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ThinkPad X1 carbon part24


1 :2019/06/28 〜 最終レス :2019/07/16
このスレはThinkPad X1 carbonを扱うスレです

前スレ

ThinkPad X1 carbon part21
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/notepc/1548749547/
ThinkPad X1 carbon part22
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/notepc/1552636915/
ThinkPad X1 carbon part23
http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/notepc/1556868968/

2 :
ThinkPad X1Carbonの変遷

●2012-1st Ivy Bridge世代(3444)
 薄型ThinkPadと評判。HD+液晶は前期型と後期型(ツブツブ感?)あり。SSDスロット独自につき交換注意

●2014-2nd Haswell世代(Type 20A7, 20A8)
 (変態)アダプティブキーボード、パコパコパッドなど悪評も、ハードウェアは安定。
 液晶はHD+に加え、FHD、WQHD追加。SSDスロットがM.2 2280に

●2015-3rd Broadwell世代(Type 20BS, 20BT)
 筐体は2nd持ち越しもキーボードとトラポ部元に戻る。
 SSDはSATAに加えPCIe対応もAHCIのみ対応(実質SM951 AHCIモデル(MZHPVxxxHDGL)専用)

●2016-4th Skylake世代(Type 20FB, 20FC)
 YOGAとパーツ共用したモデル。USB3ポート、キーボードなど各部新設計化。バッテリが52Whrと56Whrの2種あり

●2017-5th KabyLake世代(一部Win7用にSkylakeあり)(Type 20HQ, 20HR)
 再び専用設計化、ツライチ液晶ベゼルにより12インチに迫るコンパクト化で好評。
 USB-C PD導入 45Wまで対応につきモバイルバッテリー使用は注意
 
●2018-6th CoffeeLake世代(Type 20KG, 20KH)
 5thから筐体持越し、4コア化。サイドUSB-C統合コネクタによりドック対応。
 USB-C PD 30W対応でモバイルバッテリー対応広がる。WQHD HDR(Adobe RGB対応)液晶採用

●2019-7th CoffeeLake世代(Type 20xx, 20xx)
発売が例年の3→6月まで伸びる。筐体ほぼ持越し(後述の変更)、スピーカー前面、電源スイッチサイドに。
バッテリー容量減少(57→51Whr)4K HDR(Adobe RGB対応)液晶採用

3 :
LTEまだ技適〜。
買えない。
1−2週間後かな。

4 :
クーポンの期限がきれてしまうなあ。

5 :
うーん
持ってるからいう訳じゃないけど、あらためて>>1のテンプレ見ると6th2018モデルが一番かなぁ。
画面も大きいしcpuも4コア化したのが大きい

x1のダサいロゴにだけ目を瞑れば出来は一番だと思う

6 :
ヒンジが黒くなったのがちょっと嬉しい2018

買って正解だった

7 :
WiFiのドライバ更新してから
レジューム復帰後にWiFi使えなくて手動切断接続しないといけないんだけどウチだけ?

8 :
>>6
あとレノボのロゴもね
マジマジみないと見えないくらいにカモフラージュされてる

9 :
6thが50%以上オフしたら買おうかな。

10 :
この値段ならVAIO Pro PKでもいいかなぁ

11 :
4kにするならビデオがまともじゃないとなあ
CPU内臓のビデオがもう少し性能高ければなあ

12 :
新機種が出ると、自分が買った旧機種の方がいい、という人がかならずでてくるね

13 :
>>7
同じく

14 :
12インチリリース切に願う
何故あれを見送りにしたのか

15 :
i7とi5であんまり値段変わらないな。
だったらi7かとも思うけどバッテリーが……悩む。

16 :
2018買ってあまり使ってないけど正解だった

17 :
ほんとにi7とi5で8時間もバッテリーに差が出るものなのかねえ

18 :
筺体だけなら7thなんだけど、画面は2kの方がいいな。

19 :
もうAMDチップ積んだの出したらいいのに

20 :
2015年(3代目)モデルのキーボードを交換したら、ネジが多すぎて死にそうになりました。
それ以降のモデルでキーボードの交換が容易なものはありますか?

21 :
>>13
ドライバのバグかあ
報告すんのめんどくさいなあ…

22 :
2018モデルの納期が2週間はやくなったああああ
はよこい

23 :
2018のタイムセール 45%off 安いね。
これだわ。

24 :
>>23
それにpaypay20%が最強やった

25 :
結局2019年モデルでても2018年モデル安くならなかったな

26 :
>>25
在庫処分なら50%は越えて欲しかったよな

27 :
レノボのロゴいらない
ちんこぱっどだけでいい

28 :
>>8
それそれ。ほんとそれ

製品デザインで自己主張を抑えるスタンス
国内の携帯キャリアは見習え

29 :
>>21
これかな。
https://forums.lenovo.com/t5/ThinkPad-X-Series-Laptops/X1C6-Wi-Fi-gateway-unavailable-after-resume-from-Modern-Sleep/m-p/4463985

30 :
45%オフで買ったわ
ぺぇぺぇの時はiPad Pro買ってた

31 :
50%オフとか強欲すぎだろ

32 :
あらかじめ定価を高めに設定しておいて
たまに40%OFFとか50%OFFにすれば
バカがホイホイありがたたって買ってくれるんだもんな
単純で楽な営業戦略

33 :
109%オフで買ったわ。
何を言ってるのかわからないポルナレフ状態(AA略)だが、45%の時にビックでpaypay支払いで全額当選(上限10万)
その後初日の多重決済のトラブルに巻き込まれて、後から詫びpay5万付いて計15万還元された。
SSD256にしただけのほぼ素モデルで、138000円位だったと思う。
一生の運使い果たしたかと思ったわ。

34 :
2020年モデルって、いつ頃出るの?

35 :
2018ポチろうと思うがドッキングしたけどステーションっている? 自宅でデカイモニターに繋げて作業、午後は飽きたらサ店で仕事なんだけど。ま、外付けハードとモニターとacコード刺すのはそんなストレスじゃないけど、毎日なんで。
あと14000のバッテリーってお得? Ankerの24000とかのをアマゾンでポチったほうがいいかな?

36 :
>>23
45%にならん。34万が207000だから約40%オフ
オプションの付け方で変わってくる?

