TOP カテ一覧 スレ一覧 100～終まで 2ch元 削除依頼
ル・アビタウマンションのFaust爺が深夜0:30過ぎてるのにうどんか何かこねてるんやけど
これくらいのソフマップが好き
タル♀の電界の耳
MHFに続いてDDONもサービス終了なのにおまえらは
今ハマってるAV女優を教えあおうぜ？ 3り目
/yell
FF11 ウェルカムバック Part71
フォーチュンクエスト
ギャザラークラフタースレ Part414
G

デュナミス ダイバージェンス8


1 ：2018/07/13 ～ 最終レス ：2018/07/30
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

ネガネガ、愚痴はお腹いっぱいなのでご遠慮ください

前スレ
デュナミス ダイバージェンス7
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/ogame/1530493901/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

2 ：
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/54227
> 第40回 もぎたて ヴァナ・ディール
>
> WAVE1では、ボスモンスターだけでなく、石像を倒すことでも滞在時間が
> 延長されるように変更されます。これは公式フォーラムに要望いただいていたものですね。
> 放送でもお伝えしましたが、WAVE1にずっと滞在できるわけではなく、
> 30分の最大延長時間は変わりません。
> 石像を倒した分が先に延長されるのでザコモンスターからの素材集めが
> しやすくなると思います。

>「デュナミス」各エリアのWAVE1とWAVE2で、新規の首装備の素材が入手できるようになります。
> 略
> これらの装備品には今後、オーグメントが付与できるように計画しています。
> Oboro製ジョブ専用装備と同じように、リエンフォースポイント（RP）を貯めて強化する方式です。
> ただし、オーグメントを付けてしまうと競売には出せなくなります。
> オーグメントが付けられるようになるのは、9月のバージョンアップ頃を予定しています。

> WAVE3のボスモンスターは「マスタートライアル」くらいの強さになっているので、
> かなり厳しい戦いになると思います。
> マップの随所にオブジェクトが配置されており、破壊していくことでWAVE3のボスモンスターを
> 弱体化することができます。具体的にどう弱体化するかは、実際にお試しください。

> 新グラフィックの武器もご紹介しました。
> 略
> この武器にはオーグメントが付けられるようになります。
> こちらも9月のバージョンアップで実施する予定です。
> オーグメントはOboro製ジョブ専用装備と同様に、RPを貯めて強化するのですが、
> いくつかのパターンから選択してつけられるようになる予定です。
> ちなみにアフターマスの効果はないです。

3 ：
> 今後の話として、レリック／ミシック（エルゴン含む）／エンピリアン／イオニック武器
> （RMEA武器）の強化についてもお話しました。
> これらの武器を強化するには前提フラグを立てる必要があります。
> RMEA武器それぞれが、デュナミスの各エリアに対応しており、
> 強化したい武器を装備しているWAVE3のボスモンスターへの累積ダメージを一定値まで
> 貯めると前提フラグが立ちます。武器の分類と、対応エリアは以下をご参照ください。
> レリック デュナミス-ウィンダス〔D〕
> ミシック/エルゴン デュナミス-バストゥーク〔D〕
> エンピリアン デュナミス-サンドリア〔D〕
> イオニック デュナミス-ジュノ〔D〕

> 情報整理のために、前提条件をまとめてみました。
> ・RMEA武器を強化するには、前提フラグが必要
> ・フラグの条件は、「武器と相対したWAVE3ボスモンスターへのダメージ累計が一定値を超える」
> （例）レリック武器の場合「デュナミス-ウィンダス〔D〕」WAVE3のボスモンスターへの
> ダメージ累計が一定値を超える
> ・ダメージは、物理、魔法といった制限はなく、パーティやアライアンスで自分以外が
> 与えたダメージも記録される
> ・ダメージ累計は7月のバージョンアップ以降、キャラクター自体に記録される
> ・強化したい武器の装備や所持、入手をしている必要はない
> ・強化したい武器のジョブで挑む必要はない
> ・実際に強化できるようになるのは9月頃
>
> なお、放送でお伝えしたとおり、実装まで時間があるので仕様の変更や追加をする可能性があります。
> ソロでも強化を進行できるようにするなどを話し合っているところです。

4 ：
4

5 ：
5

6 ：
6

7 ：
7

8 ：
8

9 ：
9

10 ：
10

11 ：
11

12 ：
12

13 ：
12

14 ：
14

15 ：
15

16 ：
16

17 ：
17

18 ：
18

19 ：
19

20 ：
20

21 ：
内部ポイントが見られる人
回復されても与えたダメージ分入る？

22 ：
内部ポイントなんてもんはない

23 ：
>>21
オーメンと同じような個人ポイントだから、表示方法が実装されるまでは見れないんじゃないか？

24 ：
ファイル参照しながらやれば削ることで変動してる部分がいくつかあるから
削り量やらと比較してそれらしきものはわかってるよ
問題はわかっても9月までは必要数がわからんってとこだね
スリップダメージは対象外なのと全滅して回復させてから削っても一度削った量の分は増えない

25 ：
ポイントローカル保存とかやばない？

26 ：
ローカル保存というよりは将来的に表示させるための部分っぽいな
もし鯖からのデータと食い違っても修正されるかひどいと垢に傷つくかもしれん

27 ：
MB編成でやってみたけどサークルの魔防が相当に高い
分身釣って遠くまで引っ張ってるうちに破壊するのが結構きつい
1ptくらいでボスを削ってポイントを貯めようくらいのつもりだと
近接の方がやりやすいな
ちな分身を遠くに引っ張ればサークルの反撃は無かった

28 ：
90分でウェーブ3クリアしたわ。
オブジェクト消えるから30分用途はないが。

29 ：
これは…
2時間が長い？
90分以内にボス削りきれない雑魚の為の救済処置に文句言うなよって流れになるんか？

30 ：
なんでフルアラ廃集団しか倒せない時間設定じゃないんだ！って怒られても、開発も困るだろ
人数も戦力もピンキリなのに
余裕があるところは人数絞って、勲章ロットのライバルでも減らせばｗ

31 ：
このスレは動画も出せないエアプが定期で沸くからあんま信用しなほうがいい

32 ：
ジュノWave3 90分クリア動画
ニコ動画 sm33527159
編成:剣剣忍白詩コ　黒黒黒学風詩　黒黒黒学風　盾パーティの詩コが2垢

33 ：
精霊でやれるなら精霊のほうがメジャーになりそうな気がする
個人の感想です

34 ：
別に倒す必要はないんだぜ。まあ、称号と
初回個人報酬はあるから一回は倒す価値は
あるけど

35 ：
>>32
サンクスｗまたしてもナイト完全終了のお知らせか

36 ：
倒す必要はないけど、削ったHPがそのままポイントになるなら倒すのが1番いいはずなんだが？

37 ：
だから倒さなくてもポイント入るんだから
倒せないところは無理せずポイント稼げば
いいんじゃないの？

38 ：
攻略ペースはえーなおい
90分になるのには1ヶ月はかかると思ったのに
時間フルの12人とかもそのうち出てくるかな楽しみ

39 ：
ちょっと気になったのが動画のコメントで連携は侍はお勧めしないとあったけど
そこは違うと思うな
侍は単発５％とかいうけど、忍も秘、カムハブリは単発で
瞬だけ多段
侍は実際、光は照破で出せるから実質単発は花車のみだから
まあ忍は蝉と身替りあるからそこのアドバンテージがどうかだけどね
あと、これ風がもう一人いて物理魔法両方で削れたらもっと早いね
あと10分は余裕で短縮できそうだな

40 ：
おまえのとこが倒せないから無理せずポイントちまちま稼いでますってことなら
それを否定はしないけどｗ

>>34
この表現は相当僻みが含まれてると感じる

41 ：
サークルと護衛はリンクしない
サークルとボスの分身はリンクする
ボスの分身と護衛はリンクする

サークル釣って沸いたボスの移動方向を上手く制御すれば護衛は1グループだけマラソンすればいい
護衛が1グループ残ったままでも魔法（ガジャ禁止）・遠隔でサークル破壊が可能

42 ：
片手の命中率キャップがいくつかとサブあるのを忘れてる現役勢とかおらんやろ

43 ：
>>39
忍はサブウェポンのHITがあるから「単発」は実質存在しない

44 ：
>>40
倒してますけど？僻みとか突然なんですかw

45 ：
二刀流はキャップ99%で単発も2ヒットになるので実質必中なの

46 ：
片手武器はメイン99％キャップ、サブ95％キャップな

47 ：
学舎の連携に仕上がったコルセアがWSあわせていけば忍者もいらないんじゃ

48 ：
>>47
それは君たちの所でやればいんじゃね？

49 ：
精霊でやるなら罠は闇だけ残すのがいいのかねこれ

50 ：
>>39
片手でもwsだと5％ミスるの？

51 ：
>>47
動画のは4連携でMB倍率アップ＆究極連携でMBダメボーナス付いてる
これを学コでやるのは難しい

52 ：
本当にやばいこれは、ダイバーコンテンツは早急な改善が必要
団体や環境に恵まれている人は120分が90分、60分とどんどん短縮されていきそう
逆に恵まれない人は120分やっても1ミリも削れないそんな状況がいつまでもつづく
これは、もはやコミュ力や自己責任などで語れる話ではなく
明らかな人権侵害だと言っても過言じゃない
その人がその人なりに少しづつでも努力すれば、個人の環境や境遇などに左右されずに
キャラクターの成長が認められる社会であるべきだ

53 ：
やっぱ闇吸収インパクトって神だわ

54 ：
>>34
与ダメがポイントになる時点で、1回でなくても倒す価値はあるだろ
何言ってるんだこいつｗｗ

55 ：
>>52
基地外ワロタ

56 ：
9月にならないとポイントどんだけいるか
わからんからなあ

57 ：
ダメカット残しても、フルインパクトあればお釣りくるもんな
蝉で範囲攻撃ある程度回避できるし忍者で連携作りは最適かもしれん

58 ：
攻略の最先端であるツーマンでも参加メンバー数かつかつなんだな

59 ：
基本的に人数多くなると同時に突入出来なくなったり、
戦利品の分配上不味くなるコンテンツばっかりだからな
だから少人数+複垢でやってたところが多いだろうし
フルアラ必要なら固定外のフレと合同みたいな感じにしてるとこが多かろう

60 ：
>>59
少人数精鋭固定より、フルアラ精鋭野良が最速強化とか、できたら胸熱

61 ：
前提フラグなんだよなあ

62 ：
既に既存ユーザのほとんどがRMEA作成のマンネリ感からモチベ低下
いつ引退してもおかしくない状況である
そこに追い打ちをかけるように更なる強化をしろと
内容が非常に不透明なまま2時間という作った側だけが満足したような
周回コンテンツを作成してしまった（フラグというだけあるから、これまでの流れから
1回や2回でポイントがたまるはずもなく、おそらく月に10回通えたとして
ボスを時間内に討伐できる団体でも2か月1個フラグ取れるようなポイントになると予想

このことですでに所持している現最強武器強制的に中古品に劣化させてしまう
それによりプレイヤーのヴァナでの生きる権利をはく奪
3度目のアドゥリンショックならぬ、9月にダイバー大震災が発生するだろう
それは上記に書いたように、2か月に1個フラグを取れる団体はヴァナで1％程度の人たちである
その他はといいうと、よくてその2～３倍、一般プレイ矢ーなど1年がかりでもフラグすら取れない状況が
発生すると思われる
このことが何を意味するの？
つまりヴァナディールという世界の完全崩壊である
それだけこの大震災は世界を崩壊させるほどの大きな出来事になるであろう
さあ、救世主諸君、今こそ、このヴァナディールを救うのだ！！！ｗ

63 ：
夏だな

64 ：
他人の攻略をトレースするしかしてこなかったから、そうなる
７～８人のLSでも、試行錯誤してけばボス削りにはとっかかれるってのに
フルアラ？！僕もうダメ！ネガり倒したろ！
キチ○イかっつーの

フレ０、装備糞、ジョブの融通利かず、ならエンドコンテンツの前にやることあるでしょ。だし

65 ：
>>64
夜中4時に書き込み就寝
夕方4時に書き込みイレヴンプレイ開始

ひょっとして人生イレヴンなお方っす？w

66 ：
RMEA強化に一生懸命な奴らに申し訳ないけど

金の書HQ+2が一番強いんでしょ？

エスカッション作りはボット専用コンテンツだし

ダイバーはスーパーアドバンテージツーラーが有利

まあツール外人が最強な訳です

もっと気楽に遊びなさい

67 ：
正直なとこ、サークル壊すのを最適化出来ればボスの方は雑魚でしかなくなるんだよな
いかにサークルを効率よく潰していけるかのほうが主催してて考えるところ

68 ：
まあツールなくても勝てたけどな

69 ：
ボス攻略文面＆動画はもうイラネ
サークル、幻影、フォモルを闇以外掃除する情報お待ちしています

70 ：
>>69
じゃ、よろしく

71 ：
>>69
でもサークル処理なんて誰がやっても手際だけの違いでやること同じでないのか？

72 ：
>>69
そこを見せたくないからボスだけ動画上げてるんじゃないの？ｗ

73 ：
欠席者続出で中止連絡がきたけど今日はW杯決勝なんだな

74 ：
囮ならマラソンでサークルだけ壊す
全部倒すなら1～2部隊ずつ釣って倒した後幻影遠くでキープしてサークル壊すってだけで
あとはその手際の慣れぐらいしかないと思うのだけど
そこが動画欲しいって人はそこにどういうやり方が知りたいんだ？

