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ＡＸＡ アクサ 金融法人を語ろう
日本興亜損保 ＩＡってどお
損保ジャパンと日本興亜損保が合併するですと
東京海上日動安心115番大阪支店
◆◆〓◆◆暴動ＡＩＧ損害保険◆◆〓◆◆
☆★★★★日本生命ズベ公レディ参上★★★★★
ＡＸＡ アクサ 金融法人を語ろう
イーデザイン損保
悪徳商法の第一生命保険
お宝保険持ってる奴集まれ！
◇◇金融庁・金融審議会と日本生命◇◇
- 1 ：2013/11/30 ～ 最終レス ：2020/06/09
- 語ってください
- 2 ：
- http://www.fsa.go.jp/singi/singi_kinyu/hoken_teikyou/gijiroku/20130607.html
- 3 ：
- 日生子会社などがインサイダー取引、監視委が課徴金勧告
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE9B105P20131202
＞課徴金の勧告額は４１万円。
こんな安い課徴金ではインサイダーを抑止する効果はないのでは？
- 4 ：
- 思いっきり癒着している日生と金融審議会
- 5 ：
- 窓口をつぶしましょう。
邪魔ですからと会話が弾んだ禁悠長と日西
- 6 ：
- 堂々と委託型を募集？？
http://www.arice-aip.co.jp/dairiten/institution.html
http://www.pr-hoken.net/dairiten/annai.html
https://www.holos.jp/fp_recruiting/
元社員を役員に向かえ委託型を募集？
＋富士火災から総代理店、地区サポート代理店認定の委託型代理店？
http://www.win-gr.com/itaku.html
- 7 ：
- 日生のちょっとした動きが、損保業界に激震を走らせたな
- 8 ：
- 金融庁様へ
窓口を代表するように保険代理店業協会、通称、保代協に加盟している代理店会役員を全店検査してください
窓口と同類、同様のはずですから
（株式会社ホロスプランニング）
（株式会社アイリックコーポレーション ）
（株式会社ソニックジャパン）
（ファイナンシャルアライアンス株式会社）
（株式会社アルファコンサルティング）
（株式会社ワールドフィナンシャル）
（株式会社リスクマネジメント・ラボラトリー）
（ブロードマインド株式会社）
（株式会社業務プロセス研究所）
（株式会社ワールド・ヒューマン・リソーシス）
- 9 ：
- 金融庁様へ
損保では各社の中核代理店を全店検査してください
各社が中核と言っている代理店ほど委託型募集人が多くいるはずです
保険会社が代理店削減の過程で脅迫的に中核代理店に押し付けてきたのが現実です
各社の代理店会役員ほど会社と癒着して手数料のために数字拡大策としてグルになってやってきた業法違反行為です
TQ、ASP.MSA等の役員から全店検査して実態を確認してください
- 10 ：
- ロイター
http://jp.reuters.com/article/jp_financial/idJP2014011001001517
47news
http://www.47news.jp/CN/201401/CN2014011001001494.html
琉球
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-217679-storytopic-4.html
日経
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGC1000Z_Q4A110C1PP8000/
中日
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2014011001001494.html
スイス
http://www.swissinfo.ch/jpn/detail/content.html?cid=37704458
金融庁 保険営業の実態調査へ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140111/k10014424051000.html
堂々と委託型を募集？？
http://www.arice-aip.co.jp/dairiten/institution.html
http://www.pr-hoken.net/dairiten/annai.html
https://www.holos.jp/fp_recruiting/
http://www.41fp.com/recruit.html
元社員を役員に向かえ委託型を募集？
＋富士火災から総代理店、地区サポート代理店認定の委託型代理店？
http://www.win-gr.com/itaku.html
- 11 ：
- 損保代理店の委託型募集人の実態調査はガンガンやってください
