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実話系怖い話漫画総合4【HONKOWA・あな怖・実怖】


1 ：2020/01/02 ～ 最終レス ：2020/04/30
漫画雑誌「HONKOWA」（旧「ほんとにあった怖い話」）
「あなたが体験した怖い話」「実際にあった怖い話」等の作品について
出版社や雑誌の垣根を越えて総合的に語るスレです

※作品周辺の事柄に絡んだ話題なら多少の脱線や雑談、宗教談義もOK！
　でもスレタイからあまりにもかけ離れた議論を長々と続けることや
　布教や説教のような書き込みはご遠慮ください
※アラシや煽り、不快な書き込みはスルーして仲良く語り合いましょう
※sage推奨

「HONKOWA」朝日新聞出版
http://publications.asahi.com/ecs/88.shtml

「あなたが体験した怖い話」ぶんか社　
https://www.bunkasha.co.jp/magazine/g2037.html

「実際にあった怖い話」大都社
http://www.daitosha.jp/

いずれも隔月刊、奇数月24日発売


前スレ：実話系怖い話漫画総合【HONKOWA・あな怖・実怖】★3
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/occult/1564409525/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 ：
次スレは>>980を踏んだ方お願いします
スレ立てのときは、

!extend:checked:vvvvv:1000:512

をコピーして>>1の行頭に貼り付けてください

重複を避けるため宣言してから立ててください

3 ：
■ワッチョイを使用したNG登録方法
専用ブラウザを使うと、ワッチョイを利用してNG登録ができます。
ワッチョイは通常1週間ほど変わらないので、IDより長くあぼーんできる。
荒らしや見たくない書き込みを1週間ほどあぼーん（非表示）できるので便利。

・Jane Style（PCの場合）
1.NGにしたい人の名前欄
　本当にあった怖い名無し (ｱｳｱｳｴｰ XXXXXXX)
　上記XXXXXX部分を右クリック
2.NG処理⇒NGNameに追加


・BB2C（スマホの場合）
1.あぼーんしたい書き込みのIDを長押しする
2.NG Nameに登録　をタップ

4 ：
今日は福袋争奪戦に参戦して買うことが出来た。
よき一日だった。
HONKOWA福袋があったら、買ってみたい。

5 ：
関連スレ
漫画雑誌『HONKOWA』61（dat落ち）
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/occult/1558922534/

参考過去ログ
【永久保】恐怖体験漫画【その他】
http://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/occult/1309089151/
【永久保】恐怖体験漫画【その他】2
http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/occult/1338175268/
【実話系】恐怖体験漫画　３
http://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/occult/1350957956/
【あな怖】実話系恐怖体験漫画4【実怖】
http://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/occult/1429795643/

【あな怖実怖】実話系怖い話漫画総合【HONKOWA】
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/occult/1544267625/
実話系怖い話漫画総合【HONKOWA/あな怖/実怖】2
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/occult/1556608825/

6 ：
最近は、体験型福袋が人気があるらしい。
一日玲子さん福袋2020円なんてのがあったら買ってみたい。

7 ：
>>4
よかったね
保守協力お願い

8 ：
一日ミミカさん福袋を買うと、木の声が聞こえる。

9 ：
8

10 ：
あ、8じゃなくて9だった

11 ：
一日視っちゃん福袋を買うと、感情的になる。

12 ：
視っちゃんは感情的かな？
視えるけど霊視のミスも経験できるってとこでは

13 ：
職場のお局福袋を買うと、便秘になる。
避けるべし。

14 ：
明日は、超常現象についてのTV番組がある。
見るべし。

15 ：
蒼雲さん福袋なら毘沙門天さんと話ができそうだね

16 ：
16

17 ：
一日まゆり福袋を買うと、
一日中ネコカフェに入浸りになる。

18 ：
18

19 ：
妙玄さん福袋ならペットの声が聞こえる

20 ：
大学で神父や坊主になるための学部の偏差値は低い。
このためか、日本での宗教家の社会的地位は高いとは言えない。

21 ：
20超えれば大丈夫かな

22 ：
霊能者になるための大学の学部は存在しない。
しかし、社会からの見方は、宗教家に対するのと相関関係はあるだろう。
玲子さんも若い頃は苦労した。

23 ：
しかし保守するたびに思うけど馬鹿げたシステムだわ

24 ：
そうか。
んじゃあ、まだ正月だし、日本酒でも呑んで寝るとするか。

25 ：
>>22
むしろ霊能力がある人は苦労人が多かったりするので
宗教家に高学歴を求めると霊力の高い人がなれないという意見も聞いたことがある
玲子さんも高卒
でも霊能者なんて裏仕事で社会的に評価されなくて当たり前だから
それでいいのかも

26 ：
>>23
馬肉も鹿肉も、地域によっては名物になっていて、結構旨い。
それをどんぶりご飯に半分づつ盛り付ければ、馬鹿丼ができるが、
未だに私は旅先でそうしたどんぶりご飯を見たことが無い。
私は面白がって注文するけど、避ける人も多いのだろうか。

27 ：
>>25
同じ理由で、私はコンビニの元旦休業は評価しない。
元々コンビニは隙間産業。他店が休んでる時に
営業してこそ価値があるというもの。
『元旦ぐらい休ませろ』？
なら最初からコンビニオーナーなんかになるなっての。

28 ：
>>1

重複スレです。下記スレを先に使用してください。


実話系怖い話漫画総合4【HONKOWA・あな怖・実怖】
http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/%72%69%76%65%72/1554208906/l50

29 ：
ダム乙
あんたも飽きないね

30 ：
初詣もダム板も、たいして意味は無いんだが
物事のはじまりには一応行っておかないと、気分がすっきりしない。

31 ：
∈(・ω・)∋ﾀﾞﾑ-

32 ：
ま、新スレのダム板は風物詩だよね。

33 ：
俺は春の運行はあるものとして、既にホテルは押さえてある。
だから、次の運行までは大丈夫だよ。

34 ：
>>27
こういう人怖い

35 ：
>>34
そう感じるのは、貴方の考え方が甘いからだ。

36 ：
スレチの日記や愚痴を書かれるよりかは良い

37 ：
元旦まで仕事するってのは宗教的には甘いよ？

38 ：
そんなこと言ったら、元旦から初詣に来訪する人達に
護摩やお祓いをして対応している寺社関係者の立場は無いな。
彼らは宗教的に甘いのかね？
『坊主や神職になってから元旦に休めない。元旦ぐらい休ませろ！』
と主張した方が正しいのか？

39 ：
寺社関係の仕事は仕事と思うか行事と思うか奉仕と思うか…
仕事という感覚なのかな？

40 ：
宗教法人である寺や神社から雇われ、給料を支給されている。
完全に仕事ですよ。

営利を目指さない、というのは宗教法人としてのこと。
坊主や神職は、個人としては、単なるサラリーマンです。

41 ：
あ……そうか、今月出るんだ
奇数月だから

42 ：
>>40
自分から正月に働くならまだしも正月に働けというのは違うだろw
単なる貴方の願望に屁理屈を捏ね回さなくてもいいんだよ。それこそ単なる甘えだよ。

43 ：
>>40
馬鹿だな。連中は、正月に働かなくてはならない職業を自分で選んだんだよ。
正月に休める業界かどうかぐらい、就職前にわかるだろ。
正月に働かなくてはならない仕事を自分で選び、
やっぱり休みたいというのは、単なる甘えでしかない。

44 ：
>>43
少なくともスレチの話をこねくりまわして
引き伸ばすあんたよりは甘えてはないと思うよw
別のスレへどうぞ

45 ：
>>44
反論できなくなり、『話をこねくりまわして引き伸ばす』と
誤魔化してるあんたよりは甘えてはないと思うよw
別のスレへどうぞ

46 ：
やっぱりチャネ体系の記事は欲しいな
あとはスピがオカルトの一分野なんだとちゃんとわかる解説が欲しい
チャネリングが来た辺りに女神だ潜在意識だエネルギーだと
オカルトの内「明るく清浄」っぽい部分を抱え込んで
「これは自分たちの領域！　オカルトではない」
と主張しまくって分派したからかその辺忘れられてる感がある

47 ：
チャネ体系の掲載から20年以上が経過しており、
単純に続編を掲載しても面白い。
ただ、元の雑誌名の「ほんとにあった怖い話」からわかるとおり、
主に心霊現象を扱う雑誌で、オカルト全般まで間口を広めていない。
その辺は、他の雑誌の分野になると思う。

48 ：
>>43
コンビニが正月も働かなければならないなんて決まってないよ
単なる慣習
慣習は変わっていくものだよ

49 ：
いつもの嵐の方に正月早々レスあげるとは
このスレの方は優しいなぁ
ワッチョイを前スレからソートしてみなよ

ヒプノ系は、かなりのグレーゾーンで連載が難しいのだっけ？
過去の単行本も電子書籍化すらされてないのがあって残念だ
あな怖でもいいから、連載してほしいけど雑誌カラーが違いすぎるかね

50 ：
>>48
まったくその通りで、コンビニが正月も働かなければならないなんて
決まってないよ。だから、元々個人営業のCVSなら元旦なり正月３ヶ日に休むのは勝手だ。
だが、馬鹿な連中は、大手CVSの看板と、指導により楽に利益が出せるだろうと
24時間営業、年中無休との契約を自ら進んで締結したわけだ。
今になって思惑どおりに利益が出ないから、昨今の働き方改革の流れに悪乗りして
契約違反だが元旦に休ませろなんて、甘えるなっての。

51 ：
コンビニに甘え甘え言ってる奴は自分こそこのスレに甘ったれて延々スレチ話しっぱなしなんだよなぁ
ブーメランがすぎて草

話を戻すと
この板で言うのも何だけどいわゆるスピ的なチャネリング系は大抵プチカルトめいた事に陥りやすいから、少なくともHONKOWAの場合は現在朝日新聞社からの発行誌な以上そうした方向への加担は渋るんじゃないかね

ミミカさんのヘッポコ交信は広義ではチャネリングにあたるけど、天や精霊からのご大層なありがたいメッセージが常にある訳ではないしミミカさんの能力がヘッポコだと逃げを打ってあるからギリ許されてる？って感じか

52 ：
だったらオカルト万華鏡方面もいいなーとか……
カルト回避なら作者の個人的見解もたっぷり盛り込んでさ

53 ：
オカルト雑誌でカルト回避てのも変な話だ
僧侶みたいな完全な宗教家はいいのかと
あれ完全に布教漫画に思えるんだけどね（自分は大好きだが）
基準が謎だ

54 ：
伝統仏教の布教なら可。
幸福の科学の不興は不可。

55 ：
どんな宗教も最初はみんな新興だったとはよく言われること
でも新宗教は勧誘も強引だったり独特の奉仕を要求したりするため
普通の生活が送りにくくなったり人間関係が壊れるなど問題の元とやりやすい
だから伝統宗教としての地位を確立して落ち着いたものでなければ
一般向けのメディアで扱いにくいのは仕方がないだろうね
いくらオカルト雑誌でもエル・カンターレのイタコ芸なんか
まともに取り上げられないし

56 ：
>>54
それを月マガでやらかした人いるしねえ…正確には神仏ネタの漫画の知識を得ようとして、何故かソレから調べたばかりにミイラ取りがミイラななっただけど。

57 ：
選挙の宣伝にもなってしまうから、漫画にはできんな。
実は幸福実現党の地方議員は、もう34人もいる。

58 ：
>>50
元々7-11なんかは7～11時迄の営業だった
24に変わったのは本社の欲

59 ：
より儲かるとそそのかされ、欲を出したオーナー達は、自分の判断で契約を結んだ。
お互い様だ。嫌なら、最初から契約しなければいいのだ。

60 ：
>>56
えっ誰？
ほんこわじゃないけどLINEマンガの鯛夢さんのやつ全然ハマれない
ぁみが好きじゃないのもあるけど

61 ：
>>60
明王伝レイでググるヨロシ。
これ以上はスレチになりかねんから、俺からは言わないよ。
永久保さん、年神様を迎えるべく色々したんだろか。

62 ：
>>61
最初はネタで書いていたが参考文献として読むうちに
ハッピサイエンスに取り込まれたって感じかな
まあトンデモマンガでその流れならあり得るかもね

永久保さんは今年もいろいろがんばったろうね

63 ：
ひやかしで関わってたらミイラ取りがミイラになるのは、よくあることだね。
永久保さんは居酒屋漫画が終わったのなら、またエッセイぽい漫画を描いてほしいなぁ
H師匠も出てもらえるように実怖あたりで

64 ：
H師匠って生きてるの？前他スレで聞いたら亡くなったと聞いて信じてたわ

65 ：
>>64
むしろそっちが初耳＜もう亡くなった
それいつ頃の、どこスレでの話？
あの人永久保漫画では爺さんに描かれてるけど実際は多分*40後半～50代くらいだと思うので（※個人的推測）亡くなるとしたらちょっと早世に思えるな

とはいえ師匠のツイ垢は鍵かかってるから様子も伺えないから確認しようもない
ただ師匠の性格からして便宜上しんだという事にしていそうな気もする…

66 ：
開運散歩の監修もしているしね

67 ：
>>61
ありがとう
調べてみつ

68 ：
永久保怪異談にでてくる小鳥いずみ先生ってどうなの？
結婚に関して外したこと無いってすごいですよね
占ってみてほしいわ

69 ：
絶対外さない占い師に結婚は難しいと言われたら絶望しかないのでは？

70 ：
H師匠が亡くなった云々に関しては
フィガロ・ピートさんとのトラブルで自分で言い出したが
生きてるとかなんとか

フィガロ・ピートさんの漫画って単行本化してないんだね

71 ：
奴は自分は死んだとか誤魔化したからな。

72 ：
なんか、あのへんのゴタゴタわけがわからなかったな
とりあえず自分の印象は、沈黙を守った方の人が良くなったが

73 ：
ってか死んだとかしてたのはフィガロピートの自作自演であって、
H師匠が死んだとではない。

74 ：
ああ、まあね。

75 ：
あれ自作自演だったのかー
ビックリだ

単行本化されててフィガロピートさんが出てくる漫画は永久保さんの漫画だけだから
どんな人柄なのか、まったくわからないが

76 ：
フィガロピートはもてるからね。

77 ：
昨日発売の大法輪2020年2月号
「特集　徹底比較真言密教と天台密教」￥1100

霊験修法曼荼羅読んだことのある人にお勧め。
リアル風祭さんも寄稿してますｗ

78 ：
月間住職は？

79 ：
居酒屋漫画も綺麗にまとまり終わりましたね
永久保さんにはお酒絡むグルメ漫画
他紙でいいからもっと書いて欲しいわ

80 ：
>>77
面白そうだね
読んでみる

81 ：
年末のたけしのオカルト討論番組で『分杭峠で気を感じるのか！？』なんてやってたんだな
H師匠のように気を感じるなんてUFOとか幽霊とかなんかよりよっぽどずっと身近で現実的で
より多くの人にありありと体感実感してもらいやすいオカルト入門向けな事なのに
わずか1コーナーで終わってしまったのは惜しいな

82 ：
分杭峠は面白かったねえ
H師匠本人の出る漫画がまた見たいよ…

ところで、今月発売日か。整体師また載るんだよな
玲子さんは、またまた憑き物の話かー
霊感ママが見たいけど、仕事で霊能者やってるわけじゃない人は
それほど長い話にできるネタが無い感じだね

83 ：
玲子さんは、何か憑き物筋に関するカルマでもあるのだろうか。

84 ：
三峰さんと縁が出来てからずっと憑き物関係だよね

85 ：
視っちゃんも憑き物の依頼に縁があるとか言ってた気がする

86 ：
https://pbs.twimg.com/media/DiMNU5sV4AAZeIl.jpg
http://imgur.com/gxSLzJQ.jpg
http://imgur.com/ltRWztj.jpg
http://imgur.com/CX8Mpn2.jpg

87 ：
玲子さんの漫画って結構心に残る台詞があるね
やさしいから何もしないのだ　とか
最も尊い事は信じて貫くこと　とか

88 ：
私は
水はとまっていたら腐ってしまうんだよ
が忘れられないな

89 ：
人は水じゃない

なんとでも幾らでも言えることをありがたがるのはどうだろう

90 ：
それはそれでケチ臭い考え方だと思うけどな。

91 ：
感謝をケチる奴にはロクなのがいない。
なんでもかんでもランク付けしたり見下す癖がついてて、嫌な奴が多かった。

92 ：
あたりまえのことや何とでも反論できる言葉でも
何かそのときの自分に必要だから目や耳に入るんだと思う
素直に受け止められる人でありたいものだ

93 ：
細かい話だけど水は留まると腐るという台詞は玲子さんじゃなくて、玲子さんの相談者の友人の台詞じゃなかったかな？

94 ：
>>93
グレープフルーツ丸ごとカバンに放り込んでる子だっけ？

95 ：
実在風祭兄貴が何気に待乳山聖天をディスってたな

96 ：
>>94
そうそう確かそんな感じの魅力的な子で早世しちゃったけど玲子さんの霊視では霊格が高い子だね、
からの別件でも霊格高いと早世するの？みたいなティータイムトークの記憶が

97 ：
玲子さんの昔の漫画見ると
女性って昔は大変だったんだなーと思うけどね
パワハラセクハラすごすぎてｗ

98 ：
>>93
そう、玲子さんの台詞 じゃなくて、
玲子さんの漫画って
っていう話題だから出したからね
依頼者の友達が云々書いたらだらだら長いので抜いて、心に残る台詞を書いたよ

99 ：
>>98
気分悪くさせたのならごめん

100 ：
>>97
高度成長期が女性最強の時代だったと思うよ。
何しろ働かなくても、旦那を長時間労働させてメシが喰えていた。

101 ：
>>100
一番、女性が鬱憤を溜めていた時期でもあるんだよ。

働かないではなくて、働けない。
女を雇ってくれる会社は少なく、あったとしても低賃金。
今はもう40歳以下だと知らないかもしれないが、たしか平成6年頃までは
同じ仕事・同じ職業・同じ勤務時間であっても男女で賃金は違ってた。
男の方が確実にもらえるんだよ。女だという理由で低賃金だった。それが合法だった。

102 ：
>>100にはそういう事実も知ってからレスしてもらいたいわ

103 ：
高度成長期だと女は20代前半までには嫁に行って仕事はやめるべき
それが女の生きる道で、そこから外れた奴は底辺。
共働きは世間から散々ディスられてた時代だよ。

104 ：
>>101
私は働くのは嫌なので、そんな事はどうでもいい。
男が低賃金になり、女も働かざるを得ない今の方が苦しいでしょ。

105 ：
親が共働きだったうちは、私が担任からいじめられてたよ。
保育所上がりの子だからか、かわいいところが全く無いってな。
親も担任からダメ出しされまくってたのを華麗にスルーして
やり過ごしてたらしいよ。

106 ：
>>104
どうだろうね。
どっちが辛いか、簡単な比較はできないな。
あの時代にはあの時代ならではの辛さもあったようだしね。

107 ：
>>106
働かざるを得ない令和の今よりも、
働かないで三食昼寝付きで済む方が、楽に決まってるでしょ。

108 ：
おまそうとしか

109 ：
仕事も家の事もやらなきゃいけない今の時代は厳しい。
高度成長期なら、家の事だけしてれば良かったのに。

110 ：
>>107
貴方の旦那は幸せだねw

111 ：
>>110
未婚です。

112 ：
>>105
看護師とか女医さんとか、それこそ学校の先生とか
当時でも働いていた女性はいたでしょ。
担任との不仲は単なる貴方の性格のせいであって、
時代の制度とは関係ないよ。

113 ：
ff0e-98Hxはいつもの嵐の人だと思うから>3の方法でNGしとこう
男女論では必ず出てくるなｗ

114 ：
日本は資本主義の国。
生活のために働かざるをえない人は負け組み。
他人を働かせて喰っている専業主婦やナマポの人は勝ち組みです。

115 ：
しかし何で男はオカルトとかスピリチュアルとか占いとかに興味持たないんだろう
これらはほぼ女性向けコンテンツになっちゃってるよね

占いの館とかマジ入り辛ぇ～

116 ：
男だと怪し気な経営者セミナーやヤバげなカウンセラーあたりにハマる

117 ：
女性が占いの館に求める役割を男性の場合はクラブのホステスさんやママさんに求めている印象がある

118 ：
ホステスの居るお店に取材に行った
外人漫画家さん
お酒呑みながらカウンセリングしてもらう店？？？
って感想描いてたな

119 ：
>>112
いつの間にか決めつけで性格批判に変わり
また、マウント合戦が始まってる
このスレはこんなのばっかしだ

120 ：
>>115
昔、鑑定と教室やってる西洋占星術師のアシスタントをしていたんだけど
男性の相談者や生徒はかなり多かった（3分の1はいたかな）
会社社長とかも来ていたね
このスレも意外に男性多いようだから本当は興味あるんだよ
だけど男が俺は魚座で月がどうのとかパワーストーンとか言ってると
世間一般では白い目で見られるからみんな隠してるんだよ

121 ：
「占いやスピの世界は女だらけで男がいないブルーオーシャンだから
どんな不細工やキモオタやコミュ障の男でも
モテモテのウハウハになれるぞ！
女にモテたきゃ占いやスピリチュアルの世界に来い！！」
.....と、札幌在住のなにかと過激な物言いが売りの某スピリチュアルカウンセラー(四十代女性子無し)がブログで力説してたけど
本当にそうなんだろうか？
だったら永久保先生とか不倫しまくりになってしまいそうだが....

