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【色々】オカルト四方山話・与太話★50【話そう】


1 ：2019/05/05 〜 最終レス ：2019/05/27
!extend:checked:vvvvv:1000:512
オカルトジャンルの四方山話（世間話）などを、雑談交えてお話しましょう。
恐怖体験も不思議体験も、過去世（前世）の記憶も、神仏との邂逅も
瞑想体験も、魔術も魔法も、おまじない情報も、各々のオカルト考察等等
楽しくまったりゆったり、情報共有も兼ねていくのもよいのではないでしょうか。

★荒し・煽りはスルーしましょう。
★現実と妄想が区別出来無い状況下の方は、この場の参加をオススメしません。
★故意に他者を傷つける内容や、悪意の込められた手法などの紹介は控えましょう。
★コミュニケーションを図る際は、礼節を持って接しましょう。

そもそも、オカルト（スピリチュアル含む）は、大局を見れば、繋がっている事柄を考察できるジャンル。
なので、雑談するにしても、総合的に話題を出せるような場にしたく、このような形にしました。
どうぞよろしくお願いします。

前スレ
【色々】オカルト四方山話・与太話★49【話そう】
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/occult/1548282626/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 ：
このスレはワッチョイを入れてます

『ワッチョイとは』
http://headline.mtfj.net/2ch_watchoi.php

SLIP 強制コテハンについて勉強するスレ Part.8【SLIP無し】©2ch.sc
http://itest.2ch.sc/test/read.cgi/operatex/1503388076

ワッチョイしたくない人は>>4のスレにどうぞ

3 ：
☆女子会☆
ぬくぬく四方山女子会★2
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/occult/1511284764/

☆関連スレ☆
酔払ってから来る(視る)人と見習いが霊視するスレ2
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/occult/1556537630/

4 ：
ワッチョなしの雑談スレです
こっちで込み入ったやりとりをしてて話しにくい場合、お使いください
ROMてるの連投もこちらにどうぞ

なんでも雑談スレ@オカルト板Part2
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/occult/1541250576/

5 ：
☆祝50スレ☆

このスレには名無しの荒らしが出没しますので、コテをつけてsage進行で書き込んでください

sage進行とは
https://www.wdic.org/w/WDIC/sage%E9%80%B2%E8%A1%8C


::::::::::::::::::::::
＼::∧∧ 　 　∧∧::ノ
ミ>( ･ω)つ　(ω･`)<彡
⊂＿つノ　 ０八⊂＿ ⊃
::∪:::+ ♪ ⊂⊃::∪::
::::: ＋　 + ♪　:::::
:::: 新スレです♪ ::::
::: 楽しく使ってね :::
::+ 仲良く使ってね　::
:　　　　 +　　　　　:

6 ：
保守

7 ：
1乙です(ﾟ∀ﾟ)
おちゅおちゅ〜

8 ：
捕手

9 ：
ほしゅ

10 ：
スレ立て乙
10まででおkだよな

11 ：
( ^-^)ノ∠※。.:*:・'°☆
お疲れ様でした♪

12 ：
保守ありがとう
霊視できる人は>>3の酔っ払いと見習い用のスレも参加してくださいね

13 ：
1乙です！

14 ：
あー、元680です！
諸事情で改名しました。ハロとか幻日（げんじつ）と気軽に呼んで下さいm(__)m

15 ：
1乙です！

16 ：
　::::::::::::::::: ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_ 　　▲　　　　　　 　 　 　 　 .:::|
　:::::::::::..:　||.　／　／ 　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ||　　□]　　　 　 　 　 　 　 　 .::|
　::::::.: : 　 ||／　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||　　▼　　__＿＿＿＿＿_　　.::|
　:::: :　　　||. ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　.|| 　 　 　 │:::::___＿___::::::│　　|
　 　 　 　 ||　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　／　　 .|| 　 　 　 │:::|純喫茶|::: │　　|
　 　 　 　 ||　.　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／　／ 　|| 　 　 　 │:::|[　豚　]|:: │　　|
　 　 　 　 || r(ΦωΦ)　　　ﾍ⌒ヽﾌ 　　 ／　／ 　 　||　　 　 　 | ::::|..buta...|::::: |... 　.:|┏━━━┓
　_＿＿＿||.| (.っｃ口 )　　（・ω・　)　　　 ／　　　　　|| 　 　 　 │【:::::::::::::::::::::: │　　|┃　 　 純┃
　　(⌒;;;)|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|(⌒,,,;;)￣|￣ |　　│ ::::::::::::::::::::::: │　　|┃豚　 喫┃
　（　　;;;⌒;;)|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣(⌒,,;;;; ,; ;;)￣|　　│ ::::::::::::::::::::::: │　　|┃　 　 茶┃
　 , .,.;;;;（ ,.,;;;;,)　|￣￣|￣￣|￣￣|￣（⌒;;`;´;`　 ,;;;;.,. ,;;;;)__|　　│ ::::::::::::::::::::::: │　　|┣━━━┫
　三三三三三i／￣￣￣￣￣￣￣|三三三三三三三i／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
§〆⌒ヽ∧,,∧
(　　　つ　＾ω＾ )スレ立て乙です♪
[￣￣￣￣￣￣￣￣]
◎◎━━━━━◎◎