保険会社の無理な代理店施策、手数料をエサに零細代理店を廃業に追い込む脅迫してきた事実を
- 12 ：
- 損保の場合なら店主を調べるより、そこの委託型スタッフをしっかり調査
した方がいいですよ。あくどい念書、契約書がありますから
委託型募集人は保険業法違反だけではなく、正式に雇用されていないのに
募集人の契約は廃業時には中核代理店に帰属するという誓約書を取られて
いたら労基法に抵触する恐れもあるので募集人は団結して通報しよう
契約書をしっかり保管しておくように狡猾で悪質な会社は店主を通じて
誓約書を回収すると言ってくるかもしれない
しっかりコピーや証拠を残しておくように
- 13 ：
- ①委託型から独立 (手数料ポイントが店主も新店主も激減）
②現在の所で雇用される（社会保険等に加入して毎日出勤）
③他の代理店へ移籍して雇用される （社会保険等に加入して毎日出勤）
④引退して契約を店主または他の代理店へ売る
⑤引退して契約を店主に没収される
- 14 ：
- 二本生命外務員の不祥事をみんなで金融庁に公益通報しましょう
- 15 ：
- >>14
通報しても委託型制度廃止の方向は変わらないｗ
- 16 ：
- ①は保険会社が事業費率増大や合併準備で忙しく、拒絶するので代理店に戻るのは無理
②は店主が貧乏なので固定給払えないし、事務所（店主自宅）に駐車場がないので毎日出勤無理
③は誓約書（募集人契約は今の代理店が所有）があるので、無理
④は店主が貧乏なので買ってくれないし、他の代理店に売却したくても誓約書の存在で無理
消去法で選択肢は、⑤しかありませんでした（涙）
- 17 ：
- ⑥家族は再委託ではないので委託型は全員店主の養子となり一族として仲良く代理店経営する
- 18 ：
- >>16
①
俺は分裂して店主になったぞ。店主より俺の方が取り扱い多かったけど
③④
誓約書なんか法的拘束力あるのか？俺は無いとおもうが
- 19 ：
- 誓約書より、保険会社が認めるかだな。誓約書があろうがなかろうが、保険会社が代理店変更を認めなければ話は終わりだろ。
- 20 ：
- ,
諸君
保険会社の代理店に対するやり様は
独占禁止法に定める｢不公正な取引方法｣の
『優越的地位の濫用』に該当するんだ
なんのかのと理屈をこねては不当に
手数料ポイントを引き下げる所業は
｢取引の相手方に不利益になるよう
取引の条件を設定・変更する｣ことだ
- 21 ：
- ↑ 金融庁様 ここが大問題なんです
手数料体系を是正させなくては業界は何も正常化しません
旧来の手数料体系に戻させてください
一部大企業代理店、銀行、ディーラー過保護すぎる手数料体系が異常なんです
- 22 ：
- 日生のポチ金融庁にできるわけないだろ。
再委託より日生のなんちゃって営業社員(委託募集人)にはメス入らないわけだし。
業界の健全化には、まずそれを是正すべきだろ。
- 23 ：
- 委託型を是正してから、外務員を是正だ
- 24 ：
- 損保は各社の中核代理店から徹底的の調査してください
会社とグルで手数料稼ぎのために委託型募集人を付けてきた会社の営業現場
TQ、ASP,MSAの代理店から実態調査をしてください
- 25 ：
- 保険の窓口グループが金融庁に抗議や命乞いをしても、しっかり断罪してください
保険の窓口グループが諸悪の根源だと思います
- 26 ：
- 保険の窓口本体は雇用だから、ダメージないんだよね。子会社はしらん。
- 27 ：
- 雇用契約と消費者保護はイコールでないと思うがな。
- 28 ：
- 急拡大した代理店が邪魔なのでニッセイが金融庁使って潰そうとしているだけ。
代理店側にも非常に優秀でお客様に喜んでいただいていた人がいるのに、社会的損失が不思議と話題にならない。
- 29 ：
- 損保でも使用人登録が5名以上（含む委託募集人）のところには保険会社任せにせず、金融庁が直接乗り込んで調査したほうがいい
だいたいが保険会社とグルになっているところですから、いいネタありますよ
脱税の窓口はつぶしていただいて結構です。コンプライアンスの欠片もないですから
- 30 ：
- ディーラーや銀行にも法外なインセンティブコミッションを支払ってきた保険会社も異常なマヌケです
10年前の手数料に戻せば、この際、ダーティーな手数料支払いが一掃できるはずです
ディーラーなど車とセットで不当押し売り商売しているのも正常化できる
銀行が融資とセットで圧力募集しているのも異常。融資を受けている方は金融庁にKできない弱者の立場を理解してあげないと
- 31 ：
- この問題の根幹は損保社では規模さえ拡大すれば業務内容、コンプラ問題など後回しで手数料を挙げるという
一件もっともらしい話ではあるが、金融庁の方針や法令遵守を後回しにして代理店の統廃合だけをしてきたと
ころにある。
保険会社は先を競って代理店を統廃合、規模の拡大だけを手数料をニンジンにしてきた。
手数料問題を抜きにしては、この問題の根本解決はできないであろう。
金融庁は保険会社が妥協案、抜け道で逃げ切らないように、まず金融庁が保険会社を指導、管理、教育しなけ
ればいけない。
- 32 ：