37 :
すげえ独り言だな

38 :
いやいや、そう言わんと教えてーなー‥

39 :
技適はよ……

40 :
▽^ェ^▽ ワン!わん!ステーションじゃなくて多機能usbハブ(簡易ドック)にしとけ外でも使える大きさのやつな

41 :
>>34

2020年頃に出るよ。

42 :
>>34
例年は
正月発表、2月発売、3月到着

43 :
>>36
週末だけのタイムセールクーポン使うと45%

44 :
リーベイツ来ればまだ安くなるよ

45 :
X1C2018週末45%リーベイツ7%
ポチり時や否や

46 :
>>45
今週はiOSアプリのリーベイツだと9%

47 :
スマホアプリからやればリーベイツ9%やで
ワイは今日ポチる

48 :
>>46
なに!マジか!
2%はでかい、ありがとう

49 :
>>42-41
気長に待つよ(-。-)y-~。

50 :
>>32
まったくだ。半額になってクーポン適応した価格が実売価だというのに

51 :
WWAN対応待ちですわ〜

52 :
>>51
必要なの?

53 :
2019そんなに値段変わらんし4k選べるから俺はこっちにする

54 :
>>53
それで正解
今のタイミングで1年遅れの型落ちを買うのは無いわ

55 :
>>53
WQHD?とUHDの違いだけで15kくらいしか変わらんから2019でいいのかな?
バッテリー容量が何とかとか気にしなくていい? やっぱり4k対応の方がいいよな?

56 :
4k はグレアらしいが、どんな感じかね?

57 :
UHD選ぶと自動でカーボン柄になるのがちょっと

58 :
え?
カーボン柄にしたいから4k選ぼうとしてるけど、
なんか間違ってるのかなオレ?

59 :
>>53
いや値段全然違うだろ

60 :
仕事で使いたいからガワで目立ちたくないし
出来ればディスプレイも光沢なしの方が良い

けどUHDは使ってみたいという感じ

61 :
4Kはバッテリー持ち公開してないのが怖い
i7のFHDは従来から半分近くも落ちてるのに
4Kは一体どんだけ持つんだろうか…

62 :
>>59
いやそれがほんとにたいして違わないのよ。週末クーポンだけで。

63 :
>>62
i7.RAM16GB,SSD512GB,WQHD
で6/30までのクーポン適用したら
2018と2019で4万近くは違うんだけど…

2018にTIMESALEクーポン適用してる?

64 :
WiMAXの時みたいに、
eSIM搭載してすぐプロバイダ選びできたらいいのになあ

WAN、なんとなくつけちゃおっかと迷うとき
そんな事を考える

65 :
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/gyokai/1192568.html

66 :
>>63
4万円が大して違わないと言ってるんだろ
1年遅れの型落ちの産廃に4万円安い程度じゃ買う価値を見出せないと

67 :
4マンしかかわらんならおれも新型かうかな、、、

68 :
軽くなってスピーカーが劇的に改善されてるし
モダンスタンバイの動作も2018から改善・最適化されてる
WiFiやLTEのアンテナ設計も改善されてる

今このタイミングで2018を買うのは
安物買いの銭失いでまさに貧すれば鈍する

69 :
2018でも2019でも
好きなのを選んでくだはれ

70 :
>>69
ほんそれ
一々他人の選択にケチつけるクズ大杉

71 :
スピーカーの改善っていっても
それなら
4万の差額で良いスピーカー買ってつけた方がワシは良いと思うで

72 :
まァ スピーカーよりイヤフォン派だがな

73 :
1kgのモバイルノートに別のスピーカー買って付けるとか頭悪すぎだろ

74 :
外でスピーカー鳴らす作業するの?
家でしょ普通

75 :
言いたいことはな

要するにな
差額でほかの周辺機器買った方が
結果的に2019より利便性がよくなる場合があるって言いたいの

76 :
2019買った人や2019買う予定おじさんが2018の人に対してマウント取りたいだけ

77 :
Windows10 HomeのThinkPad使ってるやつは正直見下している

78 :
家でも好きな場所で好きな体制で
ベッドで寝っ転がって使えるのがノートの利点だから
邪魔くさくて配置にも制限される外付け外付けスピーカーとか論外
イヤホンやヘッドホンを付けなきゃいけないのも邪魔くさい

机に向かって固定された場所でしか使わないなら
デスクトップで高スペックな大きいモニタと
キーボードとマウスを使えばいい話

差額もクソも2019買って必要な周辺機器も買えば利便性は最大化される

79 :
>>74
家でX1C使うの?
家でも使うけど外出先で使うでしょ普通

スピーカーも持ち歩く? まあ止めはしない

80 :
差額ほどの変わり映えがないから2018買って2020待つわ

81 :
バッテリー2018の方が4Ki7の2019よりも持つんじゃね?

82 :
>>63
その構成の2019だと俺のでは20万くらいなんだよな。
2018年だと16万なの?それは安いね。

83 :
俺も2018買って差額を2020に当てるつもり

84 :
512 SSDの値引きもあって4K+2019とWQHD+2018を比べると
新モデルの割には値段それほど変わんないね
迷うなあ

85 :
負け惜しみだろうけど、個人的にはイマイチだなぁ
4kでもグレアはちょっと。。

86 :
>>85
お前のブサイク顔が映って見えるのは耐えられないもんな

87 :
ID:tr0RWNUJ [5/5]

88 :
4Ki7のvaio sx14使ってるけどバッテリーだとオフィスワーク程度でも2時間保たんよ

89 :
>>65
カーボン柄デザインで10%の軽量化(天板だけの比較ですよね)と書かれていますが、具体的に何g違うのかな。

90 :
SX14は35whだから1.5倍くらいは持つのかな。そしたら3時間とか……?
それはさすがに物足りないな…
i5だとWQHDでも10時間はもつだろうから4kでももう少しいくかなあ。

91 :
>>61
また悩ませること言いやがってw
>>84
確かに バッテリーの持ち時間が大事です

92 :
>>77
それはどうしてですか?教えて欲しい

93 :
Homeは設定項目が削られている、アップデート強制、リモートデスクトップのホスト側になれない、等の不便さがある。

94 :
Proの機能をロクに使いこなせない分際でイキってPro選んで
Home使ってるやつを見下しているやつの方が最底辺だわな

95 :
>>93
その程度の機能しか使ってないなら
Homeでもアップデート強制無効化、リモートデスクトップのホスト側有効化が
できることも知らない情弱でしかないということになるな