122 ：
永久保さんは、今の奥さんが実際に元ファンですからねぇ…
チャンスはゴロゴロあるけど、する気がないんでしょ＜浮気

123 ：
ホンコワの発売日はAmazonで22日になってた
24日じゃないんだね

124 ：
>>121
占いスピ好きの女もその世界でしか生きていけないわけじゃない
占いスピは趣味や参考でしかないのだから恋をするなら喪男は避けるよ
まあその世界で先生と呼ばれるような立場になれば男もモテ度が上がる
でもそれはどんな世界も一緒

あと本当にエネルギーの流れや神仏の加護を大事にしてるなら
性的に乱れたことはできないはずなんだよ
永久保さんなんかも気をつけてると思うよ

125 ：
>>119
『自分が嫌われるのは両親が共稼ぎのせい』と
決めつけているのは貴方では？

126 ：
中小企業の社長とかけっこう専属で占い師と契約してるよ。経営判断の最後のだめ押しに診てもらうからすごい真剣。

127 ：
さすがに大企業はそんなことはしないんだ。

128 ：
>>126
昔、「ザ・テラー」という、タロット占い師を主人公とした劇画を、
週刊サンケイ(現・SPA)でやってたけど、
そういう描写が度々見られたな。

129 ：
>>117
すごく納得した

130 ：
>>121
札幌在住の以前スピにはまっていた者ですが
それ本当です、無職やすごいデブのさえないバイト男でも
集まりで見るたび女が変わっていたし
知り合いでもその男にコクって振られたってのもいたし
大体スピにはまっている女性が男性に縁のない人が大半
しかしすごい世界だった、これをすれば結婚出来る！とかで
色々変なセミナーだのなんだのに金使っていた人達
10年以上経つけどまだ独身ですね

131 ：
へー、自分の知ってる限りではスピどっぷりの
先生とは呼ばれないような立場の男性は
お金がないものの好色で、気に入った女性を追いかけまわして
ストーカーまがいの事をするが一向に彼女のできない男性ばかりだった…
お金がなく見た目がいまいちでも
対人スキルが高い人だけがとっかえひっかえできるのだと思うよ

132 ：
デブの冴えないバイトが女に追い回される世界なんかないよｗ
スピ女をディスるための書き込みもしくは>>121のカウンセラー降臨だろう
もし本当なら札幌スピ界だけ特殊次元にあるのだろう

133 ：
嘘じゃないよ　札幌はスピ関係なく女性が男性よりかなり多い都市で
未婚女性がとても多いからかも？スピの講師が以前ソウルメイトのなんちゃら
って勉強会開いた時に「他の都市は男性同伴の方も多く来るけど札幌は
本当に独身女性ばかりですよね～」と言ってた
そのデブがどんな性格か知らないけど、対人スキルが高そうにはみえなかった
ただ若かったからモテてたのもあると思う。40代のおっさんは流石にモテてなかった

134 ：
若くてスピ好き男性なら貧乏でもモテると思うよ。何しろレアだから
40代男性モテてなかったにはわらうわｗ

しかし>133はなぜそんな場所へ出入りしていたのか
経緯が気になる

135 ：
東京では若い男もさほどレアじゃないって
以前私がいた占い教室では20代イケメンの神職いたよ
あと年配だけど誰でも知ってる会社の社長が来た
地方では事情が違うんだろうけどね

136 ：
都内と地方じゃ別世界のように違うよ。
都会に男性が出て行ってしまって、適齢期の男性ってだけでモテる地域もあるくらいだからねえ
そういう場所なら女性のたくさんいる場所に行くだけでモテるだろうよ。

スピまったく関係ないがｗ

137 ：
若くてスピ好き女性が貧乏でもモテる地域ってどこ？

138 ：
>>137
沖縄とか？ww

139 ：
沖縄はスピ好きにはたまらん土地だし、収入少なくても余裕で生活できるんだってね

140 ：
>>125　
反省もなく、決めつけも辞められず
別人に吠える霊性の低い、あ・な・た。
マウンド合戦をしたければお一人でどうぞ
その一人芝居が恥ずかしくないならね。

141 ：
不思議クリニックの精神科医の先生が沖縄に移住してたよね
今じゃ超ド派手な教祖みたいになってるけど

142 ：
>>133
札幌のスピ好き独身女性も、沖縄に移住すれば結婚できそうですね。
でも女子はともかく、男性にも貧乏人が多そうなのは問題ですよ。

143 ：
H師匠がオカルト同好会的な集まりは良い気を発してるタイプが少ないと言ってるの
書き込み内容なんでもありにしてからのこのスレの状態みてると良くわかったw
いや、まともな人もけっこういらっしゃるけど饒舌に書き込みしてる数人のレベルがなんか下品なんだよねえ

144 ：
アラシにまさる下品なし
しかし大方のスレ民はスルー上手だな

145 ：
自分達が気持ち良く雑談しているのに下品とは何事かってw
でもさ実際けっこう下品だよ？わかっててあえてゲスっぽい話してるならまだしも
俺たち私たちのトークを下品だなんてムキーっというなら
やはりH師匠のあの発言は正しかったと言わざるを得ないw

146 ：
H師匠も下品だし・・

147 ：
今のスピ好き男性モテるモテないの話題には正直井口さんが時々ファンとの交流会をやってる事を彷彿としていた
無論井口さんの場合はそういう目的での集まりではないであろうという前提ではあるけど

でも上を書いてて思ったけど
そういえば永久保漫画とかでは井口さんは確か妻子がおられるという話でいたはずだけどツイッターやブログでは余りそういう気配がない気が

148 ：
確かに、美人の幽霊を裸に剥いて楽しむH師匠のような
上品な会話を心がけませんとな
>147
井口さんは離婚して同居してないけど子供はいるようだ
今は独身でしょうね
ツイッターで息子さんからプレゼント貰ってる

149 ：
井口さんツイとブログがあるのか
ヒント教えてほしい

150 ：
>>147
セクハラ疑惑的な噂をチラホラ聞いた事があるなあ

151 ：
>149
「井口清満 ツイッター」で検索すれば即出るから
プロフィールにも書籍情報書いてあるから、すぐ分かると思う
ブログはツイッターから、ちょくちょくリンク貼ってたのですぐ分かると思う

152 ：
>>143
評論家気取りで上から目線で他人を論評して貶めるあんたは下品だよ。
もう来るな。

153 ：
井口さんの息子も能力者だったりするのか？
こういう力は遺伝しやすいもんだが

154 ：
斎さんの昔話にもあったけど霊能力はよく女系で遺伝するみたいだから
男系霊能なら貴重な気がする

155 ：
>>152
自信があるならさっさとスピ女子が結婚できる地域の話を続けて下さい。
あなたのご意見では沖縄県は男性が貧乏人が多そうで問題なんですよね？
さあその続きを存分に語って下さい

156 ：
>>143
怪談師スレがまさにそれだよw

157 ：
>>151
自分で調べずに書き込んでしまった
ありがとう！

158 ：
>>154
故人だが俺の母親は宜保愛子や中岡俊哉から　直接「貴女は正真正銘、本物でガチの霊能力者だ！！」とお墨付きをばっちり頂いたらしいが
当の自分はお化けや幽霊なんてあんまり見た事がない
せいぜい気を感じたり出したり入れたり
神社で祭神の朧気な姿を目撃したり
酒やワインの味変える位しかできない
女性に産まれていれば良かったのかも

159 ：
>>155
貴方は指示を出す立場にありません。

160 ：
>>158
お母さんの話聞きたい

161 ：
>>160
池袋のサンシャインがオープンした時に一緒に行ったらいきなり「あっ、ここ幽霊だらけだ...」とか
住んでる団地の上階から飛び降り自殺した若奥さん(大島てる未掲載)の物凄い形相の幽霊を日常的に目撃してたり
寝てると手だけの霊に叩き起こされたり
写真撮るとエクトプラズマが写ったり
余裕でスプーン曲げたり
他にも色々あるけど禍々し系が多い

162 ：
>>158
お母さん何やらすごいね
しかし息子でもそこまで能力遺伝するんだ
神社好きの自分にはご祭神の朧気な姿を目撃というあたりがうらやましい

163 ：
独り言だけど、ワッチョイがある事を逆手にとって自演というか別人を装ってる書き込みがちらほらあるように思えて仕方ない

164 ：
>>163
しーーっ！
言っちゃダメ！w

165 ：
>>161
凄いなあ
ﾏｶﾞﾏｶﾞｼｲ話も聞きたい

親の同僚の旦那さんが自宅マンションで早朝散歩行った際に
飛び降り死体発見しちゃってメンタルがっつりやられてた
大の男がそんなんだから
何回もそんな状態の霊見たらしんどいわ

166 ：
>>162
今思い出したけど織田無道がTVに出始めた時に
「この人、霊能力なんてカケラも無いよ」と
母親は一早く見抜いていたな
カラテカの矢部がテレ東の所さんの番組で京都の河川で不自然に味を踏み外して転落した時も
「あーーこれここにいる霊のイタズラで引きずり込まれたね、殺意はないみたいだけど」と解説(自分もその時にかなり特殊な違和感を感じた)していた

余談だけど神社の祭神の姿を朧気程度でもいいから感じてみたいなら
ウェイト版タロットを78枚フルデッキ正逆学んでみると良いかも
自分はこれをやってたら徐々に見えるようになってきた

167 ：
>>163
自治厨は不要です。

168 ：
>>166
タロットで神様見えるの面白いね
自分はタロット占いと相性が悪くてやると悪夢見たりするので懲りてるんだけど
学ぶだけでいいならやってみようかな

169 ：
>>168
学ぶっていうか実際にタロットデッキを手にしてやってみるべきなんだけど
タロット占いと致命的に相性悪い人っていうのも少なからず存在するかも知れんな...
水晶球や黒曜石球や黒水晶球使った水晶占い、スクライングという手もある
じっくりやってると不透明な黒水晶球が
透き通った青や緑に見えてくるので面白い
ただ眼痛持ちや老眼の人は要注意
目がすんげー痛くなるw
あと勝手に「浄化」として神社の手水場でそれらの石を洗ったりすると
そこの祭神の怒りを買ったりするので最要注意
相模国三宮比々多神社は怖かった......

170 ：
合わないものを無理にやらなくていいと思うな
そういうチャンネルを合わせやすくするにあたって個々で適した手段や訓練などがあって
>>166にはウェイトタロットの世界観を己の中に落とし込むのがベターなやり方だったんだろうと
なんて偉そうに言いつつ零感なんで説得力は無いのだが
玲子さんがキリスト教系とあまり相性良くないのとか思い出しつつ
HONKOWA来週やっと発売だね

171 ：
>>169
面白いね
いろいろありがとう
石系はタロットよりはいいイメージがある
やるにしても神社の手水で清めないように気をつけるわ

>>170
そうだね
宗教と同じで占いも合う合わないがあると思う
自分に合うもので修練した方が良さそうだね

172 ：
あ、VPNが勝手に串を入れてﾜｯﾁｮｲID変わったけど171=>>168です
なんか今日はタブレットの調子が変で勝手にアプリが立ち上がりポロポロつなぎ変わる
変でごめん

173 ：
>>166
それってやっぱ鴨川なんだろうか

174 ：
多少興味深い話ではあったが時々このスレで自分の霊能力自慢しだす人らがいるのは何なんだ

175 ：
>>174
前も話でたけど、クラスの人気者に霊が見えるとか言い出すやつはいない(承認欲求は満たされているから)

176 ：
そもそもここに来る人間にクラスの人気者なんて人種はいないだろw
目に見える現実で承認要求が満たされないから目に見えないオカルトにいくんだから。

177 ：
>>176
趣味のはなしだから、リア充で来る人はいるかもしれない、けれど「自分すごいだろ」自慢はしないだろうね

178 ：
>>176
オカルトはインチキも含めて楽しいけど、自分語りはクソつまんない

179 ：
むしろ、
オカルト自慢してるに違いない
オカルトは承認欲求でしかない
自作自演の気がする、自作自演に違いない
化けの皮を剥がしてやる
傲慢だやっつけてやる、教え込んでやらねば
自分は正しい、正しい、正しい・・・


こういう連中の方にこそ問題があるのだけれど？
そしてこういった連中は自分自身を変える気はないみたいで延々と同じ醜さを繰り返してる

180 ：
永久保先生H 師匠が芝公園のあたり散歩してるエッセイ？漫画、電子で読んだ
師匠元気そう
こんど自分も散歩行ってみる

181 ：
>>179
おお、きれいにまとめておいて下さって、誠にありがとうございます。


うん。そうなんだよね。本当にもう。
そういう人達は根底にただひたすらこちら側に対する『嫉妬』の感情しかない。

オカルトとかホラーとか霊とか神仏とか気とか追求する事に根本的に、
絶対的に向いていないんだから、
何か他の、全然違う自分の向いている、本当の本当に別の道を探すべきなんだよね。


この人達は、オカルト板自体を見るのもやめて、卒業した方がいいと思う。
もっとグラウンディングして、現実世界と向き合って、そこで自分の居場所を見つけていくべき。


『ほん怖』『別怖』みたいな雑誌も読むのを一切やめるべきだと思う。
むしろ、漫画雑誌じゃないけど『VERY』とかを熟読して、グラウンディングして、
新たな自分の居場所を構築するのが、一番幸せになれると思う。

182 ：
いや、だからスレタイの漫画雑誌何ひとつ関係ねーじゃん？って話なんだけど？

こういう話が通じず都合のいいように矛先ずらししてる連中見てるとやっぱ精神異常者がﾚｼﾞﾌﾞﾝﾆﾊｲﾉｳﾘｮｸｶﾞ-♪ってやってるんだなって実感する
発達障害からの統合失調症の併発患者だろうね

183 ：
あと前にも書いたけどＩＱも低いと思う

184 ：
頭の悪い発達障害なんか誰が嫉妬するかよw
ギリ健ってすぐ嫉妬って言うよねw

185 ：
次から【スピ系オカルト系全般雑談スレ】にスレタイ変更した方が現状に則してる気がする
雑談だから漫画雑誌の話 も 勿論オッケー

186 ：
>>185
それでいいと思うw

187 ：
雑談スレなんぞ、だれが保守するよ…。
発売まで2か月もかかるんだから、多少の脱線は許容しないとな。
HONKOWAスレみたいに立てても立てても落ちるスレになっちゃうよ？ｗ
気に入らない書き込みは>3の方法でNGにしろ、と散々言われてるのに
もしかして専用ブラウザもNGの方法も分からないんだろうか？

188 ：
>>182-185
なんで一遍に書かないの？
いくら図星突かれたからってw
せめてIDやワッチョイ変えて偽装するとか工夫してみよう

そういう工夫が貴女の人生には足らないんじゃないのかなぁ

189 ：
>>188
くやしいのう
くやしいのう
発達障害のおうむ返しくやしいのうw

190 ：
多少の脱線といった詭弁使って私物スレ化されていく流れをかれこれ何回も見てるからなあ
なぜかHONKOWAが絡む雑誌スレに限って

191 ：
正直、スレが落ちるより脱線のほうがマシ。
オカルト板は落ちると保守めちゃくちゃ大変なので。
なにも話題無くて数日書き込みないときに保守するのも、なかなか大変なのよ…

192 ：
そういう時は、宗教団体の悪口でも書き込めばよい。

193 ：
じゃあ漫画板でやればいいじゃん
自分があった怖い話はまだ分かるけどｼﾞﾌﾞﾝﾆﾊﾚｲﾉｳﾘｮｸｶﾞ-はマジでいらない

194 ：
別にいいじゃない。

195 ：
本当の本当の本当に一番要らない書き込みは
ﾎﾝﾄｳﾊｼﾞﾌﾞﾝﾓﾚｲﾉｳﾘｮｸｶﾞﾎｼｲﾉﾆｰﾚｲﾉｳﾘｮｸｶﾞｱﾙﾅﾝﾃﾕﾙｾﾅｲ!ｱﾀｼｶﾞﾀﾀﾞｼﾃﾔﾙ!!という書き込み
全くの霊感ゼロというのは逆に言えば
「あなたは一生涯、霊的な事や神仏や宗教とか完全無視して生きていっても良いぞ」という事なんだから
こんな事に一切興味持たないで残りの人生生きて行けば良い
楽器を弾けない人が楽器を語っても仕方がないし
免許持ってない人が車やバイクを語っても意味がない

196 ：
そんな書き込みしてる人見た事ないけどな

197 ：
>>196
つｽｯｯﾌﾟ Sd22-Ewe+

198 ：
このスレが成立した経緯を考えると、話の脱線というよりも、
口うるさい自治厨に嫌悪感を感じる人の方が多そうだけどね。

199 ：
>>169
比々多神社よく行くけどいい神社だよね
手水にかわいい竜の石像があって好きなんだけど石はそこで洗ったことないなあｗ
何があったか知りたいです
ここは帰り際にいつも締めとして鐘をついて帰る

200 ：
ﾐﾐｶのマンガでｺｻﾞｸﾗと婚活編集者が、手水舎でパワスト洗う件でケンカしてなかったっけ。

201 ：
楽器が弾けない音楽ファンも大勢いるし運動音痴のスポーツファンもいるよ
自分では出来ないけれど相手がした仕事の値打ちが理解できる人が立派なファン

ところで霊能力と宗教をいっしょくたに語るってかなりのど素人さんだね

202 ：
ちょっと訂正
×理解できる人が
↓
○理解できれば

203 ：
>>199
ミミカが各地の神社仏閣で目撃しているのと、同じようなものなのかな？

左右に小さな女性を侍らせた(人柱っぽい？)、白っぽくて龍の顔をした巨大な男の神様が、
自分の顔前まで急接近してきて、まん丸な目でギロリッ！と睨んできた。
正直、殺されるかと思った......。

どうも御祭神の豊国主様らしい(その場でタロットを引くと、塔のカード(この場合は雷の神様の意味を強調)出た)。
次回は、梨でも持参してお詫びに行くかな。

横浜の伊勢山皇大神宮でも、天照大神らしき方にギロッと睨まれた事がある。

余談だけど、比々多神社の元宮には、
ニコニコした優しい翁の神様がいらっしゃるね。

204 ：
>>199
言い忘れたけど、鐘はお詣りする前に突いて下さい。
お詣りに来ましたよという合図だから。
最後に突いたら戻り鐘になるので良くない。

205 ：
厳しい表現で申し訳ないけど例えばすごく好きなバンドのライブに行ったら
急に客席から舞台に上がってきて俺(私)の歌も聞いてと歌い出される状況が、このスレの俺(私)の霊能力話や下品な雑談なんだよね
一曲くらいならお愛想で聞いて拍手もするけど20曲くらい演奏されるとご自分たちで別会場でライブやってもらえますかという話
お目当てと違う演奏を押し付けられるから怒るのであって分ければ全く問題ないし嫌なら耳塞げっていうのも違う

206 ：
>>205
その通り

207 ：
>>206
構うな

208 ：
手水の所でパワスト洗うのはマナー的にアウトだろ…
たまたまパワストブレスしてて水がかかっちゃったらどうなるのか知らんけどw
洗いたい人はお水を提供してる寺社行くのがベストなんじゃないかね

209 ：
>>204
ありがとう
戻り鐘初めて知ったｗ恥ずかしいし知らずに結構皆さん打ってるわあｗ
いつかお遍路とかしてみたいと思ってたけどググってみたらお遍路のお寺の注意事項にも書いてあった
功徳が消えて縁起悪いって

210 ：
>>88
今日録画したNHK「項羽と劉邦」見てたら
水は留まると澱んでしまう、腐ってしまう、結果水は枯れてしまう
と吉川晃司が劉邦について話してる時に言ってた
元は誰の言葉なんだろう

211 ：
>210
「流れる水は腐らず」

由来は、中国の戦国時代末期、紀元前239年に完成した書物「呂氏春秋」の中に書かれている言葉
「流水不垢　戸枢不腐」

212 ：
>>211
ありがとう優しい人

213 ：
水は金銭にも例えられるよね
停滞した金は実際澱んで腐って悪い物や事を読んでしまうし
ある程度流し続けないとダメ

214 ：
貯蓄に励む連中はダメ人間だと

215 ：
>>214
そういう人達って節約で貯めるけどデカいお金は入ってこないね
お金持ちほど一部寄付したりで還元してるわ
まあそうは言ってもなかなかねえw

216 ：
貯蓄してる人でも寄附くらいするよ。

217 ：
お金は寂しがりやだから、お友達が多いとこに集まるんだよ

218 ：
服とか化粧品を通販で結構買ってた時期があったけど、
別にデカいお金なんて入ってこなかったよ。
単に支払い分のお金が減って終わり。
あと何をすれば大きなお金が入ってくるの？

219 ：
>>218
なんで服に散財したらお金が入ってくるんだよw
お金欲しかったら働きなよ、会社員なら副業するとか

220 ：
使えば入ってくるなんてのは使わせたい側が流してる嘘だよw
使えばなくなるだけ。
日本で金持ってる人間の大半は無駄な浪費を抑えるタイプだよ。

221 ：
しかしネットやメディアって嘘多いよな
そういったものに振り回されず生きていきたいものですな

222 ：
お金持ちはケチだよ
1円でも得する方を選ぶ
事業所得者でお金持ちは、サラリーマンなんかよりも、ずーっとケチな人が多い
お金の価値や大切さが分かっているからだろう
でも必要なもの（お金を稼ぐために必要な投資など）にはドンと使う
投資が出来ない人は、ずっと貧乏なまま死に金ばかり使ってる人が多いなぁ
服とか化粧品は、まだマシな方で、日々の無駄な金を浪費してたり
まー全然HONKOWAや実話系漫画と関係ない話だがｗ

223 ：
おそらく「（お金は）使えば入ってくる」って言ってる人が意味するのは、「浪費しても入ってくる」って意味ではなくて、
「お金を徳を積むことに使えば」入ってくる。
って意味なんだろうね。

224 ：
金持ちでも伯父さんが各方面に話つけて色々と動きはじめてたのに
目先の利益から土地売って伯父さんの顔に泥塗った甥もいるよね。
妻子に逃げられたあげく病気になったけど。

225 ：
カネ扱う仕事してる人に言わせれば
金持ちほどケチっていうのはひとつの事実
続いている金持ちは質素というのもあるが
これはケチとは違う

226 ：
節約の仕方もピンキリだと思うんだよね
お金持ちは「そこ削っちゃダメでしょ」なやり方はしないんじゃないか

一ヶ月一万円生活みたいなのは部分的に参考にはできても
全部全部長期にわたってすることじゃないと思う

227 ：
>>219
使えば滞留を無くした分、入ってくるときいたから使ったんだよ。
副業とか、そんな面倒くさいことしなくても、
自然とお金の流れが良くなって、大金が入るはずでしょ？
現に大金は入ってないから、この噂は嘘だよ。
副業すりゃその分入るのは当たり前で、そんなら高い化粧品なんか買わなかったよ。

228 ：
空気を読まずに

今朝方までアマゾンでHONKOWA最新号が今日発売になってたので最寄りの大きめな本屋へ買いに行ったら2軒ハシゴしても置いてなかった

今アマゾンを見たら書影は出てるけど取り扱い無しとなってた
やっぱり22日発売となってたのは間違いだったのかな

229 ：
発売日HONKOWAの公式ツイッターで言ってないのだろうかと思って見てみたら
リツイートやらで埋もれて発見できず
公式ツイッターはリツイート控えてほしいものだ
必要な情報にたどり着けない

230 ：
>>229
RTしてても良いけど、せめてその都度
最新号の発売情報だけでも固定にして欲しくはあるね
雑誌のアカウントらしく

231 ：
昨日アマゾンからお届け予定日変更（未定）メールが来た
今のところ、アマゾン・楽天ブックスともに1/24発売の予約受付

honkowaアカウント、ネムキとか同社他誌のもどんどんRTするから埋もれるよね

232 ：
編集部アカウントよりも先に鯛夢さんが明日発売日だとツイートするという

233 ：
>231
そう、せめてHONKOWA関連だけRTしてくれればいいんだけど
他誌はジャンルが違うし興味がないんだよね
読者もあまり被っていなさそう
余計なツイートはするが発売日みたいな一番知りたい情報がツイートされないとは
これもアンケートハガキに書いたら、ちょっとは改善されるんだろうか。
HONKOWA系は作者も公式もツイッターの使い方が下手というか素人臭いというか
まゆり先生はツイッター復帰後、使い方がすごくうまくなって今では人気ツイッタラーだねｗ

234 ：
ホンコワは明日金曜日発売だよ

235 ：
>>226
とあるスピ系の人も節約生活してたけど
ゲーム感覚でやるのが良いみたい
自分なりの楽しい節約ルールが身に付いた頃に企画が採用されて本を出版できて金欠生活から脱出したしスピ系で食っていけるようになった
お金持ちになる人は費用は削っても心は削らない節約をしているのかも

236 ：
とあるスピ系の節約目録

237 ：
もう少しでHONKOWA買いに出陣する。

238 ：
Amazonは前号が11月22日発売だから今号も22日としたのだろう
ネット書店最大手がそういうところだから
出版社は自ら正確な情報をわかりやすく発信した方がいいね

239 ：
ホンコワ今日 発売

明日は取次が休みなので
雑誌コミック書籍文庫は発売前倒しで今日出る

240 ：
HONKOWAゲットしてきた。
午前11時に買いに行ったのになぜか在庫が残り1冊だったわ。

241 ：
阿闍梨蒼雲読んで何時も思うが浄土真宗の家系だと
先祖供養しないから、身内に自殺者や横変死した人がいても
死後の境遇そのまんまやね。orz

まあ密教僧でも法力有るかどうかは各個人で違うから
密教系宗派なら絶対大丈夫ってわけじゃないけど。

施餓鬼供養や滅罪でも如法と略法があって略法だと
一部の餓鬼しか供養が届かないみたいだね。
（在家は略法しかできないけどね）

242 ：
あんま詳しくないけどうち浄土真宗本願寺に墓あって
毎年亡くなった先祖の命日近づく度法要のお知らせ届くけどそれとは違うの？
施餓鬼供養とか一年中何かしらよかったら来いや！ってお知らせ送られてくるけど

243 ：
築地抜けてた

244 ：
築地本願寺に墓なんかあったっけ？

245 ：
>>242
浄土真宗の檀家を「門徒」と言う訳だけど浄土真宗においては
・死んだら全員即時極楽往生
・死んで直ぐに生まれ変わるから霊魂はない
・葬式は阿弥陀如来への報恩のお参り
・法事は阿弥陀如来への報恩のお参り
・お墓は単なる目印
・位牌は元々故人の魂魄が宿るための依り代だが霊魂を認めないので不要
　(地域の風習で位牌がある地域もある=>北陸や中国地方の一部など)
・門徒は信仰心の有無にかかわらず全員極楽往生
　（どんなカルト宗教だよ。正定聚と言う菩薩の階位にならないと極楽往生は確定しないつーの）

とまあ、こんな風に先祖供養の要素は全くないのが浄土真宗。
先祖供養に見えるような行事は全て「阿弥陀如来への報恩のお参り」です。
供養？回向？なにそれ？っていうのが浄土真宗。

嘘のようだが全て本当だよ。俺も門徒の家系だけど27歳まで
浄土真宗がカルト臭い教えだとは知らなかったわorz

246 ：
虐殺激しいシリアとかメキシコとか霊魂世界ではどうなってんのって思う。日本みたいに地縛霊とかあるのるとか、墓もない人もたくさんいるし霊魂の世界はわからない

247 ：
>>245
浄土真宗では、たとえ自殺者でも即時極楽往生なの？
だとしたら、自殺者にとってはいい宗教だけど、
今号の蒼雲さんの漫画で描かれてるのとは違うよね。
少なくても、どちらかの宗派は嘘をついてることになる。