- 生保系は量販店を中心にしっかり検査してください。
特定の保険会社と癒着して公平中立とうそをついてきたことを証明してください。
損保系は各社の中核代理店をしっかり検査してください。
委託型募集人制度を形骸化させ会社と癒着してきた暗闇を調査してください
- 33 ：
- 損保各社、手のひらに収まる2億から5億の中核代理店を
委託型募集人制度を悪用して広げてきたが、ブレーキ効かずに
50億代理店ができてしまい、言うこと聞いてくれないっすと、
金融庁に泣きついた。
よしよし、こいつらへの天下りは確保だな、と金融庁もほくそ笑んだ。
- 34 ：
- 損保社の不合理なピンハネ手数料体系が諸悪の根源となった委託型募集人制度
しかも結果として保険会社が支払う手数料総額は以前よりも増えたというマヌケぶり
保険会社の代理店施策の間違いの原点は手数料体系変更が合理化と思ったところ
ディーラーや銀行には競争させられ法外な手数料を支払う羽目に陥った
改めて金融庁に管理しなおしてもらわないといけないのは保険会社です
保険会社への天下りはどうぞ！！
- 35 ：
- 今回の一連の動きは保険会社本体が保険業法違反していたということ
保険会社が保険業法違反代理店を作ってきただけ
いびつな営業現場となったのは、すべてはあこぎな不当な手数料体系にある
- 36 ：
- 進歩には委託型募集人をぶら下げているプロ代理店気取り、大型代理店もどきが多すぎ
そんなところに社員を出向させたりして天下り先にしてきた損保社を断罪しなくてはいけない
格上げのために委託型募集人を押し付けてきた保険会社。手数料のために規模のみ拡大したバカ代理店
保険会社の施策の間違い、手数料ピンハネ姿勢の間違いです
- 37 ：
- 大手損保社が委託型募集人問題を代理店、委託型募集人、保険会社と役割分担の協定をして偽装雇用形態で逃げようとしていますが
断じて許してはいけない
- 38 ：
- 委託型募集人制度は即時廃止。
委託型募集人のいる代理店は保険業法違反として即時処分すべし。
規模の拡大を委託型募集人に頼ってきた代理店。そそのかしてきた保険会社に天誅を。
委託契約、手数料問題、委託型募集人は同じライン上にあるので監督の上、正常化させるべき。
- 39 ：
- 38
へ
- 40 ：
- もしもの為の名無しさん：2014/01/12(日) 21:27:44.29
損保代理店の委託型募集人の実態調査はガンガンやってください
保険会社の無理な代理店施策、手数料をエサに零細代理店を廃業に追い込む脅迫してきた事実を
ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
手数料史
ヤクザのフロント企業、損保ジャパンの行く末！ イヤ保険業界の～
その鍵握る『倫理わからない田爪浩信さん』のネット上略歴は
*東京大学大学院修士課程（民刑事法専攻）修了 って言うことは法律に詳しい。って云うことは法律の網の目を掻い潜ることが出来る。
* 一橋大学大学院博士課程(経営法務専攻)修了。博士（経営法）。
肩書は『販売制度部長』と『文書法務部部長』。 社員は知らない「偽装ねつ造三点セット事件担当」
2005～ 日本大学法学部非常勤講師 （2011.12日大確認済み）の副業喪。
おいらのみたてはインチキエリート。 インチキエリート我、
*事件の裏舞台～結果（損保ジャパン初代社長中途でクビ、業界初業務停止）のうらみ、仕返しが～ヤクザノピンハネ手数料体系です～創造ｲﾔ想像。
*「倫理わからない」と言った日本大学法学部非常勤講師が生徒になにを教えているんだろう？
「じょうずな地球の歩き方」～じゃなくて「刑務所の塀の上のじょうずな歩き方」でも教えているんだろう。
学費を工面してくれた両親等はなんと思うのかな。
- 41 ：
- では、損保ジャパン、日本興亜の実態調査から行きましょう
合併のドサクサまぎれでごまかされないように徹底的に調査してもらいましょう
委託型募集人で見かけ数字を大きくしてきた結果、コンプラ軽視、手数料重視の代理店を改めてもらいましょう
- 42 ：
- 欲の塊
- 43 ：
- 面白いよな。
委託型の場合、コンプライアンス違反などの被害が出てきたっていう話だけど、生保BBAや漢字生保の
被害は相変わらず多いのにな。
営業職員だってさ、２年足らずで辞めておいて
「アテクシ、○○生命に勤めてたの！」ってさ。
損保なら研修生レベルの勤続年数なのにな。
- 44 ：
- しかもやめた後勝手に別の担当になって、転換や更新させようって企む。
そりゃ転換や更新繰り返した方が手数料と成績がいいしね。
知り合いは俺で終身保険に加入してたけど、俺がその保険会社の扱いを辞めたら新担当か
らガンガン電話がかかってくるってさ。「俺に」苦情が入ったよ（笑）
終身保険加入目的はしっかりしているのにさ、惑わすような事を言って新契約
に乗り換えさせて成績ゲット、手数料ゲット！お客の事なんか考えてません。っていう方針。
こういう事を４０年も漢字生保はやってきておいて、今回の件は説得力ねーな。