96 :
歳を取ると、そういうメンドゥーサはカネで解決してしまうのだ

97 :
Hyper-V(とそれが必須なdocker for windows)が1番気になってたけどWSL2が来たらもう要らなくなりそう

98 :
2019は…

CPU世代・アーキテクチャ変更なし。
筐体・重量ほぼ一緒、MicroSD廃止。
バッテリー容量減、
持続時間2018の同構成から
約半分近くまで下がるモデルも。

良くなったのはスピーカー・4K対応。
あとカーボン柄。

ここに価値見いだせて
4万出せるならいいんじゃない。

自分はバッテリー持ちが
激減してる時点でスルーだけど。

99 :
カーボンはむしろマイナス要因なんだが。
X1ロゴと同じ。

車のドレスアップでもカーボン調パーツとか下品極まりない。
まったくかっこいいいと思えない。

100 :
性能同じ筐体同じバッテリー容量下がった時点でノーパソとしては完全に退化

101 :
まさに酸っぱい葡萄だな

型落ちの旧モデルを一生使ってろよ

毎年買い替える経済力があれば
そんな必死にならなくていのに

102 :
>2018の同構成から約半分近くまで下がるモデルも

これはあり得ないしなー普通の知能で考えれば

2019モデルのスペックシート上の誤表記か
あるいは2018モデルの計測データ不備のどっちかだろ

103 :
ID:tr0RWNUJ

104 :
自分はモバイルで使うから
・薄型化
・軽量化
・スリープ復帰が3倍に高速化
・指紋認証でダイレクトにスリープ復帰
・電子プライパシー液晶

これだけで買い替え確定だな
WWANと電子プライパシー液晶が選択できるようになるの待ち

MicroSDスロットとか着脱が不便過ぎて
全く使い物にならないから
結局USBアダプタ使ってるからどうでもいい

公証バッテリー駆動時間の減少は最近じゃどこでも充電できるし
今の2018でも持ち出して40%切ったことないから問題にはならないかな

一部モデルで異常にバッテリー駆動時間が短く表記されてるのは
これまで「最大○時間 ※構成によります」としか表記されてなかったのが

ハイスペック構成だとあまりに公称値と乖離が大きいから
一部ユーザからクレームがあって表記を厳密化したってところだろうな

105 :
CPUやメモリの性能や容量が劇的に上がった訳でもなく、天板がカーボン柄になりスピーカーやディスプレイが向上しe-privacy機能が追加された程度で4万か。

2018買うか2020モデル買う方が得策だと思うぞ。

106 :
ノートPC毎年買い替える意味よw
独身子供部屋おじさんかな

107 :
i7(8550U, 8565U)+FHD+SSD512GB+16GBメモリの構成で
2018の45%週末クーポンと2019の通常メンバー割引(35%)で比較すると1万7千円くらいしか違いがない
2019のSSDの値引きが効いているようだ。
CPUの性能が約1割向上してることを考えるとあえて2018をすすめるほどではないと思う。後はボタン位置の好みかな。

108 :
盛り上がって参りました
2018か2019かで、これだけ人が熱くなれるとは...

俺は2018のi7 WQHD Mem16Gの128GB SATA買って、512GBか1TBのPCIe-NVMeに自力で交換しようと思うが、その交換するSSDが決まらんわい
あんまり速くても熱持つの怖いしな...

皆様方良い御選択を

109 :
>>108
外付けの2TBが2万円切ってたから、無理に交換は拘る必要もないんじゃないかと思った

110 :
>>106
毎日使う道具なら常により良いものを使うのが当たり前だろ
スマホも一緒だけど
古いのは売れば差額なんて大した金額じゃないし必要コストで端金

それすらできない低所得貧困層の事情は知らない

111 :
>>107
スリープ運用しかしないしX1はFnキー長押しでスリープ復帰できるから
電源ボタンはそういえば最初にBIOS設定確認した時しか触ってないかも
2019は指紋認証でも復帰できるようになるし

112 :
>>102
誤記w
MobileMark 2014でもJEITAでも
顕著に減ってんのに、誤記w

113 :
>>110
いや単純にその行為がガイジやんけ

114 :
旧機種売るなら買い替えなんて誰でも出来るやろ
英一郎かな?

115 :
使ってたPCを売るとか、そんな貧乏臭いやつがThinkPad使ってるのか

116 :
日進月歩で進化する電子機器で
新機種が出た瞬間に旧機種がゴミと化すのは当たり前で摂理
現実と認めて受け入れられない幼稚な精神性を何とかしないといけないやつが多いな
酸っぱい葡萄で言い訳を探して自分に言い訳をし続けるのも辛いだろうし惨めだろ

117 :
葡萄好きなのは良く分かった

118 :
必死に2019アピールしてるくっさいキモいゴミおじさんなんなの?
この程度じゃ体感できるような性能差なんざねえんだからどっちででも好きなほう買えばいいだろ
時給1万超えてるような上位技術者や経営者でもない限り環境作り直すほうが高く付くわ

119 :
2019モデルと1年前のモデルに大差ないっていうならそれで良いと思うが
それなのに新しいモデルのことをいうと噛みついてくるこのスレの数日はどうかと思ったけど
結局は、待たせておいて今年のSPECはこんなものなのか、、、、
というお父さん達の嘆きが大きいのだなと思う
このスレに若いのいないんだなと思った俺ガイル
P.S.
WWAN搭載機待ってます

120 :
WDの1TBに交換しよ…
DBやら仮想やらぶち込むし。

121 :
そんななか、2020年モデル期待
CPU刷新ありそうだし、通常時の駆動時間は伸びそう

122 :
2020は期待できそうよなー
でも俺は今なんだよ!

123 :
まさか8550Uと8650UはTDP同じだから消費電力変わらないと思ってる情弱はいないよな

124 :
そもそもIntelが怠慢で新CPU出してないから仕方ない
全部Intelがゴミなのが悪い

125 :
>>123
ミス 8565Uね

126 :
一番大事なところミスってんなよ

127 :
4K,i7だとバッテリー持ちがどのくらいか知りたい
モバイルバッテリーあれば解決する? できれば外で7−8時間は使いたいんだけど
あとeprivacyは何で4Kに付かないのか? 新幹線やグリーンで作業が多いからあるといいんだけど

FHDでeprivacyの方がバッテリー持ちがよさそうからそっちが正解なのか?
でもlightroomで写真の現像するから画面はきれいな方がいいんだよな・・・悩ましい

128 :
毎回全部盛りは無理なんだよ

129 :
>>114
ID凄いな

130 :
>>127
Anker20100で8〜10時間は保った

131 :
>>130
4kってことはSX14とか?

132 :
>>119
そりゃあ、噛みつくだろうよ。
前のモデルと比べてスペックほぼ変わらずに、ノートパソコンで重要なバッテリー駆動時間が逆に下がってんだもんな。

133 :
>>131
>>88です

134 :
>>118
俺もそう思う。
2019推す理由は何だろう。
4Kツルツルテカテカディスプレイ?
e-privacy?