75 ：
>>69
おまえ220.48なのか？

76 ：
いちからひゃくまでぜんぶどうがでよこせ
とれーすしてやるから

って事じゃね

77 ：
>>74
たぶん、完全トレースしかできない、自分で考えられない。

78 ：
マジキチの220.48は、どんな内容であろうとレスつくだけでウレションする
あぼーんが1番

79 ：
幻影キープ役がサークル視認できる範囲だと蝉貫通600ダメ範囲(魔法範囲より広い)してきてた
1区画くらい？引き離すと範囲攻撃すらしてこなかった
ウィンでそうだったんで他も共通なのか
そうだとしたらジュノみたいな狭く距離取れない場所だと厳しいわ

80 ：
別に動画欲しいとも思わんし自分らで試行錯誤してやってるけど
囮でキープする場合、どの位置でキープしてサークル潰したあと本体どこで待機でキープ役はどこで死ぬかとか
サンド以外の場所は結構考えることは多いで
エアプで言ってるんじゃなきゃそんな単純ではないというのは身にしみてるはず

81 ：
>>79
サークルの反撃は、風水魔除けやバ系で軽減できる

82 ：
きちんと攻略を考えているところは必要な戦力集めてやってそうだから、囮戦法なんて過去のものになるんじゃないかな

83 ：
w3のフォモルってw1,2の赤目と同じでカット/ボーナスがランダムで付くから
MB構成でNMに魔法カット、近接構成で物理カットが付くと大幅ロスだから
囮が通用するなら使ったほうがいいとは思う

84 ：
>>83
それNM混ざってるのが気づかなくての気のせいって言われてなかったっけ？

85 ：
だいたい囮でやってるからあんま数やってないけどそんなカットついてる感じはしないな
青武器のやつらがすんごい回避高いのは一発で分かったけどｗ

86 ：
囮まだテスト段階だから毎回護衛もやってるけど青目緑目の特徴は絶対ないといい切れるよ
その話でてから青緑の特徴わかりやすいサンドやってるからね

87 ：
２垢込１３人精霊編成でサンドやれたわ

88 ：
ニコ動の見た感じだと12人くらいでクリア出来そうだねあ
ウィンのクソ樽が難しい

89 ：
ジュノW3の風闇サークルはどこに配置されてるの？

90 ：
風はProto-Waypoint、闇はマートの所

91 ：
動画でリレあるのに斬鉄で全滅してるのがあるんだが

自分時はリレでセーフ
闇と光破壊した、関係している？

92 ：
よくわからん。核熱光連携にファイアで削りたかったら罠何壊せばいいの？

93 ：
討伐にしろポイント稼ぎにしろ闇以外は破壊した方が効率がいい

94 ：
サークル関係でポイントに関連することあったっけ？

95 ：
属性耐性・吸収だけじゃなくて純粋にダメカットもあるでしょ

96 ：
大雑把に言えば、サークル3つ潰して（ボスカット50%）ボスを40分で倒す場合と
全部潰して（カットなし）ボスを20分で倒す場合と考えたらボスが10分毎に技解禁という仕様上後者のほうが楽
更に囮でやるんじゃない場合、フォモルのドロップも貰えるしな

>>92
上で言ってるようにカットもあるから壊せば壊すほどいいんだけど
最低限というなら火水だけで吸収は解除されて火の耐性も100になる

97 ：
火水だけ壊してボスやるならジュノって理想的な配置やな

98 ：
いうても火水だけだとカット60だけどね

99 ：
首アクセでnq使えるものは無い？

100 ：
白

101 ：
白のは使えるというよりも、使える場面がすごく限られてる装備だからなあ
別になくてもいいつうか、もっといろんな場面で有効な装備を追加してほしかったな

102 ：
イレース１回で二つ消しは普段使いで利便性格段に向上するぞ。
ヤグもちなら範囲で二つ消しなるし、メイン白やってるなら一度使えば二度と手放せないレベル。

103 ：
https://from20020516.hatenablog.com/entry/windower-part1
10年がなかなか面白い記事だしてんな

104 ：
ミラーレスって実はレンズつけると
>>103

naの圧倒的な存在感をひたすら感じる。これは日本のフォーラムじゃ言い負かせないな。

105 ：
数回ったって
https://github.com/from20020516/README
ここに行き着くだけだろ

106 ：
>>103
＞次期バージョンのWindower5
名前しか知らないから昔のツールだと思ってたけどまだ更新してんだ
やる気あるんだねえ

107 ：
荒れるから別にスレでも立ててやってくれ

108 ：
日本語環境もサポートとか気合入ってんな

109 ：
公式でもHead Up Displayをもっと改善して欲しい
あの歌のアイコン意味あるのだろうか

110 ：
>>107スレじゃなくてもお前のちんけな心が荒れるってことでしょ

111 ：
>>110
ちんけな奴だなあ

112 ：
とうとう日本の単細胞な猿人たちが火を見つけることになるのか

ボットはやめてね？

113 ：
ディスペル+1とイレース+1はかなり有用だろ

114 ：
猿人はたぶん導入部分で躓いて終わりやろな
ACTでも未だにDisable Parsing～にチェック入ったままのアホとかいるしな

115 ：
使てもないのに有用だろと言われてもｗ

116 ：
自演してまで日本を叩きたいチョンがいるなw

117 ：
>>103
ツーラーがなにいってんだってかんじだな
それを取り上げるとか今なら大丈夫と思ってるばかな筆者(笑)

118 ：
1000ぽっちも出せない貧乏人がこんなおるんか

119 ：
信者の擁護始まったかな？

https://twitter.com/Hapichuchu_XI/status/1018994849431687168?s=19

120 ：
まあ使ってるやつをどうこう言う気は無いけどダメって言われてるものはやっぱダメなんだよな
動画まであげて使ってますアピールするこっちゃない
個人でこっそり楽しむものじゃないのｗ

121 ：
ツールはアドバンテージ（ｷﾘｯ

122 ：
https://twitter.com/uttkye/status/1018837669202124802

こういった奴と信者が争ってくれると昔のネ実みたいで楽しいんだがなｗ

123 ：
10年ぶりのFF11はツーラーだった！(知ってた

124 ：
開発がwindowerと手を組んで一部を公式ツールにするのも手かなと思うな
戦闘態勢取るとミニマップが見えなくなったりするの解消やリキャスト表示くらいはあってほしい

125 ：
スコアボードは欲しい

126 ：
右下に装備表示するやつほしい

127 ：
120の言う通り使いたい奴はこっそり使えばいいんだよ、正当化したり進めたりするようなもんではない

128 ：
復帰者向けに記事置いてるようなブログがツールサイトのバナー置いて、明らかに推奨してるようなのはどうかと思うけどな

129 ：
>>124
Windowerはオープン過ぎるから

企業が公式にサポートする事はあり得ないと思う

ましてやスクエニの根性無しコピペジジイたちだ

他社がやって広まってきたらやるぐらいのペース

期待しすぎんな

130 ：
https://i.imgur.com/L5ZAWIF.jpg
UIは視点中央から離さないようにしてるわ
バフ/リキャが発生すると右側にBG透過で表示されるるよう設定
mobタゲると画面上部にHPバー表示させてるわ

131 ：
HPバーを分散させると視点移動増えないか？
戦闘中によく見るのって、自分達のHP、自分達の強化効果/再使用時間、敵HP
敵の技ログだからこのあたりはまとめておきたい

132 ：
スコアボードの実装はないやろな
選別が捗って過疎が加速する
まあエンドコンテンツ主催するやつらはscoreboardなりrepなり導入してないやつなんていないわけだが
雑魚にアタッカーやられるといつまで経っても攻略できないからな

133 ：
>>130
その装備可視化ってどうやるの？

134 ：
黒船には勝てない。攘夷志士は基本的に同国人しか相手にできなかったし。

135 ：
だからどうしたチョンw

136 ：
日本人は苦労は買ってでも的な概念あるから受け入れられない
上にでていたが公式と組んでサポート体制変えてくれればいいんだよな
ボットダメ、ワープダメ、移動速度アップダメがwindowerポリシーだからいいとは思うが無理だな

137 ：
だから別のスレでやれっての

138 ：
あのバス動画の外人のリーダーも触れてるけど
外人廃>JP廃>>JP準廃>>>JP一般人>>>>外人一般人
だいたいこんな感じで外人激廃ってJPは廃人と比べて絶対数でなく外人内の人口比率でも少ない感じで
ずば抜けてるやつはすごいけど大多数がへぼへぼでこれは海外実装当初から言われてたことだな

あとそのリーダーも言ってるけどリーダー自身は使って無くてもDPS2位だから
windower使ってるから強いとかの言い訳は出来んなｗ

139 ：
windowerをどう入れればわからないような年齢層なんだろうねえ
そういうのがどんな機能かわからずにツールガーって言ってんだろね

140 ：
ツールを作ったならまだしも
オレはなんとツールをインストールしたんだぞ！なんて
スクリプトキディ以前の奴が湧くとか

141 ：
ツールは別でやれよ

もしくは14へいけ
好きだけツール使えるぞ

142 ：
ミニマップは対応して欲しいな・・・今どきのゲームなら標準装備だし
あと多重起動

143 ：
いれなくてもやれてんだから入れる必要あんの？
所詮は非公式のものでしかないんだし変なアピールされても何言ってんだこいつガイジなんじゃねって思われるだけなもん
隠れてこっそりやってる分には何も言わんよ

144 ：
>>136
スマホゲームのコピーしかできない開発が

そんなまともなIT企業みたいなことをできるわけがねーだろ

せいぜい5月5日はVとV、Windowerの日です！ぐらいなもんだ

PC専用タイトルだし

新規で始めるときに累積パッチの問題があるから

リパッケージするには最高のタイミングだけどな

とはいえ、アンチツーラーは確実にいるし

発狂するのが目に見えてるからなあ

やはりないだろう

145 ：
14も11もポリシーは同じだと思うが。
「導入のサポートはできないしなんかあった時の責任も取れないから公式に聞かれたらダメとしか言えないけどアドオンは自己責任でどうぞ。ただしbot行為はBANします。」だろ。

146 ：
それと自己申告ツール使用したとSTFへの通報数でBAN対象
SSや動画から処罰食らった奴はいないんじゃないか

147 ：
相変わらずのアレルギー反応だな
用語辞典やwikiのアイテムとかffxiahの競売バザーもツール頼りで間接的恩恵を受けてるんだから
あまり潔癖になると何も見れないぞ

148 ：
で？

149 ：
http://itest.2ch.sc/test/read.cgi/ogame/1531817268/l50
ツール話題禁止スレ立てて来てやったよ。

150 ：
ツールの話したい奴がツールスレ作って出ていくべきなんだよなぁ

151 ：
ここはツール話題ありだから

152 ：
>>150
んだなｗ
ツールの話題はツールスレでってのが普通やな
別にwindowerに対しては個人的にそんな嫌悪感抱くことないけど（自動化や常時とんずらや壁抜け等のチート系は除く
おおっぴらに言うことでもないし、ましてや入れてないやつを煽るとかの馬鹿な行為はありえんでな

153 ：
とっとと禁止スレいけよ

154 ：
なんでツールの話題は盛り上がるかというとヴァナでは使ってるって言えなくて
ツールに関しての話ができなくてさびしいから
ネ実では匿名だから言いたいこと言えるからなｗ

155 ：
10年ぶりのブログもあんな記事書いといて、自分はツール使ってるとは明言避けてるのはセコいなぁと思う

156 ：
色々理由つけてるけど規約違反なんだよな

157 ：
ユーチューバーが普段は見逃されるような軽犯罪をわざわざ動画にしてうぷして
逮捕されるって事あったけど、同様に調子乗って動画とかあげてると運営が動き出す可能性も
０では無いからなｗ