17 ：
https://i.imgur.com/kCGsB4R.jpg
https://i.imgur.com/EH34W32.jpg
https://i.imgur.com/9MYNIBs.jpg

18 ：
ワイの体毛が濃ゆい方か判断してくれ
1 ：ナマポムプリン ◆hwnm3vQnNA ：2019/04/02(火) 15:38:06.51 ID:bE9Qdqgi0
胸毛 
https://i.imgur.com/xl51hB9.jpg
腹毛 
https://i.imgur.com/ZSVab8N.jpg
https://i.imgur.com/ocNZ44C.jpg
上半身 
https://i.imgur.com/fYG2Chl.jpg
https://i.imgur.com/28PeQnI.jpg
唯一のコンプレックスなんや…
http://imgur.com/RcftNpP.jpg
よく痩せたらイケメンと言われるわw

19 ：
>>18
おじいさんじゃん

20 ：
びっぷやなんｊて元気よね
オカ板は閑古なの
:*・ﾟ（n‘∀‘）ηﾟ・*:

21 ：
全力スレ行かなかったなぁ
また次の連休にでも行こうかな

22 ：
誰かいます？
デジャヴについてどう思われますか？

23 ：
こんばんは！
ゴールデンウィークも終わり明日から通常営業の方も多いかと思われますが、
皆さんリフレッシュや休暇はとれましたか？
わたしは近所の山へ行ってみたんですが、体感温度が少し低めで気持ち良く歩けましたよ。

皆さんにお聞きしたいのですがオカルト的なチカラの回復の仕方ってどうしてますか？
わたしは神社や山でもらうか好物を食べる感じです。
よろしくお願いします。

>>22
行ったことない景色をどこかで見たことあるなってことならたまにあります。
だいたい数年後のどうでもいいときなんで役に立つようなことはないんですけどね

24 ：
>>23
ありがとうございます。
さっき比較的長いデジャヴが起きて
自分が『うわデジャヴだ』と思っていることすらデジャヴで、何だか気持ちが悪かったんです(-ω-`)
ググると原因にストレスだとかも出てきたのですけど、スピリチュアル的なことも出てきたので気になってここで聞いてみました。

それと…こないだどう考えても部屋の中で突然現れたとしか思えない場所におもちゃが落ちてきて、ハテ？？と思っているところです。
おもちゃが落ちる音がして振り向いたら座敷の真ん中におもちゃが落ちていた(-ω-`)
確かに同じ部屋に置いてはいたけど…落ちてた場所からは遠くて…
去年辺りから似たような事象が度々起こってます。
特に怖くもないし困ってもいなくて不思議だなーって感じなのですけど、なんでそんなことが起こるのか理由が知りたい…。
（自分の思い違いかなぁってのも拭えない）

25 ：
>>24
わたしは経験したことしか話せないのでなんとも…
ただ心理学用語とかオカルト的だったり、
科学的もしくは論理的思考からは得られない着想を経験として持たれている方もいらっしゃいますので、
その方のレスをお待ちするのはどうでしょうか？

…すみません、こんなことしか言えなくて。

26 ：
>>25
いえいえそんな！
ありがとうございます。
誰かに聞いてもらいたくてここに書き込んだってのもあるので。
反応していただいて嬉しかったです。

27 ：
おはようございます
天さんのレス読みましたコテ難しいです
テストスレ教えてくださりありがとうございます

お花屋さんに行きました
どんな想いで選べばいいんだろうと悩んでまだ買えてませんm(_ _)m

友達を清潔感のある部屋に招きたい
神様は清潔感のない場所が嫌いとの事を思い出しました

仰ってくださった
興味を覚える事や使命はまだ分かりません

28 ：
>>22
§〆⌒ヽ∧,,∧
(　　　つ　・ω・ )にゃほ♪

◆nyaho5CARo #27682718
◆nyaho8JWGw #}5Pvs

29 ：
>>23
私は近所より少し遠くを自転車で走りました(*´ω｀*)
風をきって木々の緑を見てリフレッシュしましたよ〜
自転車で久しぶりの場所に行ったら、様子が変わってて驚きました
あと、改元の番組を観たり(ﾟ∀ﾟ)