135 :
>>116
>日進月歩で進化する電子機器で
>新機種が出た瞬間に旧機種がゴミと化すのは当たり前で摂理

進化したか?
2018はゴミと化したか?
じゃあ、何で今でも売れてんのか?

>現実と認めて受け入れられない幼稚な精神性を何とかしないといけないやつが多いな

2018と2019の性能が変わらないという現実を受け入れて、価格やディスプレイ等の
酸っぱい葡萄で言い訳を探して自分に言い訳をし続けるのも辛いだろうし惨めだろ

136 :
電源スイッチの位置
ここに4万円の価値あり
最新が最良、ポルシェと同じ

137 :
それはないw

138 :
e-privacy搭載。
ここに4万円の価値あり(・ω・´)

139 :
オイニーツイキーの葡萄がパイスーってか

140 :
>>124
2020年版でZen2のRxzen乗らないかなー
X1CじゃAMD採用ないかな…

141 :
電源スイッチがキーボード面にあり、少し窪んでるのは
四肢障害者がマウスステックで押すことを想定していて、
IBM時代のヒューマンファクター設計思想の名残だよ。
7genの電源スイッチ位置変更は、この思想を大和が
捨てた歴史の大転換モデル。

4万円の価値があるよ。
(ウソ)

142 :
普段は蓋開け閉めするだけで、電源スイッチ押さんだろ?

143 :
とりあえずWWANが選択できるようになるの待ち
4Kディスプレイは気になるけどグレアだから今回はパスかな
FHDのePrivacyかWQHDは迷う

>>104 >>65
これだけ2018から変わってる点があるのに
どうしても2018から何も変わってないことにしたい人は
事実を捻じ曲げてウソまでつかないと何が困るのかね

能力と知能が低劣っで収入が低くて貧しい
買い替えられないのは仕方なとしても
更に人間性まで低劣で最低じゃ生きてる価値も無いじゃん

144 :
今回はyogaなら2019年の方がいいと思うけど、ラックトッフならどっちでもいいレベルと思うよ。

145 :
>>143
自分をキチガイだと長々と自己紹介する人も珍しいなw

146 :
1mmのサイズダウンとか数十グラムの軽量化とかそれこそ誤差範囲だろ

147 :
数十グラム軽量化して、その分でGaN充電器を本体に内蔵・着脱可能にしたら面白い。まあケーブル内蔵が無理か。

148 :
このクラスのモバイルノートで6-7%の薄型化が誤差と言えるなら
きっと何を使っても変わらないし違いを感じ取れない程度の
神経と感性しか持ってないか大した事に使ってないんだろうし
そんな感性の劣った人間の意見なんか無価値だからどうでもいいわ

つうか2019買えなくて言い訳して発狂してる貧乏人が必死すぎて
このスレの勢い上がりすぎだろ

149 :
6ー7%とか頭沸いてんのか妄想ハゲ

150 :
・次世代CPUが搭載された
・バッテリーの持ちが飛躍的に伸びた
・デザイン刷新
・新しい技術が投入された画期的なデバイスが搭載された・・・

等のインパクトない、前モデルのお化粧直し程度の内容なら投げ売り加味して前モデルとの
比較・検討なんてあたりまえのことだろ。
見境いなしに常に新モデルとかアフォかよ

2018モデルはCPUが4コアになったんで2017と比較して購入に至ったが、2019モデルは
それがない。
だから見送り。それだけ。

151 :
>>149

ThinkPad X1 Carbon 2018 [高さ] 15.95

ThinkPad X1 Carbon 2019 [高さ] 14.95

小2レベルの算数すら理解できない知識教養しかないから
2019を買えない貧困底辺の人生を送ってるのだね
納得した

152 :
>>151
お前は数字だけ見て悦にはいってるだけで実際1mm以下の違いなんて気付かない感性だろ
パーセントじゃなくて実測値で考えろよ

153 :
バッテリーに関しては2018より劣化してね

154 :
6-7%とか言いだしたらcpuもすげえ進化だよな
よっぽど感性が鋭い仕事してんだろうな

155 :
バッテリーは容量と重量がトレードオフだから、一概に容量大きいのが良いとは言えない。スピーカー要らんからその分バッテリーよこせという立場はもちろんありうるが。

156 :
数十グラム削ってバッテリー持ち半減とかワロエナイ

157 :
i7のバッテリー持続時間半減はドライバーのバグであろう(アップデートで直るとは言っていない)

158 :
金がある人間は2019を買えばしいいし間違いない
金がない人間は妥協して在庫処分で投げられてる2018を買えばいい
それだけの話

数万円程度の差も毎日のランチ代や飲み物代をセコセコ節約して
数カ月かけてようやく工面できる金額なんだろう
お金は大事にしないとな

159 :
バッテリー持ち半分にするならせめて1kgは切ってほしいよね

160 :
i7の駆動時間がひどすぎて単純に劣化してるんだよなあ
経費で落ちるから価格はどうでもいいんだが

161 :
>>158
レッテル張りするのも結構だけど、金持ちほどケチだぞw
ケチゆえ、金持ちともいえる。
そして本当の貧乏なら、そもそもX1Cなんて選択肢に入らない。

162 :
i5でメモリ16GB選べるなら別にバッテリ持続時間減るのわかっててi7にする必要もなかろう。

本当の貧乏でも、耐用年数で割るとX1Cを買う理由になるかもしれない。

163 :
数十グラムなら、自分の体重減らせば

164 :
減らしたいのは肩にかかる重量であって、脚にかかる重量ではないからな。

165 :
2018 はi5で16GB選べないから選択肢に入らないなー。残念。

166 :
禿げればチャラ

167 :
2019でi7のバッテリー持続時間半減疑惑が気になるなら
i5を選択すればいいだけの話

2019_i7 >>> 2018_i7> 2019_i5 >>> 2018_i5
くらいの性能差だし

https://www.cpubenchmark.net/compare/Intel-i7-8550U-vs-Intel-i5-8265U-vs-Intel-i5-8250U/3064vs3323vs3042

168 :
もう少し指紋認証の精度上がらんやろか
ときどきPINコード打つ羽目になる

iPhone並みにサクッと認識してくれるとありがたいんだけど

169 :
2019はi5でもたった13.8時間なんだよな…
一体なにかそんなに電気食ってるんだ?

170 :
>>169
バッテリー容量減ってるんじゃ?