158 ：
他のコンテンツならともかくダイバーは最初にクリアした動画があれだし、話題を避けるのも難しいんじゃないかな。
規約遵守奴が自衛しようぜ。

159 ：
>>147
ほんまよなぁ
BAの日には解析された装備データ貼ったり、語るブロガーは多いしなｗ

160 ：
>>150はバハ鯖スレまで出張ってきてないでツールスレに篭ってろよ

161 ：
訂正
>>151だったわ　>>150すまんな

162 ：
外国勢のボランティアを開発に入れたほうが良い気がしてしまうな藤戸見てるか？
てか日本人が勝てるゲームなんて格ゲーぐらいだろ

163 ：
規約違反云々ってスクエニにとっても建前なんだけどなー。
開発のスタンスは10年前からツールはアドバンテージだろ。このフレーズ自体11のインタビューでサゲスンジが言ってたものだしな。

164 ：
まあツールなくても勝てたけどなw
つかいつ終わるかわからないゲームで
勝った負けたとか元気だなお前らw

165 ：
>>163
いまだにその発言にしがみついてるのはあわれすぎるぞ

166 ：
おまえのほうがあわれだわ

167 ：
まあ何にしろ、専用スレ立ててそっちで話せば嫌なヤツは見なくて済むし
情報欲しいやつはそっちで文句言われず情報あされるしwin-winやで
少なくとも俺はここでは入れ方や使い方聞かれても答える気はないしな

んじゃ本来の話題で、ジュノ動画からの抜粋だけど

火破壊：火吸収消滅 火耐性20% 氷耐性100%
水破壊：水吸収消滅 水耐性20% 火耐性100%
雷破壊：雷吸収消滅 雷耐性20% 水耐性100%
土破壊：土吸収消滅 土耐性20% 雷耐性100%
風破壊：風吸収消滅 風耐性20% 土耐性100%
氷破壊：氷吸収消滅 氷耐性20% 風耐性100%
光破壊：光吸収消滅 光耐性20% 闇耐性100%
闇破壊：闇吸収消滅 闇耐性20% 光耐性100%
カット：デフォルト80% サークル1つごとに10%減

168 ：
ジュノ
モグハ階段上 火 召獣獣+獣 召竜竜+狩
エリアボス前 水 ナ忍風+剣 風剣剣+ナ
HP1W 氷 黒戦戦+竜 赤忍忍+召
競売前 土 狩ナナ+シ 青侍侍+侍
噴水N 雷
宮殿階段下 光
ウェイポイントS 風
マート前 闇

169 ：
サンド
東門 火
西門 闇
従者横丁 水
競売前 風
チョコボ 氷
革工ギルド前 土
中庭 雷
カッファル邸前 光

170 ：
ウィン
競売前 火 赤白黒+風 シ獣青+獣
HP1コルモル 闇
ヨランオラン 光
英雄の家 水
ゾンパジッパ 雷
領事館 土
シャントット 風 シ戦召+青 剣侍コ+シ
シャントット南島 氷 吟暗ナ+黒 竜忍狩+か

171 ：
バス
競売右 火 戦モ暗+忍 獣召竜+召
競売左 氷
エリア上 水
鉱石通り降り口 風 コ青赤+狩 白狩吟+暗
鉱石通り橋下 土
錬金ギルド前 雷 青侍召+竜 吟戦暗+シ
北東端 光
闇不明

172 ：
いい情報だす、あり

173 ：
初期にデス通らなかったのは闇と一緒に光壊さなかったからか
闇に関してはメルトン通すとかでも無い限り壊さない方がメリット大きそうね、吸収インパクトの効果がでかすぎて

174 ：
闇光壊す時間はおいといて
別に吸収させなくても闇光壊せばインパクト通るんじゃないか？

175 ：
IL2部位も落として最高位クラスの敵に頑張って通すより、
闇残したままステダウンだけ入れた方が早いって話

176 ：
>>171
闇は競売とツェールンの段差の上にある

177 ：
>>175
がんばってって言ったって黒大量だから印インパクトまわして入れるだけだしなあ
まあ吸収で入れたほうが誰か一人担当でいけるから楽なのは間違いないけど

178 ：
ジュノ
モグハ階段上 火 召獣獣+獣 召竜竜+白
エリアボス前 水 ナ忍風+剣 風剣剣+ナ
HP1W 氷 黒戦戦+竜 赤忍忍+召
競売前 土 狩ナナ+シ 青侍侍+侍
噴水N 雷 暗暗コ+青 踊踊学+黒
宮殿階段下 光 かかか+か 青青コ+狩
ウェイポイントS 風
マート前 闇

ログ見直したら火の召竜竜+のボスが白だった
もぎヴァナでは狩だったんだけどリーダーはランダムとかあるのかな？
それとももぎヴァナは実装前の仮データだから違ったとか？

何にせよ、フォモルは青がウザいので青は優先的にやりたい
それと乱戦になりがちで後衛が距離取るの疎かになること多いからそこも注意やね
風も羅盤置くんだけど結構つらいから置かれたら位置移動がいいかも
羅盤壊したらすぐ置き直すからね、離れれば流石にフルサークルからの置き直しはないｗ

179 ：
＞バス　競売右 火 戦モ暗+忍 獣召竜+召
これ獣召竜+”獣 ”の間違い

180 ：
>>179
じゃあリーダーはランダムで変わるのかも？

181 ：
>>178
他のまで調べるの面倒だったから前半の一部だけ見たんだけど
エリアボス前 水 風剣剣+暗
HP1W 氷 赤忍忍+青
だった
ランダムっぽいね

182 ：
完全ランダムじゃなくていくつかの候補から選ばれるとかなのかな？
連続同じだったとかも多いし

183 ：
バスモグハすぐの火サークルの手前青武器がいつも忍なんだけど
候補の中からランダムだと結構納得かも

184 ：
10年ぶりの
記事についてどうしても気になったので
STFあてに問合せしてみた
他の人も気になるなら問合せしてみましょう

185 ：
>>184
何を問い合わせるの？ｗｗｗｗ

公式非公認かつ公認（規約違反だけど処罰無し）でしょ

ただし壁抜けとかはバンとかって現状のままだと思う

186 ：
もうPCでしか出来ないんだからUOAみたいに公認ツールにすりゃいいのよ

187 ：
>>184
専用スレあるんだからそっちでやれよ、ドアホ

188 ：
>>186
GTA5（メーカー忘れた）も昔MODが公式に規約違反に当たるってことで禁止になっていたんだがユーザーからのブーイングで規約変更し
表示系は〇にするって変更した経緯がある（水滴表示やら）保有タイトル多いsteamもMODありきで運営してる
壁抜けやワープはバランス崩壊だからアウトなので表示系だけなんとかしてほしい
今の時代MOD受け入れ判断できないのは致命的だってわかってはいるけど開発的に無理なんだろう

189 ：
この前入ったウィンの競売前火はリーﾊﾟｰって暗黒がリーダーだったわ

190 ：
HDにしてグラ綺麗にするのもあるしあれも公式認可としたらいいんじゃないか

191 ：
ダイバージュノ
https://www.youtube.com/watch?v=yTDFEDr1YX8

闇曜日だけどMB火
罠は全部壊してるらしい

192 ：
２回目いってだいぶわかったわ、サークル護衛やってもたいして時間かかるからんな
幻影はキープだけど、順番にいければめっちゃ短縮になった

193 ：
精霊編成なら中人数（12人くらい）でもボスのHPはある程度削れるね
倒すことが目的じゃないから、これでいいかなぁとも思う

サークル壊しが慣れればもっと楽になるかな

194 ：
サークル弱体キャンペーン

195 ：
１０年ぶり　晒し上げ
バハ在住　Lexouritis
もう１キャラは不明

196 ：
かかるからんな、って
やりますん、みたいやな

197 ：
w3ボスの必要命中いくつ？

198 ：
まぁ、ツールはアドバンテージのスンジは勿論、EQどハマリの初期開発陣も普通にmod入れてやってただろうから、内心大っぴらには言わないで適当にやってくれよとは思っていただろうなぁ
EQなんかmodやaddon入れないと只の糞UIだからな

199 ：
このコンテンツ削除してくれ
LSがダイバーW3のせいで崩壊中
のりこめー^^とかギアス位でいいんだよ
なんで人減ってるのに75時代に逆行するようなコンテンツなんだ

200 ：
なにいってんだコイツ

201 ：
どんな感じで崩壊に向かってるのか興味有るなｗ

202 ：
週1活動にするか、2のうち1をフラグや稼ぎに充てればいいだろ。

ただ60時間縛りと2時間滞在は今からでも調整し直せ、ジジイにはきつすぎる。ルート選択して最大1時間にしろ

203 ：
雑魚が混ざって来られても面倒だし
わかってるやつで固めたいし
RME強化は諦めてくれｗ

204 ：
いつも最善の選択をしてきたと豪語する藤戸Dを信じろ

205 ：
2時間がキツく感じる
初期の裏とかよく3.5時間もやってたなぁ

206 ：
>>199
こんなとこでガス抜きしてないで本人に直接言いな？上長の吉田もSNSやってる感じだ？

207 ：
今はまだ試行錯誤中だけど、これが完全に作業になったらと思うと辛いなｗ
囮使うと認識票も大して手に入らんし

208 ：
蓋を開けて見たら戦闘自体は思ったほどの難易度ではなかったな。もっと超絶クソ難度かと思ってた。ただ2時間拘束は本当にクソ。
野良専だから固定の補充みたいなのに乗っかって最初はボス10%も削れなかったけど2回目（同じ団体）は半分近く削れた。
慣れが必要だけどアンバスとてむず程度の難易度だと思う。
固定でやる気は全く起きないし定時集合無理だから9月にどうなるか。。

209 ：
このゲームは一つの一貫したポリシーみたいなのが何もない
報酬にしてもアンバスのようにポイント加算で皆公平に得られるものや
ほんの数パーセントのドロップをフルアラでロットさせるものとか
こういった一貫性のないものはダメでしょ

210 ：
2時間が長いもっと短くというけど、これ2時間でも短すぎるんだよな
廃集団が最短で1時間半かかるとして、一般の団体だとその2～3倍かかるとなると
時間も3時間～4時間半はないとイーブンまでもってけない
つまり現状の2時間という時間制限は、廃集団以外に大多数にとってかなりの不利益でしかなく
時間をかければイーブンまでももっていける従来のコンテンツ比べて
いくら時間をかけても0の集団はずっと０という非常に厳しい内容
生きるためには、さっさと弱小LS抜けて強い団体に所属しないと
ヴァナで生存することはできない
アンバスのように5分でやれる団体もその2～3倍時間かかるけど
弱小でも同じように報酬を得られるコンテンツとはわけが違うな
だからといっても、ダイバーを3時間とか4時間半に延ばすことはまず不可能
そもそも俺は思うんだけどな、上に書いたポリシーにも通じるけど
アンバスとか難易度設定が選べるのに、なぜダイバーは選べないのか？
そこからまず見直さないとだめだと思うわ

211 ：
ねみみんの年齢層上がるにつれて長時間コンテンツは辛くなる

212 ：
あまりに弱い団体とかあまりに少人数だというなら同意はするが
同じ人数だとしたら一般の団体で2～3倍かかるって言うのはさすがにないだろ

213 ：
俺は怒っている、非常に怒りがこみあげてる
ヴァナディールとは、弱いもの同士が潰しあうようなそんな世界ではいけない
強いものは弱いものを助けともに共存していける社会でなくてはいけない
弱いものはイラネ、強い者同士だけがつるんで大きな利益を享受できる社会ではいけない
弱いものもいずれ経験を積み時間をかければ強くなれる社会でなくてはいけない
奪い合い憎しみあい嫉む社会であってはいけない

いま～こそ～響きわたれ～～
世界の～ヴァナディーール

214 ：
1年もすればソロで入れるようになって
とてむず～とてやさまで選べるようになってるよ
サービス終了してなければな

215 ：
一般がどのレベル想定なのか知らんけど
今はDPSで2～3倍の差が付く事はよくある

216 ：
1時間でサークル全破壊、20分でボス討伐。40分余ったで。
フルで90分やってた頃より早く終っていいわw

217 ：
40分ほどwave1～2の雑魚狩りしてから、wave3行きましょう＾＾

218 ：
>>214
ベガリーがある時点でそれはありえない

219 ：
>>209
じゃあアンバスも超低ドロップ品でポイント貰えるようにする

220 ：
早く終わりたければ、強くなれと言う事ですね

221 ：
途中参加できるようにしてくれりゃー2時間でも良いんだけどな
0時に終わらせたかったら22時に全員居なきゃならん

222 ：
>>221
編成とかすぐできるわけないだろww

223 ：
こまけぇやつだな

224 ：
0時に終わるために22時にいればいいって考えだけでも主催の苦労全く考えてないんだけどな

225 ：
完全にピクちゃんですわこれ

226 ：
ツーマンの攻略みてると、そのうち2時間かからずにやるようになりそうと思える
いままでダイバー2時間きついわーねむいわーと散々言って来たが、
ただのザコ狩りが眠すぎなだけで、緊張感あるバトルならそんな苦痛でもないかな

