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野球人気を復活させるには敬遠と送りバントをやめろ
- 1 ：2009/03/26 ～ 最終レス ：2018/03/02
- 人気が下がる理由はこの二つじゃねえの？
そりゃあ、バントや敬遠は戦術としては正しいかもしれないよ
でも、エンターテイメントとしては失格だよ
わざわざ金払ってまでこんなチマチマしたのを見たくない
- 2 ：
- 内野安打もエラー扱いにしたほうがいい。
これからゴキロースタイルの選手が増えるのかと思うと寒気がする。
- 3 ：
- 反対の賛成なのだ
- 4 ：
- ＷＢＣの結果に不満な「メジャー信者」が湧いてきてるな
- 5 ：
- バントはまだしも敬遠は見てて面白くないわな
敬遠されるの見に金を払って行きたくない
- 6 ：
- 内野安打もファール
フルスイング意外禁止
- 7 ：
- インコース攻めるなって逆ギレする某氏みたいだな
- 8 ：
- 今も送りバント全盛なのか
おっさんだけど、送りバントと変化球ばっかりになって見るのやめたな
パワー対決が好きなんで
- 9 ：
- >>8
普通にメジャーの球団も日本以上に敬遠するし、バントも結構する
メジャー中継見てればわかるでしょ？今は昔と違ってメジャー放送頻繁にやってるし
ってかｗ今時パワー対決ってｗメジャーでもやってないでしょ？
逆にちょっと前の日米野球ではアメリカ側が小笠原のフルスイングに対して批判的なコメントを言うぐらい
そんなのやってたのは、メジャー＝パワーって大昔、勘違いしてたごく一部の人だけｗ
いるんだなｗ今時こういうバカな人ってｗ
- 10 ：
- >>9
>>8は一言も「メジャー」なんて言ってないのに。
いるんだなｗいつでもこういうバカな人ってｗ
- 11 ：
- >>10
パワー対決ってナニw？死語w？
じゃあパワー対決ってどこでやってんの？
いるんだなwこういう揚げ足取りの人ってw
- 12 ：
- 送りバントのおかげで盗塁する選手が減った。 送りバント禁止しろよ。
- 13 ：
- 塁へ全力疾走しただけで肉離れ等の怪我をする“スポーツ選手”を保護するためには、敬遠はやむを得ない
- 14 ：
- >>11
キューバじゃない？
キューバリーグ見たことないから知らないけど
メジャーはバントも敬遠もけっこうしてる
ただアメリカはほぼアウトになる
バントよりエンドランのイメージあるんだけど実際どうよ？
- 15 ：
- そもそもパワー対決って聞こえがいいが
力の衰えた打者が言葉巧みに若い力のある投手を直球一本に持っていく話術だと思う
清原が晩年そうだったように過去のオールスターで落合が野茂に「フォークばかり投げる年寄り臭い投手」
って挑発してまんま野茂を術中にはめ、
直球ばかり投げさせ落合はホームラン打った
果たしてフォークを織り交ぜられたら落合は打てただろうか？
お祭りだからいいとして公式戦であんなことやったらメジャーでは即マイナー落ち
過去日本に来日して来る峠の過ぎた外国人選手が内角打てないのをごまかす為
際どい内角球を放られると威嚇するのに似てると思う
- 16 ：
- 送りバントで評価されるのは日本のマスゴミくらいだなw
- 17 ：
- 日本のバント ＝ 悪いバント
メジャーのバント ＝ 良いバント
- 18 ：
- >>16
いや、たかだかバントを野球がつまんなくなるとか言ってるのは日本のマスゴミとニワカマニアだけだろ？
メジャーもキューバもひとつの戦術として認めてるのに
一部のマスゴミに踊らされてしまったニワカ
- 19 ：
- >>18
そうでもない、元巨人の川相や元西武の平野なんて送りバントでマスゴミが
勝手に評価されていた。 後、犠打世界記録と煽っているのも笑える。
二人とも足の速い選手だったw
- 20 ：
- 野球は勝つための試合じゃなくて、観客を楽しませるためのショーなんだよ
観客がいなくなれば球団経営が危うくなる
- 21 ：