171 :
>>170
バッテリー容量は約10%減だけど
持続時間はそれ以上に減ってる。   

172 :
>>168
風呂上がりとかダメだな、指紋w
ここはケチらずに顔認証カメラつけときゃよかったと切に思う。

173 :
https://www.lenovo.com/jp/ja/static/catalog/nb-2019-x1carbon_cf_0625
i7-8565U 約 10.3時間
i5-8365U 約 13.8時間
i5-8265U 約 18.9時間

バッテリーやCPU性能差に起因するというよりは何かの不具合だと思うけどね。
8265Uだと16GB選べないとすると困ってしまうね。

174 :
8365なんていらんでしょ。8265で十分。

175 :
いまや4C8T化してるし、CPUのモデルの違いは誤差みたいなもんだしな
体感できる違いとしてのバッテリー持ちの方を気にしたほうが実用上は幸せになれる

176 :
>>173
i5-8365Uモデルとi5-8265Uモデルの差は
液晶ディスプレイがWQHDかFHDかとメモリモジュール数の違いっぽいけどな
 https://thehikaku.net/pc/lenovo/18ThinkPad-X1-Carbon.html#batt

今ままで構成ごとの公証スペックがいい加減だったから適正化されただけだろう

にしてもi7モデルがFHDなのに異常に短いのは謎でしかない
i7モデルは4K液晶の構成の場合のデータならまだ納得感はあるけど

177 :
あと他に考えられるとしたら
今のUモデルはcTDPがメーカーで弄れるから

 > cTDP down, 10 W. cTDP up, 25 W

モデルによってこの辺を変えてるかとかかな

178 :
4Kのバッテリー持ち時間出してほしいなぁ
来月から実機レビュー始まるだろうから
その評価待ちかな。

179 :
2019 microsd有る無し確定した?
ないなら2018買う

180 :
>>173
8265Uだと16GB選べないのは販売代理店向け
構成済みモデルの話でCTOなら選べるよ

会社で組織単位で一括調達する時にいちいちCTOしないから
そういう場合には困りそうだけど

181 :
>>176
ヒント 8565u

182 :
ThinkPad X1 Carbon 7th Generation
  製品番号: 20QDCTO1WW

プロセッサー : インテル Core i5-8265U プロセッサー (1.60GHz, 6MB)
導入OS言語 : Windows 10 Pro 64bit - 日本語版
メモリー : 16GB LPDDR3 2133MHz (オンボード)
1st SSD : 512GB ソリッドステートドライブ (M.2 2280, PCIe-NVMe) OPAL対応
ディスプレイ : 14.0型WQHD液晶 (2560 x 1440 IPS 300nit) 光沢なし
グラフィックス : 内蔵グラフィックス
指紋センサー : 指紋センサー
トップカバー : ブラック・ペイント・カーボン
本体カラー : ブラック
キーボード : 日本語キーボード(バックライト、指紋センサー) ブラック
内蔵カメラ : IR & 720p HDカメラ(マイクロフォン付)
TPMセッティング : TPMあり(TCG V2.0準拠,ハードウェアチップ搭載)
バッテリー : 4セル リチウムイオンバッテリー (51Wh)
電源アダプター : 45W ACアダプター - ブラック (USB Type-C)
ワイヤレス LAN アダプター : インテル Wireless-AC 9560 (2x2) + Bluetooth (vPro対応)
Integrated Wireless Antenna : WLANアンテナ
Display Panel : 14.0" WQHD (2560x1440) IPS Anti-Glare 300nits, IR&HD Camera with Shutter, Mic, Black
標準保証 : 1年間 引き取り修理

ご購入合計金額(税込) ¥197,446  【割引額 ¥101,714】 +リーベイツ還元

183 :
>>182
俺のために発注してくれたかのような構成じゃないか

184 :
>>182
乙 & おめ
俺ならSSDを最安にしておいて 1TB SATA に換装するな

185 :
>>182
まるっとそれで注文したいんだけど、i5選ぶと8Gしか選べない。どうすりゃいいですか?

186 :
>>185
https://www.lenovo.com/jp/ja/jpad/notebooks/thinkpad/x-series/X1-Carbon-Gen-7/p/20QDCTO1WWJAJP2/customize

最初からi5+8GB選択済みの構成になってるけど
SSD/ディスプレイ/内蔵カメラ/RJ45拡張コネクターを弄るだけ

環境の問題ならブラウザを変えてみるとか

187 :
あら2019でしたね。2018かと
2019もi5ならバッテリー持ちを気にせずにすむんだろうか‥

188 :
2019 i5 8265なら充分
8365から激減

189 :
>>182
2018でCPUを8550Uにして他を揃えた構成の週末タイムセール45%割引で188,892円
ベンチマークを見ると8265Uは8550Uと性能はほぼ同じみたいだから2018と2019の価格差は9,000円程度

2018から買い替えは意味ないと思うが、これから買うなら2019かな
個人的にはバッテリー持ちが悪くなってもメモリー32GB欲しいので次期モデルに期待する

190 :
>>182
これで4万違うとかの謎の主張がおさまるかな

191 :
2019のWhiskey-Lakeも仕様中は最大メモリ32GBだから
Lenovoの気分というかマーケタが想定しているニーズと需要次第
来年のモデルで32GBに対応することを期待できる材料は薄いな
それを待ってたら向こう3年は買えなそう

192 :
32GB買っちまったら64GB欲しくなるぜ

193 :
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1110/796/PH12_l.jpg
このMicroUSBとか無いのと同義だからな
使ってるやつなんかいるのか?真面目な話

194 :
2ndストレージとして普通に
挿しっぱなしで使ってるけど

195 :
スロットがあればそういう使い方もあるだろうが
なくても別に、という感じだ。

196 :
便利で使ってる人がいるのに、
俺は使わないから必要ないと主張する意味が分からん。
はぁそうですかとしか。

197 :
>>193
デジカメなんかだとWiFiかUSB直結でデータ転送が当たり前だからMicroSDなんか使わない

年に数回MicroSDを使うのがシチュエーションが仮に有ったとしたとしても
USB-SDアダプタ使った方が利便性が高くてラクだしフルサイズSDカードにも対応できる
それ以上に頻繁にSDカードを使う用途ならまともなスロットが無いx1cはそもそも選択肢にならない

余ってた256GBのカードをとりあえず挿してセカンダリストレージ的に使おうとした時もあったけど
SSDが安くなって1TBに換装してからはそれですら使ってないな遅いし
本当にただ挿さっててスロットを埋めてるだけの状態

198 :
A: 2ndストレージとして使っている
B:はぁそうですか

B:だったら必須ではないのでは
A:はぁそうですか

別に矛盾はしていない
でももう一度聞きたい
ビット単価が高く速度も遅いmicroSDがないと本当に困るのか? はじめからストレージの容量を増やせば済む話では?