227 ：
>>226
>>220 ですね

228 ：
慣れたらただの作業

229 ：
サークル壊さないでボスやりたがるやつが最悪

230 ：
>>226
ツーマンは複垢込みでも10人いないから完全にポイント稼ぎで討伐は狙ってないだろ
討伐できてる団体は既に90分とかで終ってるし

231 ：
>>229
30分以上残してボスやった場合、30分過ぎたあたりから割とハイパーになるから
なるべくサークルでカット落としてボスの時間少なくいけるようにするのが正解だな
そもそもサークル破壊で吸収、耐性、カットは確定だけど
まだ回避、魔回避、魔防とかに影響ないとも言えない状態だしな
真斬鉄剣の回数も減るという報告もあるし
サークル減らしてボスやりゃいいって単純なもんじゃないね

232 ：
闇以外破壊で弱体もすんなり入るから魔回避はそれほど高くない
回避はサークル1つでも栄典マドマドでキャップまで持って行けるからやはり高くない

233 ：
インパクト目当てで闇残してるけど、全部壊した方がいいんかなぁ

234 ：
>>232
壊す個数でそれが変わるかどうかって話だよ
CLの割に低いのはわかってる

235 ：
何を考えてこの命中魔回避設定にしたんだろな。
su5や首にやたらと命中魔命付けまくるからにはそれらを使うとうまくやれる（使わないと辛い）のかと思いきや既存装備で十分当たるから多くの新装備はただ威力低いだけのゴミになってるし。

236 ：
赤の出番があっという間に消えていったなw

237 ：
壊せるなら全部壊した方がいいと思うな
弱体全部簡単に入るからインパクトもいけるはず

238 ：
全部壊したほうがいいぞ、
10%くらいカット落ちるし、
印インパクトまわせばいいだけじゃないか？
なにより認識票が1個100kで勲章なら10M
1匹から2個でるときもあるし、
ゴブでたら確定だからな！

239 ：
ボス魔防１００ならイドリスマレーズにアビ１つ乗せれば十分じゃないのかね

240 ：
風水耐性

241 ：
wave3ボス、黒何人くらいでやってる？2～3名を多く見るけど、累積無視してジャの相乗効果期待とかありかな？

242 ：
何人ではいるかにもよるんじゃね？

243 ：
フルアラ想定、構成考えたら5～6人行けそう

244 ：
サンドボス　ナ/赤
ディスペガ　サイレガ　パライガ
特性ドレスパ（ディスペル不可）
連続魔　インビン　複数回確認

他のとこのボスってどんなのいましたっけ
ジュノのミスラがドレスパかかってるんでしたっけ

245 ：
>>241
フルアラ19分討伐動画だと相乗効果狙うのは有効ってあった

246 ：
ジュノは二刀流で蝉してくるけど絶対回避して来たような。シ/忍なのかな。

247 ：
ジュノはサイレス入れたら問題無い

248 ：
ジュノはメイン忍でウィンがメインシじゃない？
バスは戦と獣のハイブリかな？

249 ：
累積あっても相乗効果アップ狙いの構成作るとしたら
剣剣白吟忍赤 学風黒黒黒黒 学風黒黒黒黒
こんな感じ？

250 ：
黒8人かｗ精霊PTにコ一人ずつ考えてたけど相乗効果狙いで黒増やすのもありか

251 ：
>>249
こういう意味の分からん構成組む人に主催やってほしくないマジで

252 ：
そう言うときは具体例を出して教えてあげるんやで

253 ：
>>249
道中の石像処理でコが必要になる
デスでええやろｗっていうならリキャ短縮とMP回復の為に吟が必要になる
結局は学風黒黒吟コあたりになる（コ吟は入れ替えで黒3でもいいけど）

254 ：
３人で突入台場エール（入ったらすぐ出るｗ）もあるわけだが
そういうのもカウントしてねぇか？

255 ：
カウント？何の話？
誰かへのレス？

256 ：
たぶんBAスレの誤爆

257 ：
>>209-210
そんな不満ならやめろよｗ
ネトゲ中毒からぬけだすの無理かｗｗｗ

258 ：
>>248
バスはスタンとアブゾ系してきてマイティもするから
戦/暗な気がする

ジュノは>>246が言ってるようにシ/忍だと思う
忍術と絶対回避あるから

ウィンのタルがよくわからん
ガIII、古代IIしてくるから
黒となんかっぽいんだけど

259 ：
>>253
黒8人もいたら、デス→コンバ→デス×8人、これだけで石像16体いける
8人分のコンバをローテーションしてたらリキャ待ちほぼなさそうなんだが

260 ：
>>259
累積掛かりまくった状態での戦闘になるからSP胴の還元とミルキルだけじゃMPきつい
どっちにしろコor吟は必要になる（ジュノw2ボスの悪疫フィールドもある）

261 ：
>>249
忍ではなく青の動画が上がっていたけど青のがいいかも？

ジョブ特性でいろいろつくし

アルマスのアフターマスも結構削れそう

262 ：
>>260
ジュノは盾以外上からやれば悪疫食らわんかった気がしたが
地形利用なので正攻法じゃないからあれだけど

263 ：
アーチの上にいて最大限高低差はとったけど悪疫だけは届くぞ

264 ：
サークル3つ壊してジュノ行ったが
だいたい20000～40000、アビ関係で60000くらいがちょいちょいくらいだった
一発3万として、黒6人で一人110発くらい
で1連携に○発で、1連携のサイクルで概算時間でるんちゃうか

動画の6～8万くらい出てたのはサークルいくつやってたんやろか

265 ：
青だと極光作りにくそうなんだけど、どうやったんだろうか？

266 ：
極光に拘る必要がない

267 ：
極光じゃなくても青じゃシャンシャンかレクシャンの2連だから旨くないんじゃね

268 ：
なんのために極光狙ってるかわからないやつがいるのか・・・

269 ：
>>268
受付時間長くなっても大差なくない？

270 ：
連携役はシ結構ええで
4連で極光も極闇もいけるからボスを曜日に合わせてやれる

271 ：
>>269
2連だとWS2回でMB1回、4連だとWS4回でMB3回
更に長く連携した方がMBボーナスが大きい(2連+0%、3連+5%、4連+15%)

272 ：
>>267 レッド　フラット　サベ　シャンデで核熱　光　光
>>270 トレハンも兼ねてるし雑魚やるなら全然ありだな

273 ：
>>271
それ究極と関係ないじゃない

274 ：
シャンシャンとかの2連にMBするのと核熱>光>極光の4連にMBするのでは時間辺のMB回数が段違いになる
特に黒多くして累積上等でやるなら2連とかありえない
2連なら学2で震天でいいしな
あとは連携回数伸びるほどMBダメージにボーナス

275 ：
>>273
極光・黒闇だと↑に加えて更にMBダメージにボーナス

276 ：
>>275
ＡＭマジックーバーストボーナスはＡＭ発動してる人にだけ影響

277 ：
まあなんにしろTP3000ためて2連極光するバカいないだろうから
極光=4連と考えるとあながちおかしくもない

278 ：
極光だせばAMは消えるから、レク撃たないとだけど、レクーレタスがつながるから
5連になるけど、つながらないようレタス待ってやってんの？
AM点灯WSが連携に組み込まれてないジョブは無理があるような

279 ：
>>278
４連携するためにはイオニックでＡＭつけるとしやすい場合があったり
イオニックだと4連携すればただ究極が発生することもあるってだけで
別に究極だすのは目的ではない

280 ：
もしかしてシーフって極闇光両方作れる！？

281 ：
まあMBボーナスあるからAMつけて連携しろかLSの会話で言わなくてよかったなｗ
一生恥ずかしい思いしなくてすんだなｗ

282 ：
>>260

ｓｐ胴とミルキルでMPカツカツになるならもう黒出さなくていいよ
wave3でそんあ黒出したらマジ迷惑だぞ

283 ：
>>280
作れる
シーフ忍者侍竜騎士コルセアも作れたはず

284 ：
シーフソロ連携ならエヴィ、エクゼン、マンダリ、エクゼンで分解光極光のルートと
エクゼン、ルドラ、エヴィ、ルドラの湾曲闇闇ルートでいけるから悪くないけど
忍青と比べると防御方面がどうしても弱くなるからつらそう

285 ：
コルセアで連携作るとかかっこよさそう(コナミ)

286 ：
侍は黒闇作れんぞ

287 ：
乱鴉→不動で闇になるから照破絡ませてAM付けておけばいけるよ

288 ：
>>283
侍は闇が無いから黒闇出せない
忍は湾曲が無いからAM1からの4連ワンセットで黒闇は無理
コも湾曲が無いから同様
高位AMを先に付けていいなら狩でも青でも赤でもナでも踊でも出来る

289 ：
黒８とかｗｗｗ
ロール、ワイカ　ランダム　マチマチバラバラもないんじゃただの烏合の衆だぞそれｗ
自己ヘイストしてる時点でもうDPSはカスッカスだからな＾＾

290 ：
>>287
エアプは今後レスするなよ

291 ：
シーフが一番連携属性的にはいいと言うことだね
エクゼンがウンコ威力なのが欠点

292 ：
侍なんかダイバトス役で選ばんわ・・・ｗ

293 ：
火力と稼ぎのシーフ
安定感の忍者のどちらかがベターか
個人のマックス火力より、pt火力が大事だね

294 ：
俺のエーネアスが火を噴くと聞いて！？

295 ：
学の溶解　核熱　に　光〆してくれるだけでもいいんだよなぁ
剣かシで

296 ：
そういやイオニックのアフターマスのMBダメ+ってII扱いなんやろか
どっちみちソフトクリームでMBすることは無いと思うが

297 ：
青よさげ
http://www.nico　video.jp/watch/sm33553849

298 ：
結局近接とはなんだったのかだな

299 ：
>>282
これはいいエアプ

300 ：
>>288
コはラススタ撃ってAMつけとく必要はあるけどレデン＜レクイエス＜レデン＜WFで黒闇出せる

301 ：
>>288
あ、すまん飯食いながら見てたら他ジョブでもAMつれるならって書いてた

302 ：
サンダー6で22000出せばペイ
最大累積で22000ってことは累積無しで55000出せればいい
余裕では？
黒知らんけど

303 ：
少人数でいくなら別だがフルアラ近くで黒がもし4人もいるならどうせ累積は掛かりっぱなしになるから
累積はもうあるものとして黒更に増やすくらいでいいけど
4連でMBぶち込みまくるのにリキャ早くないと話にならないからヘイスト支援マックスが欲しい
つまり>>249みたいなのじゃなくて、後衛PTは （黒黒黒学吟風）x2 みたいな感じかな
ここにコいるとグロリッチ回復やボルも運良ければ回復あるがどれを削るんだって話になってしまう
実際、黒黒黒学吟風と黒黒学吟風コ試したが前者のほうが明らかに削れてたな
うちの編成だとコは盾PTに1人

304 ：
動画とかだとカンスト出てるな

305 ：
片手剣、溶解からだともっと良い？

306 ：
>>282
３は問題ないだろw
２のボスだよ

307 ：
同じ水準の黒が６人あつまるんならどうぞだけど一人でも雑魚がいたら黒みんなＤＰＳ落ちるからなｗんで強い黒がすくないのが現状ＳＰドヤァとかまじでキックもんだから

308 ：
ナもレクサベロイシャンで極光　サベシャンレクレクで極闇だせるので誘ってあげてください
ロイエからシャンデがきついけどね！

309 ：
>>303
（黒黒黒学吟風）x2 より　（黒黒コ学吟風）x2 の方が削れると思ってたわ
昔から黒は4枚が限界で5枚目以降は増やしても微妙だと思ってたんだけど事情変わってきたか？

310 ：
>>309
それは人数依存で敵のHPが増えたりする場合じゃないか？

311 ：
>>309
そもそも4連に4人でMB入れるじゃん？
最初の1発はフルではいるけどそこから4連終わるまでに4秒か5秒か忘れたけど累積リセットの時間空く？
4人もいればその時間空くこと無くどっちみち累積カット掛かったままになるやん？
なら4人いる時点ですでに累積カット上限で全部撃ってるに等しい
ならそこから人数増やしてもほぼ人数分のダメージが増えてくだろってこと
そういう累積カット状態がデフォだという状態で撃ち込むなら学がMBやっても邪魔にならず
純粋に撃った分だけ加算と考えていいんじゃねともなる

学連携で黒2とかなら多くても6MB人によっては4MBごとにリセットされてまた震天って感じだから累積結構考えないといけないけど
4連に合わす+すでに黒4って時点で別の話やねってことかな

312 ：
いや、すまん大昔のイメージがこびりついてるだけだし元々違うだろって言われても示せる物も何もないｗ
余計な事書いちまったな

313 ：
>>311
既にごめんなさいしてる話に付け加えるのも何だけど
黒増えてもダメ増えないって言いたいんじゃなくて
黒増やすより支援増やすほうが効果あったと思いこんでたって事ね