30 ：
神社で風が吹くのはどういうサインでしたっけ？
今日は風が強い日でしたが。

31 ：
>>30
神社の境内でのみ風が吹く、雨が降るなどは
神様が迎え入れて下さっている御示し。

32 ：
>>28
天/////さん
何だろう…と思ったら
にゃほトリップですか？ありがとうございますw
あの…>>24の物が突然現れるの、何だかわかりますか？(･ω･`)

33 ：
>>31
ありがとうございます。
参拝の拍手をした直後風が吹き込みました。
あまり行ったことがなく、縁は深くない神社とおもっていたのでこんなサインは意外でした。

34 ：
こんばんは！
>>27
鶴さん、悩むより行動した方が結果が出るよ。行動には必ず何かしらの結果が伴うからさ(^^) 頑張ってね！それだけ！

35 ：
>>23
姫さん！私の毎年恒例だけどGＷはバイクでキャンプしながら今回は出雲大社に参拝しましたよ。その他教え子の部活のインハイ予選の応援や自分がしてる競技の試合などでした^^;

それと力の回復は私の場合は自然の中に自分を置くこと。その中でも満点の星空の中や月夜に全身で呼吸することかな？ちょっと太極拳に似てるような事をします。
ただね、日頃からスポーツしてるし、能力使っても疲れない体力作りとブレない精神の構築を今まで沢山試してやってきたので、あまり疲労はしないかな（苦笑）
下にGＷの写真貼っておきます。こんなの見てたら力が充電出来ますね！
https://i.imgur.com/sUtQvjA.jpg

36 ：
>>32
分かるが…………

37 ：
>>36
えっちょっ
なんですかその含みは(;ﾟдﾟ)

38 ：
>>37
経験から言うと理由は3つアゲられる。

1つは先祖からの暗示。
…………後の2つは生活に影響が出て無いなら
知らなくても良いかと！

39 ：
>>38
ご先祖様からの暗示…なんだろう( ˘ω˘ ; )

わかりました。ありがとうございます。
知らなくても良いとのことなので、気にしないでおきます。
このまま旦那と『そこは時空が歪んでいるからアブナイッ』という遊びを続けておきます…w

40 ：
>>34
おはようございます
実践出来るように整えたいです
返信ありがとうございます

41 ：
>>39
気に成っている気が溢れていたので、
私が対処した。
一応、追い出したが、また帰って来るかも。

1つは4本足の動物霊。
1つは違う霊体。

42 ：
皆ライン？

43 ：
書き込み少なくてさみしい

44 ：
>>41
あ…あふれてました？すいません(´∀`;)
ありがとうこざいます。

古い貸家なので…
4本足はもしかしてタヌキでしょうか←前に夜中に車で轢いてしまった…
霊体もいたんですね(;ﾟдﾟ)
でももう少しで引っ越す予定なので、この家ともサヨナラになると思います。

天/////さん、ほんとにお気遣いありがとうこざいました。

45 ：
§〆⌒ヽ∧,,∧
(　　　つ　・ω・ )ん？
…………4本足はニャンコ。

46 ：
>>45
なんと！にゃんこでしたか！
それは思いも寄りませんでした( 'ω' ;)

47 ：
>>29
こんなところにコンビニが！とかこのお店リニューアルしたんだーとかって発見がありますよね。
このお店を曲がってーとかって道の覚え方してると時折エライ目にあったりします…

>>35
幻日さんはアクティブですねー。反射神経が壊滅的なわたしにはバイクに乗るなんてとてもとても…
出雲大社いいですね！わたしもいつかご挨拶に行きたいものです。写真ありがとうございますー。
チカラを使っても疲れない方法ですか…体力作りでなんとかなるかな？とりあえずお散歩してみます！

48 ：
こんばんは！
>>47
私の場合、能力を使って1番疲れるケースは3つあって、そのうちの1つが対象者の中の存在を視る時にいくつもの結界？って言うのかな？なかなか覗く事が出来ない時の集中力を必要とする時。
2つ目が中のモノが攻撃的で戦いを強いられた時にその存在の力が強い時です。戦いの中には相手が1人じゃない場合や連続して戦うケースもあるので、その時の集中力は半端ないですね（汗）
3つ目ですが術者や霊？の能力で私の身体に突然憑依してきた場合だけそれを解くのに時間を費やす時があります。
これら3つとも集中力が必要としますので体力と気力を消耗しますね。
ただ幸いにして私は睡眠が常に深く良く眠ります。夜だけとは限りませんが集中したまま疲れ果てて寝てしまうこともありますが、目覚めたと同時にだいたい回復してます。