248 ：
>>247
宗派同士はお互いを嘘つきと罵り合うもんなんだよw
信仰にどちらが正しいとかは意味がないよ
結局は自分がどの宗派の考えを信じて選ぶかによる。まあオカルト好きなら密教が良いと思うよ。

249 ：
自殺者の供養には、浄土真宗のお坊さんを呼ぶのがいいということだね。
蒼雲さんを呼ぶと、地獄に落ちたことにされるからw

250 ：
ぶっちゃけ糞真宗なんて糞新興宗教と大差ない糞カルトの糞だから糞どうでもいい
糞離壇料とやらを糞真宗生臭ハゲ坊主から請求されたら借金の過払い金と同様今すぐ弁護士に相談だ

そんな糞な事より今月のあな怖
音羽マリアを筆頭にかなり参考になる事が多く描かれている
主に神仏やパワスポとの正しい向き合い方について
普段は立ち読みオンリーな雑誌なんだけど
思わず買ってしまった

251 ：
>>249
浄土真宗は死者の供養はしないんだってばｗ
供養に見えるのは報恩のお参り。功徳の回向は何もないｗ

252 ：
そういう内容なら、戸渡阿見の本にもよく書かれているよ。

253 ：
>>251
創価学会の考え方と似てるね。

254 ：
今月もそれほどインパクトのある話は無かったな
HONKOWA、あな怖共に。
強いてあげるなら、鯛夢さんの養蜂場の話かな。
従業員解雇したくらいで、祟られてたら経営者は堪らないね。
絵からも、従業員の霊が性質悪い感じが伝わってきて怖かった。
しつこく出た段階で供養なりお祓いなりしてもらうべきだったね

255 ：
玲子さんの大嘗祭の漫画、
もっとページを取って詳しく描いて欲しかった。

256 ：
>>246
個人の見解になるけど霊の世界自体はさほど変わらないように思う
でもああいった凄絶な情勢でいる国では却って死んでからの方が魂の安寧を得られやすいんじゃなかろうか

そして例え霊となって彷徨ったりする事になっても生者側も今を生きるのに必死だから霊を感じる余裕もなければ恐怖の感覚もある程度麻痺していて余り怖くも感じなさそう

257 ：
>>1
書き込みの紹介のみして立ち去りますが、
知らないと怖い（人生を大損する）と思う事実（知識）です。


真面目な話、薬や医療も大事ですが、知識を知るだけでも救われることがあります。
一見、苦しみだらけのように思える事もある世界ですが、
少し長い目で見れば、誰の人生にも必ず救いがあります。

たとえば見かけのお金や財産は少なくても、
下記の69を知るだけで、人生の本当の完全な救いと、
我々に本来与えられている永遠の転生や無尽蔵の豊かさ、
そして損・遠回りしない生き方が《客観的な証拠付き》で分かります。
少なくとも、この知識・認識の有る無しで人生（現在・結果）は確実に大きく変わってきます。

人生の完全救済の証明
http://itest.2ch.sc/test/read.cgi/psy/1514042708/69

258 ：
たまにはケモノ以外の玲子さんが読みたい。

259 ：
今回は良くも悪くも印象的なものはなかった

蒼雲さんのは、仏様は自殺にはほんと厳しいな。死にたくもなるだろってことも多い世の中なのに
あと、ろくでもない酷い親でも親だからRと罪が重いのだろうか

弓場さんのは創作らしさがだいぶ薄くなった。ただ、他と違って漫画家と本人が会話したり、答えたりがないから物足りないんだよな

読者体験のは怪談や都市伝説みたいな話が多くて萎えた

260 ：
>>259
親殺しは五逆罪モロだからなあ。これはどうしようもない。五逆罪はあれだけ中身が異なる大乗・上座部仏教諸派内でも緩めなのは真宗くらいってほどの共通認識だから仏教的には外せない概念。
現代日本は尊属罪が失くなったから、状況如何では親殺しでも自己防衛で無罪や減免があり得るけど
宗教的には絶対アカンのままだから、墮地獄は普通では回避出来ないし殺生の時点でアウト。
仏教での毒親の対処法は封建社会ならばひたすら此方が辛抱か
ある種のアジールとして出家で俗界から離脱したりする道などあったけど、現代で五逆罪回避しつつ対処となったら最早とにかく遠方に逃亡しかないんじゃなかろうか。
何せ現代は確固としたアジール的存在や団体(勿論中身は至極真っ当な倫理観のあるもの)が在るようで無く、本当に一時避難所的な物しか無いから。
アジールを存在維持するにはなんであれ権威が必要不可欠だが、あらゆる権威が相対化され
それを恒久に存続させたがらない傾向の現代では止むを得ない事ではあるんだけどね。

261 ：
アジールって２０年ぶりくらいに目にしたわ
モラトリアムって単語もあったなあって思い出したわ

最近のホンコワの投稿、創作臭いのが多いね
ミツバチが減った原因って世界的なもので未だ不明だったような

262 ：
ミミカさん、漫画も文章の方も、ネタに新鮮味が無いな。
今更？　って感じ。

263 ：
>>256
ありがとう。平穏がない現世が修羅てすもんね。恐ろしいです。


親殺し…
父が心不全で意識もあるのにもう腎臓が駄目で透析もずっとしなくてはいけないくらいになって、本人も苦しいし良くなる見込みもない高齢だからおすすめしないと医師に言われたけど、考え抜いて透析止める同意をしたら数日で苦しんで死んだ。
肺に水が溜まり溺死だろうと思う。
これは親殺しなのかな。病院で父親が死に向かって一人で苦しみぬいてる夜に私は自宅にいて涙が止まらなかったけど。
正直、あれ以上生きてられるのも本当に困っていた。

264 ：
ぶっちゃけあまりにも非道い超絶猛毒親だったら人知れずこっそり闇から闇へ....となら
今の時代ならば片付けしまっても許されると思う

密教含めた宗教や占いの世界って大概
師匠から弟子に伝えられた事をそのまま厳守する事ばかりがただひたすら尊ばれるけど
伝えられた弟子はその時代の価値観に合わせたオリジナルなアレンジを加えて良いと思う
ていうかアレンジ加えないと時代とあまりにもズレ過ぎてとてもやっていけないと思う

世の中の価値観は昔以上にコロコロ変わる

265 ：
>>伝えられた弟子はその時代の価値観に合わせたオリジナルなアレンジを加えて良いと思う
いやー学術や技術関連なら、師を越えて論を変えたり技術革新するのはむしろ大いに素晴らしいけど
宗教でそれやると邪道というか宗教の根底が崩れちゃうから…最初に対象の神仏や教えの遵奉が宗教の大前提だもの。いわゆる曲学阿世になりかねないから
、非常に宗教界隈では嫌われる。
大体現代に至るまであらゆる宗教内で宗派が分裂したり、新興宗教が誕生してきたのはそれやらかしたのが原因だし。
まあそれ以前に「毒親なら罪じゃないからﾇｯｺﾛOk」って公言する宗教や宗教家は、陰ではともかく少なくとも表向きには社会非難の対象になるわなw

266 ：
だったら毒親被害者に対する救済もないと説得力ガタ落ち
実だろうが義だろうが親に殺される子は昔からいたんだから
偉そうなことほざくなら全て救ってみせろと

267 ：
コマ内でちょろっとテキストで一言あっただけのネタで発売日直後に宗教談義とは
今月も語るほどのネタが無かった…てことかな

268 ：
いいや、教義は鍛錬して鍛えていくものだわ
そんなん言い出したら仏教的にはパーリー語の経典すら土着の教えの混入の痕跡が認められるからＮＧ
宗教会議を重ねた宗教と風呂敷を広げていくだけになった結果を混同してるわ
あんだけイカダに固執するなって言われてんのに

269 ：
>>267
まあ、あのコマは確かに印象に残る部分ではある。

270 ：
>>263
きちんと医師と相談した上での選択だからそれは親殺しなんかじゃない親御さんの辛いお姿を見てあなたもお辛かったでしょう
後は折々ご冥福を祈ってお父様の冥土ライフをバックアップされて下さい

271 ：
>>263
奇遇にも自分にも似た経験があるよ
以下隙自語になってすまないけど

うちの場合は父親の危篤の知らせを受けて病院へ駆けつけたらちょうどAED処置の最中で、でも心電図は既にもうほとんど動いてなくて電気ショックで跳ね続ける父親の姿を見るのが辛くて自分がもういいから止めてくれと医師らに言った
そのまま父は息を引き取ったんだけどもしや自分が最終的に父を殺したんじゃないかとしばらく引きずってた

でも父の死後に何度か父が夢に出て来たんだけど、落ち込む自分とは真逆に父親の方はむしろすっかり元気そうでいて、段々自分の引きずりも未だ完璧ではないものの癒えてきた

罪悪感から見た夢かも知れないけど霊的に見た夢だとしたら、案外後悔を引きずりやすいのは生者の方で痛みや苦しみから解放された死者の方が生き生きする場合もあるのかもなと思ったよ

272 ：
目が滑る

273 ：
姨捨山に親を捨てた昔の農民は、救われんな。

274 ：
>>270
>>271
ありがとうございます。
延命しても人とは呼べないほどになると言われたり、また私のケースのように延命拒否とか、今の世では溢れてると思うんです。親殺しという言葉に囚われてしまう事もあると思います。
罪悪感も持たない人間もいるし、先の毒親だったらの話もあります。仏教の話も勉強になるけれど、
わからない霊の世界だけにご意見頂けてありがたかったです。

275 ：
あな怖音羽さんの皇居から白い龍が上って行く話を読んでなんだか安心した

276 ：
＞白い龍が上って行く

それは良い事なの？

277 ：
ここ見てると以前指摘されていたけど
雑誌買って読んでない人も多いのかなぁ

278 ：
>>274
大変でしたね。お疲れ様でした。
親しい人を亡くすと、最善を尽くしても暫くは何かしら後悔するものですよね。

まだ死んだことが無いの分かりませんが、親しい人が自分を思い出すときは
ニコニコしながら、あれは可笑しかったね、今日面白いものを見た、とかがいいなあ、
と思っているので、故人にはそうしています。

近代の価値観の発展に解釈が追いついていない言説に苦悩されませんように。

279 ：
ネタバレに気を使ってると思いたい
監督の「大丈夫です、ただの呪いです」が面白かったわ

280 ：
清水監督の後日談「また今度…」って、もう今度は無いだろう！って読みながら突っ込んでしまったわ
永久保先生もそういうの多いけど、またの機会が来たことの方が少ないような…
整体師は、一帯を清めるみたいな凄いことができるわけだが
なぜ出来るのか、がよく分からないから創作物ぽくて全く入り込めない。
以前にも書かれていたが、玲子さんや慈童さん以上のことをやっている訳で
その力の理由がないとちょっとね。整体師らしくH師匠みたいにロジカルに説明してくれるでもなし。
編集でも作者でも良いからインタビュー形式の話を挟んだ方が良いかも

281 ：
整体師の先生桐谷健太に見える
関西弁だし

282 ：
>>277
北海道なのでまだ発売されてないのです
月曜まで待ちきれない

283 ：
お釈迦さまが、五逆罪を説いたかどうか？
そこに詳しい人いますか？

284 ：
>>280
整体師は、内容がともかく画がなじめない。
あの漫画だけ、男性向け雑誌の画みたいで、なじめない。

285 ：
個人的にはオノユウリやあきばじろぉの可愛いすぎな絵が苦手だが
話の質がホンコワ基準なら我慢できる
スゴい人で解決しましたみたいな話はいらない
普通のちょい霊感あり整体師に地味な治療させて
じっくり解説でコマ埋めたほうが読める

286 ：
>>284
私はそこが好き。ほん怖系では絵がずば抜けてると思う

287 ：
北海道は２日発売日が遅いから24日が金曜日だと月曜日になるんだよね。
だからヨドバシで頼んで今日届いた。　
5月号の玲子さんはまゆりさんの体験なんで楽しみだけど前後編なのか。

288 ：
玲子さんの皇居行く話で手書きの効果音
「！！ンード」
と書かれてるの気になったわ
横書きを右から読めって？

289 ：
早く蒼雲さんシリーズを電子書籍で発売してほしい。　
何で出さないんだろう。

290 ：
>>286
貴方は、間違ってると思いますよ。

291 ：
美的感覚は人それぞれ

292 ：
画力がずば抜けているわけではなく、
週刊少年ナントカ向けの画しか描けないだけですよ。

293 ：
内容が面白ければナントカ向けでも構わんけども

整体師はキャラの描き分け苦手そうなのが気になった先生と依頼主も兄弟のよう

294 ：
蒼雲さんシリーズ
紙では置いときたくないのと
慈童さんシリーズを紙で買ったら、すぐに電子化された記憶があって
電子書籍化されるまで絶対に買いたくないｗ

295 ：
紙で置いとくと、お化けがでるの？

296 ：
電子書籍のほうがよっぽど霊や気の悪影響ありそうだけどな
勝手にアプリ起動して怖い絵見せつけたりとか
または知らない間にデータが勝手に全部消えてたりとか

297 ：
>296
ないないｗ
紙は神に通じるとして、圧がやばい
電子データ化されると薄まる感
というか、データとか消えるような電子本は売れないから
作者も困るだろうよ

298 ：
電子版便利だよね
Amazonのペーパーホワイトが読書専用端末で最強だと思う
ちょっと高いけどね
本の匂いとか手触りとか実本の良さは確かにあるけど電子書籍のほうが楽だわ

299 ：
永久保先生の「極めて怖い話」はKindle unlimitedで読んだけど、怖すぎてiPadから読んだ後速攻消した。
あれはどういう媒体でも持ってちゃいけない感がある。

300 ：
「極めて怖い話」は、昔の怖い話らしく
永久保先生が最後のコマで煽ってくるからねえ
絡みの有る霊能者も頼りない感じだし、怖いよね

301 ：
整体師の話でも
墓は災いのもと要らねと思ってしまう
地上は生きている人間のもの
普通に死んだんならさっさと普通にあの世へいけ

302 ：
永久保のツッコミ癖はありがたい
頭の中で違う真言唱えるという正直どうでもいい慣れてるからで終わる話も
いちいち理解で補強しようとする

303 ：
今回の玲子さんのケモノ使いの姑の件、相談者のご主人が戦国武将の血筋でその母である姑がケモノを使えるとあるけど、
姑の実家とか姑の先祖って言葉があるから、姑の旦那さんは入り婿って事でいいのかな。

304 ：
お経唱えながら頭の中で別の真言唱えるマルチタスクは
脳梁が太い女性の方が得意だろうね

男性には今一つ理解しがたいんだよ

305 ：
歌うたいながら別の曲を脳内で流す感じかな
ムリｗ

306 ：
あな怖の地鎮祭の話だけど、お寺さんに頼んでも神様への神式の捧げものでいいんですか？

307 ：
HONKOWAやっと読んだけど作り話っぽい作品ばかりでがっかりしたなあ。
まゆりさんの作品は面白かったけど、あとは自分的には面白くなかった。

次回の玲子さんのお話面白そう。まゆりさんの体験で前後編ということなので期待している。
守護霊さんもあるのでそちらも楽しみにしているわ。

308 ：
ちなみに整体師は週刊少年ナントカの絵ではまったくない
中性のアダルト寄り

309 ：
>>307
原点に戻るような感じで、私も期待している。

>>308
週刊少年ナントカのスポーツ漫画によくある画だよ。
いずれにしても、購買者は女性の方が多いであろう
HONKOWAには、まったくそぐわない画だね。

310 ：
風祭さん、自分は浄土に行けないと思ってるんだね。
霊狐界に行くって…
密教の業はどういう効果なのか、一般の日本人はどうなのか。
阿弥陀仏拝んでもダメなのか。

311 ：
>>309
いや少年マンガの絵柄とは全然違うよ。
もともとポニータで描いてた女性作家だし。
キャラの性格に合わせて編集が指示してるんだろうね。

312 ：
こういう雑誌では怖いモノを怖そうに描ける作家なら十分かな
鯛夢さんの画風だって女性向けとは言えないし
作風が少女漫画風だろうと少年漫画風だろうとどうでもいい

それよりそろそろ雑誌のメインはれる新シリーズ出ないと、内容スカスカになりそうで心配

313 ：
>>310
霊狐になって人間の手助けだって大乗じゃ菩薩行のひとつだよ。
大乗の僧侶は六道全てを浄土にすべく修業するんだよ。あと単にモノノケ好きの変人だしw

314 ：
>>312
もう大分なってきてる気が・・

315 ：
>>296
うちの嫁が足首骨折して入院した当日夜
家に帰ってTV点けたら何度スイッチを
入れ直しても静止画面で音声だけ流れるｗ

台所のシーリングライトもリモコン押しても点灯しない
仕方ないのでそのまま寝て翌日になったら
両方勝手に直ってた、謎～。

316 ：
>>306
あな怖読んでないけど、密教僧の一部の人は地鎮祭出来ます。
三宝に御供え物乗せて

317 ：
>>306
あな怖読んでないけど、密教僧の一部の人は地鎮祭出来ます。
三宝に御供え物乗せて

318 ：
>>315
前に乗っていた車(FD3S)がある日突然、一定の回転数で謎の異音が発生。
それが数日間ずっと続いたので、車屋に持って行こうとしたら、
行く途中でその症状がパッタリと消えてしまい、それから再発する事もなかった。

不思議に思っていたら、その数日後、
脳梗塞で入院していた母方の祖父が他界した......。

319 ：
>>317
ありがとうございます。ほん怖で蒼雲さんがやられていましたね。思い出しました。

320 ：
>>319
あのときの蒼雲さんの祭壇は仏式のように思ったが
今月のあな怖のマンガの絵では神式の祭壇に御幣や三宝が乗っているね
慈童さんのご師僧は神棚に勧請もやってのけたし神話由来の術も使った
密教では僧侶が神に祈る地鎮祭もありなんだろう

321 ：
風祭さんは前世も天狐的な存在だったのではとほんのり思った

322 ：
明治以降無理やり分けたけど、それまでは神仏混交の寺社も多かったんでしょ

323 ：
実在風祭兄貴はイメージと見てくれからすると
狐っつーより狸だけどな
菅傘被って酒瓶持って○ン○○丸出しにして

324 ：
>>320
ありがとうございます。なるほどそうなんですね。

325 ：
>>293
男は全員同じような顔してる。
今後も継続して作品が掲載されると、苦情がでそうな気がする。

326 ：
前の戦国武将のやつの時みたいにオタク女子向けっぽい作品のアレルギー持ちがまたクレーマーになる流れかー

327 ：
>>320
仏式の地鎮祭だと真言・天台・修験・日蓮宗では紙を切った幣束か本尊のお軸を掛けたりする。流派で地鎮祭用幣束の切り方や本尊さんは異なる。
神道の榊に沢山(三十六枚とか色々異なる)紙垂を付けた依り代の神籬はまず用いない。
あの絵の祭壇なら神式だよ。参考にした資料が神式だったんでは。

328 ：
絵柄は分かりやすければ何でもいいや
和気先生とか上手いとは言えないけど、また描いてほしくてしょうがないｗ
ただ実話系なので、Tさんみたいなスーパー霊能者が「破ーー！」で終わりにするのはナシだな
玲子さんが今みたいな仕事のスタイルになったのも長年の紆余曲折を経てだからねえ
実話系は作者や編集みたいな一般人の突っ込み役が、根掘り葉掘り聞いてこそだよね。
霊能者オンリーだと、どうしてもファンタジーぽくなってしまう。

329 ：
「破ーー！」
には、それはそれで深い意味合いがあるが
解らない人には判らない
ただ、それだけ。
解ろうとするかどうかで
何かが決まるだろう。

330 ：
あな怖の作品基準はホンコワほど厳しくないから
地鎮祭でも実際と異なる適当な絵を描いていることもありうる

331 ：
>>328
夫婦でよりまし祈祷をする行者さんがいて霊媒の奥さんに付けた霊に九字を切って解決するスタイルだったんだけどある時判断を誤って正神、正統な神霊に九字を切ったら夫婦共々癌になるなどのえらい目に会って以降は霊に謝り倒すスタイルに変更したそうだよw

332 ：
こっわ
身内にがんサバイバーいるからやぶさかではない

333 ：
>>329
孔雀王やカルラはその辺の奥行きをリアルに感じさせるのが上手かったけどね
実録漫画を謳うなら創作漫画っぽい描写とは一線を画してもう少し詳細に描いて欲しかったりシステムの具体性をより深く知りたいと思うのもまた読者の人情としては仕方ない
実録漫画を好む層の多くは好奇心旺盛な人だろうし

334 ：
整体師の漫画は実話なの？作り物？
あれだとただの漫画にしか見えないよね

335 ：
整体師のやつはスポ根キャラみたいな兄さんが叫んだりずっこけたりしながら
謎のハンドパワーで解決する話だけどスタイルが創作風だよね
これならいっそ見開きで技の名を叫ぶとバックで亡者がすっ飛んでいくとか
ジャンプ的エンタメに徹した方がなんぼかスッキリする

336 ：
別にジャンプにこだわらんでもいいじゃないか
角川とかMFとかの漫画やラノベ的展開でも可　

そのうちこの整体師の身の回りに美女のハーレムが
出来上がる展開なんてのも悪くない

337 ：
お祓いとか浄化のシステムが分かっているって体のほうが、自分には創作っぽく思えるなあ。

338 ：
整体師の過去の話が知りたいな
ああいう処置が出来るようになった経緯的なの

339 ：
勿論この漫画の整体師の事じゃないけど
なぜかスピやインチキ霊視などで整体師が多い印象

340 ：
H師匠もマッサージ得意だな
慈童さんも整体師の資格持ってなかったか

341 ：
>>339
すっごい分かるw
実際にそうだし
オウムなんかもヨガとか整体を入り口にしてたしね
東洋医学の不思議

342 ：
体に触ると相手の色々な情報を読み取れるてのがあるんじゃないかな。
それを悪用してセクハラに走る霊能者や占い師は多いが。

343 ：
>>326
違うな。歴史漫画とは画が全然違うだろ。

344 ：
野口整体の訓練で霊能が開いちゃう人がいてそこから職業スピやオカルトにいく人が昔からいる

345 ：
>>169
私もあなたと同じように色が見えてくる。
普通の人がやると乳白色に曇った後にヴィジョンが見えてくる筈なのに
何故自分は色が見えてくるのかと師事していた先生に尋ねたら
霊感持ってる人にはそういう反応が返ってくる事があるそうです。
自分は今まで何も感じた事は無いんですけどね。

346 ：
また始まった
Rばいいのに本当

347 ：
霊感もあって色も見えてくるのに、空気読めないのは何でなん？

348 ：
>>347
あなた嫌われ者でしょ。

349 ：
Rばいいのには酷くない？

350 ：
Rばいいのには言い過ぎだと思うけど、マンガに関係ないオカルト自分語りはウザいよ

351 ：
せっかく雑誌が発売されて話題が正常化したところなのに
200近く前の荒れネタにアンカつけて蒸し返すのはアラシかもしれない
だとしたら荒んだ反応は嬉しいだろうね

352 ：
>>348
>>349
発狂と嫉妬しかできない脂肪まみれのブクブク醜悪に肥え太った自治豚は放置しとけば良いよw　
　
そんな体脂肪150%:の発狂自治豚に構ってたら
あんた自身そいつと同じく不様に醜い臭いデブスになるよ

353 ：
しかし肥満体のブクブク肥え太ったデブ女って　　何であんなに悪臭を放つんだろうか
この時期に汗臭いのは考えにくいから
もしかしたら体脂肪そのものから発する臭い？

354 ：
そういえば、視っちゃんの漫画に「〇ねばいいのに」が、口癖の登場人物いたな
最後どうなったっけ

355 ：
コンビニ本出てるよ

356 ：
>>355
怖くてなかなか外出できん。
コロナウイルスこそ、本当にあった怖い話。
春節休みの中国人が帰るまではカウチポテト。

>>354
こういう時こそ、家で漫画読みなよ。

357 ：
ぴなちゃんとアバターが健気で、もうね……
とはいえ、死なない死んでない日常どたばたも
もっとやってくれてもいいと思う、ペッ声。

358 ：
気に入らない奴の骨壺を
ピンポイントで張り倒すのは愉快、愉快!
人間界ではなかなかできんwww

359 ：
>>354
相談者に自撮り送ってきて
みっちゃんと玲子さんが
「私達に顔晒すなんてバカな子」的なセリフいったやつなら
道具とりあげられた
相談者のお母さんが霊感強くて
魔除け？に鏡おいたりおもしろかった

360 ：
ペッ声読めないわ
ペットロスこじらせてるし猫保護したりしてるからきっつい
読むと過呼吸と号泣で死にそうになる
確かにドタバタ面白話なら読めるし読みたい