314 ：
いや、別に謝罪求めてるわけでも噛み付いてるわけでもなく俺の認識はこうだってだけ
あのジュノ動画も累積ガッツリ掛かった状態で撃ちまくってたし、そういう認識なんだろうなってことで

315 ：
どっちにしろ絶賛検証最中の話題に思いつきで割り込んで申し訳ないｗ反省してる

316 ：
ダイバーnmは精霊の累積は下限60%なんで黒増やせるだけ増やしたほうがいい

317 ：
ダイバーnmは精霊の累積は下限60%なんで黒増やせるだけ増やしたほうがいい

318 ：
どのレベルなら許されるのかな？
神マーリン
ARラシ
グリオAM
この辺ならOK？

319 ：
>>317
うち累積上等で黒4→6に増やしてみる予定だわ

320 ：
頭脚にエアHQ
胴手足にSP+3

321 ：
黒はRMEAいらないんだからエア頭脚HQとAR手足+3
この辺揃えてダイバーW2,3ボス削りに貢献できるレベル
神オグメグリオマーリン今から揃えるより断然早い

322 ：
今から作るとAR+3の出費がやべーね
UchinoLS人手足りないから複アカの黒を急遽仕上げたけど
こりゃ3アカベガリー頑張って回収せにゃならんｗ

323 ：
>>300
不等号の向きが気持ち悪い

324 ：
>>321
やっぱその組み合わせがお金さえあればオグメ楽でMBも綺麗で良いよなあ
脚だけがちょっと悩むんだよね

①エア脚：INT48 魔命51 魔攻41 MB8 MBⅡ8
②マーリン脚（オグメ込）：INT57 魔命54 魔攻51 MB5 MBⅡ0
③AR：INT50 魔命46 魔攻58 MB0 MBⅡ3

MB足りない分はサバス首を月影して他装備の合計
①エア脚：INT303 魔命331 魔攻304 MB40 MBⅡ。15
②マーリン脚：INT316 魔命339 魔攻299 MB47 MBⅡ7
③AR脚：INT309 魔命332 魔攻311 MB42 MBⅡ10

やっぱりMBⅡが高いエア脚取りたい方がダメ出るんかな？

325 ：
ダメージ計算出来ないのかよ・・・

326 ：
ダメージ計算シートってやつか、皆使ってるんだ

327 ：
金で解決できるんならええやん、学者だと未だにクソオグメやらなきゃいけないしエア装備なんでハブられてんだよ
赤ですら装備できるのに

328 ：
エアHQ1千万くらいなら買うんだがな～

329 ：
MBたりてるならAR脚のが強いだろ、、、
エアHQでもわずかに抜かれる
でもな、今つくるのはやめとけw

330 ：
コンビネーション無いしNQでもいいんじゃね

331 ：
>>321
足はスコピナではなく？

332 ：
>>330
エアの話？ARの話？

>>331
エア頭脚AR手とマントでMB40だからSP足のMBいらないのと魔攻が低めだから足はARが良いと思う

333 ：
>>329
なるほど、AR作る決心がついた！って素材直前に買われちゃってたｗ

334 ：
実際のとこエアARセットとそれ以前のARなしSPアマリク混ざりと比べると大して火力アップはしないんだよな
エアSPARARARとエアSPAMエアSPで火力は２％ぐらいしか変わらないよ

335 ：
>>333
AR脚は水影でMB稼ぐ前提で強いってところあるからジョブ首ある今水影外す可能性あるからやめたほうがいい

336 ：
普通にダメージ計算してみた？
エアＨＱ頭胴ＡＭ手　エアＨＱ脚 ＡＭ足>ＡＲ足
これより強くするなら現実的じゃないオグメが必要
エアＨＱ頭胴　ＡＭ手　ＡＲ+３脚　マーリン足神オグメ
つべの動画主の装備をツイッターでみたけどグリオとマーリン足にＭＢオグメつけてるみたいだけど
現実的じゃないなと思った
個人的にエンドコンテンツでＳＰ装備とか絶対ありえんと思ってるわ
どうにもＭＰ無いときくらいにしかつかわんぞあんなもん

337 ：
黒ふやすのはいいが回復どうすんだ？
自己ケアルでもするん？
動画みると白1枚じゃたりんみたいでコ 風も途中から回復専念してるみたいやが

338 ：
>>336
してみたよ
そっちこそしてみた？

339 ：
ああSP胴じゃなくてエア胴か
そんなものあの魔法連打中で使いもにならんわ

340 ：
まず根底が違うわｗＳＰ装備とか出番はないな
黒が１％火力上げるのに億つっこんでる苦労もしらない雑魚w
2%しか！かわらないって発言に目を疑うはｗにわか以外の何物でもないっすわ

341 ：
な？ｗ魔法連打でＭＰ枯らしちゃうとかやっぱりにわか
ＳＰなしでも６５ジャ古代を２セット撃てる
バラ鼓舞リフレ有りで、そのあとミルキルで回復できるから
まさかミルキルと専用装備ない雑魚ですか？ｗコンバ装備ももちろんもってるよな？
ジュノ以外はボスからＭＰも吸い放題だからな？わかったか？雑魚

342 ：
>>340
その億突っ込んでも２％しか上がらないから
＞黒はRMEAいらないんだからエア頭脚HQとAR手足+3
＞この辺揃えてダイバーW2,3ボス削りに貢献できるレベル
を否定してるわけだけど
２％の差で貢献できないほどの差にでもなるの？

でエア胴のほうは？
ジャ654でMP1060減るけどそれどうするの？

343 ：
アスピルする余裕なんてほぼないぞ
そして2セットって1分でなくなるけども
ミルキルで回復も無理だろ

344 ：
２％もｗ上がるんならがんばれよって意味なｗ
俺が否定してんのはお前の黒の火力の考え方とＳＰ胴なｗ
立ち回りから勉強してこい

345 ：
>>344
２％の差で貢献できないほどの差にでもなるの？
これを答えろ

346 ：
あとはTPあるときぐらいはエア胴なり使うのは普通のことではあるから否定はしないよ

347 ：
４とかうたないでもらっていいすか？ｗ累積で燃費最悪ですからｗ
アスピルする暇ない？キャスト一瞬ですよ？ｗ１分の間に支援でどんだけＭＰ回復するとおもってんの？
やっぱりにわかｗてか今回黒でボス戦に参加してるかさえもあやしいエアプ勢爆誕

348 ：
貢献できないほどの差　なんてお前がかってにつくった被害妄想だろｗｗｗｗ
よく嫁雑魚ｗ

349 ：
ちなみにジュノはボスにMPないので

貢献できないほどの差
これは>>321に書いてあるだけだぞ
古代２はMP280（AR足で最大-20％）4系は135
ダメージはダイバーでもらう支援とかでもINT差に合わせて色々ダウン要素はあるけど
シンプルにMBじゃないときで魔防100でのダメージだと古代２で7730　4系で7730で同じになる
燃費は4系のほうが上だが

350 ：
ああちょっと言い過ぎたすまん熱くなっちまったい
ただまぁ頼むから１％　２％の差を　しか　なんていわんでくれってのが本音だ
黒メインだとそこの積み重ねにほんと気が狂うような金策をくりかえして
積み重ねてるんで

351 ：
黒でもDPS気にする戦闘だとSP胴のがいいんじゃないの？
1分で2500の消費で得られるTPからのミルキル回復分は800程
少なくとも1分間に1700をリフレで回復するには85mp/3sec必要
1分で2500消費って条件でこれだしリフレ不足分をアスピルで補うにしてもきついでしょこれ

352 ：
まあアスピルする余裕ない戦闘というのがどう言うものなのか知りたくわあるなw
テンパりすぎなのかな？

353 ：
ＡＲ頭つかうと１５％アップで５系よりつよくなるからさｗ
燃費的には古代撃ったほうがいいのよね、足で消費ＭＰも下がるんやで

354 ：
>>352
そこは確かにテンパリ過ぎだったかもしれないな
確かに最初のトスあたりで余裕はあるな

355 ：
イタい

356 ：
いつもの愛知エアプ装備だから無視しとけよ

357 ：
>>353
5系より上は無じゃないか？
AR頭じゃない場合でただ15％増しにしても5系より1割ぐらい低いぞ

358 ：
ちゃんと５振りでやってるか？
同じ魔法Ｄ値なんだから結果はみえみえでしょうよｗ
着弾１万くらいつよくなるな俺の装備だと

359 ：
>>358
系統係数が違うぞ
そこ合わせてる？

360 ：
ちゃんと系統係数も入力してるよ
２垢で実践検証もしてるから間違いはないな

361 ：
4系より1万上ならわかるけど5系より1万上はわからないなあ

362 ：
装備揃えてもあんまり変わらんのか、うむむ

363 ：
種族値こみでINT400、魔攻300魔命300こえてMB40あればどの装備の組み合わせでもいいわ
一番大事なのは出席してくれw

364 ：
60分で終わるようなら出社しても問題ない

365 ：
昨日11人でジュノ試みたが無理だったわ
クリア出来たらupしようと思ったんだがな

366 ：
あ、正確には11キャラな

367 ：
日本人なら多少ブラックでも黙って出社するべし

368 ：
ワイは3MBなら一個オグメマーリン、二個をSPで打ってる
糞レジでもなきゃキャッシュバックとミルキルで回る

369 ：
>>368
お前はんぱないな

370 ：
イオニックのアフターマスをつけた状態を維持すれはMBプラスの恩恵ずっと受けられる？

371 ：
高速MB回しだとSP胴ないとMPきつい

372 ：
>>370
黒や学者がカトヴァンガでシャッター撃って、持ち替えせずMBし続けるなら効果ある。

373 ：
>>371
連携役が高速でもお前の頭が低速じゃあなｗ

374 ：
>>373
本人はうまいこと言ったつもりなのかもしれないけど、全然うまくない割にドヤりすぎてて痛々しいな。

375 ：
悔しかったのでID変えてきました？

376 ：
魔法撃つ間隔が狭まれば狭まるほど当然ながら時間あたりの消費MPが増える
時間あたりに回復できるMP量はミルキルが消費MPを変数とする量だが他はアスピル含めほぼ定数
一定より早くなったら消費mp>回復mpになるのは自明
というわけで一定以上早くなったらSP胴使いましょうってだけでは

377 ：
外人も近接から精霊になってきたか
ジュノボス16分残り20分くらいの動画でてるな
いかにボスまで最短でたどり着けるかだな

378 ：
>>374
低速じゃなくて低能だったかな、こりゃ失礼ｗ

379 ：
すべてSP胴使うなってわけでもなければすべてをSP胴でやればいいってわけでも無い
なんか極端な意見ばっかだな、MP管理して使い分けろよｗ
バラバラあるかにもよるし、コンパとミルキルでの回復量考慮入れつつMP運用するもんだろ
そもそもコンバミルキル全く使わずMP余裕でしたってやつとか魔力の泉中でもSPのままのやつとか多すぎる

380 ：
常に理想的なMP管理が出来るならそれに越したことはないけど
MP管理失敗して連携途中でMP切れてMBできませんでしたｗとか
操作もたついてMBのチャンス一回逃しましたｗとかやらかす位なら常時SP胴着とけっていう

381 ：
一回MBし損ねるだけで30回かけて築いてきた差がパーどころか逆転されかねないからな

382 ：
今後はアキュメンオグメが主流の未来が見えた

383 ：
てかさーそろそろsu5素材で勲章レリック強化素材が高騰してるのどうにか対処してもらわないと
そもそもこんな糞ドロップなのに交換にするとかいやがらせ以外に何者でもないよ
こんなの誰が得してるのって、ほんの一部の勲章買い占めてるエスカ富豪だけじゃん

384 ：
んーまぁ高いままならそれでかまわないんだけど
開発にはこれが想定通りなのかそうじゃないのかの見解を示してほしいかなぁ

385 ：
エスカ職人も得してないよ。売れるあてのない装備を半ば趣味で割りまくりながら作ってる

386 ：
SU5未だに装備してる人みないんだけどw
最初からRMEA強化だけでよかったんじゃ？

387 ：
>>386
うちには武器HQ2を3つ持ってる人がいるな

388 ：
コルセアのナイフだけ流通してくんねえかな
NQでいいから

389 ：
オデンにもおるな

390 ：
>>386
そもそも新しいコンテンツ開発が停滞してるのに

これ以上強化してどうすんだって思うんだよね

RMEAの量産化がマッハになるだけだし

もうほとんどのコンテンツでやりがいが残ってるものがない

イオニック、オーメンすら作業で

実質的にコンテンツと呼べるものが

60時間間隔のダイバーのみ

これで天井をあげるんだから馬鹿としか言いようがねえよ

RMEAは強化の際に再調整でまたモメるだろうし

ほんと学習しないバ開発

391 ：
RMEAだけならまだしも
オグメまで先延ばしにしなけりゃ良かったのにな

392 ：
W3突入してからボス倒すまでの動画ってない？

393 ：
>>383
価格が高騰してるということは少人数で取りに行けばウハウハやん。稼ぎどきっ！

394 ：
突入制限のせいで固定以外の時間には入る事が許されんのですよー

395 ：
いまのチャージ時間だと
土日に入れば水木で使い損ねたら
次の土日使えんからなぁ
突入権を所持1、交換1のオーメン式なら
そのへんがマシになりそう

396 ：
チケット制にするとか突入条件を緩和するとか以前にもっと改善すべきことがある

397 ：
二時間の拘束時間とかベカリー素材押しとかクソドロップ率とか見直してもらいたいことあるけとその辺りは望み薄だろ
まずは入室条件の見直しが現実的なのは確か