巨大代理店への天下り先の確保が出来なかったからですかぁ？金融庁さま～？
- 45 ：
- 実際の年収は
生保ＢＢＡ＞＞＞＞＞＞＞＞損保ＪＪＩ研修生レベル（>>43-44)
- 46 ：
- 損保では無理矢理に代理店を統廃合してきたツケを払う時期となりましたね
合併で規模だけ拡大すれば手数料を上げるとニンジンぶら下げられた飛びついた代理店もバカ
手数料を元の体系に戻させればいい。今度は大型代理店が委任型を解約するか独立させれば大減収になるのだから
保険会社は支払い手数料総額は減るわけだし困らないだろ
委任型募集人が多い代理店が多いほど減収とはすばらし手数料体系だったわけだ
- 47 ：
- 損保ジャパンの不法行為はこちらからもどうぞ
消費者センター
（0570-064-370）
- 48 ：
- 損保は銀行とディーラーに言われるままに手数料を取られている
そのファンドを一般分野の専業代理店、零細代理店から搾取している現状を変えない限り本質、本題は変わらない
- 49 ：
- 諸悪の根源は手数料改定でした。手数料を10年前に戻せば委託型募集人問題は損保は解決します
生保は脱税の窓口系をつぶせば解決します
一番簡単でしょ！！
- 50 ：
- >>48-49
手数料下げたら、ディーラー銀行は、手数料の高い他社の保険を扱う事ができます。
だから、ディーラー銀行の手数料を上乗せしないと、当社利益が減ってしまうのですね。
一方で、貴方はこの会社の保険しか扱えませんし、売らないと生活が成り立たないから
困るのは貴方なので、ディーラー銀行に沢山お支払いした当社利益不足分を、
貴方の手数料を下げることで、競争原理によって既に合理化しているわけなんですね。
・・・と、池上彰先生なら解説されるかもしれませんよ。ごめんなさい。
- 51 ：
- >>50
全社で下げれば、そのようにはならない
金融庁が行政指導で手数料上限を規制すればいいだけ
保険業界には護送船団方式が一番望ましい
- 52 ：
- 金融庁が一層の行政指導で損保手数料を指導管理していくことが望ましい
自由化後のディーラー、銀行への以上の上乗せ手数料が業界をおかしくしている
一般代理店への無理で不条理な手数料引き下げが委託型募集人をはじめとする現場混乱を招いた
損保各社は委託型募集人を無理矢理に廃業するか委託型でぶら下がるかを強制的にやってきた。
全く非人道的、奴隷同様に委託型募集人を扱ってきた惨状を改めさせてください
- 53 ：
- 保険会社社員の代理店出向をやめさせる必要があります
これこそ特定代理店への利益供与になっているからです
最近は露骨に社員が所属していた部店の代理店へ出向転籍が多くみられる惨状
- 54 ：
- 保険会社が代理店に特別利益供与なんて？ 今さらでしょ
- 55 ：
- 保険業界は規制緩和が裏目ウラメ裏目
ビッグバン以前の護送船団方式、統一手数料に戻せばほとんど解決ですよ金融庁さん
- 56 ：
- 日本生命
日本の生命保険業界を先導して詐欺集団にした元凶。
- 57 ：
- 日本生命はあいおいと結託、あいおいニッセイ同和で
自動車保険に暴排条項を導入した
暴排は勿論表向き、事故の多いドライバーを排除し損害率を下げるのが目的
ミズホ反社会的勢力の関係が問題化した絶好のタイミングでの導入であった
だがこれは将来の無保険車の事故に対する特約の新設の布石にすぎないだろう
この新設の特約は損保と生保の乗合の意図が隠されているはずで
無保険車の事故が多発し社会問題化した時点が導入時期と考えられ
年間80万件近い事故の数に照らし合わせればそれは少数
それゆえこれにより莫大な保険料が損保・生保の手にはいるものと思われる
またこの特約の導入には多大の犠牲者、文字通りの国民の生贄が必要
金融庁では十分にこの予測ができているはず
国民ドライバーの安全・安心をそっちのけにした戦略的な儲け口の確保
暴排条項付き保険とその結果将来必然的に帰結する無保険車の事故対応の特約の新設、
それを許すか許さぬかは金融庁の判断ひとつ
ある指摘によれば2012年の損保各社の合計保険金支払額２兆２年億余のうち
交通事故件数や負傷者数の2006年比25%の減少を考慮すると
支払い額は2006比で６０００億余が自然な計算値から上振れしている
つまり１兆６千億程度になる自然な支払い額の計算値の４割程度の上振れを示す
第１３０回自動車損害賠償責任保険審議会では
交通事故件数が減ってきているという現状から、減るべき支払い保険金が減っていない、
新たに委員会を立ち上げる必要は十分にあると自賠責について触れているので、
任意保険の６０００億円についても十分承知のはず
従って6000億は灰色数値というよりクロにちかいと判断されて自然
このことを考えると損害率は損保各社の公表値よりぐっと低いはず
暴排条項の導入の根拠はこれでなくなるはずである
むしろ平均ドライバー一人当たり約８０００円弱に相当するこの6000億の説明を
金融庁は業界に求め、国民に公表する責務があると思われる
- 58 ：
- 損保では手数料の自由化が大失敗した。これが委託型募集人を産んだ最大のキッカケ。