49 ：
こんばんはー。初めまして。
焼酎さんのスレでこちらのスレの事を知り、書き込みさせていただきます。
私の昔の不思議な体験について、何か知る人がいればと思いまして…
私が小２の頃、祖父の葬式のときの話。
大好きなじいちゃんが死んで、泣くまい、泣くまいと必死に涙を堪えつつ坊さんの念仏を聞いてました。
普通に泣いても変じゃない場面なのに、当時の私は大変プライドが高く、人が死んだくらいで泣いていては、隣の兄にからかわれるだろうと危惧し、
「ねえ、何で泣いてんの？w」と、兄にからかわれるであろうイメージを何度も反復させて、その悔しさをバネに、とにかく泣くまいと涙をためておりました。
そのお陰？か、涙を流す事なく葬式を終えました。
その数日後です。家に親戚から電話がかかってきて、兄に苦言を漏らす内容が伝えられました。
私が泣いてる横で、兄がずっとなぜ泣いてるのかを問うていたが、あれは余りにも心無い煽りではないか、というような諌めでした。
兄はずっとハテナを浮かばせるばかりでした。
それはそうです！兄にとっては濡れ衣です。
私が頭の中で描いていた想像が、まさか親戚の人に見えていたなんて、そんな馬鹿な…！
これは未だに人生最大の謎です。
このような現象に心当たりがある方、いらっしゃいますか？

50 ：
>>49
私は何度も有るが！
これは先祖のおもてなし。

悲しくて家族が泣いて当たり前の時に泣かないのは
先祖に取っては失礼な事で他の先祖から見ても
泣いている姿を見せる事で他の先祖を納得させようとした表れ。
…………葬儀の時に雨は降っていなかったかね？

51 ：
>>50
なるほど…！そういうワケでしたか。
故人を偲ぶ場なのに、泣かないで我慢なんて、自分は良くても、ご先祖さまには失礼な事だったんですね。なんだか申し訳ないです。
多分、現実に泣いたとしても、空気の読める兄ですから、からかわなかったでしょうし。
雨は降ってなかったです。真っ青な空でした。
でも、火葬場で最後の別れをする時、桜がバァーッと雨のように降っていたのが印象的でした。
私の誕生日を待って、その次の日に亡くなったじいちゃんでした。
孫想いなのに、孫に泣いてもらえなかったのは悲しかったのかな…と、天さんの言葉をきいて反省しておりますorz

52 ：
お爺さん、スポーツ刈りみたいな頭。

53 ：
>>52
ひええええ！！
その通りで…！天さんすごいなあ。
いつも自転車に乗ってて、小さい私を色んなところに連れてってくれました。感謝しかない人です。

54 ：
ああ〜！
やはり、あの人かぁ！
少し頑固なところも有ったようやが、優しいのう！
§〆⌒ヽ∧,,∧
(　　　つ　＾ω＾ )

55 ：
>>54
真相を教えて下さり、有難うございました。
謎が解けて、スッキリいたしました。
天さんがじいちゃんを視て、それが当たってたのは本当に驚きました。
これが霊視って言うのでしょうか。
ここに書かれてる皆さまは、あまりにも超常の事を普通に話していらっしゃるので、大変失礼ですが半信半疑でおりました。すみません。
生きている私が認識出来なくとも、人知の超えたところで魂が交わしている約束事があるのですね。
勉強になりました。
天さん、本当に有難う御座います。

56 ：
>>つむ氏
私は霊能力者では無いので霊視は出来ません。
だいたい、霊視がどんなものかも分かりません。
私が見たのは霊界透視。
私は五星を基本に蘆屋流の流れを汲む攻撃神道継承者。
神通力の方です。

57 ：
>>56
そうでしたか。不愉快にさせてしまったらすみません。
…神通力！そちらの方が、なんというか、私のような素人からしても、格が違うような雰囲気ですね。
神に通ずる力ですか。どんな修行を積まれたのか、私には想像も出来ないですが、敬意を表します。
私もずっと、そういったものに憧れてましたので…

58 ：
以前、霊能力者ではないけと霊視が出来ると謳う占い師の國…央さんという方に視てもらった事がありましたが、外れた事をぼかしてソレっぽく言うだけでした。
やっぱり、ホンモノを騙る人が多いんでしょうかね。
連投失礼しました。おやすみなさい！

59 ：
>>48
幻日さん側から対象に働きかけるときに消耗する…という事ですかね。回答ありがとうございます。

わたしの場合はうちの子達のご飯代としての支払いが主な消耗ですね…
なにぶん数が多いのとそれぞれがやりたい事でわちゃわちゃしていますから、
容量の拡張とチカラの効率化に必死になっていました。
容量増えたら出来ることが増えるから消費が増えて…イタチごっこ？自転車操業？みたいな感じです。

