不思議もない

20 ：
岩尾返して

21 ：
ネ実にいるからでしょ？

22 ：
野党と与党

男と女

老人と若者


日本人は対立煽りに乗るのが大好きだから誰のせいでもない

23 ：
いろいろ書きたい事あるけど絶好の対立煽りスレだから疎遠するよ
残念だったな

24 ：
疎遠するという表現がよく理解できない

25 ：
旧14時代は対立なんてほぼ無かったんだがね
不思議だね

26 ：
あったろ
実質FF11（）専門公式だった頃は種族差対立とかサンドリア叩きとかあったけどな

27 ：
11と14の対立の話だよ
ほぼ無視しあってた、ってかお互い気を使ってた感じ
もちろんほぼ無かっただけで全くなかったとも言ってない

今の対立の原因は新生時に11プレイヤーを新生に移行させるために
14は11の不満点完全したゲームですよとPDが盛んに11ディスったことと
14プレイヤーの先鋭的な部分にあるだろ
実際11以外でも全方面に喧嘩売ってるしな新生14プレイヤーは

28 ：
改善

29 ：
はいアフィ確定
わかったろ無意味だって

30 ：
もしかして:敬遠

31 ：
スクエニは最悪の人選をした
虚勢を張り嘘を付く人間を失敗したFF14の建て直しに選ぶのは愚策中の愚策
緊急時という事でプロデューサー兼ディレクターをやったはずが５年たっても
誰も後を継がず未だに兼任
もう吉田と心中するしかない

32 ：
14側はコジキチが味方で嬉しいの？

33 ：
14発表された時から発狂してる廃人アンチはいたしそれを煽る野次馬もいた
オープンベータの頃には既にアンチと私は14続けるよのレスポンチはあったな

34 ：
ヴァナフェスで14のβ権配るほどには共存してたろ

35 ：
ステマやけど蒙古タンメンマジうまいわ

36 ：
カップ麺の奴はスープが冷めたときのラードの量見ると卒倒するぞ

37 ：
>>31
和田がテンパみたいにコロッと詐欺師の口車に乗せられたんだな

38 ：
やすべえのつけ麺が好き

39 ：
旧14が開幕大コケした後はアンチ大量で酷かったやろ
対立にすらならん
あの陰湿な叩き方こそが11豚の本質

40 ：
未完成でダメなクソゲーを叩くのは悪いと？

41 ：
14テンパちゃんていつも被害者ヅラするよな
11に限らず全方位体制で相手のゲームを貶しまくって先制攻撃した結果が今の状況なのに

でもテンパちゃん、自分が嫌われてるって自覚できるようになったんなら少しは進歩したかな？

42 ：
スープが薄すぎるぞ仕込みからやり直せ

43 ：
11と14が対立しているのではなく14が各地で嫌われているだけ
だけどなにも14が悪いってわけじゃない
14が嫌われるようになった原因は新生時に各地で宣伝・荒らしを行い続けた奴がいた事
あれで決定した

44 ：
実際DQX対PSO2とかDQX対FF11って見たことないからな
でもFF14以外が友好関係にあるのは悪くない状況だ
チーターツーラーがFF14に隔離されてるのもいい
必要悪なのかもしれんねFF14は

45 ：
旧14のころはここまで先鋭的じゃなかったのにな14プレイヤーは
一体何がそうさせてるんだろう

46 ：
何人か言ってるが単純な二元対立じゃないからなー
そういうことにしたい移民も混ざって適当な嘘をばら撒いてるからややこしいが

❶旧14が発表された時に11に命を掛けたらしい自称廃人（コピペネタ枠）
旧14を期待してプレイした11経験者②↔︎不具合に絶望❷
旧14を期待してプレイした11未プレイ③(移民問題)↔︎不具合に絶望❸
新生に期待してプレイした旧14経験者②'③’↔︎期待外れだった❷’❸’
新生に期待してプレイした旧14未プレイ④(移民問題)↔︎期待外れだった❹(時間と共に増加)
旧14を敬遠していたが新生に期待した11経験者⑤↔︎期待外れで11に戻る❺

現行14に文句を言ってるのは極少数のいるかどうかも分からない❶と大量の❷❸❹❺
②⑤はそれを理解しているが、④の仮想敵が❶②❷⑤❺で主に❶とDQ10になってる
③は現在希少種

47 ：
旧14は純粋に11の後継作として受け入れられてたよ
だけどあまりの未完成っぷりにみんな呆れてしまった
丁度そのタイミングでアビセアがあったのも皮肉
今頃帰ってきてもアートマツアーなんざ無いよ感があって悲しかった