金融庁は改めて業界の規制を強化し、特定の銀行やディーラーが保険会社を操る状況を改めさせなくてはいけない。
- 59 ：
- こうなってしまった以上は、もう1度代理店手数料率を完全自由化以前に戻すべきだと思う。
そもそも保険会社が、ポイント制にして無理やり代理店同士を合併させたからこそこういう問題が引き起こされたのだと思う。
- 60 ：
- 損保では自分の下に募集人をぶら下げた代理店が１番のがん細胞
完全自由化のときになぜ代協や代理店が断固として反対しなかったのか
少なくとも委託型募集人制度の中核代理店を断ることはできたはずだ
ところが実際には反対するどころか保険会社の言う事をホイホイと実行したのは自分ら
こういう事態になって今になって元に戻せと言うのは理にかなわない
手数料を元に戻せと騒ぐ奴に限って今度また保険会社が違うエサをぶら下げたら
またぞろ我先にと一番に食らいつくのがケチな代理店ポチ店主の無様な生き方
このような自己中のクソ代理店に世論は全く味方しないし
消費者保護の口上も使えないし自己のみが利を得ようとする戯言を
相手にするほど金融庁やマスコミは暇ではないのである
- 61 ：
- 金融庁はただちに日本生命に対し、
低脳な生保レディの使い捨てをやめるよう
指導しなければならない。
- 62 ：
- 今回の隠れた大問題は銀行と銀行の別動隊代理店
たとえば大手銀行系のG泉でも、上乗せ手数料で保険会社をコロコロ変えている
実に節操もモラルのかけらもない営業
大阪系銀行は最低だ
金融庁は銀行や銀行別動隊をしっかり是正してほしい
窓口系や一般代理店はついでの問題
とにかく銀行が手数料しだいで汚い営業をしすぎ
- 63 ：
- 何年も再委託という、日本の法律違反を犯してきた違法代理店に対しては、
ペナルティとして、払いすぎた部分の手数料を保険会社に返納していただく。
一括返納は困難であるから分割返納も致し方あるまいが、必ず返納していただく。
そして今後は、店主募集人関係なく一人当たりの収保で手数料率を決める。
そうしなければ、年々手数料を下げられても社会常識や法令順守で自ら判断し、
決して違法代理店傘下に入らずに、法を守って毎日粛々と真っ当な仕事を行ってきた、
順法代理店が納得しないし、筋が全く通らない話だ。
そう思うだろ？
このままでは法を守った代理店が浮かばれず、違法代理店が逃げ得だ。
- 64 ：
- >>57
交通事故発生状況の推移（2006年を指数基準の100する）、及び支払保険金総額
・・・・・ 発生件数 指数 負傷者数 指数 死者数 指数 正味支払保険金
2006年度 ・886,864 ・100 ・1,098,199 ・100 ・6,352 ・100 ・・・・2,119,981
2007年度 ・832,454 ・94 ・1,034,445 ・94 ・5,744 ・90 ・・・・2,160,075
2008年度 ・766,147 ・86 ・・945,504 ・86 ・5,155 ・81 ・・・・2,166,190
2009年度 ・737,474 ・83 ・・911,108 ・83 ・4,914 ・77 ・・・・2,187,809
2010年度 ・725,773 ・81 ・・896,208 ・82 ・4,863 ・77 ・・・・2,231,745
2011年度 ・690,908 ・78 ・・852,094 ・78 ・4,612 ・73 ・・・・2,252,933
2012年度 ・665,138 ・75 ・・825,396 ・75 ・4,411 ・69 ・・・・2,233,775
＊2011年の発生件数及び負傷者数は概数、2012年は実数：保険金は単位、百万円
＊2012年の2006年比は事故発生件数・負傷者数・死者数とも減っているが保険金だけは
1.05倍、事故や負傷の程度と様態の統計的な分布傾向が7年の間に大きく変化すること
は考えにくく、保険金の統計的な支払い傾向もそれに準ずると考えられる。そう考える
と保険金だけが増加基調にあるのは不自然か？他の数値が0.75、0.75、0.69であるのに
保険金の値1.05は開きすぎ。仮に2012年の事故が2006年と分布や形態が同じ傾向を保
ち、件数だけが25％減であったとすると（統計的見方からはこの想定は無理のない想定
である）、支払い基準も同一とすれば、2012年の支払保険金は2,119,981×0.75=1,589,985、
つまり約1兆６千億円で済むわけである。２兆２千２百億余の2012年の支払い額は計算
モデル値から4割、６千３百億円程度の上ずれがあり、その原因は不明である。
- 65 ：
- 自動車保険正味収入保険料、正味支払い保険金、およびその差の推移・(百万円単位)
正味収入保険料(A)・増減率・正味支払保険金(B)・増減率・・(A)－(B)
2006年度・・・・3,525,092・・0.5・・・・2,119,981・・1.6・・・・1,405,111
2007年度・・・・3,502,621・△0.6・・・・2,160,075・・1.9・・・・1,342,546