60 ：
>>59
こんばんは、姫さん。
絡んでくれてありがとう！
>幻日さん側から対象に働きかける‥
7日と9日に書いたように普段は基本あまり疲れません。疲れるのは9日の３つケースです。
私は若い頃から対象の中を視て会話や感情の交流をして接するのが得意なんです。例として笑えるけどドラマ占い師あたるの様な感じかな？
だから中の方と共感もあるし反発や争い、戦いもある。人間社会とあまり変わりませんが、中には悪魔みたいな化け物のような攻撃的な奴もいます。
戦いは身体的な痛みも感じます。私自身集中してて必死なんで汗だくになるときも多いし損傷箇所は自分で治癒しないとダメージが大きいです。あまり負けないけどね^^;
最近視た方では勝手に名前出して申し訳ないですが、、鶴さんの中の方は二段構えで優しい老師とその後ろに神の使いが魂を間接的に支えてます。関係ないですが、実はそうなんですよ、、、鶴さん^^;
逆に術者から私に来ることもしばしばありますが、辿り着ける方は本当に少ないでしょう。それでもかいくぐって攻撃や憑依してくる術者もいます。
先日は前夜の戦いの後、次の朝起きたら普通では考えられない同時の症状で突然ルーター不調とpc1台破壊されました。専門業者に問い合わせしても不可思議だと（汗）まあ部屋にpcが数台あるので実害は少なかったですが‥

姫さんは、そろそろもっと視野を広げたら良いですよ。前に私が言った事は間違いありませんから。
では、おやすみなさいm(__)m

61 ：
こんにちは。
ここの皆様は神様については詳しいのでしょうか？

62 ：
§〆⌒ヽ∧,,∧
(　　　つ　・ω・)ん？
…………どんな神様に付いて？

63 ：
>>62
ありがとうございます。
日本の神様ですが、特定の神様ではないです。
神様は、人間とは愛情表現が違って、目を合わせただけで愛を成就できると聞いたことがあるのですが、個人的に興味深いと思い調べても文献などが出てこなくて。
そこで、このスレに詳しい方がいらっしゃいましたらお聞きしたいなと思いまして。

64 ：
>>63
確かに、そうやが、その基準は難しい。
神は人間の作法を重んじられる。
誰でも同じと言う訳では無い。
例えば神が鎮座される所は神社。
何気無しに入っている人は多いが、
神社は聖域ゆえ人間が神社での振る舞いを
良く見ておられる。
神社での無礼は愛など皆無。更に天誅を下されたり！
神への接触の仕方が理解されていない人の多い事。
だから全ての神が愛を掛けて下さると言うものでは無い。

65 ：
おはようございます。
>>64
ありがとうございます。
そうですね、無礼はないようにしたいです。改めて神様は怖い存在だと感じました。
しかし、申し訳ないのですが私の知りたいこととは少し違いました。
私が耳にした愛の成就方法というのはおそらく恋人、夫婦などもっと親密な間柄での愛情表現
だと思います。神様同士(あるいは神様と人間？)
のものです。
確かにそうでない普遍的な愛も重要だと思いますが。

66 ：
>>65
こんばんは。
青空さんの望む答えかどうか分かりませんが、貴方の言葉を聞いて、私は仏教における六欲天を思い出しました。
天魔波旬の住処とする他化自在天では、男女の天人同士視線を合わすだけで淫事を満足させ、子を為したい時は念ずるだけで膝の上に生じさせると言われています。

67 ：
>>66
…すみません！青空さんじゃなく、青色さんですね。申し訳ありません(>_<)

68 ：
>>66
天人ですか。私は最初勝手に神道の神様のことだと思っていたのですが、仏教のにそういった説があるのですね。
興味深いお話ありがとうございます。
神様はやはり不思議です…！

>>67
大丈夫ですよ！

69 ：
>>68
×のに
○に
でした

70 ：
テスト

71 ：
神様は欲望あるのかな？
実際に脳の障害や病気で欲望ない人は実在します
実験で欲望を破壊されたラットは砂糖を欲しがりません
でも砂糖を与えられると大喜びします
欲望と幸福が脳のレベルで違うものと証明されてるわけで
生者でも出来るので神が出来ないわけ無いはずです
解脱のことですが

72 ：
ちなみにソースは
スタンフォードの自分を変える教室
です
簡単にいうと欲しがることと満足することは違うことなんですね

73 ：
ただ欲望が無くなると何もする気がなくなり何も出来なくなるそうです
強すぎても困りますが全くないのも困ります
これは難しいです
自分もよくわからん＞解脱

74 ：
>>71
神様は、解脱出来ないからこそ、神様なのではないでしょうか？
人よりも上位の存在とはいえ、神様にも神様の宿題がある…ような。
ゆえに、誠実な人間には加護を授けたりして、神様としての役割（仏法を守護する事）を果たしつつ、解脱に向けての行を積んでおられるのかな、などと最近愚考しております。