48 ：
対立始まったな（しかも文体もごろも一緒）

49 ：
引き継ぎに関して動いた結果

50 ：
元々スクエニに好意的な奴のが少ないだろ、11プレイヤー
だから失敗して飯ウマだった

51 ：
らーめんなう

52 ：
>>46
俺はお前の説明能力の無さに絶望した

53 ：
では、どう言えばｗ
ややこしいってことが分かれば自分的にはOKだが、明らかに間違ってる箇所が有れば自由に訂正してくれ

54 ：
訂正以前に理解出来ない、すまん

55 ：
言いたいことはわかるけど
分類わけが無駄にややこしい
分類分けは11経験者、非経験者(移民)だけでいい
更に旧or新生への関心や期待の有無とか要らねえ
現在進行形でカチあってるのは新生絡み問題なんだから
現行の新生に絶望したか、してないかだけだろ大事なのは
仮想敵がこれにも属さない他ゲーユーザーだったり
絶望組なだけ

56 ：
旧14は未完成品のゴミだったが、完成すればマシになるんじゃね？って期待もあった。
そして実際それなりに改善されて行って、いい方向に向かうんじゃね？と思い始めたときに、
吉田が出てきて全てをぶっ壊して巨大なクソの山を築いた。

というのが俺の認識だが、質問ある？

57 ：
旧14発売時に様子見して11に居残り奴や、旧14のクソゲーっぷりに呆れてやめた奴が、
「旧14サービス終了！やらなかった俺の読みは正しかった！勝った！」と思ってたら新生で奇跡の大復活
ネ実は14スレで染まり、勢いづく14を見て心穏やかではいられないよね。

俺は11はアルタナ神兵までやってすぐ旧14に移ってから14現役レガシー、自分でも良い移動したなと思っている。
いつかは11のミッションコンプしたいものだ。

58 ：
>>57
何年ネトゲしてんだよジジイ

59 ：
歴史を知らない若造がここに何を語りに来たんだか

60 ：
>>56
吉田はジャンルごと変えたんだよね
そこが旧以下と言われる所以
ヨシダドリヴンやりたい奴はやればいいけどFFのMMO名乗ってあれじゃなぁ

61 ：
ネトゲの歴史wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
頭大丈夫でちゅかぁ？
11豚はほんま笑わしてくれるぜwwwwwwwwww
ジジイは臭いから！14に擦り寄ってこないでよwwwwwwwwww
アンチのジジイ弄りのネタにされんだは

62 ：
ん、ここはラーメンスレだろ？
オススメと14ちゃんの確執なんぞどうでもええから二国沿いでええラーメン屋教えてくれや

63 ：
>>57
ログインできなくてロックマンで溢れてた記憶があるが記憶違いか？
新生サービス開始時を祭のように美化するけどひでーもんだったぞ
ネ実にとどまらずアマゾンレビューとかもボロカスだった

64 ：
ログインできないくらい好評だったやん

65 ：
旧14のケアルガ連打でMP枯渇しないのはゲームとしておかしかったと思うがね

66 ：
30分自動ログアウト？だとかあったけど
ネトゲ的には美化(祭り)に相当する勢いはたしかにあった
ログインできない勢やパッケージ買えない勢で溢れて
それがアマレビュに跳ね返っただけやん

まっその後のバハや極シリーズや
定食アップデートで一気に風向きが変わり出したが

67 ：
14が最初から別の居場所見つけてたら他のネトゲ同士の距離感くらいになってたと思うわ

68 ：
ロックマン懐かしいな
あれは笑わせてもらった
実際金出した奴はご愁傷さま
TSUTAYAで3000円でパッケ並んでた時は流石に引かれたが
思い止まって良かったよ

69 ：
レベルあげはナイトがチョコボで釣ってきてメレーもキャスも関係なく全体化ファイア
極イフとかWS硬直あったらエラプで死ぬからイフの行動見てからコマンドして棒13本出てきたら定位置で範囲

これを面白いっていうやつは漏れなくエアプ

70 ：
11と14が対立してる様に見える奴が少数派だろ

71 ：
14が全方位で喧嘩ふっかけてるだけ

72 ：
ネ実を荒らしてるというのも間違いで関連板ほぼ全て荒らしてるからな

73 ：
他ゲーは知らんが少なくともFF11とDQ10だけは一方的に喧嘩吹っ掛けられてるだけだな
つーかDQO板住人のジューシー豚に対する拒否反応ぶりはある意味ネ実以上かもしれん

74 ：
ガチで泣きそうになってたのはネ実３時代のPSO2民だな
ぶっちゃけネ実民って荒事に馴れてるのかもね

75 ：
叩かれて話題に上るのは好調な証拠だろう
１１とかDDON辺りはギリでそれ以下は興味も無いから調べもしない
知らんから叩きようも無いしな

76 ：
それお前の主観じゃんw

77 ：
マジレスするとスクエニ垢持ってるやつは3つやってるだろ
休止しようが取り残される事ないからなー　つまり一人三役で戦ってる

78 ：
つまり11豚が厄災の始まりなんだな

79 ：
もともとネ実恒例の叩きネタだったのに本気にしたはっきしみたいなキチガイアンチが出てきて、
それを煽る対立煽りが便乗してるのが現状だろ
一般ネ実民や一般移民は全く対立してない