2008年度・・・・3,456,548・△1.3・・・・2,166,190・・0.3・・・・1,290,358
2009年度・・・・3,426,637・△0.9・・・・2,187,809・・1.0・・・・1,238,828
2010年度・・・・3,456,389・・0.9・・・・2,231,745・・2.0・・・・1,224,644
2011年度・・・・3,501,458・・1.3・・・・2,252,933・・0.9・・・・1,248,525
2012年度・・・・3,614,716・・3.2・・・・2,233,775・△0.9・・・・1,330,941
日本損害保険協会（会員各社の集計）の資料より作成
(A)－(B）の値は毎年１兆２２００億円以上ありこれが日本損害保険協会会員各社の
必要経費・人件費・純利益・等々になると思われる
この資料から、損保各社は経営がしっかりしていれば
保険料収入から自動車任意保険に係る分野でも十分に
利益を上げることが可能であると判断できる
また合併等により経営規模を拡大し無駄を省くことで経営効率を高めたり、
海外新興国上進出により、大きな利潤をあげる手法も損保各社で採られて
いる経営手法である
- 66 ：
- 今回の隠れた大問題は銀行と銀行の別動隊代理店
たとえば大手銀行系のG泉でも、上乗せ手数料で保険会社をコロコロ変えている
実に節操もモラルのかけらもない営業
大阪系銀行は最低だ
金融庁は銀行や銀行別動隊をしっかり管理是正してほしい
窓口系や一般代理店はついでの問題
とにかく銀行が手数料しだいで汚い営業をしすぎ
- 67 ：
- 銀行代理店、銀鉱の別働体代理店は手数料の岩乗せ保険会社の商品だけを場当たり的に販売して業界を混乱させた元凶
これが委託型募集人を産んだ元凶
ここを改善せずに、手数料体系を改善せずに今回の問題は何も進展しない。解決しない。
- 68 ：
- 832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/24(金) 01:40:40.05 ID:EasE/a6P0
しかしこの払い渋り体質はどうにかならんのかね。
なんつーか、イタチゴッコっていうかな。中の人間からみて思うぐらいだから
外から見ればマジで腐臭を放つが如き凄まじい様相なんだろう。
請求されて都合の悪い補償なんて最初から売るなよって思うわ。
それか約款に明記しろよな。
- 69 ：
- 834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/24(金) 02:08:17.47 ID:Wp2KApxD0
>>832
自動車保険じゃなくて交通傷害保険で払い渋り(支払い拒否、数年後に謝罪)を経験した。
大手は払わないからこそ大手になり得たのかと思ってしまう俺がいる。
- 70 ：
- 835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/24(金) 07:50:13.93 ID:AYdoVnC30
>>832
払い渋りそのものが推奨というわけではないけど、
人間なんて欲望にまみれた奴が多いんだから、
基本スタンスが払い渋り寄りじゃなければ、際限なく無茶な要求する奴が湧いてどうしようもなくなるだろ
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/24(金) 08:13:15.03 ID:GkpukrVY0
払い渋りがどこでもあるといっても、ちゃんと交渉すれば出てくるところと、弁護士通して裁判の姿勢みせないとはらわないところとあるんじゃないか？
できるだけ前者の会社と契約したいのは当然でしょ。
で、どこがマシ？
- 71 ：
- >>835
それはそうだが、それならば約款で締め上げれば良い話。
基本「何でも払います」みたいな顔しながら、イザという時に「でも、アレはダメ」みたいな
ことを言い出すから払い渋りと思われる。
- 72 ：
- 839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/24(金) 09:10:26.83 ID:IY37So2P0
その点は東海が一番マシな方向に向かってる気がする
不払いの原因となった保険の複雑さを解消するよう積極的に補償のシンプル化を図ってる
示談交渉においても払い渋りのような交渉もしなくなってきた
- 73 ：
- 841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/24(金) 10:56:19.61 ID:EasE/a6P0
>>839
保険の複雑化によるものは「払い渋り」じゃなくて「不払い」な。
そもそも問題の本質が全く異なる。
不払いは各社で程度の差こそあれ、保険のシンプル化や保険金支払システムの改善によって
相当に改良されてる。通販はよくわからんが。
東海とそのグループの日新についてはシンプル化をやりすぎた結果、保険の商品内容が明らかに
他社に見劣りするようになりつつあるからな。いい面もないわけではないけど。車体車Ａとかキャンセル費用とか。