- >>20
別にバントや敬遠が観客減少になってる原因じゃないと思うけど
川相がバント決めまくってた時期、東京ドームは常に満員だったし、王が敬遠されまくりの頃はプロ野球は繁栄期だった
高校生の時松井が５打席連続敬遠された時もあの当時は酷いと思えたが
今思えば球史に残る出来事で連日ニュースなどで騒がれ今でも語り継がれてる
マスゴミやその他大勢の意見に右ならえでスレ書き込むのはよした方がいい
そのうちアメリカかぶれwの鳴り物なしの静かな球場観戦が一番だ！とか言いそうだな？アンタw
- 22 ：
- 何でアメリカの話を出すのか意味不明
- 23 ：
- >>22
パワー対決が好きなもんで。って言ってる人からからおかしくなったな
>21が言いたいのは何も野球はアメリカだけじゃないってことじゃないかな？
WBCで観たキューバの鳴り物は独特である意味日本以上であり
またバントや敬遠のしない野球＝パワー対決？＝４番バッターばかり集めた長嶋時代の巨人
野球観戦初心者には判り易いけど単純だった。まるでワンパターンのアメリカ映画のようだった
いいピッチャーが出てくれば赤子の手をひねるように抑えられ、２,３線級の投手からは打ちまくる
WBCを観てて思ったけど、バントうんぬん敬遠うんぬんじゃないと思います
- 24 ：
- 競った試合で、ノーアウトでランナーが出たときに次のやつがしっかり送れるかどうか。
こういうの見ててハラハラワクワクしないの？
すげー見てて緊迫する場面じゃん。バント決めろよって念じるじゃん。
送りバントがつまらんって言う人は野球を楽しめてないだけでしょ？
- 25 ：
- 俺は盗塁が好きなんでね… 阪急の福本とかな。
その送りバントが流行ったおかげで盗塁する選手が減った。 盗塁できる選手が
送りバントだもんな、馬鹿らしいよ。 マスコミも馬鹿だから、送りバント賛美
報道するし… 盗塁する方がワクワクする。
それにピッチャーからすれば、送りバントの方が安心する。 確実にアウト
が取れる。 送りバントほど、みっともないものは無い。
- 26 ：
- >>25
ｽﾚﾀｲ又は>>1を読んでる？
ツッコミどころ満載だなw
まずは福本が盗塁決めまくってた頃の阪急は人気あったの？
数年後に球団経営が厳しく身売りしたんじゃないのか？
それからなぜ盗塁成功した時の事しか語らないの？
そりゃバント成功と盗塁成功場面語れば一死無条件で与えるバントの方が損なのは誰でも判るしそんな事いちいち書き込む事じゃない
問題は失敗した時。
閑古鳥が鳴く当時のパ・リーグでノンプレッシャーの中、黙々と盗塁決めてた福本とWBCのような大会でとは訳が違う
韓国戦にダルビッシュが先発して初回に三点取られた試合も先頭打者が塁に出て盗塁失敗してたら局面は変わってたハズ
一つのアウトでなく流れが変わる
その韓国でさえ決勝戦イチローを敬遠しなかった監督が批判されてるのに。
韓国の監督がイチローを敬遠しなかった理由又は盗塁についてあなたと同じ事マスコミに言ったら韓国では大問題になってるよ
今時あなたの好きな野球は小さい大会でしかやらないしそんな大会では幾ら盗塁しようがあまり感動しないと思う
- 27 ：
- 日本語でおk
- 28 ：
-
共産陣営の核兵器 ＝ キレイな核
自由陣営の核兵器 ＝ きたない核
窮罵のバント ＝ キレイなバント
日本のバント ＝ きたないバント
- 29 ：
- ランナーなしの敬遠はやめるべきだと思う。
- 30 ：
- p
- 31 ：
- バント失敗や、敬遠を打つ。
意外な結末があるから野球は面白い
- 32 ：
- かっとばせ～！ｗｗｗｗ 回れ回れ！ｗｗ１打サヨナラｗｗｗｗ
おい！ビールとから揚げくれ！ｗｗｗ マヨネーズもなｗｗｗｗｗｗ
ノ 二__, --､r'"___､ ヾ ﾄ､::ヽ
ﾐレ'"~,-,､ ! ! ' '"￣ .ノ ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/ ヽﾐ:ー‐‐'" ヽ i.