75 ：
>>74
どちらにしても今は結論は出せません
白虎様は種族が人間でないので参考に出来ませんし
人間の神様とはコネが無いから聞くのも難しいです
どうなってるかなぁ？
情報が少ないし考えるのも難しいし

76 ：
神道の神様には少なくとも、神話を読むかぎりでは欲望はありそうですね…
子を成す時も結構直接的にするような。

77 ：
神道の神と
神格者・解脱者・覚醒者
は全然違いますから
混ぜると訳わからんようになりますね
神道の神は
先祖・死者・霊魂
ですし

78 ：
私自身、余り神を語るのは好きでは無い。
一般的に神は偉大な存在と言う事が常では有るが、
神の実体と言うか真実を知ると…………！
ただ、人間には持ち合わせて無い目に見えぬ強大な
力が有ると言うだけの存在として私自身、神に添っているが、
それ以外では関わるのも、ためらう。
まあ、神に力を貸与して頂いている私が言えた事では無いが！

79 ：
名前大丈夫です
教えてくださりありがとうございますm(_ _)m

ハロさんのレスを読んだ瞬間
民謡の踊りと、ぐるぐるの太陽のイメージが目の前で見えました

中の方々とは守護とは別の立ち位置の方なのですか？
神の使いとは狐さんなど動物ですか？
お二方は花がある華やかなお部屋をご希望ですか？
よろしければ教えてくださいm(_ _)m

80 ：
§〆⌒ヽ∧,,∧
(　　　つ　・ω・ )ん？
鶴氏！
眷属は狐とは鳥とかだけでは有りません。
神の遣いと言う存在も有ります。
また、神そのものだったりします。

81 ：
>>79
おはようございます。
あまり普段は語らないのですが特別に‥
中のモノを視て直接お話しさせて頂いた事。神の使いは大きな鳥類です。この方は片方の羽で簡単に人間を覆う程大きくそして殺伐とした恐怖さえ感じる荒々しさを持ち「自由の意思とスピード」を持って空を飛び回っています。
そして貴方の側に老師を普段の見守りのため使わせています。この老師は使いから求められた様々な要求を貴方の器を考え優しくスローペースで伝えようとしております。
但し貴方の器はまだまだ小さい。その為老師自身が使いからの様々な要求を一つ一つ選びながら伝える為、使いはもどかしさを感じております。その事が原因なのかその三者間には乾いた空気と情景そして色の無い世界が視えてます。
私は使いに直接問いました。老師を置くのは良いが、其方（使い）自身が直接貴方と関われば「生を感じ鮮やかな光が生まれると‥」その問いに使いは貴方自身のエネルギーが小さい為、潰れてしまう事を恐れる。また使いの気性からして小さい器ばかりに構ってばかりおれないと‥
これらの一連の解釈は貴方の現世での繊細さ？優しさ？すなわち一つの弱さ？＝気迫・勇気の無さ？等の状態に多少の失意や諦めを持っておるような感じを受け取りました。
ここから今後のことで大切です。必要なのは貴方自身の器を成長させスピード感を持ち（貴方に取ってスピードは大切です）処理・対応（行動）していく事です。
お伝えした「花」は生命の源そして空間に艶やかな色を放ち個性と存在を主張します。そして観る者を明るい気持ちにさせます。また「植物」は人間の接し方により生力を増します。
花を飾る事で使いモノの興味を改めて惹き、使いの心に貴方の感情や想いを直接伝えます。その効果は三者間の中に潤いを持たせ華やかな色のある世界をもたらしていきます。
逆に私は鶴さんに問いたい！もう花を飾りましたか？まだ飾って無いのですか？もしくは飾れない理由があるのですか？以上です。

82 ：
>>80
天さん、フォローありがとうございますm(__)m
今日は早朝からクライアントの緊急の電話で起こされました（苦笑）

83 ：
>>75
もちろん、結論の出せない問いではあります。
ゆえに議論の余地といいますか、私たちヒトにとっては、語り合う事に意義があると思います。
それは、目に見えない存在との関係性において、私たちはどう責任をもって相対するのかという、一番大切な部分に深く根差す問題だからです。
新参者で恐縮ですが、種族が違うからといって魂の本質において明確な差、あるいは上下など存在し得るのでしょうか？
仮に、魂に大や小といった格付けがあったとして、万象を運営する側と参加者としての我々とでは、マクロとミクロというだけで明確な差異があるとは言い難いような気がいたします。
（どのような立場であれ、魂は常に修行中、という所感です）
あらゆる境界線を超えて解脱する者も、
自然界の事象に神格を与えられたものも（例えればAIに人格を付与するようにヒトによって後世にカミとしての位置づけを与えられたもの）、
自らの役割や使命に覚醒する者も、
魂という点においては貴賎などないように感じます。