けれど、交通事故特約なんてニーズかなりあるのに、東海は排除、日新にいたっては傷害一時金まで排除。
さすがにこれでは、あまりにも芸が無い。
- 74 ：
- >交通事故特約なんてニーズかなりあるのに、東海は排除、
これは保険金詐欺の温床にもなって消した損保もあるしなー
あと補償範囲が自動車とかけ離れてて曖昧で分かりにくい
契約者が理解しづらかったり代理店の説明不足を招いたり
このようなリスキーな保険は一歩間違えると払い渋りや不払いへと繋がる
無くしたのは正解だと思う
>そして相変わらずなのは「払い渋り」。
示談交渉においても払い渋りのような交渉もしなくなってきた
て言ってるように東海が一番マシだと思うけどな
- 75 ：
- 銀行窓販、銀行の別働体代理店は手数料の上乗せ保険会社の商品だけを場当たり的に販売して業界を混乱させた元凶
これが委託型募集人を産んだ最大の元凶
ここを改善せずに、手数料体系を改善せずに今回の問題は何も進展しない。解決しない。
- 76 ：
- 日本生命は金融庁のどれくらい金と女を使っているのかな？
接待漬け？
賄賂漬け？
天下り引き受け放題？
出なければ、ここまで日本生命の言いなりにはなってないよね？
- 77 ：
- 二本声明には100人くらい金融庁OBがいるみたい？
- 78 ：
- >>57の、第１３０回自動車損害賠償責任保険審議会では
交通事故件数が減ってきているという現状から、減るべき支払い保険金が減っていない、
新たに委員会を立ち上げる必要は十分にある、について
保険金に手数料は含まれないはずだ。
自動車保険保の灰色の６３００億が収益金であるというのなら話は別だが
保険金支払額の一部ということであれば大問題ではないのか
横領・隠匿に相当するものと考えられる
金融庁だけの問題ではなく、国税庁等も関係してくる問題ではないのか
>>75が述べる銀行窓販、銀行の別働体代理店は手数料の上乗せ保険会社の商品
とは全く別の問題だ
>>57の、自動車保険に暴排条項を導入した・・・、の主張について
暴排条項導入の結果、無保険車両の事故と犠牲者が増大、
その好機を捉え損保各社がそれを社会問題化、無保険車両の事故特約の新設
というシナリオを損保・生保業界が描いているというのも極めて論理的
これには警視庁も無関心ではいられないだろう
こうした事態の予防も当然金融庁や警視庁の業務に含まれるはず
- 79 ：
- >>76>>77
だれかどこかで、あいつらズボズボの関係と書き込みしてたがホントなんだな
- 80 ：
- それ言うならずぶずぶの関係でしょ
- 81 ：
- ずぶずぶか、ごめん
二本声明には100人くらいなら、あいおいやトヨタへはどれくらい天下りしてる？
- 82 ：
- >>81
保険は認可産業。製造業は自分で発明開発すればいいけど、
保険会社は官庁に認可してもらわないといけない。
また、ミスをお目こぼししてもらわないといけない。
だから、天下らせたり、MOF担作ったりするんだよね。
- 83 ：
- ありがとう
金融庁の業界対応って一歩腰が引けてるもんな
まるで、先輩になんとか頼みます、と言ってるみたいなもんやもな
だれか国民無視っていってたけど、これもホントなんや
- 84 ：
- 保険の世界って、あんた事故ったら助けたる、俺事故ったら助けてね、って世界だろ
「共済は営利事業じゃねーよ・・・」といった奴がいるが保険は損保も共済もこの考え方で成り立つ事業
あいおいニッセイ同和の暴排条項の導入は損保みずからがこの事業基盤となる考え方を否定したに等しい
無保険の○暴と事故が起こった瞬間、相手方被害者は全てを一人で背負い込むことになる
事故死してしまえばまだいいのかもしれない（冗談ではない、十分理解していただきたい）
だが死ぬまで３０年も５０年も寝込むことになったらどうすればいいのか
まったく保険になじまぬ事態がその瞬間に現実となる、あいおいはこの問題にマスコミを通して回答する責務があろう
また２年ほど前、自動車のセールスそのものが新車の頭金を得るために古くなった車を自宅で衝突させたということで
現場検証を兼ねて保険屋さんを呼んだ
呼ばれた保険屋さんは保険金を支払わざるをえないと判断、その嘆き節を２チャンネルした
（できたら２チャンネルで過去のデータ探し出し、ここにそれを再度掲載してほしい）
とすれば、あいおいニッセイの言う○暴とは本当に○暴だけなのか、
保険の仕組みをよく知った奴、と表現すべきではないのか
- 85 ：
- とすれば、あいおいニッセイの言う○暴とは本当に○暴だけなのか、
保険の仕組みをよく知った奴、と表現すべきではないのか
大株主のトヨタもトヨタだ
8000万人もドライバーがいれば無謀なドライバーが生まれるのはやむを得ない
社会は彼らをうまく丸めこむことこそが必要であるし、それが唯一採り得る対策だ
だが保険加入の拒否は彼らを社会からの排除し、加えて無謀さを承認する行為となる
反社会的と烙印された彼らはますます反社会的、無謀になることも考えられる
業界の技術開発の重要なテーマの一つが事故をいかに回避するのかにあり