199 :
ユースケースなんて人それぞれ

200 :
1Tや2Tじゃ足りない
はい論破

201 :
ずっとずっとどうでもいい事で喧嘩すんなよ

202 :
>>198
そんなこと言ってたらX1C自体買う意味ないとも言える
半額近い10万円程度のノートPCで大きさ重さ性能でX1Cに遜色ない機種が沢山ある

キーボードがいい? 見た目? それって必須じゃないしw
使い勝手が悪い赤ポチがないと本当に困るのか? はじめからマウスを買えば済む話では?

203 :
はぁそうですかと言われたのがよっぽど刺さったらしい

204 :
>>200
2TBで足りないなら
MicroSDのゴミみたいな容量と低速じゃ意味がない
はい論破

恥ずかしい論破宣言を一瞬で論破返しされて頭の悪さを晒しちゃった感想は?

205 :
SDべつに無くてもいいけど、あることにとやかく言うほど邪魔に感じることもない

無くしてその分安くしろとか別のモジュール入れろという訴えならわかるけど

>>198については、使うかも分からないストレートに初期投資で何万払うよりは「あ、足りなくなった。そういえばSDささるしそれで急場凌ぐかー」みたいなシナリオはありえそう

自分は512Gでもガラ空きだけどw

206 :
クッソどうでもいい事で罵り合いしてんの草

207 :
ストレートってなんだストレージだろ

208 :
いまだにx280かcarbon2018のどっち買うか悩んでる。
在庫セールそろそろ最後かな。

209 :
>>202
>赤ポチがないと本当に困るのか?

困るよ、凄く。
>>202は馬鹿だとは思うけどw

210 :
あ、ゴメン
>>202じゃなくて>>198は馬鹿だとは思うけどw

211 :
>>208
同じく迷ったけどX280はキーボードのキーのサイズが一部小さかったのが気に入らなかったのでx1 carbonにした

212 :
そういえばx390はx1と一緒に発売開始されなかったた
x1の下位廉価版みたいな特徴が無い仕様になっちゃったけど

213 :
スマホで見てるけどリーベイツ7%になってる。上のほうの9%は昨日だけ?

214 :
ディスプレイを開いた状態だとカバーを開けられないのが致命的なんだよな
スマートデバイス用の配線設計とコンポーネントを単純に流用してるんだろうけど
SIMスロットとしては適切な形なんだろうけど
PCでのSDカードの用途や利便性を無視した実装だから
ただ付いてるだけのゴミ化として2019で削られたんだろう

215 :
理想
https://thehikaku.net/pc/image/13lx/sdcard.jpg

現実
>>193

216 :
microsdならあるけど
microusbなんてなくね

217 :
>>211
もう議論しつくされてると思うけど、サイズ感はどう?
x280と比べると意外とサイズが違うって反応を見るけど、数字だけみるとそんなに変わらないんだよね。
x280もcarbonも同じスペックで買う予定で、FHDならx280でもいいかなと迷ってる。

218 :
>>217
使い比べた訳ではなく、会社の隣の席のエンジニア使っているX280と並べてみた時のサイズ感比較

開いた状態でモニターサイズを比べると差分は大きい
閉じた状態の筐体サイズはモニターサイズに比べて差分は小さい

外部モニターへの接続前提ならX280でもいい気がするけど、自分はほとんどオフィスで仕事をしないのと、どんな場所でも環境を変えずに使いたいのでX1Cを選んだ

219 :
はぁそうですか

220 :
X390は32GBメモリ搭載できるんだな。
X390にもWQHD液晶を搭載できるんだったら少し考えたけど、FHDまでか惜しい。

221 :
ヨドバシ梅田、2018モデル47%引き、
+ヨドバシカード決済で10%ポイント付いた。

直販モデルは普段ポイント付かないけど
カード決済キャンペーン中らしい。
クーポンより断然お得ですって言ってた。

222 :
はぁそうですか

223 :
X1 carbon 2018なんだけど、1903にアップしたらスリープ復帰でほぼ確実にWIFI再接続出来ない。対処方法なんかある?

224 :
nvmeならスワップしても速かったりするんかね
スワップ恐怖症なので16にしちまったが

225 :
>>224
スワップしてストレージに落ちたSATAよりは速いだろうな
それでもメモリとはケタ違いの速度だし
メモリ16GBにできるならした方が良い

226 :
NVMeでもスラッシングしたら負けなのは変わらない

227 :
最初から国吉出してれば(結果論)

228 :
新しいのがいいのはわかるが
今年は発売がだいぶ遅れたからなあ

2020モデルが例年通り1月発表だとすると
製品寿命は結構短いともいえる

そこを見越して2018を買うか2019を買うかそれとも2020まで待つか
あとはその人の判断だな

とりあえず買っちゃう人は届いたらすぐ使い倒すが吉

229 :
VAIOやレッツは次の1-2月にIce laceモデルが出るからな
ThinkPadの日本モデルはintelの新CPUリリースタイミングから遅れるから
いつも他社より出遅れることしかできない

230 :
そか。あかんか。
そんか時代もくるんかなと思ったんだけど。

231 :
さすがに2020の発売も6月になるのでは?
それにしても2019は微妙だな

232 :
>>223
うちのも同じ症状だわ
小さいことだけど面倒くさいね

1903よりwifiドライバのアップデートが原因の気がするが

233 :
>>223
上のほう>>7>>13>>21>>29にもありましたが、1903の後にアップデートの来たwifiドライバが原因みたいです。
私もなってます。
とりあえず今はwifiを手動で切断して再接続してます。そのうち修整くると思いますが…。

234 :
>>231
Thinkpadは過去4ヶ月でモデルチェンジした例があってな…

235 :
変造500ウォンが良貨を駆逐した結果。

ラオスのダム決壊で再認識…韓国“ポンコツ”技術、過去にも死傷者出す事故続発 識者「背景に見かけ重視の国民性」
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/180804/soc1808040009-n1.html?ownedref=not%20set_not%20set_newsRelated

決壊ダムは最古の工法だった…ラオス激怒、韓国企業に特別補償要求へ
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/180804/soc1808040005-n1.html?ownedref=not%20set_not%20set_newsRelated

【新・悪韓論】ダム決壊も「謝罪なし」の韓国マインド 「悪いのはラオス政府」の論調まで
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/180802/soc1808020004-n1.html?ownedref=not%20set_not%20set_newsRelated