361 ：
ﾀﾋねばいいのにの女の話は初掲載当時でもネットスラングとしては既にメジャーなワードではいたから読んでて「日常でも普通に言われたら確かに引きはするけどそこまで驚く事か？」と依頼者側の方に多少の違和感感じてたな

今思えばあの案件があった時点ではまだそこまでメジャーなワードではなかった頃だったのかも知れないけど

362 ：
>>331
九字にも色々あって、みんなが一番よく見かける格子状に空を切るやつは「気」の矢か
短刀みたいなのが飛ぶんだよ。

神仏にそんなもん飛ばしたら障り受けるのは当然。
人や霊体を切らない九字もあるとは聞くが
伝授されてないと無理だろうねえ。

若かりし頃、見よう見まねで虚空に
九字切ってたら何故か頭をあちこちにぶつけるし
何か良くない感じは薄々していたけど
鏡に映った自分に九字切ったら、跳ね返って
自分自身がその場に倒れたｗｗｗ

それ以来、九字を切るのは自主規制している。
目に見えない夜叉や鬼神に当たったらえらいことになる。

363 ：
カルラ舞うの真似して印を結んだり九字を切ったりしたけど何も不都合は起きなかったなー

金縛りにあった時にやろうとワクワクして待ってたけど、いざ金縛りにあったら体が動かないんで出来なかったのを思い出したわw

364 ：
うぐいすさん最新話のTONOさんが苦手な大阪のS町ってどこだろうね
あなたはその界隈には行かない方がいいと言ったゴージャス霊能長毛種は玲子さんかなｗ

365 ：
読んでないけど千日前じゃないかな？
元刑場だったところで昭和のころ大きな火災があったよね。
けっこう怖い話があるみたい。

366 ：
>>365
Twitterによると千日前は違うって
まゆりさんは当てたのかな？って反応だったよ

367 ：
読んでないけど刑場や売春宿、墓の多い阿倍野区昭和町とか。あべのハルカスが近い。
沢ノ町は大阪市内でも南の方だけど電車事故多い。
大阪府か大阪市でもかなり違うし。

368 ：
千日前なら最近ミミカが行ったじゃないか

369 ：
ミミカさんの漫画は、内容がほとんどここで話題にならないねえ

370 ：
アンチがやって来て面倒だからというのもあるかと

371 ：
玲子さんの皇居の龍道確認できなかったって
日本大丈夫なの？と不安になった

372 ：
龍道云々以前に
日本の先行きは物凄く暗いだろ
誰がどう見ても

373 ：
令和はあかん

374 ：
消費税が気になるレベルでキツくなってきた
5％ぐらいなら気にしなかったのに・・・なんで10％・・・

375 ：
いまだに天皇陛下が皇居にいらっしゃらないなんて、風水的に凄く良くない気がする。

376 ：
龍は赤坂にいるの？

377 ：
>>376
スカイツリーに青い龍
東京タワーに赤い龍がいる

378 ：
赤坂にはいないの？

379 ：
視子の霊視だったか

380 ：
>>377
桐生さんだっけ？彼女にはそう見えたんだね
>>378
赤坂には豊川稲荷のキツネがいるからどうだろうか

381 ：
いえーい
玲子さんのブレスレット当たったぜー
雑誌景品都市伝説じゃないんだな

382 ：
>>381
おめでとう！ということは、ここ２～３日で届かなければ落選かぁ。
うちにも届くよう念じておこうw

383 ：
自力でもやっていける人には、当たりませんよ。

384 ：
アメリカの考古学者の話が面白かったので、電子書籍を買ったら収録４本のうち２本が紙のコミック(コンビニ本？)と同一でした。。。コンビニ本の編集は少し考えて欲しいです

385 ：
>>384
流石にそれは編集が気の毒なような…
マイケル教授シリーズは何気に長期シリーズが多いHONKOWA連載陣の中ではひときわ短いシリーズでいたし電書をポチる前にリサーチしようはあったはず

にしてもマイケル教授夫妻は今どうしてるんだろうか
海外の体験者の話は珍しいから今からでも回想録でもいいからまた新しい話を読みたいな

386 ：
もともとコンビニ本は8割再録だし

387 ：
マイケル教授の話は面白かったから再開してほしいけど、肝心のマイケル教授はお元気なのだろうか？

388 ：
>384
384がたまたま単行本買ったらコンビニ本に再録されててガッカリしたという話か
一瞬意味が分からなかった
編集部に考えろって…単行本の発売日からかなり経ってるのに
超能力でも使えという事だろうか？
こういう雑誌を発売してると、こういう意味不明の苦情がいっぱい来るんだろうな
それはそうと、マイケル教授は続きが見たい

389 ：
>>381
おめ！
自分、応募すら忘れていたわw

>>383
前にに当たったことあるけど、そういえば心が折れている時だったなー

390 ：
本誌は近所の書店じゃ見かけないからコンビニ版の再録は嬉しい
毎月楽しみに買ってる

391 ：
音羽マリアの浄霊ファイルが4日に電子書籍で3巻まとめて出たね
紙のコミックはもう出さないのかな

392 ：
たかがマンガで「リサーチ」とか言う莫迦(なんか見た)

393 ：
>>391
情報ありがとう～！
マリアさんの昔の話は見たことないから、見れるのは嬉しい！
ただ電子書籍って見にくいし、おまけのページとかないから、紙媒体の書籍が出して欲しいなぁー。

394 ：
これヤバヤバじゃね？

【テレビ】『笑ってコラえて』放送事故か怪奇現象か…再現VTRにコワ過ぎる謎の声「 死んじゃいな」★2
https://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1580995939/

https://twitter.com/fabdata/status/1225349519010713601?s=21
(deleted an unsolicited ad)

395 ：
>391
情報ありがとう。購入した。
電子書籍がずっと出ない蒼雲さんの漫画みたいなのより
電子書籍だけの方が個人的には助かるが
作家さんにとっては紙の本が出ないのは苦しいだろうね。（印税に影響する）
あな怖は看板漫画ですらこの扱いなのが、なんだかな
実怖の方が単行本けっこう出ているという

396 ：
>>364-367
たぶんオリックスホールが有る辺り
wiki見たら一発だったよ
某バンドが旧名の頃からいつもそこでライブやってて結構通ったけど何も感じんｗ
永久保さんので亡くなったお母さんが「すごく忙しいんだけど何ここ」って言ってたの
で思い出した昔の話
うちの祖母が亡くなって、うちは神道だから50日の区切りが来るまで毎日新御霊の
祝詞上げてたんだけど、夢に出てきた祖母が長い階段のような場所の途中で
「登っても登っても終わらない、どこまで行けばいいの？」ってへばってた
新御霊の祝詞って、新たに神様の末席に入った人の修行を助けるとかそういう
感じの話聞いてたからかもしれないけど、後押しが強烈で疲れてたのかもしれない

397 ：
>>396
新町遊郭だったんですね。厚生年金会館だったとか。私も何度か行きましたが何も感じませんでした。（零感

398 ：
>>384
貴方の人生を象徴するような出来事ですね。
ご愁傷様です・・・・・・・

399 ：
>>398
お前は嫌われもの

400 ：
>>399
嫌われ者は384ですよ。
自分の運の悪さ、間抜けっぷりを
編集部に責任転嫁されても困ります。

401 ：
384も398も言い方に気をつければ良かったというだけの話

402 ：
マリアさんの本、Kindleで一気買い！ 電子書籍にも頁という概念は当てはまる。

403 ：
音羽マリアさんの単行本一気読みした
面白かった。

音羽さんのやり方って、けっこう危険が伴いそうなことが多そう
実際、しょっちゅう入院したり倒れているのね

404 ：
霊能者には、早死にする人も多いですから。

405 ：
早死にが不幸とは限らんしな

406 ：
いや、むしろ早死には幸福でしょう。

407 ：
うぐいすさんの嘘つき女の話、TONOさんも昔別で描いてたC子だね
漫画賞をとったとか怪我を演出して松葉杖ついてきたり(つきかた間違えてる)とか

さらに酷くなってたのかー…

408 ：
>>421
すみません。どのマンガ誌に掲載か、教えてください。Amazonで予約して、いろいろ読んでるので、どれがどれだか。。。

409 ：
実在・風祭兄貴の言うK師って
実在・秋月慈童さんの事で合ってる？

410 ：
>>408
未来へのレス！w

411 ：
>>407
この国は女子の地位が不当に低いのですから
それぞれの立場で工夫して、経済的利益のために
多少の嘘をつくのは仕方ないと思います。

412 ：
>>411
だからそれ多少の嘘ではなく大嘘だっての
だから問題じゃねーか
女とか男だからとか関係ねぇ

413 ：
>>412
雑多な悪霊みたいなやつを相手をしてはいかん

414 ：
東京開運散歩、二作目がUPされてるな
しかしH師匠の言う開運法は非常に奥が深く正論を突いているが
凡人がこれを自分の人生に活用するのは正直なかなか困難だと思う
編集さんの「もっと労せず叶えやすい願い事を」という科白も
もっともだと思う

415 ：
H師匠の言う事は軽いスピの人くらいだと
難易度が高すぎると思うね
東京開運散歩は、かなりコアなファンに向けて描かれているマンガなのかな
それこそファンクラブ会員くらいの

416 ：
>>412
男性側の養育費不払いで、泣かされるのは大抵女性です。
女性は不当に苦しめられているのですから、
少々の嘘ぐらい大目にみるべきです。

417 ：
>>415
「カルラ舞う!」式パワースポット巡礼 、開運巡礼でも同様に、
「東国三社の力で人と人との距離感の取り方が上手く掴めるようになり....」とかばっかだったからな。
確かに正論なんだけどハイレベル過ぎる。


即物的な現世利益が得られるとされる天部寺院だと、
H師匠はどう解説するんだろう。
都内にも幾つかあるから是非回ってみてほしい。

418 ：
>>408
マンガではありませんが、アカシックレコードに記載されてると思います
レコード屋さんには売ってません
頑張って探してください

419 ：
H師匠はもともと気難しいキャラとして登場したのに
監修したパワースポット巡礼ですすめられる人間性のモデルは正反対に見える

420 ：
>>419
そこはまぁボニータ読者のような若い子向けだから多少？のよそ行きなキャラ変もやむなしって事だったんだろう
カルラ読者ならそれまでにも大分前から文庫版や単行本後書きで実在剣持さんとして師匠が穏やかなキャラで描かれている事を知ってるだろうし
ツイッターで鍵かける前やツイッターを始める前のブログでの師匠本人の文体も永久保漫画でのような気難しいジジイキャラとは全然違って紳士的な感じだった
なのでそもそも一体どれが本当に生身の本人像寄りなのかは実際に交流がある人にしかわからない

421 ：
今もって永久保先生が、実在霊能者を主人公にする漫画を全部止めたのが謎。

422 ：
>421
本人曰く、自然に終わったそうだが

423 ：
パワースポット巡礼の開運人格って例えば
人から助けてもらいやすい雰囲気や対応を作るという理想があったと思う

しかしH師匠が気難しいと思われてる（実際の人格がそうかは別で他人から思われてる事実が重要）なら
本人は実践してないということになるのでは？という疑問

424 ：
別に開運したいっ⭐�ｷｬﾋﾟｯ！とか思ってないんじゃないか？

425 ：
>>419
H師匠はりっぱな人間性を持てと言ってるんじゃなくて
自分を見つめ周りの人間を理解し要領よく世渡りできる開運力を
前回今回のパワスポでもらえると言ってると思う
とは言え、ストイックでお説教くさいのは否めないけどね

426 ：
H師匠のパワスポ巡りは的を得ているのだけど
だいぶとっつきにくいから、もう少し編集みたいな
軽いスピの人に質問させまくるような構成にした方が分かりやすい気がするな
永久保さんが質問する方としては上級者になりすぎていると思うので

427 ：
ATLASラジオ2nd 61 実怖でおなじみ井口清光登場！異世界に行って霊能力アップ
https://www.youtube.com/watch?v=YI7CpJ9fa0k

428 ：
かなり前、リンチ死の被害者の祟りで犯人たちが次々不幸になってく話
玲子さんのシリーズであったと思うんだけどあれは実際の事件を大分変えてたんだっけ？

429 ：
個人的には被害者が犯人に復讐できたらいいなと思う
加害者はのうのうと生きてるのに被害者も家族も可哀想すぎるわ

430 ：
今回の新型肺炎言い当てた人って誰もいないよね

431 ：
>>430
予言スレじゃないから関係ないのでは
霊能マンガのスレだけど霊能力＝予知能力ではないしね

432 ：
>>430
大友克洋
(AKIRAは2019年が舞台)
https://i.imgur.com/lMHHOIG.jpg

433 ：
>>430
そんなことに時間を掛けるなら、自分の将来に投資した方がいいんじゃないですかね。
裏の霊の指導で、意図的に外されたものもあるんじゃないですかね。
方便の時代は終わったんですよ。
今時、予言が当たるから、私は本物です、なんていう霊能者はいないです(笑)
どうして今頃、こんな陳腐化された質問を出してきたんですか。

434 ：
ネズミ年は病気がはやりやすいとかなんとか

435 ：
特効薬もワクチンもない新型肺炎は
心霊否定派から罹患し心霊否定派から死んでゆくのです。
なぜ中国から始まったのか分かるかね？
中国の共産主義は心霊主義を否定しているからだ。

436 ：
日本は経済を優先して、仏教国たるチベットや法輪功の信者に
非道な行為をしている中国に、目を覆って金儲けをしてきました。
日本において、感染が広まっている霊的背景は、
中国の闇に目を塞ぎ、習近平氏を国賓とするような事を考え、
インバウンドや経済的つながりを優先した事に対する天罰です。

437 ：
井口さんってもう還暦なんだな
漫画じゃ中高生にしか見えないあの息子も
まさか30近いとは....

438 ：
井口さんの新刊、電子書籍化されてたので買った
漫画化する作者をもう少し経験積んだ人にできなかったものか
話は面白いんだけど、シンプルに漫画が技術不足で印象に残りにくい
実怖の看板漫画だと思うんだけど、なぜ連載初の新人に描かせているんだろう

439 ：
井口さんのマンガ興味あるけどあの絵だから読んでないや

440 ：
>>438
それ以前の井口さん漫画の描き手が流水さん永久保さんと実力派のベテラン揃いで来ていたから余計にギャップがね
ライバル誌と被らない独自の看板作家を新人の中から輩出したくて井口さんのネームバリューを借りて売り出したかったんじゃないかと勝手に思ってる

441 ：
単に新人を起用すれば原作者の井口さんの取り分が増えるからだよ。
永久保さんともギャラの関係で終ってるし。

442 ：
霊感ママを電子書籍でまとめ買いして読んでます
小西さんってほんとすごい…
このスレでも過去に話題になってた人がこの小西さんですよね？
小西さんは、先祖の守りが強いのかなあ

443 ：
>441
断定口調で書いてるが、ソースは？

444 ：
永久保さんと井口さんがギャラの件で揉めたなんて永久保さんサイドが言うはずないし、それって井口さん本人が言ってるの？
もし憶測で言ってるのなら結果的に井口さんに迷惑かかるよ？

445 ：
井口さんの３巻にあった異次元に行った話を
敏太郎のラジオに出演した井口さんのトークで聞いたが
漫画より面白かった…
作画の人を変えてほしいなぁ
漫画だと、どういう状況か分かりにくかった。
異次元ものは分かりにくくなりやすいから、作画の力量出やすい

446 ：
井口さんの使う呪文って神道でも仏教でも聞いたことないけどなんだろ。

447 ：
作者の作画力というより雑誌がそんなものなのだ
もともとホンコワ以外はただ怖い話のっける雑誌だった
業界中心のホンコワに他誌が表面だけ真似はするようになっても限界はある
永久保は雑誌と無関係に実力がある＆作風を通せる大御所ポジションだから
ただの新人と比較するのが酷

448 ：
あな怖は、レディースコミックのついでに作ってる雑誌？

449 ：
ぶっちゃけただのお化けの下らなくてつまんない話なんて誰も全く興味ないし
スピリチュアルな話や神仏や気に纏わる話を求めている

450 ：
自分は少なくとも雑誌の中ではそんな意識高そうな蘊蓄系や考察的なのは求めてないな
興味はあるけどそういうのは既にわざわざホラー漫画誌の中でなくても書き下ろし単行本でのスピ系エッセイ漫画や書物が結構あるし
それにその手のは描き手や語り手の独自解釈が出ると浮いて見えたり語り中の自己陶酔が鼻についたりしがちだから内容によっては白けて却って安っぽくなる

かといって安直なB級ホラー話ばかりになっても困るから絵もホラー描写も上手い上質な作品と程々に良い案配で見えない世界の事をほんのり教えてくれる作品とが常時バランス良くあってくれれば理想的
HONKOWAは時々迷走するけどその辺のバランス感覚がやっぱり頭一つ抜けて上手いと感じる

451 ：
旧「ほん怖」のスピ系記事は
他の実話系少女漫画誌のやつより面白かった気がする
あんまりフワフワしすぎてないというか
芸能人の体験記事が最近ちょっと好みから外れてはいるけど
漫画家さんの体験とか読者の体験とかはHONKOWAが
一番安定してるかな

452 ：
芸能人の体験記事はいっそ連載で
美輪明宏氏にお願いしたらどうかな？と思う
大病後の病み上がり&ご高齢でしんどいかも知れんが・・

453 ：
>447
井口さんの新しい漫画見たことないのかな？
何が起こってるか分からないレベルの作画なんよ
漫画家として最低ラインにも達していないというか…
HONKOWAの読者体験漫画はおろか、あな怖の読者体験漫画にも及ばない
巻末の描きおろしも、井口さんのエピソードなんかを読者は期待してるが
「連載初めてでしんどいですぅ～」が三巻分も続くという…
きっと求められているものが分からないレベルの漫画家なんだろうなぁ

454 ：
そんなマンガ家に作画依頼しなけりゃならないっていうことは
出版側の予算が本当にないんだねえ。
井口さん原作で作画力高いマンガ家持ってくれば、マジで看板作品背負えるのに。

455 ：
逆に井口さんのネームバリューがあるから、漫画がどんなにショボくても固定客は買うしという事で
編集者的には自分の言いなりで描かせられる手駒の漫画家使った方が効率良いという判断なのかもしれん
上手い漫画家はやっぱりそれぶん編集の言いなりにはなりにくいからな

456 ：
>>452
現状は芸no人といっても、予算の関係か、B級かC級の人ばかり。
三輪さんか江原さんの連載の方が、安定していていいかもね。

457 ：
>455
このスレにも、ちらほら井口さんの漫画は見たいが
作画のせいで新しい連載は買ってないという人がいるよ
固定客も離れるかと…。
整体漫画はHONKOWAだから浮いてるが
実怖や、あな怖なら看板張れるかもなー
絵は上手いので

458 ：
HONKOWA系の雑誌に上手な絵は期待してないからどうでも良いんだけど
絵が微妙でも内容を分かり易く描ける人にして欲しいわ

459 ：
それ編集の仕事
ホンコワはやってる
他誌はあまりやってない
個人の作画力に全面依存させようとするのが間違い

460 ：
莫迦な某国の新興宗教団体でコロナウイルス蔓延だとよ～～～
天罰じゃwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

461 ：
>459
確かに、編集の責任や役割は大きい

HONKOWAも整体漫画から編集方針変わったなぁと思ったけどね
編集長が変わると、こうも変わるのか

462 ：
SEX教団みたいなところじゃなかっただけまだましか
コロナはありとあらゆる体液に含まれてるから

463 ：
意味が分かると怖い話。

948 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 (ﾜｯﾁｮｲ 41c0-wJu8)[] 投稿日：2017/10/13(金) 18:40:32.79 ID:jBpxk5x20 [2/3]
今日ホクト通ったんで、ちょっと寄り道して甲斐駒山荘見てきたよ。
小屋左斜め前がフローラでその隣、つまり小屋の正面にボルボが停まるでかい別荘があった。
それから上の方に行くと、もっと素晴らしい別荘が２軒。
ベンツが停まってた別荘と、宿かと思うような大きな別荘。ここは金持ちの別荘地帯なんだね。
別荘というか、平日なのにみんな車が停まってたからみんな普段から住んでるんじゃないかな。
他にも「尾白の村」とか言うデカイ看板が出ててそこにはログ風のが何軒か。
これから、どんどん別荘建ちそうな感じだったよ。
これじゃ、あのみすぼらしいブルーシートの小屋は完全に浮いてる。しかも包囲されつつある。
周囲の住民から景観を乱すとクレームがついても不思議じゃない。
なんでこんな金持ちが集まるようなところに土地を買ったんだろうね。小屋から逃げたくなるのもわかる。
ジムニーは生い茂る草に埋もれてたけど、盗まれてなかった。
「か　ら　あ　げ探検隊　ひみつ基地」の看板、誰からの合成かと思ったら、
道沿いにほんとに設置されてて思わず吹き出しちゃったぞw

464 ：
ファンに何を求められてるかを分かれってのはまず編集部がやる仕事に決まってる
大御所になれば作家本人の作風にファンがついてるから
そちらに合わせるのも当然ある
無名の新人漫画家でファンは井口清満のほうについてる現実なら
永久保クオリティが欲しければ段取りや構成で頑張るべきは編集

465 ：
家系スレに斎さんの事書いてる人いるけどあれ何なんだろう

466 ：
神奈川の醤油豚骨ラーメンか

467 ：
小林薫さんがTwitterで
斎さんに見ていただいたことある方のエピソード募集してた

468 ：
>>462
『サタンの仕業』と誤魔化しているらしいが、ある意味半分当たりだ。
新興宗教やって周りに迷惑かけた天罰だ。

469 ：
二次感染した医療関係者も天罰なの？
すごいね、まるでカルトみたいな考え方

470 ：
>>469
横だけど468にそんな事どこに書いてある？

471 ：
教えてください。ほんこわスレは落ちて、このスレに統合されたのですか？

472 ：
>>471
特に統合したとかいうことはないよ
ただHONKOWA専スレが2～3回続けて落ちてから立てる人がいなくなっただけ

473 ：
ここが漫画雑誌のスレかと言われるとスレタイと実情の解離具合が最近居心地悪い
実際は怪談・スピリチュアル雑談スレって感じだよね

474 ：
>>473
居心地が悪いなら雑誌の話のみの縛りを入れて新スレを建ててみれば？
人がいなくてすぐ落ちると思うけどw

475 ：
>>473
そんなあなたにオススメなのが、この漫画のスレ。
ぜひ一度読んでみて。

週刊少年マガジンに連載されていて、今年二度目の劇場映画化も果たす、
ごくごく健全で爽やかな漫画のスレだよ。

【氏家ト全】　生徒会役員共　【百十九手目】
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/wcomic/1579730891/

476 ：
ちなみに、この生徒会役員共のアニメ版は、
北口一帯に米軍の大きな野戦病院があった相模大野が舞台になっている。

伊勢丹のエレベーターが深夜に動いていたとか、
黒人や白人の負傷兵の霊がやたら頻繁に目撃されるだとか、
とかく噂の絶えない街。

自分もよく用事があって行くんだけど、たまに足とか掴まれる。
三河島事故や鶴見事故の現場でもそうなるけどね。

477 ：
>>476
オカルト板のの神奈川か多摩地区スレに伊勢丹の話よく載ってたなあ

478 ：
>>467
斎さんが亡くなって1年半くらいだし、斎さんから聞いていたネタがなくなったのかもしれないね。
仕方がないこととは言え、「強制除霊師」は大好きな作品だから寂しいなぁ…。

479 ：
>>478
月日は早いね昨秋の訃報みたいな感覚だ年かな(´・ω・`)

480 ：
コンビニ本出てるよ

481 ：
>>469
お前は馬鹿だ。

482 ：
斎さんの話のストック尽きたんだ
ストックが無くなったんなら、静かに眠らせてあげたい気もする
監修も出来ないわけだし、死人に口無しだからなぁ

まあ、あな怖の看板漫画だから延命するのもしょうがないか

483 ：
>>471
ほん怖以外のスピ雑談や斎さんの追悼話一切認めない自治厨が暴れて廃れたんだよ

484 ：
ルールを言うだけ結局スレの保守すらもできなかった

485 ：
>>482
「霊能者ですが…」の最終回みたいに
降りてきてくれるとは限らないしね
でも先日のtwitterのファミレスで一人なのにお水２個来たって話に
「斎さんじゃ」
「ここ禁煙なんです」
てな会話が延々と続いてたのがちょっと笑った
でもまたHONKOWAで桐生さんと御前の話も描いてほしいな