ドライバーの心・心理の研究も十分に進んでいるはず
暴排条項の導入は営利最優先の他の損保ならいざ知らず
人の心の動きをもよく知る自動車業界の盟主が関わる損保が率先すべきことではないはずだ
あいおいの大株主トヨタ自動車もこの問題に回答する社会的責務があろう
豊田昭男社長、部下の不始末を後片付けをよろしくお願いします
暴排条項撤回の御英断はもはや日本では社長にしかできないんです
- 86 ：
- 諸悪の根源はバブルの時代でもいつの時代でも銀行です
銀行の保険窓販は大失敗。手数料だけで保険会社をコロコロ変えて節操のない営業スタイル
手数料キャンペーンで上乗せしている保険会社の商品を売るのは脱税の窓口と同じスタイル
手数料改定は銀行を狂わせ、ディーラーを狂わせ、保険会社を路頭に迷わせた原因
- 87 ：
- >>86
銀行をかばうつもりはない、だが銀行の否定は資本主義の否定に等しい
資本主義は資本（金・利潤）の論理で動き、その象徴たる銀行も資本（金・利潤）の論理で動くのは当然
だが保険会社とて同様、資本の論理に則りいかに利潤を得るかを競っている
つまり銀行も保険会社も違いは五十歩百歩
食い物にされているのは個々の弱い国民の一人ひとり
従って諸悪の根源は、という言い方は単に責任転嫁の言い回しにすぎない
諸悪の根源というのなら銀行に保険商品を扱わせねよい
違いは銀行が巨悪の横綱なら保険会社は小結程度
格のちがいを銀行のせいにしているだけ
我々国民（ドライバー）は銀行にだまされてはいけないし、
ましてや保険会社の言い逃れに同調してはいけない
- 88 ：
- 一見無関係な事柄が最終的にはとても深く関係しあって
それらが相補的に一つの形で結実する
これが今保険業界・金融業界が直面している問題なのだ
とても深くがキイワード、
金融庁は解くことができるのか
- 89 ：
- やはり銀行は常に悪い
晴れた日に傘を貸したがり、雨が降ると傘を取りあげる
バブルを作ったのも銀行。はじけさせたのも銀行
銀行が手数料稼ぎのために何でも汚いことをしているのは周知の事実
- 90 ：
- 業の深い業界だね。
損保業界だけでは抱える問題の始末ができなくなって、
金融庁に業界が泣きついたというのが今回の真相じゃないのか。
そしてどうやらボヤ騒ぎで収まりそうだ、
大問題なんて起こりっこない、方針はもう示されたんだ。
幕引きが近い。
いつも君たちに騙され続ける被害者、国民（ドライバー）が残されるだけだ。
- 91 ：
- 日生と金融監督庁の癒着で優秀な独立系の乗合代理店が消滅。
もっともらしい理屈をつけて潰す。
コンサルティング能力が高くて顧客満足度が高い乗合代理店も多いのに、潰す。
力のある者同士がタッグを組んで、潰す。
正義はない
- 92 ：
- >>89
晴れた日、保険契約の際には都合のいいことばかり言い、
雨の日、事故が起こると払い渋り、
全く同じじゃねえか、
ただやることがみみっちいねえ、
銀行が巨悪なら、保険屋はプチ悪というだけじゃねえか。
- 93 ：
- ２０１２年単年度で６０００億円強、２００６年度からの累積で２兆円強の
損保業界保険支払い金のうちの不明金については国の機関が全力で追及しようね
第１３０回自動車損害賠償責任保険審議会では
交通事故件数が減ってきているという現状から、減るべき支払い保険金が減っていない、
新たに委員会を立ち上げる必要は十分にあると自賠責について触れているので、
正確な金額の割り出しには時間がかかるだろうが・・・
- 94 ：
- >>91
東海も今回の騒ぎに乗っかって、シェア争いに持ち込まれる大型乗合代理店を
つぶしにかかってるよ。
- 95 ：
- >>94
しょうがないよ
東海も委託型募集人で大型化を先導してきたから。挙句にその大型化した代理店が暴走しだして手におえなくなってきた
とにかく東海には委託型大型暴走代理店が大すぎ
いまだにHPで委託型募集人部門なんて宣伝しているバカ代理店もいる
- 96 ：
- >>94
まず東海が委託型で形だけ大型化した代理店を整理しだすと面白い
専属の小中規模代理店がいかに扱いやすいかご理解いただけたかな
手数料については小中規模にも緩和してもらっても採算は取れるはず
- 97 ：
- 手数料については元の体系に戻した方が全体の代理店支払い手数料は安く納まるだろう。
大規模代理店に105から115ポイント、小規模に70～80ポイントくらいにしているけど、
平均が100にならずに扱い高加重平均で110超ポイント位に押し上げられているのでは。
もしかしたら、この保険会社に不利な現状のポイント制度を解体したいってのが今回の
裏ストーリーだったりしてな。
手数料の自由化は大失敗だったはず。銀行、ディーラーにはやられっぱなしで極めてお
粗末。
- 98 ：
- 保険会社って「馬鹿」じゃないの？
- 99 ：
- >>98未だそう思っているあなたがバカ
- 100 ：
- では今は「馬鹿」じゃないのか。○○なのか。
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