ケンチャナヨ精神と謝罪しないことが韓国の常識 ラオスのダム決壊
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/180811/soc1808110004-n1.html?ownedref=not%20set_not%20set_newsTop

【スクープ最前線】手抜き、逃げ出し…ラオス・ダム決壊は韓国経済“破綻の引き金”
 海外受注は激減濃厚 「日本より安く、短期で」と強引に…
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/180731/soc1807310004-n1.html?ownedref=not%20set_not%20set_newsRelated

背乗り在日 安田ウマル純平 FakeJapanase
http://livedoor.blogimg.jp/hatima/imgs/7/2/726ea823.jpg
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6312670

BKM 豚キムレイシスト団
https://news.yahoo.co.jp/byline/furuyatsunehira/20181112-00103804/
https://www.cnews.fr/monde/2018-11-12/un-chanteur-du-groupe-de-k-pop-bts-fait-polemique-en-portant-un-chapeau-nazi-799939
https://i2.wp.com/mera.red/wp/wp-content/uploads/2015/06/img41317318zik1zj.jpeg?fit=436%2C250&ssl=1

236 :
>>45
週末45%OFFってリーベイツ対象外じゃないの

237 :
たかだか1-2万の差額で低スパの旧モデルを選択する負け組の感覚や思考や神経が理解できないのは自分だけ?
ただでさえ富裕層と貧困層で生まれた瞬間から埋めようが無い差が有るというのに
数少ない貧民でも自分らの意思でコントロールできる要素を貧すれば鈍するで捨てて
富裕層との差が開くのを甘んじて受け入れてられる感覚が知れない負け犬根性の家畜気質
まさか生まれ変わって次世に期待なんて保証されてると思ってる程は頭悪くて愚かなでは無いよな?
そうただと言ってよバーニィ

238 :
>>237
どうやらオマエだけのようだ(-。-)y-~。

239 :
モッピーで9%還元やってるやん!

240 :
>>237
スレイチ頭の悪い選手権で優勝できそう

241 :
>>237
はぁそうですか

242 :
>>238 >>240-241
クリティカルヒットwww

243 :
2019は米沢生産じゃないのですか

244 :
富裕層は4テラSSD積んだ70万のMacBook Pro買うんだろうなぁ

245 :
バッテリー駆動時間もさることながら、電源ボタンが横についたのは何故?
キーボード上についてたら何か不都合でもあんのか?

246 :
スピーカーの都合

247 :
>>245

> 電源ボタンの位置は、従来位置から側面に変更されています。
> この設計意図について質問したところ、モダンスタンバイ対応によって電源ボタンを押す回数も相対的に減少、
> それが横に置いた理由の一つで、将来的には画面を閉じた状態でボイススタンバイ機能の実装も見据えて、とのこと。

248 :
>>224
>>226
SATAのそれもHDでスラッシングすると絶望的に遅くて使い物にならない、というかほとんどフリーズ状態になる
SATAのSSDだと非常に遅くはなるがなんとか動く。しかし実用にならない
NVMeのSSDだとかなり遅いが何とか使える

キャッシュのヒット率によって変わってくるだろうけど、非常用(時間がかかってもいいから
計算したい)ときにはWindowsのデフォルトのスワップ領域を設定で追加してNVMeだったら
なんとか凌げる。自分もスラッシングしたら負けと思っていたが意外と使えると思った。

249 :
新規イオンカード発行で20%キャッシュバック祭り始まるぞ!大きな買い物するチャンス!

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250 :
x390とT490SとX1carbonで悩んでるんだけど
大きな違いは液晶という認識でいいんかな
ほかあんまり変わらんよね

251 :
>>250
ggrks

252 :
>>249
イオンカードもう持ってる…
新規で作れるんかな

253 :
アマゾンのセールで1tbのssd安くならんかな。

254 :
アマゾンセールはあまり期待しないほーがいい

255 :
これ、軽くて既存モデルユーザにも良さげだね。少し高いけど

Lenovo 45W USB Type-C ウルトラポータブルACアダプター
https://www.lenovo.com/jp/ja/accessories-and-monitors/chargers-and-batteries/travel-chargers/PWR-ADP-BO-Lenovo-45W-USB-C-Adapter/p/4X20V07881

256 :
サブPCが危篤でこの機種に興味あるんだけど、2018モデルの電源ボタン=指紋センサー?

257 :
別です

258 :
>>255
それいいよね。
x1 tablet用のコンパクトな45wのやつ持ってるけど
それより使い勝手いいなら買い替えたい。

259 :
コネクタ折り畳みめないのが残念

260 :
ほんそれ

261 :
うわああああ納期が一週間のび太あああ

262 :
>>237
対立煽りのHUAWEIステマ上司
最後日本語ミスしてんの最高にダサいw

263 :
>>237
金持ち喧嘩せずって御存知かな?

264 :
>>250
2019でなければ
CPUの世代が一つ古い

2019なら好きにしたらいい

265 :
X1 Carbon で WWAN スロットに SSD を挿して使えるモデルはありますか?

266 :
ありません!w

267 :
STAP細胞は〜

268 :
どんだけ二枚刺し好きなんだよ!

269 :
あります!

270 :
PCで初のDSDS機でも目指すん?

271 :
T480並みの拡張性を持つX1が欲しいんだよね。
キーボードとバッテリーが簡単に交換出来て、SSD2枚挿しで、1.2kg程度の重量が理想。

272 :
可搬性を損なわずに拡張性も求めるのなら前世代までだとT480sがあったのに
T490sはメモリースロットもDGPUの選択も無くなり、LANもドングル式でX1より
少し大きくて少し安いというだけのモデルになってしまった
(発表時は最大メモリー32GBと書いてあったけど今だに最大で選べるのは16GB)

273 :
二枚刺したくて軽量ならgramがあるね。

274 :
ねーよ
赤乳首がないなら選択肢にすらあがらない

275 :
>>271
データベース扱うときはRAID0とRAID1ではどちらが高速に扱えますか?