398 ：
まぁ藤戸Dは目的別に固定作れみたいなこと仰られていたわけだし
素材が足りないなら素材目的固定でも作って取りに行けという立場なんだろうから
流通が少ないのはそれはPC側の選択の結果で運営として手を打つことはないな

399 ：
素材が足りないなら素材目的固定作ったところで誰も入らない

400 ：
目的別の両立が実質不可能よ
時間縛りのせいで

401 ：
逆に土日と水木にINが集中してリソースが枯渇している可能性

402 ：
>>397
昔のFF11はバージョンアップを重ねて

遊びやすくなっていったのになあ

今は基本的に見直しは無しキャンペーンだけ

スマホ馬鹿のスマホゲーム性信仰が酷すぎる

403 ：
そもそも勲章素材供給が壊滅してるんだから
1～2回討伐程度で通過できないとなるといつまでも供給が死んだ今のままってことになる
キャンペ時は次元違うから素材優先されるかもしれないが

404 ：
罠からゴブ出るから、きっちり倒せば多いとき魔神勲章５～６個取れるよ
ボスに必死になるより、罠周るだけでも十分うまいし身内に盾持ちいればSu5も狙えるよ
うちは分配してるけど、RME強化にも使うかも？って貯めてる人が大半だけど

405 ：
>>402
えっ！？

406 ：
昔のオススメのバージョンアップとか3ヶ月に1回、量も精々倍がいいとこだなw
14ちゃんに人と金取られてたアルタナ時代は4ヶ月に1回な上に今以下の量だったがwww

407 ：
過疎鯖リヴィアサンで深夜フルアラサンドクリアしてきたでーw ウェーブ1、2、 30分で終わらしてウェーブ3青で4連携＆学者2で黒多めでmbだったかなー罠闇意外殲滅と囮と半々でー7罠破壊でオオボス40分かかったけど楽しかったわw

408 ：
この前行ったのはなぜか黒3人で
罠5個壊して20分で半分行かないくらいで終わったわ
ゴブが一回だけ湧いたけど
あれ倒すと勲章出すのか

409 ：
>>407
おめ！３０分以上で噂のハイパー化無しか
条件なんだろーなー

深夜フルアラで挑めるのがスゲーわｗ

410 ：
ハイパーはwave2のボスから無かったよ？？？

411 ：
>>409
30分経過で強力な範囲技解禁だね
めちゃくちゃ広いわけじゃないし

412 ：
>>411
なるほど、運悪ければ盾落ちるぐらいなのかなー？
それで後衛行って範囲ドーンで全滅みたいな感じか

とりあえずthx!

413 ：
>>412
基本盾は落ちないよ魅力で壊滅する

414 ：
範囲あったのかな？オーディン前後トーパー係風水さんがオオボスで雑魚沸いてわちゃわちゃしてるとき、1回おなくなりになったけどそれかな？覚えてないわー(;´Д⊂)

415 ：
ジュノミスラは滅だったか範囲技使ってくるな
高低差で対処できるけど

416 ：
昨日ジュノクリア、罠7破壊でオーディイ沸かなかったけど条件なんなんだろ

417 ：
沸いたのに気づかなかっただけだろ＾＾

418 ：
リレイズの有無で分かるでしょ…

419 ：
高低差を有効活用すれば新・斬鉄剣はくらわない

420 ：
フォモルPTリーダーの強化個体のやつも倒してる？？

421 ：
沸いたのに気づかないとかねえよｗ

422 ：
クソピクはあらゆることに気づけない

423 ：
クソピクが気付かなくても他のやつが気付く
そもそも俺も闇以外で7つ破壊してクリアした時、斬鉄剣来なかったことがある
段差なんか元々使ってないし、俺は盾してて最後までリレ残ってたし
そして終了後18人全員が斬鉄剣来なかったねと話してるんで来ないことがあるのは間違いない

424 ：
実際にやった奴からの情報を気のせいだろ的なレスするエアプは
攻略スレ的には邪魔でしかないなw

425 ：
逆にリレあっても斬鉄剣で死んだことあったんだけど気のせい？罠は一個しか壊してなかった

426 ：
クソピクは戦闘終了後の会話にも気づけないｗ

427 ：
リレありで斬鉄剣くらって死んでた動画はみた
奴の斬鉄剣はマルチのるのかもなｗ

俺が5人でやったときは、罠1個破壊でボス開始し、斬鉄剣3～4回くらったけどリレ消えただけで
死ぬことは無かった

428 ：
>>370
黒や学者がカトヴァンガでシャッター撃って、持ち替えせずMBし続けるなら効果ある。

429 ：
ｶﾜｳﾞｧﾝｶﾞ

430 ：
ダイバーもどのコンテンツもタイムアックの動画上げるだけのつまらんゲームになってしまったなｗ

431 ：
https://twitter.com/KatezinaSan/status/1021036899572449286

７人＋複垢の１３キャラでジュノ
４割削り時雑魚コのワイカ全回復からの撃破らしい

432 ：
https://twitter.com/Moon_Carbuncle/status/1021352735097040897

野良ダイバージェンスでここまでくどい説明するやつもいるのなｗ

433 ：
斬鉄剣てかアスフロは単純に複数ある1hの一つでランダムって事か

434 ：
まあクソピクはそれくらいしつこく説明してもおかしなことするから仕方ないんじゃね

435 ：
>>431
つまらんならやめちまえよ
誰も止めないから

436 ：
>>431
ボスはなんとかなりそうなんだけど
道中がな・・・サークル壊しがうまくいかなくて時間が足りないんだよね

437 ：
アンカみすってた＞＜

>>431
すまんかった

438 ：
>>432
なんというか話し言葉そのままって感じね

439 ：
お前が雑魚だから説明してるんだろw
ありがたいと思えやw

440 ：
>>432
本当ここまでやっても動けない動かないカスがいるから主催の気苦労半端ないからな
難癖つけてるピクは発言権無いから

441 ：
誰かダイバーWave2のボスの地形利用について書いてきてよｗ
あれ無くなると野良が厳しくなるぞｗ
がち勢はどやれるから望んだ世界になるぞｗ

442 ：
>>441
今更あんな範囲クソゲーのコピペ使い回しを持ってきたのは

地形利用を計算してじゃないかな

せっかくの新コンテンツ

せっかくのボスなんだから

もっとこだわってほしかったな

443 ：
セルケトさんの地形利用は高低差で範囲を回避出来たからモグ置かれたんだっけ？

444 ：
ダイバーはジョブ開放を含めてルートが全て一緒だから
いくら説明を長くしたとしても装備やそのジョブでの経験が浅いなら
どうしようもないでしょ
文句を言うべきなのは、ユーザー間ではなく
開発に対して、ルートをきちんと分けること
それと難易度設定の見直し
とてむずをやれる連中なんてごく一部なんだし、ドロップもどうにしかしないと
9月こういったまともな改善なければ、また人も減るだろうし

445 ：
とてむずってアンバスの話？

ダイバーw3はアンバスとてむずより簡単だしごく一部しかやれないってことはない

446 ：
地形利用無しの野良でも余裕だと思うがｗ

447 ：
>>445
じゃあアンバス1章とてむずの編成でクリアしてる動画上げてみて

448 ：
>>445
>ダイバーw3はアンバスとてむずより簡単だし

本当か？俺的にはアンバスとてむずサクサクやれる連中が12人は集まらないと無理げーな気がするけどね

449 ：
>>447
知らないのかもしれないけど、RMEA強化フラグのポイント稼ぐのにクリアする必要はないぞ

450 ：
アンバス1章とてむずの編成でクリアしてとか謎でわろたｗ
絶対会話成り立たないタイプｗ

451 ：
倒せない火力でフラグとりって何ヶ月かかるんだろうな

452 ：
1回の突入でHp2000万がMAXなんだから10倍も20倍も差がつかないよね
6人＋複垢で15-25％（LSの錬度による）てとこだからフルアラ勢の1/4-1/5くらいやろ

453 ：
集団コンテンツで簡単とかいってるのはお前じゃ無くて周りのおかげな

454 ：
少人数→ボス削り少、金稼ぎ多
フルアラ→ボス削り多、金稼ぎ少

455 ：
>>449
え？
とてアンバスより簡単なのにクリアできないの？w

456 ：
実際、（地形利用なしのw2ボス以外）敵の強さとしてはバスケとてむずより楽だと思うけどな。
難しいのは60時間縛りによる人集めや、固定でやるなら利害調整。

457 ：
>>444
また人が減るていつ頃の人が減った話？

458 ：
8キャラで4割削ることはできたので詰めていけばもう少しは良くなるだろうけど
2時間なげぇんだよｗｗｗｗ1時間コンテンツになりませんかね？チャージタイムも短縮でぜひ

459 ：
>>455
簡単なのはギミック部分
クリアが難しいのは膨大な敵のHP

だから自分達の力量（数的なものも含む）に合わせて目標を設定してやれば良いって話

460 ：
敵のHP半分、滞在時間半分でいいよ…

461 ：
何言ってんだクリアが難しいのはメンツ集めだろ

462 ：
突入する場所で揉めやすくね？条件合わない何人かは別LSに移って疎遠になった

463 ：
ジュノは90分でクリア出来たよw

464 ：
>>462 その程度の繋がりだったって事だなｗ

465 ：
条件合うlsかぁ
そんないろいろ存在するんかね

466 ：
ボス倒したら個別報酬で魔神勲章もらえない？

467 ：
初回討伐だけだろ
そんなこと聞いてくるってことは・・・・

468 ：
>>432
そらハイエンドの中のハイエンドだからむしろ野良なら当たり前だ

469 ：
固定だと難しいね
人数少ないからってW3諦めちゃってる

470 ：
×人数少ないから
○雑魚だから

471 ：
フォーラムに地形利用について書いてくれよｗ
強い人は出来るでしょｗ
雑魚ダイバーいなくって廃人も悦に浸れるぞｗ

472 ：
数の暴力使えなきゃ天井決まっちゃうからな…

エキスパート6人より、凡人18人の方が先に進める

473 ：
エキスパート6人（12垢）で問題ないです

474 ：
言いたいことは伝わったけど12垢でクスッときた

475 ：
>>470
上のほう読んだら13キャラ中身7人で倒したってあるから
挑まないのがダメなんだろうな・・・

476 ：
つまり複垢で頭数稼がないとダメってのは変わらんやん

477 ：
>>445
アンバスを難しいなんて思ってる輩なんかがダイバーW3来ても歯が立たんだろうw

478 ：
ダイバーも難しくないけど

479 ：
ギミック知れてきたらそんなに難度は高くないな
少人数で戦利品で美味い思いしたいならそれなりに頑張っていただかないとね
頭数揃えてW3ボスにダメージ与えたいだけなら人数揃えればいいんだし