うざったく書いてすみません。
…何でもかんでも目に見えないものにおんぶに抱っこでいる人たちほど、本当に大切なものを守れず、霊的なものに振り回され、己の弱さに甘んじているように見受けられました。
カミとヒトとの距離感は難しいかもしれません。
かといって、いつまでもその存在に甘えていれば良いというわけでもないと、どうしても想ってしまうんです。（もう少し、ヒトは成熟すべきな気がしてしょうがないです）
私も神仏の存在には幾度も助けられ、励まされてきたので、心の底から敬愛しています。
だからこそ、都合良く利用したりしたくない、というか。難しいですね…

84 ：
天さん、すみません。
私の母と大伯母(祖母の姉)が母方祖母側についてずっと騒いでいて困っております。orz
母方祖母側と結婚した家の土地が跡継ぎがおらずそのままになっているようなのですが
所謂タカリ体質でその報いか目が見えなくなってしまったり
大事な一人息子を関東大震災で亡くす等不幸続きなので誰もその土地を欲しがらないようです。(いわくつきというか。orz)

そのことについて何かわかることはあるでしょうか。
焼酎BBAさんに言われて霊能者さんは探している途中なのですがなかなか上手く見つけられず、
かといって母や大伯母が収まる訳ではないのでほとほと困っております。
(子育てと資格試験の勉強があるので正直、「自分でやってくれ〜」と思い、とても困っております。そのせいか眠れないですし。orz)

何度も何度も申し訳ございませんが、何かお知恵をお貸し頂けましたら幸いです。orz

85 ：
>>83
>私たちヒトにとっては、語り合う事に意義があると思います。
>それは、目に見えない存在との関係性において、私たちはどう責任をもって相対するのかという、一番大切な部分に深く根差す問題だからです。

…なるほど。
私は霊感がないので神霊の姿を見たことはありませんが、語り合っていこうと思いました。
私も目に見えない存在を大切にしたいと感じるので。

86 ：
聞きますが魂に違いが全くないとなぜ考えるのですか？

自分は全く違う事はなくて少しは違いがあると考えてます

保持してる能力や知識や真名
性別や性格など違いが霊にもありますし(経験上)

そもそも全ての魂が全く同じなら修行する意味もないです

87 ：
>>411氏
…………私は対人関係、家庭関係、恋愛関係、
合格祈願には対応しておりません。

対人に於いては病関係のみ対応。

88 ：
>>87
天さん、ありがとうございます。

それでは、いわくつきの土地の対処法はありますか？
手放したいみたいなのですが。
教えて頂けるとありがたいです。m(_ _)m

89 ：
>>86
それは程度の問題ではないでしょうか。
私たちを原子レベルに分解してしまえば、すべてが巨星の死によって生じた細かな星の砂と揺らぎによって成り立っているように、
無機物・有機物、女・男、動物・人間、などと境界を設けて区分するのは、あまり意味がない事です。

それはあくまで、我々が認識を超えたものを本当の意味では理解出来ないから、分かりやすいように概念などで囲って文脈をつけ、ヒトの頭に耐えられるようにしただけです。
なので、事象を名付けで縛るのは、リアルをフィクションに落とし込む事でしか脳を納得させられない、ヒトとしての必然性というか限界の証しだと思われます。

ただわかるのは、トンデモない奇跡的な確率の上に、縁あって私たちがヒトとして成り立ち、ヒトとしての業を背負い、ヒトとしてしか出来ない体験を得て、貴方と語らい、こうして生きているという事です。
宇宙を漂う星の砂が、何の因果か期間限定でヒトという器を得ているわけです。
ヒトとしての一生を終えるだけでも十分、魂の宿題をこなしている、とも解釈出来ますし、そのお役目はヒトそれぞれ違うかもしれない。
これは各個人が生きて確かめなくてはいけない、天から与えられた宿題の答え合わせの部分です。
まだ先の人も居るし、生きているうちに早い段階で気付いてしまった人が、貴方のおっしゃった覚醒者と呼ばれる方々なのかもしれません。
また、ヒトと同じくカミと区分している方々にとっても、似たような事が言えるのではないでしょうか。
私たちはたまたまヒトという縁を得て体現していますが、カミも同じく天文学的確率の上で縁あってカミとして成立している。
カミもまた、言葉で囲われ、ヒトという観測者を得なくては存在し得ないでしょう。
脱構築しようと思えばいくらでも出来ます。なので、魂の程度の差など有って無いようなものです。