486 ：
家系スレで斎さんのことで暴れてるやつ本当に何なんだろう
死者に鞭打つメンタリティーは日本人じゃないな

487 ：
おおかた前にこっちかHONKOWAスレだかでも斎さんにいちゃもんつけて暴れようとした奴と同じか同類じゃないかな
霊じゃなく自分のせいと言われたとか何とかの

488 ：
斎さんの結界って死んだ後も残るとあったけど玲子さんとかは2年とかだっけ？
斎さんのほうが力が強いってことなんかな？

489 ：
時と場合と案件とそれぞれの術の立て方によるとしか
自分のサイキックをメインに力技で強引になんとかするか、
周囲のすでにある力場とか関わってる霊(ヒト)とかの干渉を調整するか
多少周りをぶっ壊してもいいと思うか、周囲への影響を最小限にと考えるか
どっちの力が強いかだけで測れるもんじゃないよ

490 ：
結界が残り続けてもそれによって不測の事態が起こるかもしれない
その辺の判断もあるかな
仮に結界は斎さんが凄かったとしても最近の玲子さんの瞬間芸みたいな仕事も凄い
だから一つのことを取り上げてどちらの方が強いとかは言えないね

491 ：
>>486
「かけい」かw

いえけいだと思って何でラーメンで？と思ったよw

492 ：
たまに夜中に無性に食べたくて仕方なくなってしまうのが家系ラーメン
ある意味お化けなんかよりよっぽどホラーだわw
まさに肥満地獄直行の火車そのもの

493 ：
家系見に行ったけど、取るに足らない書き込みだったわ

「流水さんの霊能者行脚」アマゾンレビューに
実際に鑑定して貰った人の長文怒りのレビューがあるけど
この人たちって実際に鑑定してもらった人の良い感想がほとんどないのが
逆にすごいな

そういえば斎さんが流水さんの家に結解を張った後に、
この一門が神棚作ったんだよね
その話自体は面白かったんだが

494 ：
>>484
その自治厨崩れのクズは、
何食わぬ顔してこのスレに居ついてるがなw

495 ：
>>488
力強かったら邪気被って病にならないよ

496 ：
>>495
いやパワータイプは反動も大きいんだよ。
井口さんも死にかけてたし。
自分だけの力じゃなくていろいろな加護や守りを持ってるタイプの方が負担なく活動できるでしょう。

497 ：
霊能者さんのやり方を見てると
強引な方法はリスクが大きいんだなーと思う

穏便な方が負担が少ないのかもね

498 ：
>>493
あの一門は各々能力はあるのかも知れないが胡散臭さが拭えない
前にもスレに書いた事があるけど件の流水さんの漫画内で自分達も同じ立場でいるのに他のスピ団体の人らが滝行をしに来てるのを苦笑いして話す場面があってお前が言うなと思ったし
神棚を迎えたエピソードでも流水さんは何で正式な神職に頼まず訳の分からない連中に神棚作らせたのか？と理解不能だった
あと漫画では好感度も霊格も高そうな渋オジでいたけど島津を検索して本人画像を見ても正直「あー…」とならざるを得なかった

499 ：
>>496
ごめん言葉足らずだった
バックの強さと自己浄化能力含めての強さね

500 ：
>>498
わかるわー同じ事思ったよ
あの神棚に入れた神はちゃんとした神なのか？w
氏神の宮司に頼むべき

501 ：
>>499
浄霊は危険を伴う仕事だから霊能者が長持ちするには高いディフェンス能力とか
攻めのパワーだけではない総合力が必要だろうね
ただ斎さんに関しては藤原を疫神から助けた件でババ引いたのかなとか
天に逆らいすぎて召されたのかなとか漫画で儲けるのもいけなかったのかなとか
いろいろ考える
単に今生での経験値は充分に稼いでしまっただけなのか、そこはわからないね

502 ：
猫たちの為にも長生きしてほしかった
あの疫神はたまに思い出すとヒヤッとする

503 ：
>>491
家系スレでもよく言われてる
昔は色んな家系の因縁話があるいいスレだったんだけどね
オカルト板は本当に壊滅的だわ

504 ：
>>499
その辺が強くても業を被ると厳しいものがあるよ。宗門でも祈祷の達者と言われた慈童さんの師僧も急死してるからね。

505 ：
>>501
斎さんは思いっきりパワーで粉砕？してたみたいだからなあ
邪気やら因縁やら被りやすいよね
見極め能力も大事だし霊能者は大変だね
皆さんよくあんな金額で仕事請け負うわと思う
下手したら死ぬかもしれないのに
良い方だったみたいだから残念だね

506 ：
>>504
やっぱどんなに修行しても怖いね
業などを被ったまま亡くなって大丈夫なのかなと思う

507 ：
慈童さんの師僧は急死とはいえ大往生かなと思うけどね
病気の苦しみや不安もなく安らかに亡くなったようだし
歳とって周りを煩わせずすっとRたら行者としては良いアガリだろう
仙人みたいに長生きすればいいわけではないしね

508 ：
>>507
行者としては理想的な死にかただと思うよ。
理趣分祈祷を得意としてた方だからその功徳でしょう。

509 ：
>>493
確かにめっちゃ長かったね
AAまで盛り込んでて
わたしも気功お願いしてみようかなとか思ってたけどやめよう・・
オカルト万華鏡の人相占いの人とかも気になってるんだがなぁ

510 ：
霊能者行脚だったか滝行が表紙の方だったか忘れたけど
志乃さんと一緒に隠し祭壇のある家の話が面白かったわ
魔界とか地獄ってどういうところなんだろうなって気になる

511 ：
>>166
遅レスで恐縮ですが
何故、ウエイトタロットをフルデッキ正逆学ぶと
見えるようになるんですか？
ら

512 ：
>>503
前おもしろかったよね

513 ：
コンビニ版
片倉真二の連載、正直大ハズレと思ってしまった
奇しくも同じネタで高橋葉介が描いてるので余計に
どうでもいいけどTONOさんの描く文字と片倉真二の字って似てると思った

514 ：
慈童さんの話であった企業間の呪術合戦が気になるわ
グーグルとかアマゾンはこういうのやってるんだろうか？

515 ：
>>514
そりゃもう、闇の世界では、やってやってやりまくりだろうね。
キリスト教圏の企業だからちょうど、
「とある魔術の禁書目録」のような呪術バトル合戦のやりとりが為されているんだろう。

516 ：
>513
TONOさんの漫画に片倉真二の体験談があった気がする
そして絵も字もよく似てる

517 ：
>>515
玲子さんに闇の検証やってみてもらいたいね

518 ：
>>516
アシスタントが被ってるんかね？
片倉の嫁がTONOさんのアシとかかな？

519 ：
あの奥さんって元CAだったはず
広島旅行でも会ってるし家族ぐるみの付き合いだね

520 ：
呪術バトルといえば前に永久保さんが原作担当していた『鏡の巫女アヤカ』の新章で東洋vs西洋の魔術バトルが始まりかけたところで打ち切りなのか何だかで唐突に連載が終了してしまったきりなんだよな

後年 慈童さん漫画の中でアヤカの作画家との間で稲荷神の描き方がずっと食い違い続ける話を描いていたのを見て実際にはあれ以外にも色々な齟齬があったのかなと察したけど
永久保原作なら本格的なオカルティズム描写のあるバトル漫画になりそうでいたから未だに残念に思ってる

咲良の連載も終わった事だしいっそ永久保さん自身の筆で続きを描いてくれないものかなぁ

521 ：
>>517
玲子さんの身がガチで危険に晒されると思うぞw
霊的な攻撃なんかよりもずっと物理的で
リアルな攻撃手段を取ってくると思う
具体的には例えば拉致してそのまま行方不明者リスト行きとかな

522 ：
昔々に藤田小女姫さんっていたね
変な亡くなり方で因果を感じたな

523 ：
永久保が稲荷で間違ったのなんの漫画

524 ：
>>523
>>520にも書いてるけど慈童さんの漫画の中
永久保さんが作画家に何度指示を出し直しても稲荷神の持ち物をどうしても指定したのと違う物に描かれてしまうというエピソード
（確か永久保さんの指示→宇迦之御魂神 作画家→荼枳尼天の持ち物を描いてくる）
永久保さんは神様関連の不思議な話として描いていたけど普通に考えると単なる解釈違いが生じていたんじゃないかなと

525 ：
いや間違ったほうの漫画

526 ：
>525
>520　の一文目に書いてあると思うが

527 ：
黒い薔薇十字？

528 ：
昨日のさんまの番組の「霊見えすぎ芸人」て企画で
HONKOWAに出てたお笑い芸人出て霊視してた

529 ：
シークエンスはやともって芸人さん
HONKOWAでは人間と間違うくらいハッキリした生霊が視えるという体験マンガの人
視えた結果は、うーん？って感じだったけど
（良い生霊に憑かれてるって言われた人の顔色が明らかに悪かったｗ）
絵にしてくれたので興味深かった
マツコが虚に見えたのは、視えないように常にガードしてるってやつかな。

530 ：
池田貴族さん亡くなってたんですね
玲子さんの漫画で久しぶりに名前を見たから気になって調べたら。。

531 ：
>>530
とっくに亡くなってるよ
地元愛知ではニュースになった
娘さんは数年前は地下アイドルしてたけど今はわからない

532 ：
池田貴族ってステージ4の末期癌から死ぬ直前までは「時の人」という扱いだった
「徹子の部屋」にも死期間近の哀れな癌末期癌患者という触れ込みで出演していたし
それを知らないとかどれだけ世間知らずなんだか
それとも単なる学校の特別春休み特有の単なる釣りか

533 ：
コンビニ本、読み始めてる
最初の話、家の立地とか無料で借りてるとか変な因縁を感じた。
そして、若者世代を反映してか、アルバイトばかりでまともな社会人が登場しないよねえ
高校出てすぐ同棲とかもあり得ない
こういう漫画はそういう層が読むのでそれに合わせているのだろう
漫画家も編集者もそこそこ高学歴だろうにね

534 ：
池田貴族さんはユニークな才能をお持ちだったとは思うけど、
働き者の社会人は、ワイドショーや芸能界を見ない、気にならないと思うので、知らなくても普通だよ

535 ：
幼い糞ガキ供の臨時春休みかw
これからしばらくこんな不毛で下らなくてつまらない状態が続くのか.......

536 ：
>>533
コンビニ本を読む層向けなんじゃないの？w
世代を反映と言うけどその話何年前のよ？

537 ：
若くはないが池田貴族さんという方を
玲子さんの漫画ではじめて知ったぞ

538 ：
>>536
え！？
今の若者世代はアルバイトすらできないってことですか？
生活保護申請するだけの能力もなさそうだけど、どうやって暮らしてるの？

539 ：
過剰に反応せずスルー推奨

540 ：
>>532あたりから決めつけと妄想で変な方向に行ってる人増えてないか

541 ：
池田貴族さんが亡くなったのが1999年
もう21年前になるんだな

542 ：
どうでもいい話なんだけど自分が使っているアプリ経由だと最近レス番号が一つずれてるみたいなんだよね(文脈から判断)
誰かアボンしてるとかだとレスがずれて表示されてるとかかな？

543 ：
>>538
マジレスして差し上げると、コンビニ版のは何年も前の再録ですよ
あなたが言ってる内容から察するに、４月号に載ってる黒い家の誘いの事でしょうが、掲載されたのは2004年です
１６年前ですね
１６年はあなたは何をしていましたか？
また世の中はどんな感じか覚えてますか？

544 ：
>>542
Janestyle？
たまにレス番ズレるよね
あぼーんじゃなくて、アプリの方で何かで二重書き込みとかになって調整が入るみたい
一回キャッシュ削除すると更新時に-〇〇件って出て、レスが減って番号の帳尻合わせがされてる

545 ：
氷河期世代

546 ：
私はバブルの恩恵世代

547 ：
私は団塊世代。もう何年かで寿命でしょう。

548 ：
年齢層の広いスレッドだなー

549 ：
いずれ全員あの世行きですからね。

550 ：
今日日アナログのオカルト本読んでる層って中高年ぐらいしかいないんじゃない

551 ：
年取るとオカルトとかB級グルメマンガとか、頭使わなくていいのが楽なのよー

552 ：
>>528
小杉が生々しかったね・・・

553 ：
小杉の遊びだけの女の数の見え方が
H師匠や永久保奥さんの見え方とほぼ同じだったのが興味深い

554 ：
>>545
そう、ジェーン。そういう理由だったのか勉強になりました、ありがとうございます

555 ：
小杉の反応は、身に覚えのある人の反応だったなー

556 ：
>>551
心霊漫画については、あの世へ行く前の予習ですよ。

557 ：
自分亡き後の供養や墓のことで頭を悩ませたり
心霊マンガ読んで考えることはむしろ多いよね

558 ：
慈童さん漫画読んでると、供養にはそれなりに意味があるしね。
跡継ぎがいなくて供養されない人が増えると、浮遊霊が増えるかも。
将来の日本は老人と浮遊霊ばかりになる。
霊感体質の人には、キツイ社会の到来だよ。
HONKOWA編集部は、ネタに困らずいいかもしれんがw

559 ：
それいうと読者もさらに減るということだからw

560 ：
高齢化社会だから、もっとバアさん向けにすれば部数伸びるよ。
まずは読者アンケートの景品から改革しないとな。
プレゼントは、温泉券とか肩たたき券、まんじゅう＆煎餅セットにすべきだ。

561 ：
HONKOWA読者なら御朱印帳やお遍路セットなど抹香臭いものが受けそう

562 ：
高田のオショーセットがいいな。

563 ：
コンビニ版のうぐいすさんの漫画で、誰もいないのにドアが～のやつ読んでて
思い出したけど、うちも自分以外誰もいないときに、洗面所と廊下の間のドアが
いきなりバーンて音立てて開いたこと有るよ
それも真っ昼間とはいえ、うしろの百太郎読んでたからビビった
猫いるからいつも半開きだしお風呂のドアや窓開けてたら風で開くかな、と
思い込もうとしたんだけどその日そんなに風強くなかったｗ
位置的にお風呂の窓からは直角に曲がったとこだから実際に風強くて
そのドアが開くとなると、家が揺れるくらいの風吹いてないと無理だし
それ以降一回もそんな音立ててドアが開くようなことがないのがまた怖い

564 ：
ホンコワなどみてると個人レベルでは墓や供養の存在がかかえってトラブルを作り出す例もある
最初から関わらないやらないほうが厄災がないという考えもある

565 ：
>>563
自分も経験した
友達宅で留守番してて扉が凄い音たてて閉まったわ
大袈裟じゃなくドロップキックしたんじゃないの？ってぐらいw
窓も玄関も開いて無いし自分以外誰もいないのにね
友達によるとその部屋は度々変な事があったらしい

566 ：
つのだじろうの漫画は今読んでもさっぱり怖くないし間違ってる事も多いんだが
唯一、恐怖新聞で「53歳のおばあさん」なんていう表現があってゾッとした事がある
今より定年も早く平均寿命も短い70年代の価値観ってそんなもんか？

567 ：
>>566
笑ったw
あの当時じゃそんな感じじゃない？
つのだじろうは絵が汚くてホラーどころじゃなかったな
あと後半になるとアシスタントと差がありすぎて笑った
アシのが絵が可愛くて主人公みたいだったw

568 ：
>>566
今読むと、ソレ心霊現象じゃなくて
薬かアル症のフラッシュバック！って
話もあったよ　つのだ作品情報

569 ：
>>566
ホントに吹いたじゃないか 笑笑

いや、さすがに70年代も50歳はお婆さんじゃなかったよ

570 ：
>>569
いや～～波平さんもフネさんも50代だしなぁ....
ちなみにサザエさんとマスオさんは20代だぜ？

571 ：
50代前半で孫がいるのが普通だったからね
お婆さんじゃなくてもお祖母さんだった

572 ：
東日本大震災から9年合掌
前につべで見たけどほんこわ辺りの雑誌で掲載されていただろうマンガの
表紙に2011年3月11日ってあったの何のマンガかなあ
中身は漫画家さんの体験した不思議な話系で
結構前のもので3.11の内容はないらしく
表紙の日めくりカレンダーっぽい絵の中の一枚に2011.3．11って書いてある
ご存じの方いたら教えてください

573 ：
>>572
自己レスｽﾏｿ
っべの中でググったら出ました
「私が見た未来」というマンガでした
装丁は大判になる前のほんこわのコミックスっぽい

574 ：
>572
私の手元にその本あるけど、表紙には
「大災害は2011年3月」
とあります。日付まではないですね。

575 ：
その本プレミア付いてて見れないと思ってたらdブックで安く買えるね

576 ：
>>575
ありがとう
早速買ったわ
まぁ多くを語らないでおく
ポイント使えて４４円だからいいかって感じ

577 ：
いや語ってくれよｗ

578 ：
持ってるから言うけど、正直買うほどではない

579 ：
>>577
察してw
内容はともかく、画面が荒くて描き文字はほぼ判読不明w
内容も……
４４円だから許せるけど、１５０円だったら腹が立つかな？
ハッキリと書くと漫画がヘタ！
絵だけじゃなくて構成もヘタ！
読んでてめまいするレベルだよ

580 ：
>578-579
な、なるほどなー。ありがとう
内容は「こんな未来の夢を見ました」みたいな内容かな

581 ：
>>574
日付までは完全に私の思い込みでしたー訂正ありがとう！

582 ：
>>579
プレミア価格で何万円も出して買ったら心底後悔するレベルだよね
44円だから納得できるレベル
kindleだったらもう少しマシだったかも

583 ：
>>580
yotubeに親切な人がいるよ

584 ：
>>582
普通に読めない所が多くて製品として成り立ってないもんねw

585 ：
>>580
オチのない他人の夢の話ってめちゃくちゃつまんないじゃん？
そのまんまだよw

586 ：
オチのない他人の夢の話みたいなのが昔のHONKOWA（ハロウィン時代？）には載ってたのだねえ
今はだいぶレベルアップしたのだろうか
たまに漫画家さんて予言じみた事するよね
ジョジョの911とか

587 ：
実体験の不思議な経験はむしろきれいにオチがついてない事の方が多い気がする
件の予知夢の作品も昔コミック持ってたけど丁寧に実体験を語っているという感じで自分は好感もっていたよ
逆に下手というか実話怪談好きの気持ちが理解できて居ない作家ほど、
サービス精神が裏目に出るような盛り方をして台無しになってる気がする
それをやるなら小説だけど「残穢」みたいに最初から創作系ホラーとして勝負した方がいいと思う

588 ：
東京オリンピック中止の予言
https://oshirukoad.com/tokyo-olympic_matsubara/

589 ：
>>587
それな。本当それ。
実際、自分の身の回りに起こる事って、オカルトとかを一切抜きにしても、
そんないちいち起承転結がしっかりしていて、他人様に逐一説明しても納得、
同意が得えてもらえるような事ばっかじゃないだろ。

590 ：
すみません、ここでいいのか良くわからないんですが質問させてください
キャンプに犬と行って毛だかトゲだかにつつまれた三つ目のいもむしのようなものに襲われ、近くのロッジだかに逃げ込む話しってなんて検索すればたどり着けます？

591 ：
>>590
【洒落怖】シシノケ [変なものを見てしまった。]

592 ：
ひとつ前の号の「妖」で山本まゆりさんのスクールカウンセリングが霊能者の話を読みました。
苛めを苦にして死んだ霊に仕返しのチャンスをあげていました。これって珍しいパターンじゃない？

593 ：
>>591
これです、ありがとう！

594 ：
>>592
そもそも、典型的なパターンって何？

595 ：
何だろうね？w
チャンスなんか貰わなくても自分で障りになれるとかが普通なのかな？

596 ：
ホンマでっかでIKKOだっけ？が生霊が一番やばいって言ってたけど
いじめで自殺にまで追い込まれた霊でも生霊のほうが強いんだろうか？
やっぱ自Rるぐらいだから無念の気持ちすらもなく、
ただただ疲れ果てて呪う気力すらもなくなってるのかな

597 ：
緒方くんのあれは玲子さんの交通事故死したお兄ちゃんの話が元ネタだよね

598 ：
玲子さんのお兄さんて、新興宗教に入信して
先祖供養してた人？

亡くなってたんだな…

599 ：
まゆりさんの「リベンジ」の話しじゃないの？
玲子さんのお兄ちゃんじゃなくて
相談者の長男の、バイク事故のやつ

600 ：
ああー、そっちの「お兄ちゃん」でしたか
びっくりした

601 ：
玲子さんのお兄さん、あのまま新興宗教続けていたら、
今頃は大幹部じゃないか？
どこの団体かは知らんが。

602 ：
>>592
たしか斎さんの話でも似たようなのがあったよね
夫に殺された女性に「自分でやるなら止めないよ」とか言ってリベンジさせてあげていた
そのあと無事上がったらしいので、恨みを晴らすとかネガティブなことをして
問題ない場合もあるんだなと思った

603 ：
復習は、我がする。

604 ：
復讐するは我にあり、かと

605 ：
予習も復習も、我がする。

神様がやってくれりゃ、そりゃ楽だがw

606 ：
今皿だけど斎さんって流水りんこの漫画で出てきた、
子供の頃宗教団体の教祖様やらされてた人？

607 ：
全然違う

608 ：
霊能者の中で、より商売上手な人が新興宗教団体を作るんだよ。

609 ：
総集編出てるよ
対談解説のために買ってる

610 ：
あのトーク本当に面白いよね

611 ：
>>609
「総集編」は、あの、夏とかに出る、本誌サイズのじゃないの？
これは、「ベストセレクション」だから違うだろう。
でも、似たようなものなのは認めるｗ

612 ：
ショックレポートの総集編？

613 ：
霊の復讐に手を貸したら能力者や霊本人にも業を作る
普通はない

614 ：
手を貸すのと見逃す（止めない）のでは違うと思うけどね

615 ：
玲子さんシリーズ全部買ってるんだけど総集編も買う価値あるん？

616 ：
>>615
TeaTimeTalkが好きなら買うべき

617 ：
単行本に載るからなぁ
TeaTimeTalkは

618 ：
>>616-617
え、総集編ってtea time talkだけなんですか？
どうせなら心霊質問箱総集してほしかったわ

619 ：
視えるんですのマンガ、Kindleで予約してたら日付が変わってすぐに配信されました。
ここでは評判悪いけどけっこう好き！

620 ：
総集編ってこれ？
魔百合の恐怖報告寺尾玲子セレクション2020

621 ：
総集編になるときに書き下ろしが収録されて、
それが後でコミックスに収録

622 ：
心霊質問箱のセレクションならともかく総集ってなったら前単行本から数えてもかれこれ20年強分くらいになるだろｗ
到底コンビニ本なんかで出せるような代物じゃなくなる

とはいえ自分は質問箱の過去単行本２冊ともを持ってて今でも地味に新装版なり新刊なりが出るのを待ち続けてる勢なんだけど一向に出ないんだよな
紙では出版社的に悪目立ちして出しづらいというなら電子版で出してくれても良いと思うんだけど
心霊とは銘打っててもほとんどは質問者の心の問題として答えてて現実的内容の良書でもあるのに

623 ：
ティータイムトークは今まで飛ばしてたので、今回は読んでる。面白いです(*´∀`)♪
教えてくださってありがとうございます！

624 ：
寺尾玲子セレクションは毎回各作品に玲子さんの新解説が付いてるからそれ目当てで買ってる
今回は玲子さんが簡単に瞑想意識状態に入れる特殊な能力持ちってのが分かってめちゃくちゃ興味深かったわ

625 ：
>>623
むしろセレクションならトークがメインw

トーク読む前に色々と考察して合ってるととても嬉しい

626 ：
実録系ホラー作家は今こそ、アマビエの絵を描いて世間に大々的に公開すべきだと思う。
特に永久保先生とミミカのアマビエが見たい。

627 ：
TONOさんと篠原烏童さんはもう描いてたので永久保さんは見たいね
ミミカさんだと可愛いの見れそう

今日コンビニ寄ったら玲子さんのセレクション無かったわ
地方で本入るの遅いからまだかなと思ったんだけど、そろそろハシゴして
探したほうが良いレベルだろうか

628 ：
ミミカ新刊、有名ゲストは誰が出てる？

629 ：
ミミカさんの新刊2冊とも買ったけど、どっちにも有名ゲストなんて居なかったような…

居酒屋漫画も最終巻出たね。
スッキリ１年の行事が終わった感じ。
面白かったから、また永久保さんには食マンガ描いてほしいな。

630 ：
井口さんのブレスレット買ったことがある人いますか？
おいくらくらいなんだろう

631 ：
居酒屋マンガ面白かったけど主人公の表情が気持ち悪いことあったねえ。
ほんわか女子を描くのは苦手なのかな

632 ：
買ったことあるけど、今は11000円プラス送料370円だよ。
綺麗だし、つけるようになって縁を切りたい相手と不思議なほどに遭わなくなったから助かってる。
ちょうど今、新規さんでも購入できるよ。ツイッターにあった。
そのうちブログでどんなものか出るだろうから、それを待ってる。