480 ：
報酬　中ボスフラグ開放(5分）＞＞wave3大ボス攻略(120分）
野良ダイバー質恐れｗｗ　とてもとても強い相手ですｗ

481 ：
早期クリア団体様には感謝しかないすわ
まさかの精霊構成でなんとかなりそう！

482 ：
>>481
むしろ精霊のが正攻法だと思う

483 ：
ダイバーはMB構成優勢だろう
近接は切れ目なく連携出してタゲ要員の1名まで

484 ：
ニル流行ってから精霊の出番少なかったから嬉しい流れ

485 ：
ニル流行ってるのは一部の都会鯖だけで、過疎鯖はどのコンテンツでも近接・精霊が優勢＞＜

486 ：
近接だと詩人交代して10曲しても精霊よりもクリア遅いからな
もうこれから近接でやろうとする主催は地雷だよ

487 ：
そんなのメンバー次第だろ
まともな近接＞ゴミ装備しかない黒

ピクのくせにごちゃごちゃうるさい奴こそが地雷

488 ：
未だに固定は入れないピクも地雷やろ

489 ：
その地雷は誰も踏まないから無害だろｗ

490 ：
地雷地雷いって参加率下げようとしてるのが地雷だわ

491 ：
地雷の参加率が下がるのは大歓迎だろ

492 ：
実際のところ野良だとこれまで精霊上げてなかった近接が急遽黒あげたりして参加してくるだろうから
相当地雷率というか外れ率上がるよね

493 ：
最強厨が黒に戻ったな

494 ：
装備面接すれば良いだけでは？

495 ：
中地半端な前衛より
中途半端なクロの方がましだろ

496 ：
バハ鯖の動画あがるまで殴りだ囮だ騒いでたじゃねーかwwwほんとすごいなあんたらwww

497 ：
それほどでもない
最適な攻略方を検討して投入するのは当然だ

498 ：
動画出るまでは誰もやれるわけがない妄想乙
動画出たら誰でもやれる普通の頭してたら気付いてる
これがネ実の伝統だろｗ

499 ：
元から精霊で試行してたし動画上がる前に
倒したしなあ

500 ：
↑まさにこいつwww

501 ：
精霊編成しか出来ないもんでな
3回目の突入でバスクリアできた

502 ：
↑やはりこいつwww

503 ：
まあw3実装前までは、
ザコ狩り～ボスまで精霊メインでやってたんだから、
普通にその流れで継続したいと思ってたでしょ
固定なら尚更

504 ：
つか初日でだいたいのギミックわかるだろう
そんな難しいギミックじゃないし
動画見ないと倒せない程強くないぞ？

505 ：
今だとMBキャップ容易になったし文句なしにレヴァ最強？

506 ：
うちの固定、AR+3エアHQクラスの黒→ギダカマ、イドやらされて
毎回黒出してるやつは「勲章値上がりしててAR+つくれないw」「グリオマーリン更新できないな^^ ;」みたいなやつ…
マジ一度固定ぶち壊して再編成したいわ

507 ：
>>505
レーヴァさんの最大の問題はINT＋が一切ないことなんや･･･

508 ：
じゃあイオニックも駄目？

509 ：
wave3は必要魔命高いからグリオの良オグメの
方がダメでるときがある。まあ、環境次第なので
一概に言えないが

510 ：
AM3維持でも敵INT500以上だからなあインパクトバーンちゃんと切らさず出来るか否かでかわるんじゃない

511 ：
>>504
初週クリアで動画うpとかじゃないと何言ってもここじゃイキリトでしかないからその辺にしとけwww

512 ：
>>510
AM3維持とか言ってる人に信じてもらう必要ないから

513 ：
>>506
クリアできてるなら我慢するしかないが
クリアできてないなら言ったほうがいいぞ
他にもそいつに不満持ってるやつが絶対いるから

514 ：
>>501
三日縛りなのに君何回突入してるのｗ
５日BAの外人クリア動画が８日の日曜アップなんだけど

３回目の突入なら最短で１１日なんだけどなぁ

515 ：
すぐバレる嘘つくとかint低すぎでは？？？？
精霊構成なのにwwwwww

516 ：
あんまりいじめるとファビョるから＞＜

517 ：
>>514
精霊編成のがか？

518 ：
>>517
イキッちゃうの？ねぇイキッちゃうの？^ ^

519 ：
>>518
レーヴァのAM3維持の意味教えてくれ

520 ：
>>514
話の流れからハバのMB編成攻略動画が出るよりさきに
MBで倒してるぜってことなんじゃないの？

証拠も無いのに誰が信じるんだよって話だが

521 ：
称号を上げれば一発だね

522 ：
でも実際のところ精霊編成でフルアラ組んでたなら
サークルさえ壊すならギミックも何も関係ないし
別にクリアしてたって何の不思議もないと思うんだけど

523 ：
信じる信じないはどうでもいいんだが、
煽り方がおかしいのは何とかしてくれ
なんで精霊編成だと言ってるのに前衛編成
の動画の話を出すのか。あとレーヴァのAM3維持
とか何の意味があるのかマジでわからんので
教えてください

524 ：
うちの固定も単垢でクソ弱いのが黒やってて指摘するべきなんだが言えない俺チキン
なんか黒枠って剣(エピオ)も風(イド)も詩(最低ギダマ)もできないお荷物に仕方なくやらせてるって場合が多い気がするんだが
ダイバーではキージョブだし勝敗に直結するポジだから本来なら他ジョブより一番ハードルを高くするべきなんだよな

他ができないから仕方なく黒ってのはほんとにクソ弱い奴しかいないし

525 ：
黒は累積あるせいでDPS競争もしにくいしな
まあその大幅カットがあるから初弾取らなきゃ多少弱くても問題ないんだけど

526 ：
うちの黒は3人で、だいたい6万から9万でてたな
風のアビ有りで変動してたが

527 ：
元から精霊編成で試してて動画出る前て書いてあったから前衛外人動画の方かとおもてたわ
精霊動画の方かだったか、、、これは失礼した

528 ：
たとえほんとでも後出しジャンケンになるからそこまでにしとき

529 ：
>>523
AM3で魔命49 魔攻49つく
AM3は上書きできないから切れたらまたTP3000でAM3つける以上、後出しのイキリトちゃん^ ^

530 ：
>>529
は？本気で言ってるの？

531 ：
AM3だと複数回攻撃になって魔命魔攻つかないからなあ

532 ：
TP1000～1999が魔命でTP2000～2999が魔攻でTP3000が複数回攻撃じゃなかった？
アフマスの1～3によってどれか一種類しかつけられなかったように思ったけど
変わったのか

533 ：
>>530
は？釣ってほしかったんでしょ？www
イキリトさあああん^ ^

534 ：
>>533
無知を突っ込まれたら釣り宣言で逃げるとか
最高にダサいな

535 ：
>>534
ミシック武器7つもってますからw
んで画像うpまだなの？
バハ鯖クリア前の証拠みせろよ^ ^

536 ：
>>535
AM3維持して複数回攻撃で何がしたいの？

537 ：
>>536
雑魚がイキッててくそ楽しいwww

538 ：
どっちも恥ずかしいからそこらへんにしとけ

539 ：
>>537
はいはい、AM3維持して複数回攻撃で何が
したいの？殴りにでもいくの？

540 ：
どこまで恥の上塗りするかなと

541 ：
必死

542 ：
恥の上塗りはてめーだいい加減スルーしとけｗ
もしくは証拠だしとけあるならな？ないんだろーけどｗ

543 ：
ゴメン、AM2と間違えた
の一言で済むのをイキるだのなんだの
なんていうか…普通に生活するの大変そうだな

黒学ミシ持ってるかどうかは
AM2運用に必須な装備の存在を知ってるかどうかですぐ分かる

544 ：
(ｻｻｸｯﾃﾛ Spe1[126.35)
ここが共通部分かな？

545 ：
>>542
ちゃんと教えておかないと他のメンバーが
苦労するからな。足引っ張られたら迷惑だろ

546 ：
>>542
煽ってばっかり…

547 ：
>>543
俺は黒学のミシは持ってないけど、クリソペイアトルクの他に何かあったっけ？

548 ：
カリエイと胡蝶で維持できるのかな？
>>547
それはリフレでは？

549 ：
>>548
狙いはTPスリップのほう(TP3000にしてから減らす)

550 ：
>>549
ああ、なるほど

551 ：
スマホ、モバ回線の民度の低さよ

552 ：
７本も持ってて、AM3だと全部効果あるって思ってたってことか

553 ：
ヴィゾフニルの追加効果がTP3000で3分、インパクトも3分で効果時間揃うから3分毎に両方入れてやってるけど
レーヴァのAM2ついでにつけるにもAMの効果時間が揃わないからやりにくいんだよなあ
レーヴァのAM2も180秒ならいい感じなんだけど

554 ：
TP3000で3分か、昨日インパクトと合わせてやってたけどTP溜めるの間に合ってたのかな

555 ：
まあエンドやってる奴のなかには必ずと言っていいけど
必死すぎて痛い奴がかなりの数いるからなぁ
このスレ見てても納得ｗ

556 ：
装備バランスで見るとエアがHQじゃない、ARが+2、オグメが甘いみたいな
この辺のどれか１個くらいが満たしてないのは別にいい
3つともとか、それ以上妥協してる奴だとさすがに見劣りする
wave2の石像をデスで落とせないとかもタイムロスになるからなぁ

557 ：
黒のデスは別にエアHQやレリック強化は必要ないで
別にMBするわけじゃないんだからｗ
黒は、MB装備のまま打ってるとか帯つけてないとかで相当火力変わるから
ダイバー用のデス装備で打たないとダメなだけ

558 ：
>>554
レーヴァのAM2は5分だけど、別にヴィゾフニルは誰でも撃てるから、
魔防-10目的ならインパクトと合わせるのに特に制約はないよ
AM3の3分で殴ってTP貯めてたわけじゃないでしょ？
黒のTPはアキュメンで貯まるものだし

559 ：
魔法回避下げるならね
踊り子が良いと思うよ　ね？

560 ：
>>554
あ、すまん、普通に追加効果の時間の意味で言ってたか。こっちが勘違いしてたわ

561 ：
>>558
前衛連携でMBしてたら連携の邪魔になるからなるべくヴィゾフニル撃つのを最低限にしたいので
そうそう勝手に撃てるもんじゃないという意味でAM付けるためのヴィゾフニルを撃ちにくいという意味で制約がある

562 ：
踊り子って連携がクソじゃなかった？

563 ：
ミルキルのように敵に対するWSじゃなくて自身対するWSだったらよかったのにね
あまりにも使い勝手の悪そうな武器で笑ってしまうｗ
もう今更修正もないだろうしゴチャゴチャ言ってもしゃーない
AM付けたい人はタイミング上手くつかんで付けるしかないんじゃねｗ

564 ：
核熱が無いから光系は苦手だけど、闇〆でいいなら
エクゼン＞ルドラ＞エヴィ＞ルドラでいい

565 ：
AM付けるのに連携を遅らせる以上の価値があるなら
ウィゾフニル使うのを認めさせられるんじゃねえの

566 ：
４箇所クリアしたら称号あるんだね

567 ：
精霊構成なら魔法防御-10が有効に働くから
タイミング見計らって入れるだけの価値はあるんじゃないかな
ちゃんとした打ち合わせは必要になるけど
分解トスでそのときだけ連携に入ってもいいし

568 ：
連携役を青にすれば弱体は必要ないだろ

569 ：
ジュノ12キャラ無理だった
一番簡単だと思われるジュノでこれだと大人しくフルアラでいくべきか

570 ：
残念だったね？それとも雑魚乙って言って欲しいのか？
やれる所はやれてるんだから見直すべき部分なんかいくらでもあるんじゃねーのか？
人数増やせば良いってだいぶ浅いと思う
中身が無いから「あっ、そうですか」としか言えないし、次はチラシの裏に頼むわ

571 ：
流石に病気だろこれはｗ

572 ：
緩和緩和で、うまくやれるプレイヤーより、下手なプレイヤー人口のが多いから
どうしても、そっちの人達の声のが大きくなる。

573 ：
まぁ数増やせばいいってことはないことはよくあるな

574 ：
精霊編成なら曜日で使う属性決めるとか、
学の連携順番とコでどのタイミングでアビ回復
するとかその辺も考えたりしたらいいかもね

575 ：
>>570
お前12キャラで無理だった連中の一人だろｗ
わっかりやす

576 ：
結局ダイバーは、コ優勢かと思えば、黒デスのほうが楽やな
黒６いれば、コンバでデス2回、ミルキルで回復で1回、黒1当たりデス3発
石18体を連続で倒せることになる
これなら、コよりも黒学のミシック先に作った方がよかったなｗ

577 ：
コンバでHPMP2000↑確保する装備ってそんなに簡単だったっけ？
自分としては困ってたんだけど

578 ：
>>577
ダイバーで黒デスやったことないのかな
MP1200 もあれば余裕でおつりが来るよ

579 ：
ダイバーでMP盛ってデス撃つのは愚作
魔攻マシマシで少ないMPでも石潰しできるようにするのがスマート

580 ：
それでレジられて大幅ロスするわけだな

581 ：
1200でいけるのか、1770以上でTP1000になるようにしてるわ

582 ：
>>578
ビビってMPかなり確保してたわ
意味わかった、サンキュー

583 ：
装備揃ってたら、ジャ>6>5>ジャ>6
のローテでいける。4とか古代2うってるやつはなんなんだよ

584 ：
ジャ>6>5>ジャ>6
はヘイストキャップでもマーリン足使うかしてさらにFC上げないとリキャ1秒程度間に合わないんだよな

585 ：
マーリン足つかえばいいじゃん？
AR手のおかげでオグメにMBつけなくていいんだから楽だろ

586 ：
それだったらAMセットに切り替えても良さそうだな

587 ：
>>585
魔命が上がるってこともあってAR足つかってるけど
ダイバーボスは必要魔命も低いし確かにそれでいいんだよな

588 ：
やっぱミシックの黒増えてるよな？よかったな

589 ：
手をar3使って 足マーリンでfc6くらいつけて
6用のセットにタラナスヘイスト10つかえばok

590 ：
糞魔命ラシAなんてダイバーには通用しないからなw

591 ：
>>590
余裕で足りるよ
レーヴァの魔命の意味は全くない

592 ：
余裕ってデスだけじゃなく全部ってことでいいのよね？

593 ：
ジャ65ジャは着弾ダメくっそ弱くならない？
マーリン最大オグメでも、
装備どんなでやってんのか参考までに教えてくれ FC55くらいのAM脚 ヘイストタラナス必要だよね？

