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VRって実際どうなの？


1 ：2019/03/18 〜 最終レス ：2019/05/11
10万円出す価値ある？

2 ：
DMMに10万課金する話？

3 ：
現状ではエロ専用

4 ：
VRAVなら別に10万も出す必要はない
3Dエロゲがやりたいなら別体験を与えてくれるが10万の価値があるかは自分で決めろ
VRゲームやVRSNSを体験したいなら価値はある

5 ：
スマホ使うVRゴーグルなら安く売ってるよ

6 ：
ビデオ屋で試してみたら？1000円前後だぞ

7 ：
VRAVはVR機器で見ることが多いけど360度(実際は180度が多い)動画であってVRではないので
見るだけならスマホ入れるゴーグルVRで見るだけで十分っていう

8 ：
VR連動風俗嬢がいれば考える

9 ：
ＶＲ風俗ほしいよな

10 ：
VR鉱山の国

11 ：
VR風俗て外したら男の人がRしてそうで怖いなあ

12 ：
VRゴーグルならダイソーで500円で売ってるよ

13 ：
ハード揃えれるならPS4でエスコンやれ
シリーズ未経験とか関係なくVRやれるならやらなきゃ損

14 ：
PSVR欲しいとずっと思ってるんだけど
どうせ使うの最初だけだろうなと思うと踏み出せない

15 ：
switchが参入するって発表したら
明らかに煽りが減ったね

16 ：
FPSとかやってる3D酔い耐性に自信がある友人達もVRゲームはギブアップだったわ

17 ：
そのへんは慣れだからな
SwitchのVRは任天堂の謎技術で6DoFになって欲しい

18 ：
PSVRでもDMMエロVR見られるから無駄にはならんぞｗ
むしろそっちがメインになる

19 ：
エロVR限定だとスマホのVRゴーグルとPSVRはびっくりするくらい変わる？

20 ：
>>19
変わる
というかゴーグルは所詮ゴーグルですわ
ちゃんと作ったものには遠く及ばない
DMMの高画質がMRで見れない時にiPhoneXS用に買ったけど
MRで高画質見れるようになったら全く使わなくなったw

21 ：
>>13
ACよりfirewallをシューティングコンでやって欲しいわ
相当インパクト強かった

22 ：
3D酔いがあるから事前に試せるなら試したほうがいい
俺はPSVRでグラビティデイズやったら30分もたずに吐きそうになった

23 ：
ガチで酔いやすいゲーム遊ぶなら酔い止め服用しながらプレイして体を慣らす必要あるからな

24 ：
ワイはデラシネですら酔いでギブしたので動きが激しいのはやばそう

25 ：
PC版スカイリムVR面白そう
おもにエロMOD

26 ：
エスコンよりWW1あたりの空戦のが面白そう

27 ：
トルソー型オナホと組み合わせるといいゾ
辞められなくなるけどな！

28 ：
酔い止めにはリアルウコンならぬヴァーチャルウコンが必要だな

29 ：
人間キャラでもゲロゲロなのに乗り物系とかマジ無理

30 ：
逆だよ、歩くように移動するよりは高速な乗り物系の方がまだ酔わない

31 ：
正直解像度とか描画スピードの関係で気持ちよく見えないな
まだまだ先行投資の状態で普及するまであと３年くらいはかかるやろな

32 ：
凄いのは凄いんだけどハードメーカーだけが前のめりでソフトメーカーからは終わったジャンル扱いされてるのがなぁ
HTCなんかはスマホ事業が完全に終わってVRに会社の存続を賭けてるから新型ハードだけはどんどん出てる

33 ：
人類がVRにまだ慣れてない。マジ

34 ：
はい
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/e/explodedplum/20190313/20190313223229.jpg

35 ：
PSVRがPCでも使えるのあんまり広まってないよな
安い分スペックがしょぼいのはどうしようもないけど

36 ：
VR酔いはやってれば慣れるけど慣れるまでが辛い
VR酔い克服するとやれるゲームが一気に増えて楽しくなる

37 ：
10万はない３万ぐらいはある

38 ：
まだまだ子供騙しだなあ…

39 ：
正直ゴーグルを体験した人がVRってこんなもんかって思ってそう
気軽に本格的なやつを体験できるところが増えればいいが

40 ：
フルダイブ型の実装が待たれる

41 ：
現在のVRと技術的な延長に無いものなので

42 ：
>>39
マジで？
VRのエロダンスでパンチラしまくってるの見たときは
ものすごい可能性を感じたわw

43 ：
オキュラスgoつかってるけど、これは向いてる方向変えられるだけの動画再生機だわ
もう月に1,2回エロVR見るためだけのマシンになっちまった
ネトフリなんかで映画は最初つかってたんだが、何だかんだでfireタブばっかりだ

44 ：
エロは騎乗位ばかり
男優女優が普通にセクロスしてて、その様子を360で舐め回すように見たいんだが

45 ：
NTR

46 ：
しみけんの講座のはおもろい

47 ：
VRAVが360度とかエアプかよ
ちゃんと立体のVRとして見ることはできるわ
スマホVRはやめとけ
ただしやってる様子を端から眺めて回り込むとかはできん
それはそういうゲームじゃないとムリ