633 ：
632は井口さんのブレスのことです。

634 ：
そういえば斎さんも生前はブレス売ってたなー。
返す返すも一度見てもらいたかった

635 ：
>631
永久保さんのキャラクターは表情が硬いからな
無表情系、眉をちょっと動かす、口のはしを上げる、くらいの微妙な表情変化で
突然の号泣、大爆笑って感じ

おおげさじゃなくて良いともいえるが、表情付けるの苦手なのかもね

636 ：
>632
ありがとう！
私も画像を拝見してから購入申し込みしてみます！

637 ：
永久保漫画であったお酒の味を変える話
私がお酒を美味しいと感じたことがないのは悪い気を出してるからなんだろうか
アマゾンで売ってるワインとかたまに飲むんだけど不味い
ワンカップ大関も試しに飲むけど不味い・・・
ビールも苦くて不味い・・・
見返りを求めない無償の善意かぁ
難しいわ・・・

638 ：
>>637
お酒やめたら？
アルコールが身体に合わないんでしょ
下戸でいいじゃん
酒飲まないとお金貯まるよ

639 ：
シャンパンはんまいよ

640 ：
>>637
ワンカップは不味いよ
ああいう大手酒造のはまともな味しないもん
京都の伏見で某大手の会社見たらマジで工場、こんなとこで美味しいもん
作れるわけないって思ったし、人からもらったそこのお酒はやっぱり
味しない単なるアルコールだった
地酒作ってる小さい酒造のほうがまともなもの作ってる

一時辛口淡麗なんて流行ったけど、あれ水みたいに味薄いだけだし
日本酒苦手なら甘口で度数の低いのから始めたらいいんでない
それとワインも海外のはたいてい酸味と渋味強いよ
日本のワインは素のぶどうが甘いのか飲みやすいのが多い気がする
あと安ワインだけどペットボトルで売ってるポリフェノール倍みたいなの
あれ意外に飲みやすいよ

641 ：
酒が飲めないのは霊的に何かあるの？私は体質に合わなくて全然飲めないけどさ、飲めないとつまらないなと思う

642 ：
飲めないのは守護霊に守られてるのかも！？

643 ：
>>637
飲んでる酒のチョイスが悪い感じ

日本酒好きだけど、ワンカップは最後まで呑めなかった。
上でも書いてるように、地酒の方が美味しいけど、他の県に出してないのも多いから、まずは女性向けの純米のアルコール度低いの飲んでみたら
ワインはあまり好きじゃないけど、小樽ワインは果実味があってよかった
ビールは黒ビールはどうだろう

644 ：
飲まない時期があった後飲めなくなったけど
お酒飲めないぶんお酒の失敗もないので得とも言える

10年ぐらい前の話になるけど
日本酒はスパークリング日本酒が飲みやすくて軽くてとっつきやすい
梅○宿のあらごし梅・あらごしもも・ゆずは日本酒ベースでとてもおいしかった
ソーダ割から始めてお好みの濃さに
ビールは自分もあまり好きじゃなかったけど、ペールエールはおいしいと思ったな

645 ：
>>637
カップ酒なら菊水の方がまだ旨いよ。
とりあえず料理用じゃない三年熟成物の味醂のソーダ割りをススメとく。

646 ：
最近アルコール依存症気味の身としては
酒飲めない人がうらやましい

647 ：
個人的主観だけど気で酒の味を変えるやつは元々酒好きでいるとか良い酒の味をよく知っているとかじゃないと色んな意味で上手くいかないように思ってる
あれは酒をある程度嗜んでいる人向けのお遊びだから最初から良い酒を色々楽しむのを先にした方が却って効率的

648 ：
プラセボだよプラセボ

649 ：
>>648
それはないわw
日本酒やワインはかなりガラッと変わるぞ

650 ：
またこのおっさんかよ

651 ：
またこの自治豚のババアかよw

652 ：
自分から名乗り出てる笑ったww
オマエ、前に屋敷稲荷勘定したって言ってたヤツだろ？
見事に頭に障ってるぞ？
オカルトに逃げ込んでも現実は変わらないからな

653 ：
>>647
これはあるだろうね
どんな味が美味しいか、自分の好みか知らずに闇雲に
美味しくな～れとか念送ってもどうしたいかのイメージが曖昧だとね

飲食の仕事してたときに「何が美味しいの？」「私何食べたらいいの？」
と聞かれるたびに、お客さん（一見さん）のお口の傾向なんか知らんわ
と思ってたの思い出したよ

それと元々のお酒のポテンシャルが低いと多少変わったところで
対して変化しないんでは…て気もする

654 ：
>>652
は？ウチに稲荷なんか呼んでねーよ
だいたい勘定って何だよババアww

655 ：
世間じゃコロナのせいで妖怪アマビエが大人気だけど
慈童さんの話に出てきた角大師のお札は流行らないのかな

656 ：
酒の味を変えるのは気功の世界じゃ典型的なカモを見分ける方法だよw
味が変わったと言う人間を才能があるとおだててより高額なセミナーへ誘導するんだよ。
気をつけろよ。

657 ：
気功の世界ってオソロシインダナー

658 ：
井口さんのブレスレットのこと書いてた人へ
どこから申し込むの？
twitterとブログ見たけど分からなくて

659 ：
井口さんのブレスレットの件書いたの私。
確か占いタウンから依頼出したよ。
リンク貼ってみる。
https://www.uranai-town.net/reikan/kagura/index.html
ここから依頼出しました。
一度依頼すればメルアド分かるから、次はそこからでもいいのかなあ。
ごめんね、その辺はわかりません。

660 ：
>>655
可愛くないからじゃない？

661 ：
>>655
それ俺も思ったがよく考えてみると
角大師の良源さんは聖天やダキニ天以上に怖い強烈な存在なわけで
それをド素人があれこれ半端にイジくり回したりすると
非常に良くない事が起こりそうな気がする...
アマビエはまぁボチボチ効果があって副作用もほとんどない
アズノールみたいなもん

662 ：
加門さんが慈童さんとの対談で、角大師のお札を内側に向けて貼ってしまい
変なことが色々起こったと言ってたな
慈童さん曰く、外側に向けて貼るのが正しいそうだ。

それだけすぐに効果があるというのは凄いことだ

663 ：
>>659
ありがとうございました。

664 ：
>>656
このご時世に普通
コロナウィルス感染リスクの極めて高いセミナーとか
誰も参加しないからw　　
当たり前でしょ？　

もう少し世の中の動きに敏感になったら？　
あなた、こんなスレの自治なんかしてる場合じゃないよ　　
だいたいあなた、あなた自身が、何ができるの？
「私はこれができます！これなら私は誰にも負けません！」っていう強みを持っているの？

665 ：
いよいよ明日は発売日で楽しみだ

666 ：
>>664
セミナーじゃなくて酒の味変えみたいなのに引っ掛かるのは単なる承認要求だと言ってるんだよ。逆ギレするなよw

667 ：
>>666
その人、欲張りすぎて脳ミソぱんぱんなんだよw
そんで人格障害と発達障害持ってる
いつも悔しいと矛先ずらししてて面白いよw

色が見えて九字打ったら衝撃受けてお酒の味も変わるとか欲張りすぎっつーかマジで精神異常だよ
姿の見えないネットで結果がハッキリとしないオカルト自慢とか、どれだけ中身が空っぽで誰からも相手にされない憐れな人だか文字だけで伝わってくる
あ、もしかして私は透視能力があるのかしら？？？？

668 ：
>>169
色が見える！
>>362
九字打ったらを打ったら大変な事に！
>>649
お酒の味がガラッと変わる！

669 ：
クッソ笑えるw
小学生時代のこっくりさんでウソ付いて受けたのが忘れられなくなったアラフィフおじさん悲しい

670 ：
嘘つきは立派な病気

671 ：
自治豚がブヒブヒ発狂してるw
このまま朝まで嫉妬全開で発狂し続けるの豚？

672 ：
みんなコロナでヒマなんかなぁ…
発売日まで保守してくれてると思えば
そういえば、今月が発売月だったね

673 ：
どすこいスピリチュアルの
有名人がもっと前に亡くなってた認識があるやつ
今回の宮城まり子さんがそうだわ
もっと前に訃報を読んだ覚えがあったからびっくりした
芸スポのスレでも同じ人が何人もいた

674 ：
>>673
どすこい読んでないけどマンデラ・エフェクトがテーマなのかな
この板にも老舗のスレがあるよ
【マンデラ】現実と違う自分の記憶52【宮尾すすむ】
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/occult/1583410711/

675 ：
>>674
ありがとう
そうそうマンデラエフェクト
丘板長いからそのスレ知ってるけど嵐もいないしまともにスレ機能してて凄いな
どすこいの当該エピはもっと前に死んでいた記憶ってやつで
今ピッコマなら無料で読めるから暇潰しにでも是非

676 ：
>>675
ああ最新の話かと思って読んでないと書いたけど一巻に載ってたんだね
それなら電子本で持ってるけどすっかり忘れてたわｗ
マンデラスレは記憶違いの人が衝突するからよく荒れてるよ
でも熱心な人がいるから続いてる感じだね

677 ：
>>655
ツイでぽちぽち見かけるけど、多くはないね。
元三大師絵伝の画像を上げてる人がいたよ。
ttps://twitter.com/vBfYroAdX9FOsnq/status/1240966822230286336
(deleted an unsolicited ad)

678 ：
夢見るオカ板で言うことではないかもしれないが、上にアルコールを美味しく飲めない
という話があったので、現実的な話を
医学的に飲酒と発がんリスクの関係についてはすでにかなりはっきりした結果が出ており、
「少量の」アルコールであっても飲むとその分がんのリスクが上がることがわかっている
（おそらくこれを知らない現役医師はもういないと思われる）
https://www.e-healthnet.mhlw.go.jp/information/alcohol/a-01-008.html
http://himeji.jrc.or.jp/category/diagnosis/naika/kanzo/pdf/20171130.pdf
https://www.cancerit.jp/52874.html
他にも「アルコール　発がん性」などで検索するとゴロゴロ出てくる
医学会ではもはや常識でエビデンスもちゃんと存在する
特に飲んで体調を崩す人、顔が真っ赤になるような人は発がんリスクが高い。（このタイプは特に食道がんが特に高い）
女性は乳がんのリスクが認められている
それ以前に飲酒自体がアセドアルデヒドによってあらゆる種類のがんのリスクがある
だから、飲んでも美味しく感じない人は自分の身体が警告していると思って無理に飲まない方がいいだろう
自分はどうしてるかというと、↑を知ってからは宴会での最初の乾杯や年に数回の旅行先で
同伴者の気分を壊さないように一緒に軽く口をつけたりはするが、自分から積極的に楽しむことはなくなった
慣れると人生でそれほど損をした気もしないし体調もいい
祀っている神仏のおさがりは料理と風呂に使ってる
参考までに

679 ：
ホンコワゲット、今号はそれなりに面白い。
お経の理趣分については風祭さんのブログ読んでいる人だと理解しやすいね。

680 ：
>>675
どすこい面白い、ありがと

681 ：
日光のお寺、神社で手に入る鬼門除けのお札が
角大師護符（つのだいしごふ）だった

682 ：
今月号のHONKOWAで永久保さんが角大師を描いてくれていた
蒼雲さんに取材したのはかなり前だろうと思うので
コロナ退散を意識した企画かはわからないけどタイムリーだわ

683 ：
ホンコワ買ったけど巻末の次号の情報がいつもより少ない気がする
次号で誰が載るのか一部しか載ってない

684 ：
今月はどの話も面白かった
まゆりさんの生々しい生霊話は良いね。
こういう変なこと主張する人いるよな、と思ったけど
京アニ事件の犯人も同じこと言ってたし
かなり危険な状態の人なのかもな
生霊くらいで済んだなら良かったのかも

685 ：
今回どれも面白かったけど、やっぱりあの整体師の漫画だけ
どうしても違和感感じるな～～創作臭すぎるっていうか…
絵柄は好きなタイプなんだけど

686 ：
整体師みたいにすごいパワー使える霊能者は
作者との対話が必須な気がする。
なんでこの人はこんな力が使えるのかという部分が分からないと
創作ぽくなってしまうんだよね。
もしかしたら作者の直接の知り合いじゃなく、原作をもらうだけで対談とかできない感じなのか。
永久保さんのように、読者目線の疑問をぶつける事が必要だと思う

687 ：
まゆり先生の生き霊話は前中後編になるってね

688 ：
整体師はハンドパワーで町中浄霊する話じゃないからマシだと思った
外車ディーラーのおじさんの怪談としてはまあ面白かったし
創作臭丸出しのアシスタントの女の子は出てこなかった
「もう行きや」で上がるあたりは簡単すぎる気がしたけどね

689 ：
整体師は実在感がなさすぎて…
ディラーの話はまぁ楽しめたけど、読者投稿でもいい話
鯛夢さんの先生シリーズもなぜ使えるのかは分からないけど、不思議と実在感や説得力があるよね
漫画家が直接取材する手法の方がいいんじゃなかろうか
蒼雲さんのはタイムリーすぎて驚いた

690 ：
永久保さん どうも今回の蒼雲さんの話をヒントにして居酒屋漫画での餓鬼回を描いたっぽいな
爺さんのキャラデザも執念深い性格も居酒屋漫画の爺さんと同じｗ
まゆりさんのは久々に読み応えがありすぎて今回ほどHONKOWAが隔月誌でいるのを悔しいと思った事がない
中・後編がめちゃめちゃ楽しみ
まゆりさんといえばコンビニ本の玲子さん号をまだ買えてない人 アマゾンででもいいから買うのを勧める
ティータイムトークでよくスレで話題に出る最近漫画では描かれなくなった写経の事とかに言及されていて面白かったよ
コンビニ本自体が古い作品の再録集でいるから今回のティータイムトークが今後の単行本に収録される可能性は恐らく低いと思う

691 ：
「齢古さんの話、前中後編」って情報、本当かいなと思いhunkowaツイッターを見てみると本当だったw
でも隔月刊の本なのに話が号数がまたがり過ぎると、読者が忘れてしまうので、まわりさんの体調＆スケジュールの都合が許せば、ページ数増やしても次巻で完結すべきだろうとは思う。

692 ：
>>689
でも鯛夢さんのも今月号はありがち怪談だし
工務店シリーズは提供者がけっこう話を盛ってる気がする
鯛夢さんの画力や個性が説得力を補ってるのかもね

>>690
情報ありがとう
コンビニ本買ってみる

693 ：
今号のホンコワ、あきばさんの漫画の触手のところ、「エロ詰まり」ってなに？？こんな言葉あるの？もしかして「エロ」でなくて「ＩＯ」とか違う言葉なの？それはそれで意味がわからない

694 ：
あきばさんが、触手と言われるとエロ妄想しかできない・そこから離れられないからエロではない触手の存在を受け入れられてないってことかな？と思った
エロ妄想が栓になってるみたいな？
なんにせよ聞いたことない言葉だよね
あとフキダシ外の手書き文字が多くて情報がうまく頭に入ってこない

695 ：
守護霊さんの単行本２巻見たら巻末の描きおろし漫画にエロ詰まりについて書いてあった
霊感はあるが「萌え」で霊を見れなくなっているのをエロ詰まりと言ってる

696 ：
好きな人がいると見えなくなるってみっちゃんが言ってたあれか

697 ：
あな怖の再録読者体験漫画
読むのが苦痛なくらいつまらないんだが
削って薄くしてくれないものか
今回は特にひどかった
支離滅裂で意味を追うのが難しいようなのが多い
HONKOWAの読者体験漫画は面白いのに
何が違うんだろ…

698 ：
しかも、あなこわだけちょっと高いんですよねえ。
買うのを止めようかしら。。。

699 ：
次号予告で、ショクレポのカットにユタとか卑弥呼っぽいシルエットがある。次号が楽しみだな。

700 ：
エロ詰まりにありがとうございました。なるほどそういうのですか…。勉強になりました。

701 ：
エロ詰まりって、あきばさんの造語だから、あの作品内でしか使われてないけどね
そんな単行本描きおろし漫画だけの用語をサラっと書いちゃう辺り
同人誌的というか、なんというか。

702 ：
>>699
しばらく食レポの漫画…なんてあったっけ……？と考えてしまった
恐怖報告シリーズをそう略してる人を初めて見た

703 ：
寺尾玲子セレクション2020の、部屋の隅の白い影のトークで担当（Hがわさん？）が
三途の）川が出てきたところを理詰めで質問して、「三途の川は仏教での概念だから
霊現象ではなく思い込みや幻想ではないか」って確認したって書いてあったけど
やっぱ玲子さんシリーズを不動の人気にして「ほん怖」創刊した編集とあきばさんの担当は格が違うのね。
守護霊シリーズって、あきばさんと仲間たちに向けて描いてるんじゃないかってぐらい
毎回一般読者には分かりにくい部分があるのに、そのまま商業誌に載せちゃうんだから

704 ：
>>703
それなんかわかる気がする
内輪受けというか、読者が知りたいことと作者が言いたいことの乖離が大きくて、
本筋は意味わからないままどうでもいい情報だけは多い
そこをうまく調整するのが担当編集者の力量なんだろうね
今でこそオカルト界では当たり前に耳にする霊道って言葉、玲子さんが使い始めたんだよね
ここまで浸透するって改めて考えるとなんかすごい

705 ：
色情霊だけが行き来する霊道というのもあるんだろうな
色はピンクか(英国だとブルーか)

706 ：
あきばさんの漫画の守護霊見える人、トラブル続出って霊とか関係なしに本人のせいだと思う
一回玲子さんに怒られてこい

707 ：
東山アキ子が、心霊系コンサル？の人の原作付で描いた稲荷神社への向き合い方のマンガ、とても面白かったです。

708 ：
>>706
なんかわかる。
人間関係を、その人自身ではなく「この人の守護霊が◯◯だから」みたいな感じで、
守護霊を全ての基準にして考えすぎてる。
霊の世界に振り回され過ぎというか、
そういう部分を表面に出しすぎちゃってる、いわゆる不思議ちゃんなんだろうな。

709 ：
ごめんなさい！
東村アキコ、でした。
「稲荷神社のキツネさん」
発売日:?2020/3/30
出版社:?光文社

710 ：
前世モノなら不思議クリニックが好きでコミックス買いそろえてまだ持ってる
あの先生の実際の様子にビックリしたっけなー‥‥‥
ああいう形式のものが復活してくれないかなと思う
漫画家さんのお友達の苦悩を延々読まされてもな～と思うので

711 ：
東村アキコの漫画面白そう！読んでみる
不思議クリニック、、懐かしい
私も結構楽しく読んでたなー

あきばさんの漫画はあのアニメ絵がなー、内輪受けを助長させる感じ
たがみよしひさに似てる 笑
今月号で修行とか言われてるから、視っちゃんみたいになっていくのかな

712 ：
井口清満って「自分褒め」するよね
脇役使って「さすが神楽先生」「パーフェクトです」とか
あれ自分で書いてるんだよね

713 ：
ひさしぶりに読書どっぷりの休日でした
ほんこわ、全体的によかった。
まゆり先生の漫画面白かった。続きが気になります。
あきばさんの漫画、わたしは良かったです。絵も可愛くて好き。
…なんていったらいいのか、
ああ、やっぱり霊能者さんも普通の人間なんだなって思って。
色んな意見を目にして、同意するしないではなくって、そう感じる人がいるのも理解できるな、と思うので、反論したいわけじゃないです。
こういう人もいるんだねーっていう意味で、これぞ実録漫画だなってわたしは思いました。
身近にももしかしたらこうやって悩んでる人がいるのかもしれないなー

ほかの作品もそれぞれよかった
うまくいえませんが、こんな昨今なので、応援したくて
次号も楽しみです。

714 ：
>>707
おー、読んでみる
ありがとう

715 ：
712はリンテイ氏かな

716 ：
リンテイ　とは

717 ：
>>709
これ、気になってたけど創作ファンタジーかと思ってた
レビュー見たら実話ベースみたいだからポチろうかな
1100円はちょっと高い気がするけどね

718 ：
>>703
まゆり先生も玲子さんと長い付き合いだけど、作中では読者目線で疑問を投げかけてるのがいいと思うな
100パーセント肯定ではなく常に疑う？というか…
玲子さんが細かく答えてくれるかはともかくw

719 ：
守護霊さんの岡良さんがダメだしされると、
「私ってそんなに〇〇かな？！」みたいにいじけて
周りの人が「そんなことないよ」みたいな感じでフォローして
って流れが多いけど、そこでハッキリ言えない関係だから
突っ込みが甘く、内輪な内容が多いのかもね
岡良さんがダメ出しされるシーンはごもっともな事が多く
周囲のフォローが仇になってるというか。
この人、心霊的な世界が本人にあまり良い影響与えてなさそうだから
足洗った方がいいんじゃないかとすら思わせる。
もっと心霊なんか抜きで周囲の人と交流した方がよさそうな。

720 ：
とりあえず、私見えるんです
とか言いまくらないで生きてく方がよさそうだよね、大人になってからの関係の人には(子供の学校・習い事関係含む)

721 ：
>>719
「私ってそんなに〇〇かな？！」的なことを言われて
「うんそうだね」って言いにくいもんねぇｗ
知人にも似たような人がいたけど
慰めるに疲れて疎遠にした
理想のなりたい自分のレベルが高すぎて、現実の自分とのギャップに悩んで
勝手に落ち込んで霊的なことに逃げてるって感じだった

722 ：
>>721
いや～～～、勿体ないわ。
表面上だけでも、つきあい続ければよかったのに。
霊的に困った事があったら、無料で相談にのってくれるんでしょ？
齢古さんでも他の霊能者でも、お金とられるよ。
なかなか便利な友達だと思うけど。
多少の性格的にグチグチしてるぐらい、我慢しなよ。
私に紹介してほしいぐらいだよ。

723 ：
>716
神楽センセのツイッター見てみるといいよ。
年末のあたりで「恐怖の瞬間」の告知してるところ。
まあ、今更わざわざ見にいくまでもない中傷ツイだけどね。

724 ：
>>722
否定してほしくて「私ってそんなに○○かな？」「私って○○だから...」って言ってくるようなタイプにはイライラしてくるから我慢も無理だな
「うんそうだねー」「そういうのがダメな人もいるしねー」(棒)と言っとく
面倒すぎて、面倒くさいけど利用できるな(ﾆﾔﾘ)とも考えないな
「私○○な傾向に考えがちなんだけど、それで周りとぶつかっちゃう事もあってね、考え方変えたいよー」というグチなら全然平気だけどな

725 ：
>>724
霊能者に相談となると、霊能占いなんかも含めて、結構お金取られるからねえ。
私なら、多少の性格面は我慢して、利用価値を考えるなあ。
貴方が秘書役になって、本人もその気なら、ビジネスに結びつけてもいいし。
大本教の発症なんて、そんなもんだよ。

726 ：
只より高いものはない(タダよりタカいものはない)って諺がありまして・・・

727 ：
霊感があるからといって諸々の霊障等に適切に対応できるとも限らないし

728 ：
このタダで見てもらえるチャンスとか言ってる人、いつもこのスレに粘着してる人だと思うよ
内容見ればわかるが雑誌の最新号の事には一切触れてないで雑談だけに反応してるでしょ
つまり読んで無いんだろうね

できれば、発売からしばらく経って保守が必要な時期に来てくれると助かるんだがw

729 ：
>>728
余計なお世話ですし、事実とも異なります。
貴方は旧HONKOWAスレを潰してしまった、間抜けな自治厨さんですか？

730 ：
>729
じゃあhonkowa最新号の142ページ一文目にはなんと書いてある？

731 ：
>>730
自治厨の相手はいたしません。

732 ：
>>722
720だけど、その人に相談したことはない
人間性見てると、この人に相談してもなってなるよ
解決能力があるとは思えなかったし
実際霊的に困ったときは玲子さんに解決してもらったｗ
お金かかっても確実な人にお願いしたいわ

733 ：
誤解を招きかねない書き方をしたので付け加えると
玲子さんへは謝礼あり（0円ではない）プラスで
交通費が片道〇万円単位でかかるところに住んでるので
タダよりはお金がかかるという意味です