!〉 ｰ―'"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y_
i ∪ ,.:::二Ｕﾆ:::.､. l i
.! :r'ｴ┴┴'ｰダ ∪ !Kl
.i､ . ヾ=､＿_.／ ﾄ=
ヽ. :､∪ ﾞ -―- ,; ∪ ,!
＼. :. .: ﾉ
ヽ ヽ. . .ｲ
. ｀i､ ､::.. ...:::ノ ,∧
http://www.youtube.com/watch?v=rCf7O58rKeY
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1392873
- 33 ：
- ルールとして敬遠が存在してるのに、同じ強打者に連続で敬遠したら
ブーイングや批判が起こる風潮が気持ち悪い。
勝つための作戦なんだから、ルールの範囲ならなんでもありだろうに。
敬遠が嫌ならルールから敬遠をなくせばいい。
- 34 ：
- サッカーの元会長もバックパス禁止にすべきとか言って
馬鹿乙って言われてたな
- 35 ：
- めんどくさいから野球禁止にしようぜ
- 36 ：
- 敬遠なしにしてもわざとフォアボールする奴出てくると思う
敬遠なくすとするとボールカウントなくさないと
つうとストライク意外はノーカウント
バントなしにすると叩きつける打法が増えそう
するとどうしたらいいんだ？
>>35で決まりか？
- 37 ：
- >>36
敬遠をなくしても、わざとフォアボールする奴が出てくろのはありえるな。
確かにボールカウントをなくせば強打者が連続で歩かされることもなくなるな。
- 38 ：
- フォアボールになったら、その打者が塁に出るのではなく
別の選手が塁に出ればいい。（臨時代走みたいに一つ前の打順の選手とか）
それで、カウントをクリアして同じ打者が続けて打席に入る。
こうすれば、ノーコン投手へのペナルティとしての量刑は維持したまま
強打者との対戦を逃げることは絶対にできなくなる。
- 39 ：
- 敬遠うんぬんで野球人気が上がると思ってることに驚き
- 40 ：
- ぬるぽ
- 41 ：
- 日本の野球の可笑しいとこはあらかじめバントを構えるとこだな。相手としても楽だし、見てるほうも面白くない。普通に構えていきなりバントされたほうが良いだろ。野球は裏取りスポーツだということを忘れてるな
- 42 ：
- 悪い意味で選手が優等生すぎ
昔みたいに、遺恨試合とか、鼻から流血とか、グレーゾーン入団とか、
あった方が盛り上がる
- 43 ：
- そういえば最近乱闘が少ないなあ。
あれが一番面白いのに。
- 44 ：
-
・ 当たってもないのに死球アピールする
・ 隠し球（笑）
・ キャッチャーが捕球直後にミットを動かし、審判の目を欺く
・ 打者がハーフスイングで振ってないとウソの主張ｗ
・ 野手がワンバウンド捕球なのにノーバウンドをアピール
・ 乱闘は野球の一部ｗ
・ 気に入らないことがあると投手が死球で報復
・ 走者が、1塁に送球する野手の足に対してスライディング
・ 捕手へ向かって足を高く上げ、殺人スライディング
セカンドが1塁にボールを送球するためにとったポジションに対してスライディングをするわけです。
こうすることで、セカンドは1塁にボールを投げにくくなるわけです。
これが、野球がうまいと言われるプレーなんですね。
ただし、やりすぎると守備妨害になりますので、自然に・・・
http://ameblo.jp/yakyuu-dou/theme-10020881407.html
イチロー まさかの殺人スライディング
http://www.youtube.com/watch?v=G8_SexeN8ko
東海大相模 殺人 スライディング
http://www.youtube.com/watch?v=WAEVcDZUzkM
【MLB】ジーター暴露！ “死球”は演技だった…「俺の仕事は出塁することだから」
http://kamome.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1284770324/
【MLB】松井秀、ジーターの死球“演技”を称賛 「当然のプレー。日本でも達川さんがよくやっていた。」
http://kamome.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1285037323/
- 45 ：
- そもそも敬遠とバントは次打者との打力が相当離れてない限り有用でない
プロ野球はバカの一つ覚えみたいに無死一塁でバントするけど
- 46 ：
- 飛ばないボールである以上点が入りにくいから作戦としてバントはありだろう。それと点が入りにくいなら点を取られないように敬遠するのもあり。
ちまちました野球が嫌ならラビット使って点を入りやすくするしかない
- 47 ：
- 地球上で最も退屈なスポーツ
http://www.metacafe.com/watch/162214/baseball_the_most_boring_sport_on_earth/
これを見ればやきうがいかにつまんないかよーくわかる
Look at those retards, they do nothing, they don't run, they don't move, this is not a timeout but the real game, nothing happens...