48 ：
VRAVいいけど構図がだいたい同じで飽きるんだよな

49 ：
女の子視点のとかいいかも？！

50 ：
>>42
VRだと回り込んだり下からのぞき込んだり出来る
安いゴーグルのはただの360度映像だからその場で首回すことしか出来ない

51 ：
>>44
実写では今の技術では不可能
360度カメラ(180度が多いかな？)撮影してるだけなので

52 ：
立体視できるかどうかより視点が自由かどうかがVRのキモと言える
VRAVが360度AVって言われるのは視点が固定されてる3DoFだから
今の撮影技術じゃ本当のVRAVを実現するのは無理だから仕方ないんだがな

53 ：
nVidiaが以前やってたAIでレースゲームのマップを自動生成する技術が進化したら行けるかもしれない

54 ：
海外のTVでアメフト実況をリアルタイムにVR化する技術があるらしいから
それを流用したらいけるかも知れない

55 ：
たしかカメラとカメラの間の画像を補完してくれるシステムがあるみたいね

56 ：
50年後も進化したらいけるとか言ってそう

57 ：
画像から3Dモデルを生成する技術はもう商用化されてガンガン使われてるから
後はどうやって見えない範囲を生成するかだけだしそう未来の技術って訳でもない

58 ：
技術云々じゃなく、VRが流行る未来が見えにくい
多分ずっと実験機

59 ：
個人向けにはもう流行らないと思うしハードメーカーもそちらは既に向いていない
産業、研究、商業施設向けの成果物が個人にも回ってくるだけだな

60 ：
でもAC7のVRモード凄くよかったよ
やっぱりソフトさえあればアミューズメントは行けると思うよ

61 ：
一般普及は据え置きPCのモニタがARかMRになるかもってくらいだな
物理的に影響されないから無制限にモニタサイズを拡張できるし

62 ：
3D(メガネ)流行らなかった
VR流行らなかった

63 ：
マイクロソフトのMRってどうなの？

64 ：
外部にトラッキング装置がいらない以外は普通のVR機器

65 ：
>>63
エロVR見るだけなら十分な性能
そしてVRAV見ちゃうともう普通のエロ動画じゃ満足できなくなるw

66 ：
>>62
映画ではもう当たり前だよ3D

67 ：
でもIMAX2Dに比べてIMAX3Dの作品は減少傾向らしい

68 ：
マジで？
映画館なら3D眼鏡も気にしなくて良いし映像を堪能できるから最適なのにな
家庭じゃゴミみたいなもんだが

69 ：
エスコンとか買ってた友人もVRモードすらしてないからな
確かにめんどくせぇんだよな
HMD買った時と同じ状況

70 ：
VRAVはシチュが似たり寄ったりだし最初は感動してもすぐ飽きるな
近づいて下から好きなだけパンツ覗ける3Dエロゲの感動は上

でも結局HMDつけるのがめんどくなってすぐ使わなくなった

71 ：
わいはAVよう買っとるわ
月一万くらいつこうとるな
若い子が間近で見れるのがええわ

72 ：
DMMのエロVRが順調に増えてるのを見ると、
結構広まってんだなぁとはおもう
VHSだってDVDだってエロが先陣を切って広めていくのがマルチメディアの歴史やし

73 ：
風俗行くよりよっぽど安いし病気にならんしエエよなw

74 ：
枢木あおいのエロダンスとかマジたまらんです

75 ：
俺は今までネットで金払ってエロ動画買うなんてことはなかったけど
オキュラスGOでDMMのVR導入してからコンスタントに買うようになったわ
2Dのエロとは商業ベースにつなげやすいんじゃないかな

76 ：
PSVRで見てるけど見るときゲーム終了させないといけないのが面倒やね

77 ：
バイトおつでした！
満潮はいつも【エキサイティング】であるな＾＾

78 ：
誤爆である＾＾

79 ：
エロアニメＶＲの充実はよ

80 ：
エロアニメVRは、技術的にかなり難しい。

VRには、

１．2010年頃に流行って2〜3年で廃れた、「飛び出す3D」→左右視差ありの平面画面2枚を横に並べたもの。

２．360度平面VR→左右視差無し（＝左右で同一画面）の全天球画面2枚を横に並べたもの。

３．立体VR→左右視差ありの全天球画面2枚を横に並べたもの。

の3種類がある。


この内、１の「飛び出す3D」のアニメは、左右視差を付けなければいけない（視点によるズレを予測して絵を描かなければいけない）とは言え、
平面の絵を2枚描くだけであり、実現は容易で、攻殻SACなどが実際にリリースされている。
ちなみに、CGを多用したハリウッドレベルの実写映画の2D→3D変換コストは、1秒当り1000ドル（2時間分で13億円程度）で、比較的高コストだが、
アニメは「線画＋線画の内側はベタ塗り」なので、CGエフェクトを多用しなければ、さほどかからないと思われる。

しかし、３の「立体VR」のアニメは、全天球画面（プラネタリウムのように球の内面に絵を描くようなもの）なので、気持ち悪い「フルCGアニメ」なら容易だが、
通常の手描きアニメだとかなりの工夫が必要で、実際、ハリウッド映画ですら実現できていない。