734 ：
自分の面倒も見られない人が他人にアドバイスは出来ない気がするよ

735 ：
霊能力というよりも、単に霊視だけが出来る人という感じだね。
インチキじみた霊感占い師ぐらいならなれそうだけど。

736 ：
>732
玲子さんに見てもらえたとはすごい。
手紙を送ってから、どれくらいで見てもらえたの？

737 ：
いつも思うんだけど、玲子さんだけじゃなく、視っちゃんや沙弓さんにも来てもらう場合の謝礼や交通費ってどうなるんだろうね？
お二方にも会いたいけど、経済的に心もとない人はこちらが負担するのならば困っちゃうよね。

738 ：
そりゃ、全額依頼者の負担でしょ。必要があるから複数人で行くわけで。
勿論、事前に依頼者の同意は得てるのだろうけど。
必要経費や正当な対価も支払えないなら
最初っから人様に物事を頼むなってことよ。

739 ：
雑誌の取材費で肩代わりとか、そういうのはないってオカ万で言ってたと思う

依頼した人はそれ相応の謝礼と車代を支払わなきゃね
スピ的なものも、何でも「対価」が必要ってことはHONKOWAの色んなマンガの中で言われてるとおもう
(今回のあきばさんのもそれ)

でも玲子さんはパワーを貰うための神社仏閣への交通費(三峰に行ったりとか)は請求金額に入れてないみたいだね

740 ：
>>710
私もあれ系の漫画好きだったその後のやつとかも
でもスピリチュアル詐欺とか多くなったからやめたんだよね？
とても残念、守護霊はまぁ霊だからいいのかな

741 ：
心霊なら良いがスピはダメというのはよくわからんな。
心霊詐欺が無いわけでもないし。

742 ：
>>741
心霊詐欺なんて戦前からあるよw
霊能者は金を貪りだしたら能力が落ちるから。
玲子さんが30年以上続けられるのは
良心的だからだろう。

743 ：
>>740,741
そういえばスピリチュアルはだめと言われたいう話があったね
朝日新聞出版の頭の硬い人がエンタメとして許せるのが心霊、
そうじゃないのがスピという独自基準（勘違い）で言ったっぽいな
ヒプノセラピーは「スピ」と認定されたわけだ
医者が関わる以上、気の迷いとして笑い飛ばせないからかな
似非医学と思ったとか、たぶんそんな理由かと

744 ：
霊能者や行者や占い師って、あまり露骨に金儲けに走ると、
すぐに破滅するんだよな....。

ガチの力を持たない、口だけや見せかけだけのインチキ系の連中の方が、
フツーに裕福な暮らしをしてたりする。

745 ：
神楽京さんのマンガ、トイレの「邪悪なモノ」の正体はわからず終いだし助っ人の偽？坊主のキャラ造形は薄っぺらくて嗤えた。
「どすこい」の題材になった、昼間に忍びこむホームレスの人について、この人たちの生態を描いたマンガ(創作だけど)なかった？

746 ：
>>745
私は霊能者が出てくる原作は因縁含めてキッチリ解決してほしい
どすこいや鳩屋ポッポみたいな伝聞系は不明なところの後味悪さ込みで怖いのがいいと思う
どっちが上とか下とかはないけど

747 ：
あと、神楽さんて霊能者としてのパワーはあるかもしれんけど、執筆は向いてないんじゃないかな
本来取材される側の人だし、ちゃんと取材して漫画に落とし込める実力のある漫画家と組んだ方がいいと思う

748 ：
>>747
確かにね…
同じ人物を扱ってるのに、ここまで変わるものなんだなと
永久保さんのときは読み応えがあったのに
流水さんが書いたときも楽しめた
あの二人はなんだかんだ質問してる印象

749 ：
しつこいけど
整体師は職能で整体除霊でもやってくれたほうがホンコワ的で面白いと思うので
残念でならない

750 ：
霊能者が、こう書いてくださいと言われるがままに書くと
漫画としてつまらなくなるのかも
永久保さん相手に、もっとこの部分を描いてくれと言ってたけど
それは読者が知りたいとか、楽しめる描写じゃないから描いてないんだよね
その辺の取捨選択がベテランならできるだろうが
言われるがままに描く新人漫画家では無理そう
やはり霊能者とコミュニケーションできる漫画家に描いてほしいものだ
整体師も作者の顔や意見が見えないから、フィクションぽく見えて面白く無いのだよね

751 ：
なんかわからん呪文となえたらスカッと悪霊退散みたいな安い漫画
光輪結界ってどういうものよ
ホンコワなら話はそこからのはず
井口の持ち腐れ

752 ：
井口さん前からそうやん
除霊前までは普通なのに除霊になるとわざとややこしいやり方したり
ああいう依頼者の前でするのは一種のパフォーマンスだと思う
漫画にすると嘘くさいけどｗ

753 ：
片倉真二、２回目もつまんない
明らかにカラーが本と合ってないんだよ
TONOさんのフィルター通すと心霊エピソードも面白いけど本人ダイレクトはつまんない

754 ：
漫画家のフィルターって大事だよね
漫画家が新人すぎて原作者の言う通りにしか描けないのなら、せめて編集者がフィルターにならなきゃね

755 ：
新人って言うけど
そろそろ描き始めて3年くらいじゃないっけ？
そんだけ経てばもう新人とは言えないような

756 ：
漫画家が新人かどうかって問題ではない気がする
作画の才能やこの分野に対するセンスだろうな
担当編集者が心霊を信じていて熱心かどうかも大きいだろうね

757 ：
完全創作でない実話系は
できるだけフィルターをかけず原作者の世界を忠実に作品に表すのが望ましい

原作者の形にならないイメージを読者に届けるには橋渡しする能力が必要

758 ：
ホンコワスレ久しぶりに来たけど
他誌と統合になったんだね

759 ：
HONKOWA専用スレにしていたい住人だけでは元のスレを維持できなくて落ちた
立て直しもしない
コンテンツをつまらなくする人間はいつも中身がなくルールを作ることだけは熱心

760 ：
スレ違いにやたらうるさく、分裂して結局本家が落ちたね。
隔月の雑誌なんてよほど熱心に保守しないと
スレ違いを許さないんであれば維持できないのに
HONKOWAスレに残った人は口だけで保守もしない人たちだったんだなーと。
自分も何度もスレ立てしたり保守してたが、あの自治厨には愛想つかして
こっちのスレに来てしまったからな。
そういう人がたくさんいたんだろう。

761 ：
>>758
統合したわけじゃなくてHONKOWA専スレも残ってたけど落ちて立たなくなった
いろいろあったことがまだ燻ってるのでその件は聞かない方がいいです

762 ：
色々あるみたいだけどHONKOWAしか読んでないんで
他誌の話が続いたらHONKOWAの話題を遠慮なく書き込むことにしてる

763 ：
>>757
フィルターの解釈が前の書き込み者とは違ってる印象

764 ：
まゆり先生が寝室に花を置くようにしているというTwitterの呟きをリアルタイムで読んだくちなので
それが作品になった今回の恐怖報告はリアルさという点で感慨深い
それにふと思ったんだけど、作品中の浅川さんえらくまゆりさんに執着していたとこみると
2ちゃんねるのオカルト板や各関連スレも出入りしていた可能性あるよね

765 ：
ここで上がってた「稲荷神社のキツネさん」 を読んでみた。
スピリチュアル、オカルトってよりも、自己啓発系かな。
昔流行った「夢を叶えるゾウ」みたいな。
　
基本的には自分が動くことで夢が叶うって内容だから、
神社にお参りしたり、パワスポ巡ることで引き寄せたり、
ってのを期待して読むと期待外れになると思う。
　
ご参考まで。

766 ：
コンビニ本買うの忘れてた
沙弓さんと霊感ママと心霊ゼミが書き下ろしだよ

767 ：
術者の謀略の、テンション上がり過ぎて転んじゃうみっちゃんが可愛いすぎる

768 ：
霊感ママ大好きなんだけど最近本誌に載らないね
ちょっとした小ネタでも本誌に載せてほしい

769 ：
風祭さんのブログのコロナの記述が面白い
瘴鬼てモンスター的なものなんだな
世界中に広がりを見せるんだから、そうなるか

770 ：
>>768
小ネタでいいならコンビニ本買いなよ
毎月霊感ママの小ネタ描き下ろしがあるから
そういえばコンビニ本最新号の霊感ママの中で大胆な作画ミス？っぽい大ゴマがあったのが気になって初見では話が今いち頭に入りにくかった
複数人の下絵用アタリ線らしき楕円ラインにトーンが貼ってあってその僅かにズレた下にきちんとペン入れされた複数人が描かれてある
トーン部分が人物らの影な訳ではなさそう

771 ：
>770
コンビニ本は小ネタすぎてページ数も少なすぎるから
あれくらいなら単行本買うからいいや、となる
再録もHONKOWA系単行本ほぼすべて持ってるから、お得感ゼロだしねえ
小ネタをまとめて本誌で出してほしいと思うけど、一気に書くのが体力的につらいのかもね

772 ：
霊感ママはファンが多いけどそうそう大ネタはない
そこを逆に活かして小ネタ書き下ろしをコンビニ版のウリに使ってるんだと思う
紗弓さんやママさんの新ネタがあれば他が再録ばかりでも購買意欲をそそるから
だから小出しにして毎号載せてるんだよ
セコい作戦と思うけどそこは商売だから仕方がないね

773 ：
霊感ママに会って視てもらいたいわ
ママの喫茶店に行ける人いいなぁ

774 ：
HONKOWAの霊能者で読者が直接コンタクトとれるのは
氷室さんくらいかな？

775 ：
どすこいスピリチュアルって作者が考えたただの創作漫画？
実際の人のエピソードじゃないんじゃないんだよね？
創作物に興味ないんだけどどっちですか？

776 ：
どすこいについてはフィクションだと思う。元の話はツィッターとかネットで拾うのかも！？
でも、バツグンに面白い。優れたストーリーテラーだし社会的要素がありそれへの視点も良いのでアリだと思う。

777 ：
>>775
原案者の両国在住ライター(心霊ライター)がいるよ
本も原案TANAKAになってるし
こんなイベント↓もあったんだ、行きたかったな
http://www.loft-prj.co.jp/schedule/plusone/94807

778 ：
>>777
どすこいライターのTANAKAさんと小林さんで怪談トークショーに出たんだ
行ってみたかったなあ
どすこいはコミックスで読んでるけど創作と思ったことはないな
霊能者でなくライターがネタ元だから真偽不明の話もあるかもしれないけど
それ言ったら鯛夢さんに提供してる怪談師のネタもアヤしいことはあるし

779 ：
TANAKAさんは原案だから、やはり小林薫先生の構成力がすごいんじゃないかな
あと、二人が元担当編集さんと漫画家というのが強いと思う
ちゃんと打ち合わせして作ってるんだろ

780 ：
タナカと小林と編集の打ち合わせシーンなら単行本に載ってるだろ
単行本にはタナカのコーナーもあるし

781 ：
タイトルが面白いよね
どすこいスピリチュアル

782 ：
流れブツ切りですみません
以前玲子さんのブレスレットが当選したと書いたものです
付け始めてすぐ石の色がみるみる変わっていって（紫→白濁→グレー）、凹んだりして、昨日とうとう何の予兆もなくパーンと音を立てて糸が切れて弾けとんでしまいました…
水や汗に弱い石だったんだなと思いつつ、「このコロナ騒動で仕事が忙しくて常にイライラ邪念を纏っていたのかもな」と後悔したりもして
糸だけ変えて無事な石で作り直しても大丈夫だろうか
他の当選者の方のブレスレットはどんな具合ですか？

783 ：
オカルトじゃないけど、りんこさんとサッシーがフジに出てるw
サッシーさんは似顔絵そっくり
りんこさん、玲子さんのコミック内のtee time talkでの態度通りちょっとイタいww

784 ：
>>782
もしかしたらただのゴムの劣化というパターンもあるよ。
なんの石だったの？あと浄化はしてた？
水に弱い石の場合は汗や塩も駄目だから、水や塩での浄化は厳禁だよ。
紫の石は太陽光に弱かったりするからそれで退色した可能性もあるよ。
オカ的な意味で退色→はじけたのなら、
一か八か紙やラップに包んで土に埋めたら元の色に戻るかもしれない。

785 ：
>>783
ドラマやるんじゃなかったっけ？
忘れてた
天海祐希と岡村主演で

786 ：
>>785
これのことだろうけどよく読もうぜ

787 ：
>>785
おっと貼りそこね
https://i.imgur.com/wxRNtBh.jpg
ほんわらのネタ連載ね

788 ：
そんなモノより素直にダイレクトに霊験修法曼荼羅を深夜アニメ化したら良いだろうに
みんながみんな幸せになれる
放送時間帯もエロ要素が一応は無いから...MXで
みんなが普通に見やすい夜22:00～23:00台で放送できる

789 ：
>>784
ありがとう
汗かいて日に当たる仕事だな確かに
勿体なくて随分飾ってたから、そう何回も使ってるわけじゃないと思って浄化もしてないや
一か八か土に埋めてみて戻らなかったら諦める
ありがとうございます

790 ：
>>788
日蓮宗か浄土宗辺りからクレームが来そうw

791 ：
>>790
はぁ？何故？

792 ：
>782
玲子さんに、今書き込んだことをそのまま手紙にして送ってみたらどうだろうか
もしかしたら何か霊的な原因があるのかもしれないし

793 ：
>>792
ありがとう！
せっかくいただいたのに壊しちゃったの話すの申し訳ないから
皆さんありがとうございました！

794 ：
やっぱりこういう特殊なブレスレットって、
本当に必要な所に当たるんだね。

795 ：
>>782
私も当たったけど、つけて2週間くらいではじけちゃいましたよ。慌てて拾い集めて足りない石は自分で買ってまたブレスレットにしたけど。
常につけてたわけではないし、2週間で？と思ったけど、こどもを抱っこしてた時だったのでブレスレットがよじれてはじけたのかと思い込みました。

796 ：
>>794
てことはハズレた自分は必要ない＝霊的な問題がないってことだな
ハズレた時はかなり残念だったけどそれはそれで良かったと思っておこう

797 ：
霊的に健康で医者いらず。
幸せな事だと思うよ。

798 ：
>>765
この原作者さん、癒しフェスっていうスピ系のイベントで講演してたわ。
有料の分科会のセミナー参加した。バシャールみたいな誰か何かの依りまし憑代になってた。
経営者の客も多いとか司会やってた関係者が言ってたなあ。
信者とスピリチュアルツアーとかやってた。東村も太客なのかね。

799 ：
>>774
氷室さんに視てもらう予約とってあるけど今更ながらコロナ大丈夫かなって不安になってきた
濃厚接触になるよね
キャンセル料でてしまうけどやめた方が良いのか悩む

800 ：
今のご時世だとオンライン霊視流行りそう

801 ：
実際、占いは電話占いが流行ってるが。
対面はキツいみたい。

802 ：
運営側がこのご時世に延期や中止を考えてないのかな？
非常識だと思う

803 ：
緊急事態宣言も発令されるみたいだしどうするんだろ
氷室さん自体もかなりのリスクありますよね…

804 ：
考えてみたら霊能者や僧侶は人と会うのが仕事だから
コロナの影響はこの分野にも迫ってるんだね
漫画家は限られた人としか会わなくていいだろうけど
編集作業のテレワークは難しいだろうし

805 ：
私が随分前にみてもらったとき、一番最後の時間帯だったんだけど、テーブルの上にいろんなものがたくさんおいてあって、
氷室さんなのか他の誰かなのか飲み終わったカップアンドソーサーが片付けてもなく私が座る席側に置きっぱなしで、なんか人としてどうなの…って思ってしまった
とにかくテーブルの上が雑多なものでいっぱいだったことが一番の印象

806 ：
798だけど、運営側にメールで問い合わせてみました。
『延期もしくは中止はないのか？
開催されるならどのような安全対策を？』など
そしたら、数日前に申し込みの方にはメールをお送りしてたのが、私宛のは漏れていて送れてなかった、と。(何だそれｗ)
スカイプや電話などでの鑑定に変更も出来ます。という事でした。
会場に来られる人はその注意事項が書いてありました。

807 ：
>>804
編集の仕事の大部分はむしろテレワークの先駆けかと

808 ：
そういや、大本教では「五六七（コロナ）」と書いて「ミロク」と読むんだよね。
なんかあるのかな。

809 ：
ようやくHONKOWA買えたよ
守護霊さんまだ続いてたのか
個人的にこれ岡良さんのイタイとこ観賞体験になってて読んでてしんどい
トラブルの対症療法だけ知りたがって、根の部分はあまり掘って考えてない印象だなー
自力で努力せず、聞いて答を知りたがるさもしさというか
じいちゃんから「慎み」言われてるのに反省したように描かれてないのも気になるｗ
貪るのって見苦しいよ
アマヅルのアドバイスも「甘い声」よりも深い意味じゃないのかなー
相手が気を使わないですむ、楽しく飲み込める話をしろと
つまり慰めを求めるような苦い愚痴はするなってか

810 ：
>>807
原稿がデジタルばかりならPCがありゃどこでもできそうだね
でもまゆりさんとか手描き派も多いし、担当さんが直接取りに行って
ネームをボンドで貼り込んでる昔ながらの光景を思わず想像してしまった

811 ：
自分で努力せず聞いて答えを～とかここの住人の悪口はヤメタマエｗ
ネームの段階でスキャンしてFAXで送れば問題ないんじゃない？
昔の編集はFAX使いまくりよ

812 ：
そう言えばあきばさんの漫画、「慎み」から右下小さなコマの手書き文字は反省の言葉かなと思い込んでたけどよく見れば注意してくれたおじいさんに「じーちゃん空気読んでー（汗）」って文句言ってるんですね。
なんで「うちの祖父はなんか言ってます？」って自分から聞いてるのに言われたら空気読んでって文句言うのかわからないです。
エロ詰まりもわからなかったけど、Twitterで検索してみたらエロを沢山詰め込んだ的な意味で使う人が多かったです。
触手からエロ妄想が沢山湧いて来たって事かもですね。

813 ：
>>808
弥勒菩薩が復活する五十六億七千万年後の略なんじゃない？

814 ：
>>811
貼ると言った場合のネームとは下描きじゃなくてセリフのことだけど
今は高性能のプリンタがあるからセリフ貼りも漫画家が自分でできるね
手描き原稿なら手渡しのプロセスだけは外せないだろうけど

815 ：
歴女なら蘇はすぐにピンと来た描写にしてほしかった
貼るのは写植か
主線手描きでスキャンしてトーン等がデジタルな漫画家さんもいるよね

816 ：
>>810
まゆりさんの場合はCGカラー原稿が大分前から*恐らく本人の手による塗りだろうし（※カラーだけを塗り専門の人に外注する作家もいる）
デジタル入稿も出来る環境はありそうに思う
自宅にデジ入稿環境のない人でも今はコンビニコピー機でもデジタルファイル化する事が出来るようになったし
>>814
地方住みのプロでも昔から郵送や宅配便での入稿はあった
都内在住の作家なら今はバイク便を使うという手もある

817 ：
>>813

もちろん、それはわかるが、「五六七」と書いて「コロナ」とも読めるから、関連が気になるんだよね。
スレ違いだから、これ以上は控えるが…。

というか、そもそも私、なんでこのスレにこのネタを書いたんだろうｗ

818 ：
>>816
なるほど、考えてみたらいろんなやり方があるね
私も作品内容に関係ない話題を引きずってごめん

819 ：
実在・風祭兄貴の天狐さんの説だと、
相模原事件の植松は地獄に落ちないみたいだね。
京アニ事件の青葉は落ちるようだが。

820 ：
>>819
悪魔か魔物に近い存在になるんでしょ。しかも人間と違って時間の制限が無いに等しい
(生身の肉体を持つ人間とは違って寿命がないに等しい)から神仏からしたら討伐対象やん。
そうかと言って修行しても方向性が偏って如来や菩薩じゃなくて神仙や天狗界に行くのもなあ・・・。

821 ：
植松のﾏﾏﾝ、ホラー漫画家なのね…
ホラーMが本拠地だったようだけど、ほん怖にも描いてたとか。

822 ：
え、地獄に落ちたほうが良いんかな？
地獄にすら終わりはあるから
とんでもなく長い時間だけど・・・

823 ：
罪悪感がなければ地獄に落ちないとなると、因果応報説はどうなるのかな？

824 ：
玲子さんの闇検で秀吉が「悔しいけど上がってる」じゃなかった？そんな感じなのかな。

825 ：
秀吉は戦国武将の中でも特にエッグイ事やってるからなぁ

826 ：
耳の塩漬けとかおっかないよな

827 ：
良心なくしたら魔に進化するのか
早いとこそっちの世界に行って人類とは関わりなくなってほしい
エンガチョだよ

828 ：
>>823
そんなのイヤだなー
この世でもあの世でも理不尽がまかり通るなんて救いがない

829 ：
例えば本当に故意はなく善意で与えた薬が結果的に病人をRことになったみたいなケースなら
確かに地獄へは行かなくても納得出来るけど、凶悪犯とか魂の殺人と呼ばれるRとか悪質ないじめをやった人間は
それなりに報いを受けて欲しいと思ってしまうね

830 ：
風祭兄貴の地獄の話のブログを最後までしっかり読むと悪魔は地獄界以外どこでもいる
人間界にもいるというと実は地獄って反省しているある意味謙虚な集団で
人間界の方がエグい出来事起きてるとも受け取れるね。実際、目を背けたくなる事件とかあるもんね

831 ：
斎さんの説だと、前世で何度も人を殺して騙して色々悪さして、今世でも友人を騙して裏切っての人は「転生すること叶わん」と天に言われ来世は無いということだったね
死後どうなるかというと斎さんが言うには、何もないところで動けもせずただただ長い期間、いずれ徐々に崩れて朽ちはてるまでそこにいるだけ、だったな

832 ：
結局死後のことなんて誰もわからんからね
心情としては因果応報あってほしいけど

833 ：
>>832
罪悪感が無くても多くの人に恨まれていると死後に
地獄に道連れってのはあるみたいだよ。

昔の女郎屋の女将が死後に地獄に堕ちて
「何も悪いことはしていない。女将さんとして
多くの女郎に慕われていた」って罪悪感は
全く持ってなかったけど金で女郎を縛っていたので
恨まれて死後に地獄に真っ逆さま・・・。

と言う30年ぐらい前に書かれた霊能者の本に
記述がある。タイトルは忘れたが押入の中に
その本は捨てずに眠ってるわ。

834 ：
>>833
その本んんんんんｎ

835 ：
反省しない奴は周りの霊が捕まえて袋だたきにすると言ってる人いたなー

836 ：
その辺は各々の霊能者の世界観によって違うよね
下の方は見えないって人もいれば、下の方しか見えないって人もいるように

837 ：
何ヵ月か前のHONKOWAで永久保さんの話の中でも、地獄に堕ちても周りが見えるようになった者(人の気持ちが分かるようになった者)は上に上がれるはしごが見えるようになるって。
改心しない者はそのはしごが見えず、ずっと地獄で苦しむっていう。

838 ：
仏教では因果応報は救済の為にあるんだよ。
どんな悪人でもマイナスを償えばいずれ仏になる機会を窺える。

839 ：
善人なおもって往生を遂ぐ いわんや悪人をや、か
阿弥陀様ありがとう

840 ：
和気さんのこの漫画思い出した
こういう扱いが一番の罰ではなかろうか

https://i.imgur.com/JVsblJk.jpg
https://i.imgur.com/1xoBR6B.jpg

841 ：
>840
この話好きｗ
瓜飛んできたり、Ｂ級ホラー感あって最高

842 ：
つい最近、SF作家のグレッグ・イーガンが急に
「お相撲さんには親切にしよう」と言い出して業界が騒然となったよ。
「あなたの死後に綱引きがある。
あなたが生前に助けた人が天国に引っ張ってくれて、
生前に失望させた人は地獄に引っ張ろうとする」
「だからお相撲さんには親切にしないとね」
冗談なんだろうけど。
出世作が、宗教的な恍惚感がバクテリアの作用でしたってお話の作家だから、ちょっと意外に思った。

843 ：
もう植物が二足歩行して人間襲いそうな勢い

844 ：
お相撲さんって引っ張る力は強いのかな？w
押すのは強いけど
綱引きもだけど色々と考えるところが多いねw

845 ：
風祭兄さんのブログってヤフーブログがなくなったせいでなくなったんじゃないの？
移転してるのかな？

846 ：
>>845
「はてなぶろぐ　こんじちょういん」でぐぐれ

847 ：
>>802
宗教団体によっては、むしろ講演会などに信者が集まるのを推奨する所もある。
https://news.nifty.com/article/domestic/society/12151-602750/

848 ：
>>845
移転したよ

849 ：
>>846,848
d(ﾟДﾟ )☆ｽﾍﾟｼｬﾙｻﾝｸｽ☆( ﾟДﾟ)b

850 ：
ニコ生でお加持の中継やってて、マジで永久保先生の漫画で読んだやつ！ってなった
理趣分の中継もあったよ

851 ：
こういうときニコニコありがたいよな
お彼岸もテクノ法要２４時かんやってたし
ニッチなところついてくる

852 ：
風祭兄貴の風狐さんのコロナ除けのオススメは
H師匠の言う人との距離のとり方付き合い方を教えてくれる
鹿島神宮と香取神宮なのか
セットなはずの息栖神社はどうなんだ？
どっちみち東京駅から高速バスに二時間ほど乗らなきゃならんが....