80 ：
ちゃんと相手を調べてから叩くようなお上品な奴らだったらまだマシだった
盲目的に
・クソグラだ14の方がきれいだ
・14の方が新しいのに移住しないとかお前らバカ

って意味合いの長文レスをスパムみたいな勢いで連打してたんだよ
爆撃先のスレの話題に絡めることすらしないでな

81 ：
そういうやつって今は14アンチやってると思うよ
今の14アンチと行動そっくりだもん

82 ：
「叩きネタ」てのは逃げ
よしひろは自殺したら「ネタ」ですまされる？
河豚が自殺したら「ネタ」ですまされる？
ハム追い込んだコテは「ネタ」じゃ済まされないから名無しになったよね？

良くも悪くもネタという体で長年やってきたのが
悪ノリ部外者を焚きつけてしまっただけ
まさに身から出た錆
吉田ぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁと絶叫してた奴らは
移民だけじゃなかったろ
ネ実民も反省しなきゃいけなかった

83 ：
便所のラクガキで原住民だの移民だの言ってるのが気持ち悪い
よしひろや河本は置いといてハム公の親殺しは自己責任だろう

84 ：
>>81
14アンチってぶっちゃけ暇潰しにすぎずそれに本腰を置くのは
難しいと思うわ

85 ：
>>81
そうなのか？と思って14の本スレとか初めて開いてみたんだけど
たしかに当時と似たような状況になってるわｗ
なるほどなぁ
あんたらも苦労してんのね

86 ：
>>83
便所の落書き唯一の決まりごとが板のジャンル分けなんだが
テンパはそのただひとつのルールすら守れない

87 ：
Why this modder is revamping Final Fantasy 11, a dying MMO, with gorgeous HD textures
https://www.pcgamer.com/why-this-modder-is-revamping-final-fantasy-11-a-dying-mmo-with-gorgeous-hd-textures/

88 ：
>>2に乗っからない人って本当にネ実の人なの？

89 ：
なぜ１１豚は自分たちが１４に誘われていると思ってるのだろうか？
バ韓国と一緒で常に自分たちは世界の注目の的だと思ってるふしがある。
関わらない
教えない
助けない

１１にもこれがあてはまる
小規模MMOが11豚を呼んでるぜ

90 ：
ID出せない事情があるのか

91 ：
11経験者の巣窟と知ってテンパはここに来てるからな
DQO板やPSO板も同様にそれらの巣窟と知ってて活動してる
対立荒らしとはかくも奇妙な行動理念で動いてるもんだ
もう十分にアンチは養成できてるよ

92 ：
エウレカ出た時にアビセアの上位互換とか散々喚いて11プレイヤーにアピっててガンスルーされてたのは笑った

93 ：
14サイドが被害者ぶってるだけなんだよな
11だってボロカス言われてたって言っても聞く耳なんて無いし

94 ：
アンチサイドが荒らされるの嫌ってFFOでやってる時点でな

95 ：
14やってる奴の何割かは11やってた奴等だからな
14のスレ立てたら移民だなんだと喧嘩売り出した居残り組が頭おかしいんだよ

96 ：
別にネ実民が14やってみるみたいなスレ立てても構わんかったんだよ
PSO2とか普通にあるだろ？
要は14側が共存を拒否したんだよ
「お前らそんなもんやってるの？14やれよ」「○○終わったな、14行くわ」と延々
繰り返しアプデ情報のコピペを貼りまくる
その結果FF11、DQX、PSO2あたりはもう完全に敵になった

97 ：
>>95
実際に11も14もやってたって人は数万人単位でいたと思う
その内の大半は11と14の人口見る限りどっちも辞めた可能性が高いけどな
ネ実もその辺りから急速に過疎り出してるから皆いなくなったんだなと解りやすいっちゃ解りやすい

98 ：
>>92
あれ騒いでたの旧信者の新生アンチだろ
IDや討伐戦は廃止されてフィールド狩りが主流なのが正しいMMO!
吉田は失敗を認めて今後はフィールド狩りゲーになる！
とか言ってた人でしょ

99 ：
11豚も14豚も言うことがブーメランばかりなんだよなあ
お互いブーメラン投げ合ってるアホみたいな事になってる

100 ：
ネ実で
11を叩く事は許す！
14を叩く事も許す！
だがDQXは絶対に叩くな！ネタが分からにぃｗ


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