81 ：
イカかなw

82 ：
この春発売予定のOculus Rift SがWindowsMRと同じくインサイドトラッキングになるので購入検討中

83 ：
それを実現するには、「背景のみ3DCG、人物は飛び出す3Dとして作成して、それらを3D空間内で合成する」という手法が一例として考えられる。

１．まず背景に映る全てのオブジェクトの線画を3Dポリゴンで作成し、線画の内側を人が手塗りする。　※3DoFは視点方向が定まっているため、手塗りテクスチャを3Dポリゴンに貼り込む必要は無いので、こちらの方がより手描きに近くなる。

２．次に、背景の3D空間において、人物が立つべき位置に、視線に対して垂直な面（透明な仮想スクリーン）を作り、その面に「飛び出す3D」として描いた人物を描画する。

この「フルCGに、飛び出す3Dを仮想スクリーンとして組み込んで併用する」という手法であれば、手描きキャラクターのフルVRアニメを容易に作ることが可能。


「飛び出す3D」では、厳密には、スクリーンの中心付近は形状が正しく、スクリーンの端に行くほど、形状が破綻する（「フルVRや現実における形状」からかけ離れる）わけだが、
描画範囲が狭い（正面方向の視界の数分の一を覆う程度の大きさの長方形）ので、人物も背景も、破綻が気になることは無い。

一方、フルVRコンテンツにおける背景は、全方向の視界を全て覆うわけだから、厳に正しい形状が求められる（＝3Dポリゴンが必須となる）。
しかし、フルVRであっても、人物だけであれば、描画範囲が非常に狭いため、人物の中心を上述の仮想スクリーンの中心に来るように仮想スクリーンの位置を設定すれば、
「飛び出す3D」による描画でも、フルVRによる描画と大差ない形状となる。

84 ：
>>82
OculusはViveとのソフト誘致戦争の敗北者じゃけえ
WinMRならVive互換でViveソフト遊べてOculusSより安くて同等性能ですでに発売済みだぞ

85 ：
>>80
エロＶＲ博士ありがとう

86 ：
VIVEPROを18万で買ったが、やっぱりあのコードが曲者
毎回片付けるのめんどくて稼働率が下がる

とは言えにエロ動画は最強
まじすごい

87 ：
vive優位なはずのsteamですら最近のシェアはずっとriftがトップだな
https://store.steampowered.com/hwsurvey

88 ：
riftの方が安いってのと2つ以上買う事はまず無いからな
vive買うのに躊躇してrift買ったらそのままってパターンが多いんじゃない？

89 ：
裸眼でもピントが合うようにしてほしいわ。映画の3Dとか、メガネの上からゴーグルかぶるなんて二度と行きたくないってくらい、見辛かったわ。

90 ：
Riftは初動が駄目すぎた
Viveは値下げが遅すぎた

91 ：
好きなだけ屈んでおぱんつ覗ける3Dゲーのが動画より興奮する

92 ：
ゆうなまＶＲの魔王の娘ちゃんに好きなだけイタズラ出来るゲームあったら最高じゃね？

93 ：
何度も言っているが咲VRはよ
牌覗いたりパイ覗いたり
麻雀との相性いいと思うのだが

94 ：
脱衣麻雀とは相性良さそうだけど麻雀の操作がVRだとダルい

95 ：
>>94
そこは今までと同じでいいだろ
変にVRに拘らずカーソルで牌を選択でいい

96 ：
>>95
盲点だったわ
ビジュアルだけVRでも十分楽しいもんな

97 ：
>>83
なにいってるかわかんない

98 ：
>>89
１．古いメガネが残っていれば、そのレンズを取り外し、パーマセルテープでヘッドセットに貼り付ける。

※パーマセルテープは撮影用のテープで、マスキングテープやガッファーテープと違って剥がす時に粘着物が残らず、接着力も強い。ヨドバシで1000円で買える。
※乱視無しの軽度の近視なら、リーフツアラー等の水中マスク用レンズや100円ショップで売ってるメガネのレンズを外して、パーマセルテープで貼り付けるだけでもよい。


２．各ヘッドセットごとに専用の度入りレンズを買う。
複数社で販売されているが、https://vroptician.com/が最もレンズの出来が良いとの評判。

眼科で「コンタクトを作るので処方箋が欲しい」と言って処方箋を発行してもらい、その数値をオーダーページのWith Prescriptionに入力するだけ。
眼科の診察料が2000円前後、送料が船便で1000円弱なので、合計1万円前後の費用がかかる。

99 ：
咲と廊下ですれ違っただけでおしっこちびる>>93

100 ：
>>97
抽象概念で言えば、射撃ゲームで、人のイラストが描かれた的が左から右へスィーと動くものがあるが、
その的に、攻殻SACのような左右視差ありのアニメーション（人物のみ）を描けば、手描きアニメのVRも簡単に作れる、という話。

フル3DCGだと気持ち悪いと感じる人間が多いし、やっぱりアニメはアニメーターによる手描きが一番。


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