594 ：
ダイバはボス含めて装備魔命３００でレジられたことないな
食事クレープにしても普通に通ってたから必要魔命はだいぶ低そう

595 ：
もちろん魔命支援の影響もあるだろうし魔命完全支援０ってのはさすがにやったことないからなあ
すくなくとも鍋+ランゴで雑魚は全部足りる
ボスNMサークルは+スレあれば足りるというか入れないのは試したことない

596 ：
>>593
たぶんヘイストキャップでFC20あればいける
それでも詠唱タイミングがロスが実はもっと減らせるとしたらまだ1秒ぐらい足りない可能性はある

597 ：
マーリン足オグメINT15魔命34魔攻36持ってるから使うときが来たか！

装備魔命300で火力食事してたけど流石に命中寄りのほうが良いか

598 ：
今ためしてきたけど、リキャちょいたりんかったからどっかで1秒くらいまたんといかんかった
もしくは最速でうたないようにするか
全員ジャからうたないと6潰しでしかないから
ソロの時用にセットにいれとくわ

599 ：
w3は魔命より魔攻重視した方がいいと聞いた

600 ：
6用セットと、ジャと5は別につくる。
リキャ間に合わんなら、
6用は武器グリオ 胴と脚 あまりくhq
頭もマーリン 80点以上で、

601 ：
リキャ9秒下限で65詠唱早いとどっちみち間に合わない感じだけどジャ詠唱1.4秒 6詠唱2.1秒 5詠唱1.5 秒 硬直時間いれても最速だとwaitちょいたりんねって意味

602 ：
黒勢いきいきしている！

603 ：
いくら早くやっても、硬直時間とマクロ押す時間考えたらさらに、各プラス3秒はあるぞ。
なんか、このゲームやってないような意見だが

604 ：
>>603
え？さらにプラス3秒？２連で3MBきめれない雑魚か？

605 ：
最速だと間に合わないねって言ってんのに
最速じゃないプラス3秒とかいいだしてまにあってますドヤァとかお前黒やってんの？
次の魔法なんてサブタゲぽちるだけなんだが？

606 ：
まず威力落としてまでジャ2回組み込むなら威力重視でジャと古代IIでいいんだよなあ

607 ：
元祖最強厨の黒に脳筋が戻り始めた

608 ：
そもそも1セット目がジャ65ジャで間に合ったとしても
連携作るタイミング次第では2セット目が確かジャが1発目に間に合わなくなって65ジャ他なにかってなって
結局1セットにジャは一回のローテーションになっていく気もしたんだけどどうだったかなあ

609 ：
そろそら狩さんの居場所もできるのかな………

610 ：
わかってないやつがおるなあ。
ファイ6で、リキャ15秒にしといたら
ジャ 6 5 ジャ 次の6でなぜかリキゃきて唱えられる。
このゲームそんなぽこじゃか動いてないわ。
もちろん魔法ヘイストキャプな。

611 ：
お前らの普通の装備だと、ファイア6で、だいたい魔法ヘイストキャップで、リキャ18秒になってる つぎの連携まで間に合わんでしょ。

612 ：
どういう想定かがよくわからないけど
1セット目でジャ６５ジャって撃った後にトスの間が空くんだから6系は間に合うでしょ？

613 ：
もはやどうでもいいんじゃないか６ジャ５古代IIでいいわカンストでるんだし古代で問題ない

614 ：
道中用にフヴェルよさそだなあ、W1～W3のサンドフル動画上がってた黒全員フヴェルモヤっぽい

615 ：
UchinoLSは黒3コ2だけど、リキャ余裕すぎてフヴェルのFCはほぼ無意味になってる

デス後のミルキルでちょっとお得だけど、魔攻がないからMP余計に溜めないといけないし
白石でMP魔命魔攻FCつけたグリオほうがマシだった

616 ：
フヴェルでMP１４００くらいで落とせてリキャ３６秒らしいけどグリオだと１２００くらいでおとせる感じか？
リキャ５０秒くらいだとコが仕事してくれればいらんっちゃいらん感じかもしくはキャスターズロールでリキャ短縮か

617 ：
12人しかメンバーいないし、罠壊してボスやるころには活動時間終了なんだよなあ

618 ：
>>617
ジュノなら１２－１３人での討伐報告見るから頑張れば？
最小で１０人だっけか

619 ：
まともな12人ならジュノでなくてもいけることはいける
ただ、野良いれるとなるとそうもいかんし
身内で固めるにも1人や2人はうんこが混ざるからなかなか難しいな
そういうやつに限って出せるのが黒しかないとか言いがちで
そいつを入れるためにガチ黒の奴が割と誰でもいいだろって枠に行かざるを得なくなるとかな

620 ：
>>614
俺も見たが回転が早かったな

少数なら効果絶大だけど

黒を募集すればどうということはない気がするｗ

621 ：
1つのジョブ鍛えるのに1か月もかからんし黒しかできない身内とか、新規もしくは復帰したての人？
そんな人をウェーブ3につれてくなよ、

622 ：
昨日は、ファイ6でリキャ15秒のかまってちゃんが煩かったみたいだねｗ

623 ：
黒しかできないんじゃなくて持ちジョブがシ暗黒侍青みたいな奴いくらでもいるだろ

624 ：
あるあるすぎる
黒だって力入れてる訳じゃ無くダメージ出すジョブやりたいだけという

625 ：
闇サークル破壊する時どうしてる？

626 ：
>>576
学のミシックって何がいいの？

627 ：
フォモル軍団囮で釣って罠破壊したんだけど、壊し終わって囮が死んだあとフォモルは全員タゲ切れて歩いて戻りだした。
殲滅が絡まれたわけでもなくフォモルが戻りきったあと誰かに絡んだように殲滅へまっしぐらに来たんだけど原因なんだろか。
戻るフォモルに絡まれたのではなく、フォモルが罠の場所へ戻ったあとの話ね

628 ：
敵のラバン残ってなかったか？

629 ：
真っ先にアバターがきてたからペットに原因があるのかと思ってたら、ラバンか。
サンドの皮ギルド前の罠だけどちと風水いたか覚えてない。
ラバンの効果範囲にはいるとラバンのヘイト関知するのかな？

630 ：
敵のラバンは範囲内に入るとヘイト乗って、そしてフォモルがリンクするぽい
詳しくはツーマンのダイバーウィンお試しと2回目のあたりの記事にあるので参照されたし

それ以外の召喚とかのペットの関連はちとわからんな～すまん

631 ：
敵の定位置付近には絶対羅盤置かせたらダメだな

632 ：
学連携だと、リキャあんま意味ないけど、前衛で連携するなら ジャと6のリキャ揃える意味はある。

633 ：
連携で初段MB合わせるの難しくない？正確にはFAがうまく取れない。他のメンバーが早いか早漏になってしまう。

634 ：
ws2段目のやつが下手でタイミングまちまちだとイーーー！ってなる

635 ：
うん、慣れが必要だねー。両方ともに

636 ：
>>629
サンドの革ギルド前は風水いるから間違いなさそう

637 ：
もう人口的にwave3野良募集とかあるのは
オデンかバハくらいかね？

638 ：
val鯖は水土日に募集あるわ
多分全鯖あるわ

639 ：
募集はたまにあるけど昔からシャウトしてる人だけだね

640 ：
よっぽどの信念があって野良主催してるんじゃなければ
野良からスカウトしていって固定になってくからな

641 ：
さて、野良のシャウト募集を待ちますかね
ジョブぽ100超えの黒ならいけるっしょ^^

642 ：
前衛で連携のときは無理に２発いれんでもいいと思う

643 ：
募集はあるけど実績ない人のところには全然集まらんな

644 ：
>>640
先週、野良でwave3に行けてたから、今週も参加しようとシャウト待っていたら
今週はシャウトもなく、すでに突入してた(泣

645 ：
むしろおでんは過疎鯖よりダイバーwave3だと野良募集少ないかもしれんな
人多いとはいえそうなると身内でも集めやすいし、主催してるだけで晒すやつがいるような鯖だしなｗ

646 ：
>>645
募集被ってる奴らが晒してるという可能性もw
同じ曜日の同じ時間帯被って募集してるなと思ってたら
何故かクリアできてる方が晒されて、失敗してる方はスルーされてたという

647 ：
646が何を言ってるのか意味不明

wave3を視野にしてるところは人募集してるだろ
野良はやっぱり烏合の衆
倉庫で参加してみたが時間の無駄かストレスが半端ない

648 ：
わからんかったら黙ってたらいいんじゃね
お前の周りでは野良が烏合の衆で
wave3視野に入れてる奴は固定募集してるのかはしらんが
実際に野良募集2週連続被って取り合いになってるのはうちの鯖で見た現実で
その烏合の衆の野良が普通にクリアしてたのも現実

649 ：
今って難易度高そうなものについては
それなりに自信ある奴しか出て来にくいから
主催がある程度まともならしょぼい固定より野良の方がレベル高い事も多いんだよな
糞みたいな野良にあたった時はよくよく見てると主催に糞ピクの知り合いが数人着いてきてる糞固定+野良が多い

650 ：
しょぼい固定と比べてどうすんだ・・・
クリア出来る出来ない以外の要素は要らん

651 ：
トンチンカンなレスされても困るｗ
実際に大多数のそのしょぼい固定奴が大騒ぎしてる中
あちこちの鯖で野良が順調にクリアしていってるよねって話

652 ：
ダイバーはしょぼい固定がどうのって言うより人数確保の問題だからな

653 ：
今日は台場バスウェーブ３クリアできたわｗ　残り時間20秒でクリアでちょいと焦ったけどｗ
１０％だか２0％あたりで雑魚ふぉもるのコがワイカしたらしく48パーセント位まで回復
されたなｗそこから全員フルアビで10分くらいで押し込んだわｗ
楽しかったわｗ

654 ：
wave3は寝かしとかそういうのじゃなくて
盾が耐えて、素早くたげって、さっさとMBするだけだから
説明や判断が必要なジョブは固定がいいけど
いわゆるコンテンツ系に慣れてるやつなら野良でも問題ない

655 ：
いろんな鯖で野良経験してきたが、おでんの野良が一番弱い。

656 ：
おでんはピクミンか多すぎる

657 ：2018/07/30
おでんは人が多いってだけでくる新規復帰のピクが多そうだな

帰ってきたゲームプレイ動画ライブ配信スレ128Mbps
▲んこ
PS4でこれだけはやっておけってソフトある？★3
買い占め買いだめパニック起こしてる日本人。冷静な韓国人。民度は完全に逆転しちゃったなｗ
スパロボ最高のヒロインはサトシ
FantasyEarthZero ファンタジーアースゼロ Part5656
オペニオーガニクス
太陽が突然消滅したら(爆発なし)
【リヴァ鯖の】RankardさんPart13【闇爺】
俺が射精するたびに書き込むスレ
--------------------
【復活】阿鼻叫喚！日比谷鉄ヲタフェスティバル2016
走るフォームが好きな馬
初体験って何歳だった？処女は好きなお菓子でも書いてろ
【京商】 スコーピオン☆トマホーク☆ビートルpart6
【皐月のBAN祭り】政治系YouTubeﾁｬﾝﾈﾙ凍結が相次ぐ　原因はなんJ民の「祭り」？ 「Youtubeのﾈﾄｳﾖ動画を報告しまくって潰そうぜ」★19
【軍事】うら若き20人の乙女ソルジャーが初入学、軍事教練を開始：ウクライナ
【バーチャルYoutuber】にじさんじアンチスレ942【卯月コウ応援スレ】
【総合】ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて Part479【DQ11】
CRF戦姫絶唱シンフォギア236唱目
【アメ虎】BENGALS【トラマット】
失恋に効く名言
【環境】これまでに「83億トン」リサイクルは1割弱　ごみのまま処分されるプラスチック［12/26］
【パッケ民】オクトパストラベラー品薄戦略失敗　アマゾンで66OFF【ざまぁ】
山形県のオカルト・心霊スポット 2霊目
手芸本・手芸雑誌スレッド☆12
【音楽】50人以上のメタル・ミュージシャンが団結して「We Are the World」をカヴァー　MV公開 [湛然★]
ICARUS ONLINE Part20
米国人の嫌中感情は最高潮　「習近平は詫びの一つ言わない。それが中国人だ」　ネット「この状況でも中国船は尖閣辺りをうろちょろ
【K】 愛人募集掲示板・詐欺被害報告
商業捕鯨再開したのにお前らは
TOP カテ一覧 スレ一覧 100～終まで 2ch元 削除依頼