Watching baseball (the american pastime) is more boring than watching grass grow...And it lasts hours...
After that americans keep saying soccer is boring, give me a break... LOL
Thanks god nobody care about this sport around the world
- 48 ：
- >>788
i
- 49 ：
- 二宮： ナイターだと試合が終わるのは21時過ぎ。それから夕食だと遅くなりますね。
橋本： ええ。22時過ぎから、またがっつり食べる（笑）。
プロに入って、みなさん体が大きくなったといいますけど、あれは太っているんですよ（笑）。
もちろん、トレーニングで鍛えている部分もありますけど、プロ野球選手って結構、体脂肪率が高いんです。
二宮： 私が驚いたのは、プロ野球選手は試合後にみんなで焼肉を食べに行くこと。
しかも３人前は平気です。
あんな時間によく脂っこいものが食べられるなと。
橋本： ３人前どころじゃないですよ（笑）。もっと食べます。
無言でひたすら箸を口に運んでいます（笑）。しかもお酒が入りますからね。
それで深夜の１時、２時まで盛り上がって、帰って寝るだけ。絶対に食べすぎですよ。
http://web.archive.org/web/20071018235124/http://www.ninomiyasports.com/xoops/modules/news/article.php?storyid=6777
体脂肪、主力選手の多くが２０％を越えていた。
http://web.archive.org/web/20040229052254/http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200310/bt2003102007.html
プロのスポーツ選手で、しかもシーズン中に体脂肪率が２０％を超えるとなると尋常な数字ではない。
http://www.daily.co.jp/baseball/2003/10/20/101167.shtml
“伊良ブー”といわせない、徹底ダイエット作戦開始
http://www.sanspo.com/tigers/top/tig200402/tig2004020301.html
中年太りの川尻が減量誓う
http://www.nikkansports.com/osaka/obu/p-obu-040207-04.html
ヤクルトD6巡目・佐藤が減量作戦…体脂肪率27％
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200401/bt2004012505.html
吉川体脂肪率３０％「肥満」レベル
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/jan/o20040116_50.htm
やせろ！松坂 体脂肪が成人女性並みの２３％
http://www.daily.co.jp/baseball/bb20021112061429.shtml
日本ハム中田翔内野手（１９）が劇的な肉体改造に成功！？
中田の体脂肪率が２４・５％と計測された。
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20081114-429297.html
- 50 ：
- 2011/04/29(金)総合10:55～
第5話 みなみは過去の高校野球を捨てた
加地が提案した高校野球に対するイノベーション
『ノーバント・ノーボール作戦』を実戦で試すために、二階が組んだ練習試合。
それは大胆にも甲子園大会を経験している大学生との試合だった。
アニメ・もしドラ 第5夜 ★1
http://hayabusa.2ch.sc/test/read.cgi/livenhk/1304067478/
- 51 ：
-
東京ヤクルトスワローズ3000メートル走
28選手参加中トップ10の記録
①11.55②12.05③12.15④12.16⑤12.20⑥12.22⑦12.32⑧12.38⑨12.42⑩13.01
http://www.yakult-swallows.co.jp/red_mpl/topicsView2.cgi?TYPE=N&SEQ=6563
6位入賞の石川投手が12分46秒
http://www.yakult-swallows.co.jp/red_mpl/topicsView2.cgi?TYPE=N&SEQ=6844&COOKIEDATE=
アビスパ福岡
三千メートル走では、全員が集団となって走り切った。