853 ：
細かいことだが、永久保先生の漫画に出てくる「ほしの」さん、単行本とかでは「師匠H」になっているけど、昔（あな怖誌掲載時）は「H師匠」だったと思うんだけど…？
気のせいかな？あるいは、なんで呼び方を若干変えたのかな？

854 ：
単行本だと師匠も？とか師匠だけだったよ

855 ：
午前2時から回峰行ニコ生中継だって

856 ：
風祭さんが紹介してる神木探偵はみんな買ったのかな？

857 ：
大島てるのサイトで忌み地ってのを見てみたら悲惨な死に方なのが多いんだけど
玲子さんが見てきた家もこういう忌み地物件ばかりなんだろうか

858 ：
神木と親睦を深めるw


しかし強い気を発してる旧い大きな樹木ってその気になった探せば
結構そこら中にそれこそ自分の生活圏内に山ほどあったりするんだけれど
その木の気を今の自分の今後の人生の為に上手く有効活用できるのか？と言ったら「うーん...」と悩んでしまう。

「せっかくここに強い気の塊がある。何か自分の利益の為に使えるはずだ...」という
戦時中に生き人形の元を作ってしまったヘタレへっぽこ術者と同じ事になりそう。

859 ：
玲子さんや視っちゃんが、よくパワスポ系の書籍で言ってるように
一般人は「気を利用」と考えるより、「良い気を浴びてリセット」的な
お付き合い方法でいいんじゃないの
強い気を放つ木が全部人間に友好的とも思えない
永久保さんの僧侶漫画や視っちゃんの漫画を見ると、むしろちょっと怖いと思ってしまうよ
ところで風祭さんのブログで >709 の漫画の感想あったね

860 ：
そういえばパワースポットなるワードが出始めた頃の意味合いは今とは全然違って
もっとシンプルに自然界の中にある強力な磁場や聖域・禁足地的な場所を指していて
おいそれと人がその地に足を踏み入れて力を借りたり充電したりするようなのとは趣旨が違っていた記憶
どちらかというと人を寄せ付けなかったり人には扱いきれないとか
人には作用しない（スピリチュアルな類とは根本的に違う）力みたいなニュアンスでいたと思う

ところが一般向けにパワスポブームが起きたら
いつの間にかその辺の神社仏閣もパワスポに括られたり
カジュアルにご利益を受けたりできるような場所扱いされるようになってしばらく違和感拭えなかった
どこの誰が今の意味に書き換えたのかとずっと謎に思ってる

861 ：
>>860
めちゃくちゃ同意
海外のパワースポットの感覚が浸食してきたのかな？って思う
安室奈美恵が田村淳とセドナへ行ったくらいからだと思う

パワースポットで有名な神社はどのくらいまで畏怖の意味だったかな？って思うと、少なくとも２０年前は今みたいなカジュアルじゃなかった

862 ：
>>860
肝心の神社仏閣が進んで参拝客を安易に呼び込むツールにしちゃったし。
当初は寺社側からしたら、昔ながらの御利益観光誘致を横文字にした程度のつもりだったのが
禁足地はふみこまれるわ、ご神木周りで手をかざしたり抱きついたりしこそすれ
さっぱり現金収入になるご祈祷や御守り頒布の増大に繋がらず、結局境内を荒らされただけになった惨状だしねえ。
その点は今の御朱印ブームの方が人手や疲労・大幅に手間は掛かっても、収入にならず荒らされるパワスポブームよりマシなのだろう。

863 ：
御朱印も転売ヤーやそれを求めるメルカリ民とかのせいで
神社やお寺の中の人が心折れて禁止になりかけてるじゃん

864 ：
御朱印を数年前からやめてる横浜駅近くの某神社は
神様を敬う気持ちのない人には御祈祷どころか
御守りの授与すらお断りらしい

865 ：
神社仏閣好きの密かなたのしみだったのにねぇ
人気出てからやめたわ

866 ：
毎朝ラジオタイソウするようになったんだけど、今朝は四股も踏んでみた
四股良いと言っていたのはRさんだっけ？

867 ：
Rさんだね
四股はお祓いの意味があるからな

868 ：
公共交通機関を使って神社仏閣に参拝するのは
不要不急な外出に当たるんだろうか？

コロナ対策と称して手水舎を閉めてるところも多いようだが

869 ：
生きていくうえで必要で、しかも今じゃなきゃどうしてもダメなんか？

870 ：
>>868
公共の交通機関を使って行くのは不要不急のくくりかもね…
わたしは最近は徒歩圏内の神社に行ってる。
視っちゃんのように回数多く行くとボーナスもらえるかも？
なーんて下心あるとダメかな…

871 ：
ぶっちゃけたかがｲﾝﾌﾙに毛が二、三本生えただけのしょーもない一感染症ごときに
日本を含めた世界全体がこんなに支離滅裂に踊らされる事自体があからさまにおかしいんだけどね....

重篤化～死亡するのは元から体が弱っている病人か老い先短いもう十分生きた高齢者か
またはこの令和の時代になっても未だﾀﾊﾞｺなんかにしがみついて吸っているような愚劣極まりない頭がぶっ壊れた喫煙者ぐらいなもんで
普通はそこまで気にする必要はないんだよ
みんな無症状～軽症で済むんだから


しかし今は歩いていけるような近くの神社仏閣と
良いご縁と結びやすい時期なのかも知れない
地域の神様は今の自分にとっての氏神様だからね
氏神様と仲良くして損はない

872 ：
>>871
軽症の中身理解してる？
一週間高熱出続けて意識混濁してても軽症
肺にガラスが突き刺さるような痛みが続いても軽症
インフルエンザの方が30倍マシだと思う状況でも軽症扱い
肺が機能しなくなって人工呼吸器使うようになってやっと重症なんだけど
軽症でもかかりたくないわ

873 ：
都内で働く人間は違う感想を持つだろうけど
これが団塊世代なんだよね

損得勘定が動機とか神仏が一番嫌がりそうなポイントを付いてくるから荒しなのかもしれないｗ

874 ：
無症状ならマスクはいらない、インフルみたいなもの、若者はかからない、軽症で終わると楽観論を散々TVで振りまいてた識者の罪は重いな
三連休前とか酷かったもんな

875 ：
>>873
神仏である聖天とか稲荷(ダキニ含む)なんてモロに
神様である自分が好きかどうか自分をよく祀ってくれるかどうかそもそも自分と深い縁があるかどうかと
思いっきり自分の好き嫌い、損得勘定だけでご利益を与える人間を選定している

それでいてその気に入った人間が万が一離反したら烈火の如く怒り狂って
全財産取り上げて丸裸にして叩き落とすか時と場合によっては生命すらも奪う

結局はお互いさまなんだよ
必要以上にこちらが畏まる必要なんてない
ある意味『取引先』なんだよ
お互いにね

876 ：
>>868
東照宮、そんな人が集まりすぎて閉めちゃったじゃない

877 ：
それは神仏と人間の損得勘定が同じじゃないと成り立たない理屈

878 ：
>>877
で？それから？

879 ：
>>875
取引先というのはいい表現だね
ここ数年スピ系の某さんの本やブログがバカ売れして、豊川稲荷のダキニ天に
ご利益～と群がって、お金をくださいとお願いする欲深い人たちが殺到してる
やっぱりずさんに扱うと烈火のごとく怒って叩き落すのか
そういう危険な面もあるってことを、もっと広めた方がいいと思う

880 ：
しかし、慈童編でもあったように代々祀ってきた屋敷稲荷を潰してマンション建てたら関係者と店子が殺されたり　
事故らされたり非道い目に遭った...

ならば祀っている人間側が祟り暴れる神を
または祀っているのに一向にご利益を与えない怠け神を罰する
またはその力を根こそぎ奪う
あるいはその存在そのものを完全に消滅させる...
そういった事も決して非現実的な事ではないとも思う

神をH師匠のように『単なる気の塊』として扱えば後は力のバランス次第だから

実際、かつては熱心に信仰されていたけど今では誰一人として信仰されてなく名前が残るのみ
そんな神は世界中に数多く存在する
いや、下手すると名前すら残らず人々の記憶から消えて行った神々のほうが多いかも....

881 ：
酒の勢いでつい長く書いちゃったけど要は


『神が人を殺して許されるなら、人が神を殺しても許される』


という事です

882 ：
神て肉体が無いから、人間から忘れ去られれば「死んだ」という事になりそう

883 ：
コロナはHIVと同じ免疫細胞を攻撃する

884 ：
自分が神様サイドのホワイト企業なら、自社のコンプライアンスもよう守れん相手に取引は出来ないわ。
ブラックリストに入れて何なら相手企業に注意するわ。
ブラック企業なら、カモが来たなとふっかけるわ。
風祭さんの神木探偵の感想は同意。実物をみたものもあるけど同意。

885 ：
ツイッターで見かけた、
職場で飼っていた犬が亡くなったあとに突然の予感からの出会いがあった犬が
先代の犬と寝る場所寝相が同じ（画像あり）で不思議な気持ちに、という話、
「ペットの声が聞こえたら」のエピソードのようだった
うちの実家の猫も、生まれ変わってまた来てくれたらいいなあ

886 ：
オカルト抜きに単純にバカは自分が重篤化するかしか考えないからw
自分がキャリアになって他人にうつしてその誰かが重篤化するとか一切頭にないから
いつもの第三者目線が欠如してるアスペさんなんだろうけどw
オーラや九字でウィルス除去すりゃいいわねw
いつものアホ一つ覚えで嫉妬乙って返されそうだけどw

887 ：
>>884
自分が神様側に立てる神様に認められると
勘違いしてる時点で失笑w

888 ：
ゆうたろうさん、占い当たってるね
霊感ある人の占いだと何だか説得力を感じてしまう
ツイで水晶を身に付けましょうって言ってるので何か買おうかなぁ

889 ：
ゆうたろうさん、誰…
って思ったらＨＯＮＫＯＷＡ最新号の芸能人の人か

890 ：
どうぶつの森かと

891 ：
小学生の頃、5円玉にタコ糸を(セロテープを使ったか結んだか忘れたが)付けて振り子を作り、ダウジングの真似事みたいなことをしてた。
ダウジングといっても、白い紙の裏側に鉛筆か1から10までの数字を書いて、紙を伏せて、その上から振り子を垂らすと、何故か6と9の上だけで振り子がクルクル回った。
当時は「黒鉛に含まれる金属が『6,9』の円の部分でコイル状になって磁場が発生して5円玉と反応したのかな」なんて考えてたけどそんなわけないし。
霊感ゼロだからそれくらいしか不思議体験したことないけど6か9に霊的な意味があったりする？

892 ：
>>891
いくたま・まかるかえしのたま

893 ：
>>892
? 初めて聞いた…

894 ：
平成生まれは石原裕次郎自体知らんわな
昔の有名人のそっくりさんだよと説明するほかない

895 ：
>>893
ちょ、ごめん信じないで

896 ：
>>891
統合失調症みが凄い考え方…
オーケンが精神病んだ時に医師にＵＦＯ止められたのが良く分かるわ…
オカルトと精神病は隣り合わせ
分からない事を意味がある方にムリヤリ考えるとこうやって崩れていくんだと思う

897 ：
分からないけど不思議だよね
(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
これで終わらせられない人間はオカルトに踏み込んだらダメな気がする

898 ：
>>896
だから分からないけど不思議だって話してるんだが
子供の頃は何か理由があるのかと思って気に留めてなかったけど理系の大学院出た今考えても説明つかないで不思議だと思って

899 ：
なんか面白い事聞けるかもと思って来ただけでオカ板だってはじめて来たし。全くROMらずつまらん話書いたのは謝るわ

900 ：
>>898
コックリさんやらああいうのは自分の無意識下で動かしてるって説もあるけどそっちは考えないの？
自分の好きな数字とか気になる数字だったんじゃないの？

901 ：
>>900
それね

902 ：
>>898
理系の大学院出てて分からないってヤバイよw
人って意識して体を動かさないようにしてても微動だにせず同じポーズを維持するって出来ないんだよ
その「微動」がこっくりさんとかの移動なの
指を立てる浣腸ポーズでちょっと指を離す→そのままちょっといると自然と指がくっつく
意識して離さないと指がくっつく
よそ見してればあっという間にくっつく
この筋肉運動がコックリさんだのダウジングだのの正体だよ

903 ：
黒鉛に含まれる金属が『6,9』の円の部分でコイル状になって磁場が発生して5円玉と反応




これだけ書いたらどんだけヤバくて間違えてるかすぐ分かると思うわ
ダウジングってフィルターが掛かってるから如何に自分の脳内で勝手に補完してるかが良くわかる

904 ：
知識や知能の足りない不思議はオカルトじゃねーんだわ

905 ：
マジレスすると6と9という数字の組み合わせの時点で明らかに
霊的ではなく性的で下ネタな意味しかないだろ馬鹿野郎

906 ：
紙に鉛筆で書いた文字程度の含有量で５円玉動かすほどの磁場が発生してたら世の中の計器類が全て狂ってしまうわw
病院や飛行機どうすんのよw

907 ：
輪っかになって磁場が発生するなら巻きグソの絵でも出来るw
💩

908 ：
RHnxs/KRdはちょっと黙ってて

909 ：
とりあえずめしくっておちつけおまいら

910 ：
すごい連投…こわ…ｗ
「統合性失調症」という単語が出てくる時点で本人にそのケがあるのかもねえ
しかしオカ板初めてで、よくこんなスレタイの所に書き込んだな
タイトルに掠りもしない個人的体験（ダウジング）だし

911 ：
この手の漫画雑誌を知らなくて「実話系怖い話」のとこを実体験と思ったとか？

912 ：
>>903
やった当時は小学生だったようだから仕方ない。
6と9の説明は適当に太極図とか蟹座じゃねーの？

913 ：
実在・風祭兄貴が自分をナマケモノとか言ってるが、ナマケモノは実際怠け者なんかじゃないんだぞ馬鹿野郎。
https://dsara.blog.fc2.com/blog-entry-4822.html

914 ：
風祭さんは仏教の知識以外はアレだから…ね？

915 ：
兄さんはおどけて自分をナマケモノっ！と叱っただけなので真剣にツッコむとこじゃない

916 ：
こんな状態でhonkowaとか出せるのかね？

917 ：
偶数月のネムキ＋は出たけど、どうだろう。

918 ：
なんだか大韓帝国じゃあコロナ騒ぎは収束しそう。
我が大日本帝国政府と何が違ったんだろうね？

919 ：
>>918
韓国は一旦陰性になって再発した人を患者数にカウントしないからね。
コロナの再陽性患者は韓国以外のどの国にもいて、そう簡単には根絶しないでしょ。

920 ：
>916
アナログで原稿を全て仕上げてる漫画家は
アシスタントを呼べないから休載にする人いるみたいだね
その点、デジタル原稿だと各個人が家で仕上げてもらえるから
こんな状況でも仕事ができるみたいだ

この機会に本誌もデジタル化してくれんかな。
芸能人企画がネックなら無くしてくれていいからｗ

921 ：
>>918
徹底的に個人情報とかプライバシー無視で追跡やったんだよ
中国並みにね

922 ：
>>920
伝統の芸能人企画も入れとかないと新規読者が食いつきにくいかも知れないから…

923 ：
出版できるかできないかの瀬戸際なのに、新規読者の喰いつきも何もないでしょう…。

924 ：
スレチだけど、ネムキプラスも電子で読めない。今の時期なら電子買うのにな
honkowa編集部のリツイート、ミミカさんの猫神様2編かわいいい

925 ：
永久保さんとほしのさんの東京開運散歩、第三回が出てるね
今回のメインは酉の市で有名な浅草鷲神社
ご利益とか前回ほど抽象的じゃなくてわかりやすい感じだった

926 ：
一度だけお参りした事があるけど浅草鷲神社には悪いモノを霧散させる力があるのか
ならばここのお守りを常に首からぶら下げとくと
悪い異能の力を全て打ち消す幻想殺し(イマジンブレイカー)の力を右手に入れられるのかも知れんな

927 ：
稲葉さんって全然永久保漫画に出なくなったな
お付き合いの報告もないような…
稲葉さんが、どんどん活躍して漫画も売り上げアップという
奥さんの予言は何だったのか

928 ：
悪口を言うと運気が下がるとか永久保漫画で言われてたけど
私もそう思う
ただ、評判の悪い？人の評判をそのまま言うのって悪口に該当するんだろうか？
こういう評価みたいですよとか、こういうコメントされてましたとか
真相はわからないですけどね

929 ：
悪口と批判とか指導は別物だと思うしそこを分けるポイントは発言する人がどんな意図で言葉を発したかだと思うんだよね
逆になんちゃって風水やなんちゃってスピリチュアルを根拠に、上っ面の言葉だけ綺麗な人を見ていて闇深いもの感じる事も多いし

930 ：
>>929
やっぱこういう評判を聞いたことがあるっていうと悪口大会に発展しそうな予感みたいなのがあるときは言わないほうが良いよね
良い評判だったら積極的にいう方が良いんだろうけど

931 ：
ネットの悪い噂・悪口は信じない
自分の目だけを信じるっていう信念を持ってたけど
単独スレが立ったことあるくらいの人は、かなりやばいという事を
スレタイの実話漫画関連の人で、身をもって知ったので、なんとも
やはり火のない所に煙は立たないのかも
数レスならともかくね…
今ではその「悪口」に発展しそうな「評判」に感謝してるよ

932 ：
玲子さんが、守護霊は守るだけじゃない
公的に必要なら死なせることもあるって書いてたけど
志村さんや岡江さんもそうだったのかな

933 ：
普通に決まった寿命じゃない？
長生きする事が重要とは限らないし
持って生まれたモノを達成する事が魂としては重要そうだけど

934 ：
>>932
死はガイドと自分が設定してから生まれてくるから
自分が望んだ死に方だよ
それが例えどんなに無残でもね

935 ：
自分が無惨に死ぬはめになっても果たしてそんなことが言えるのかね

936 ：
キリストさんも割と無残でしたよね

937 ：
ぶっちゃけこんな二元性の辛いだけの世の中なんて
ちょっとでも早く卒業させてもらったほうが断然幸せなんだけどね....
そんでもって西方極楽浄土の上品辺りか
兜率天の内院にでも上がる事ができれば勝ちじゃないか

938 ：
そこは連絡が取れなくなるくらいブラック浄土じゃないですかー

939 ：
医療の発達のせいで死ぬべきときにRない人がいるって斎さんも言ってたね
今回のコロナがもし天の采配ならうっかり予定より長生きしてしまった人を
まとめてあの世に送る意味があるのかも？

940 ：
>>939
斎さんはうっかり寿命越えちゃった人のことどうだと言っていたっけ
来世がない？
地獄行き？
なんだったっけ

941 ：
>>940
疫神が送り込まれてくる
負の気でターゲットを死に追いやる

942 ：
>>941
疫神はうっかり目をつけられたらじゃない？
救急車で運ばれたことあるけど助かって、寿命越えちゃってたおばあさんについての話

943 ：
>>942
あー、こっちの事かな

これは疫神の前編
https://i.imgur.com/bTA5Epr.jpg

疫神の後編では疫神が来るという話
https://i.imgur.com/CAvf8Sc.jpg

総合すると疫神に死に追いやられ
浮遊霊決定

疫神は前編で米寿なのに寿命が85と見えたお婆さんの話、父親を死なせに来た疫神が見えた相談者の話
後編で藤原くんが疫神に付きまとわれる話

944 ：
>>943
ありがとう

945 ：
>>934
虐待されて死んだ子供も自分で決めた死に方なの？

946 ：
悲惨な人生になるのにも理由があるんじゃない？
前世の悪行の購い(斎さん曰く一括か分割か選べる)をしている
その親に罪を償わせる役目をしている
とか

947 ：
>>938
普通、生者と連絡は取れないもんだからw


>>945
前世では子供虐待して殺害した親だったのかもよ

948 ：
>>945
何でもカルマ解消の計画的通りかといえばそうではないと思う
今生こそは良い関係になろうと親子に生まれたけど上手くいかなかったとか
失敗で悲惨なことになってる人もいるだろうね

949 ：
実在・風祭兄貴のブログの一部が本になるらしい。
表紙イラスト・永久保貴一＋描き下ろし『霊験修法曼荼羅』
までやってくれるとマジありがたいんだが。

950 ：
玲子さんがこの世で起こることは偶然でなく、あの世から見たら実はものすごく緻密に計画されているものって言ってたから、一見予定外に思える事もそれも含めて計画通りな気がしてる
>>948な場合はそこを克服出来るまできっと来世でまた同じ目的を持って生まれてくるんだと

951 ：
連投ｽﾏﾝ
もっと言うと>>948な場合はこうすれば失敗になるんだというのを学ぶ為に今世はそうなったと思うというか

氷室さんに視てもらった時にものすごくそういう事を感じた

952 ：
マジかよwwメトグルコ
明日は薬局忙しいな

953 ：
すみません…951誤爆しました

954 ：
>>951
死は学びとかじゃなく
単に理不尽な死があるだけなんじゃないかと思ったんだよ。みんなそれに耐えられないから学びやら生まれる前に決めてきたやら意味をでっち上げるんじゃないのかな？

955 ：
死が学びなんじゃなくて生きている～死に際までが学びなのでは？

956 ：
これまで縁のあった人たちの中で、大人になって亡くなられた人は、
急死以外の疾病では、そこそこ苦しむなと、、そこはかとなく覚悟しはじめた
やはり十分老いるまでは最後は苦しいかなと。それまで笑顔で暮らせるかどうか
あちらでお釈迦様の説法聞きたいが、相当修行がいるのね

957 ：
>>934みたいなのは自分でそう思うだけなら問題ないけど
人に言うときはほんとTPO気を使うべきだよな

958 ：
ここはたまにそういうことポンっと人に放つ人いるから嫌すぎる

959 ：
ここで言う「だけ」ならまあ、ギリ許容範囲とも言えるかと思うんだけどね
HONKOWA自体がスピ系載ってたし
お前それよそで言うなよーって言いたくなるような書き方だと
流石に突っ込みは入るよな

960 ：
ナイナイ岡村みたいなもんかw

961 ：
そんな教えがあるのか知らないけど熱心な草加の友人に、付き合ってた人が急死したり病気したりした時に「よっぽど前世で悪い事したんだなあ」と言われた事有るわ。
衝撃的過ぎて覚えてる。

962 ：
ひどすぎる
けどカルトやってる人ってそんなんばっかだよね…

963 ：
>>962
すごい偏見

964 ：
つべに玲子さんの解説動画があってびっくりした

965 ：
>>921
しかし、大韓帝国政府のコロナ封じ込め策は海外からも評価されています。
経済も徐々に再開しており、わが国で大韓帝国政府と同様の方法をしていれば、
今年のGWも普通に旅行や帰省に行けたのでは？
辛ラーメンはおいしいですし、大韓帝国から学ぶべき事は多いと思います。
>>932
最終的に日本人はみな骨壺に入り、墓に埋められるわけです。
努力してもしなくても、勝組も負組も、
最終的な結果は大して違わないことがよくわかります。

966 ：
>>935
この世の価値観にとらわれすぎ。単なる勉強不足です。
>>936
釈迦も最期は間抜けでしたね。

967 ：
十種神宝ってマイナーすぎてオカルト万華鏡再開しても取り上げてもらえないかな……
面白いんだけどあの辺。長久保センセ的にはどうなんだろう
神道って形式的には道教由来多いけどしれっと東南アジアっぽいとこもあって時々驚く
買い出しでトムヤムクン麺買っとこう

968 ：
>>964
あったあった！びっくりしたわ

969 ：
>>966
この先生きのこれなかったからねw

970 ：
寺尾玲子「を」解説でしょ？
本人が出てると思って期待しちゃった

971 ：
ああやべえ触っちゃいけない人だったんだ

972 ：
コンビニ本出てるよ

973 ：2020/04/30
そう言えば昭和の昔
ビニ本っていうのが流行ったな

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