90 ：
ヒトもカミも寿命があります。時間が経てば、太陽も銀河も終わりを迎えるように、いずれただの宇宙の揺らぎへと還っていくでしょう。
なので、能力が違うとか、魂何年生だとか、そういった事に序列をつけたり比較するのはナンセンスなのではないでしょうか。
そして、その肝心の魂の修行についても、万象を円滑に運営させるために必要な流れというだけで、
あんまり深い意味など無かったりしそうです。
（無意味である、空である、ヒトが最も苦手とする、概念の囲いが全くもって無い、訳の分からない事柄ですね。それを理解してしまった者が解脱者なのかもしれません）
ただ無常ゆえ、星の死によって生まれ、星の誕生を旅して、巡ってゆくだけです。
永遠の旅を、毎度毎度姿形を変えつつ、少しずつ何かを悟ったり悟れなかったりしながら、世界の一部として網を構築してゆくだけでしょう。
またいつかヒトになるかもしれないし、石になるかもしれないし、木になるかもしれないし、カミになる事もあるのかもしれません。
それだけの話なのではないかと思います。
般若心経を読んでて、まあこんな考えに行き着きました。
一応書いておきますが、夜空さんの仲良くされているご眷属様を貶すための言説ではございません。もしご気分を害されたら、すみません…。

91 ：
>>85
青色さん、反応ありがとうございます。
あつくるしく語ってしまって、若干恥ずかしい気持ちでいましたが、少しでも共感してもらえたのは素直に嬉しいです。

夜空さんも、私と少しでも対話を続ける意思を示して下さり、ありがとうございます。

92 ：
つまりあなたはあらゆるものすべてに対して分類するのは無意味と言ってるのですね
なんとか理解しました
でも自分は数学の集合の考え方を採用してるので真似するのは無理そうです
全と個の概念か･･･

93 ：
>>88

いわくつきの土地の対処法は有るが手放したいなら、
そのまま手放せば良いと思うが！
手放すのに敢えて対処する必要が有るのかね？

94 ：
>>91
いえいえ。つむさんの言う通り語り合うことが大事だと思いますし、私も神様のことを話すのは興味深いので。

95 ：
>>92
分類が無意味とは言いません。
ただ、それはヒトの生み出す文脈においてのみ有効であるという点については、忘れてはならない事だと思います。
天さんのおっしゃる通り、やはり人知の及ばない怖い部分というのは存在し、それはヒトの持ちうるコンテクストとはまったく違う、すべてを薙ぎ倒すような巨大なうねりに通ずるかもしれないからです。
ヒトはそれを理不尽と呼ぶかもしれませんが、それこそ
「天地は仁ならず 万物を持って芻狗と為す」
という老子の警句に繋がるのかもしれません。
故に、分類について"執着する"のは無意味である言わざるを得ません。

魂が星の記憶の残滓のようなものであるならば、
今も昔も、我々が星の一部である事は変わりません。
一は全で、全は一というやつです。
色んな縁を得て、ひとつひとつの個が成り立っています。そして、その縁は分断し難い、掛け替えのない星の記憶によって結ばれたものです。
どのようなモノであれ、そうした膨大な時間と記憶を継承して成り立つものは、すべてが尊いと言えるでしょう。

ヒトがカミに押し付けたカタチに拘泥し依存したままでは、遅かれ早かれ、いずれ皺寄せが来てしまいます。
カミに頼る前に、精神の自立くらいはヒトが成し得て当然の課題にあると思えてなりません。

96 ：
>>95
わからなくなってきました
要点を抜き出すのは･･･無理か
定性や数字や言語じたいが言葉の定義を底にしてるしそれこそ分類ですし
今回は諦めます

97 ：
つむさんが、小難しくひねくり回すのも人が考えたもので、
神様の考えじゃない

まあ、いくら考えても人の器を越えるものは生み出せないワケで
つむさんがそう考えるのもいいんじゃね？

98 ：
うーん…
うまく共有出来てないみたいなので、もうこの辺で黙っておきます。
私たちが概念で囲った世界しか生きられ無い事を否定しているわけではありません。その辺、誤解を持たせてしまったのかな。
未熟な文章ですみません。読みづらかったら、スルーで結構です。お休みなさい。

99 ：
実際に判明してない事は全て空論であり、神が解脱してないというのも空論である
証明できてない事を熱く語られても、あなたの中ではそうなんですねとしか答えられんよ

100 ：
宇宙にある材料からできてるってことだよねー
星も私達も、宇宙にある材料からできてる
でも配合が違う(・ω・)

とある詩に、『花の名前を知らない、そのことが今朝はばかに嬉しい
花だってたぶん自分に付けられている名前を知らないで咲いている』
というのがあります。
名前をつけ分類するのは人なのよね


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