この日は１１分３０秒内に選手の８０パーセントがゴール。
http://www.nishinippon.co.jp/media/A-3000/9806/avispa/01kiji/01camp/0102/0102camp2.html
どまいなあ（笑）
【芸能】安田美沙子、ホノルル・マラソン完走！タイムは4時間24分55秒[12/15]
http://anchorage.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1229324201/l50
【MLB】レッドソックス・岡島秀樹投手が初挑戦のホノルル・マラシンを６時間８分３５秒で完走
http://anchorage.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1229308266/l50
現役めじゃーりーがーﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗ
- 52 ：
- (´^ω^`)
- 53 ：
- あ
- 54 ：
- バントのサインに素直。それは「選手の言い訳」と、権藤氏は見る。
「バントすると、会社（球団）の評価が結構いいんですよ（笑）。チームのために、犠牲になったとい
うことでプラス評価。バントが成功したら０打数０安打で打率は上がりも下がりもしないけれど、貢献
度がプラスされるから、選手はやりたがる。打って、ゲッツーとかだと『なんでバントしないんだ？』と
いう声が多いわけ。評論家も含めてね。そうなると、ぬるま湯と同じで、戦っているのに、周りから言
われないように、無難にやりましょ、ということでバントになっちゃう」
http://www.nikkei.com/sports/column/article/g=96958A88889DE0E0E7E6E3E1E5E2E1E2E2E3E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;df=3;p=9694E0E3E3E0E0E2E2EBE0E5E6EA
- 55 ：
- 高校野球でそれを善とするからプロでもそうするんじゃないの？
そのへんは韓国も日本と考えが似ているよな。
- 56 ：
- よく2chなどで、ヨーロッパ野球やWBCについての話をしようとすると、
決まって｢野球は世界的には／ヨーロッパではマイナーだ｣｢野球人気は衰退してる｣というような書き込みをする奴がいる。
いわゆる｢サカ豚｣と呼ばれる輩による煽りだ。
正直、俺はこういう連中には辟易してるんだが、どうしてもこう言わずにはいられない。
｢(マイナースポーツ追っかけてちゃ)いかんのか?｣
- 57 ：
- やめるな
- 58 ：
- 敬遠は必要
バントはマネーボールで否定されてたな
- 59 ：
- そういう問題かね
- 60 ：
- 違うな
- 61 ：
- 関係ねぇ
- 62 ：
- 必要
- 63 ：
- そうだ
- 64 ：
- やめてどうする
- 65 ：
- ふむ
- 66 ：
- やめんな
- 67 ：
- せやで
- 68 ：
- そういう問題か
- 69 ：
- 「ルールさえ破らなければ何をしても良い？ 脱法ハーブの店長か！」
http://big-hug.at.webry.info/201208/article_1.html
- 70 ：
- バントをしてからつまんなくなったな、クソ野球は。
元阪急の福本ような100盗塁する選手は出てこないなw
- 71 ：
- へぇ
- 72 ：
- やめんな
- 73 ：
- そうや
- 74 ：
- ルールや
- 75 ：
- やめんくてええ
- 76 ：
- やる
- 77 ：
- してええがな
- 78 ：
- やるで
- 79 ：
- うん
- 80 ：
- タイトル争いの敬遠は一般人はドン引きするんだよな
それでもコアなファンは弁明する
シーズンの積み重ねを無駄にできない、差をつけられた相手が悪い
タイトルを取れば一生もの、生涯年収で数千万の差が出る
引退後の再就職に有利、チームのファンの楽しみ
これも一つのネタ、嫌なら見るな
毎回、毎回、同じような弁明をする
でもそれもそろそろ限界じゃいないか
ここ１０年以上プロ野球人気はジリ貧じゃないか
そんな中でタイトル争いの敬遠は一般人の理解を得られるとは思えない
嫌なら見なければいいなら新規のファンを開拓するのは難しい
- 81 ：
- なんで
- 82 ：
- すればええがな
- 83 ：
- そうや
- 84 ：
- やめんなや
- 85 ：
- やるわ
- 86 ：
- うん
- 87 ：
- する
- 88 ：
- そうだ
- 89 ：
- するで
- 90 ：
- やめん
- 91 ：
- せや
- 92 ：
- すればええ
- 93 ：
- うん
- 94 ：
- やめない
- 95 ：
- 敬遠されるっていうのは大打者の証だぞ。
松井の場合は当時から自他ともに認める強打者だったから、勝負したかったんだろうけど、
並みの４番なら敬遠されて悪い気はしないはず。
敬遠の精神的な効果は、次を打つ打者へのこの上ない屈辱
- 96 ：
- そうなの
- 97 ：
- やるやろ
- 98 ：
- すればいいで
- 99 ：
- やるで
- 100 ：
- せや
- 101 ：
- するわ
- 102 ：
- NPBって100年前のメジャーみたいな野球観だね
メジャーはなぜバントをしないのか 日米野球比較(1)
http://www.nikkei.com/article/DGXZZO19402310V01C10A2000000/
- 103 ：
- 試合終盤ならバントすべきか 日米野球比較(２)
http://www.nikkei.com/article/DGXZZO20202620Z11C10A2000000/
日本の野球でも「バントは損」か 日米野球比較３
http://www.nikkei.com/article/DGXZZO21748150W1A110C1000000/
日本にもいた「バントの嫌いな監督」 日米野球比較４
http://www.nikkei.com/article/DGXZZO22541370Q1A130C1000000/
日本でも「脱バント」が浸透するか 日米野球比較５
http://www.nikkei.com/article/DGXZZO23324240T10C11A2000000/
- 104 ：
- やる
- 105 ：
- うん
- 106 ：
- いるで
- 107 ：
- やるわ
- 108 ：
- する
- 109 ：
- 良いがな
- 110 ：
- そうだ
- 111 ：
- してええ
- 112 ：
- 良いがな
- 113 ：
- する
- 114 ：
- やるで
- 115 ：
- うん
- 116 ：
- 良いがな
- 117 ：
- そうや
- 118 ：
- エンターテイメントとしてなら
バントと敬遠以外に盗塁と犠牲フライ(タッチアップ)も禁止すべき。
- 119 ：
- ＞１
メジャさまではやってませんもんねＷＷＷＷＷ
- 120 ：
- する
- 121 ：
- まるで打てないイチローを敬遠しためじゃ豚ｗ
- 122 ：
- ブランコへの敬遠は冷めた。
- 123 ：
- 球界改革スレはもうホント「クソスレ」ばっかりの集まりで、無くなりゃいいんだ。
- 124 ：
- やればええ
- 125 ：
- うん
- 126 ：
- する
- 127 ：
- 良いがな
- 128 ：
- やるわ
- 129 ：
- うん
- 130 ：
- するで
- 131 ：
- ６回までは全てのバントを禁止。
７～９回は送りバントは可だがスクイズは禁止。
１０回以降は全てのバントが可。
これくらいのルールにすればまだマシになる気がするんだが…
- 132 ：
- 何年か前鳥越氏の統計学的研究でに勝っていない時の送りバントはやらない方が良いことが
はっきりしたがなんで送りバントなくならないの？
- 133 ：
- >>131
そんな面倒なことしなくても
勝負に徹しろ！
と指導すればバントはかなり減るはず
- 134 ：
- 犠打で打率が下がらないってのもよくないよなぁ
進塁打だと打率は下がるしこっちのほうがよっぽど自己犠牲だよ
- 135 ：
- 負けてるときの送りバントは八百長行為で永久追放にすべき
- 136 ：
- メジャーで敬遠が申告制になるようだが時短と投手の肩肘の消耗を気にするなら走者のリードと牽制球を禁止したほうがよほど効果があると思う
- 137 ：
- 35:54
↓
10:40
https://www.youtube.com/watch?v=WTdY7h129Mk
https://www.youtube.com/watch?v=8R0luOy8ce8
- 138 ：
- ベネズエラでさえスクイズしてますが。
- 139 ：
- >>1
お前は江夏の21球と言うのを知らないのか
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- 140 ：
- 誰でもできるPCさえあれば幸せ小金持ちになれるノウハウ
時間がある方はみてもいいかもしれません
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X4VEA
- 141 ：2018/03/02
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