276 :
>>275
RAIDは想定していないよ。
今使っているT420sはSSD3枚挿しで、SATA SSDがシステムドライブ、mSATA SSDがリカバリーツールとシステムドライブのバックアップ、ウルトラベイにデータ用のSATA SSDを入れている。
Cドライブに何かあると、mSATA SSDのレノボのリカバリーツールが起動してそのまま本体だけでリカバリーできるから、X1でもそれと同様の使い方をしたいだけ。

277 :
X1CarbonはLPDDR3なので32GB構成は無理なのだよね。
MBP15はそれが問題でDDR4に切り替わってる。

薄型ノートが軒並み16GB上限なのはLPDDR系採用で、
4GBパッケージx4が最大だから。
IceLakeで採用されるLPDDR4xでもまずは6GBx4までだと思う。

278 :
「プレミアム・WQHD搭載」の直販モデルだけWWANついたみたいだね
「エクストリーム」にもつくようになるまで待つか、
プレミアムをエクストリーム相当にカスタマイズして今注文しちゃうか なやましい

279 :
どっかにX1C 2019のWWANモジュールは「Fibocom L860-GL」だと書いてあったが
今回「プレミアム」のモデルについたのは「L850-GL」みたいだな ふむ

280 :
>>277
X1CARBONじゃ厳しいか?
来年モデルでも

281 :
>>189
2018はWQHDプレミアムモデルなら液晶はHDRになるけど、
他ほぼ同スペックで16万ちょいだったぞ

282 :
Lenovo久しぶりに買おうかなって思ってんだけど
最近のキーボードの打ち心地はどう?

283 :
>>281
週末クーポンの45%引きで168,102円
しかし、仕事ではとても使えそうもない、あの超絶ツルピカ液晶を許容できる人は稀だろうから比較にならない
通常のWQHDだとプレミアムモデルでも18万円台後半
2018のHDRパネルはよほど売れなかったのか在庫処分で投げ売りしてるだけ

284 :
wifi6がつくまで待機

285 :
2019付いてないの?

286 :
>>277
ただAppleが正式に大容量LPDDRを要求したので
IntelがIceLake以降でメモリいじるかもしれない

287 :
>>284
2021まで待った方が良いな。

288 :
i5でWWAN選択させてくれー!

289 :
使う必要がある(又は)使いたいから買う、
が原則かと思ってたけど
最近の子は損をしたくない気持ちが強いのかねえ…

290 :
性能向上が鈍化して余程の旧機種じゃない限り今すぐ新機種が必要な時なんてないからだろ

291 :
無線LANなんて、モジュールの問題で、OSがサポートしたら付け替えれば良いだけでしょ

292 :
WiFiなんてThinkPadならIntelのmini-PCIEモジュールが
Aliで3000円で出たら自分で換装すれば良いだけ
AP側も買い替えないと意味ないし

293 :
>>286
IceLakeの仕様はとっくに確定済みで6月から量産出荷開始してるのに
今の時点で「かもしれない」なんて都合のいい期待は妄言でしかないな

294 :
とっくに出てるな

https://m.aliexpress.com/wholesale/AX200NGW.html?channel=direct&keywords=AX200NGW

人柱よろ

295 :
検索に引っかかるように11ax付けてるだけだな

296 :
>>295
安っ!

297 :
m2はsataでよろしいか?
pcieの良い評判あんま聞かない

298 :
いくら安くてもWIFIやWWANはLenovo用のじゃないとBIOSで弾かれるんじゃないの?

299 :
>>297
よっぽどIO性能命!でなければ発熱考えてもSATAでいいよ

300 :
512GB NVMeだと7/25まで19440円OFFで+7560円に過ぎないから、敢えて256GB SATAにしたりそこから手間かけて差し替える程ではないな。まあ用途次第だが。
どちらかというと回避したいのはQLC。

301 :
最低容量選んでSATA2TBとかしてたわ

302 :
>>301
いつもそうしています。
到着後即2TBに。

303 :
>>302
変えるの面倒だから、高くても最初から2TBにしたよ。
(;´_ゝ`)

304 :
勝利者は303で異論ない

305 :
ガイジっぽいからやめろ

306 :
>>303
お金持ちですね。
私は必ず1年くらいで売却しますので、データ管理の意味も含めて
元のSSDは手つかずのまま置いておいて、売るときに戻します。

307 :
なるほど。
そういうやり方があるのね。
でも、元に戻すのもめんどいから、私の場合には高くても最初からフルスペック購入がデフォです。
(;´_ゝ`)

308 :
>>306
お金があるというか投資です。
半ば生業としてやってることがありまして、携帯性とスペック・操作性でX1Cをフルスペック購入してるんですよ。
フルスペックだと割り引いても精々40萬ちょいだったかと思いますが、それ以上にリアルタイムで監視したり、
携帯性を維持しながらある程度の画面サイズが必要なのと、妥協できない操作性なんかを考慮しても後から買いまして中のソフトに影響したり、
また頻繁に買い換えるのも面倒な(というか毎週の業務に支障を来す)ので、最初にドーンとフルスペックが基本です。

309 :
時間を金で買うタイプだな

310 :
フルスペックでも自分で換装出来る部分とそうでない部分はまた違うからなぁ
とくにThinkPadは自分で換装することを考えて作られてるし

311 :
SSD2TBなら+19万
割り引かれて12万くらいか
自分はSATAで十分だから2万円台で購入して自分で換装する

今のX1C開けるのメチャクチャ簡単だから換装そのものは5分あれば出来るし
あとは空き時間で数十分リカバリーする必要はあるけど

312 :
>>310-311
自分も楽できるところはデフォルトで選択をして楽しますが、
コストが大きく変わるSSDは自分で大容量のものに入れ変えます。
>>306のような理由もありますが。
前世代くらいから本当に蓋開けやすくなりましたよね。
前はぴっちりくっついていたので苦労しました。

313 :
>>312
今現在、市場に出てる最大容量のSSDってどれくらいですか?

314 :
>>299
了解した。128で頼んで1Tに換装するわ

315 :
5万円ぐらいで売ってくれんかね

316 :
外付けなら2TB、2万で買えるのに…12万とかすげぇな…

クラウドもあるし、常時そんなに大量のデータって持ち歩く?

内蔵256くらいで家で使う時は外付け繋ぐとかコスパいいと思うんだが

317 :
データ量が多いと
通信容量と通信速度が現状ではキツい
まだまだしばらくローカルストレージだな

318 :
>>316
クラウドや外付けだと遅いのよ。
(;´_ゝ`)

319 :
>>318
うーんクラウドはともかく、外付けとはいえSSDで遅いと思ったことないけどなぁ

320 :
換装すればサムスンの2TBで6万だよ?
背蓋開けたほうがよくない?

321 :
電源管理でバッテリー70%以上充電させない、65%切ったら充電するようにしてるんだけど
いつの間にか電池がなくなって勝手に落ちるんだけど
みんなはどう?

322 :
先月中旬に注文した2018モデルが届いた。
とりあえず1903クリーンインストールした。
mbp early 2011 より1キロも軽くなって大きさも変わらないし快適!

vscode入れてバリバリ開発するぞー!!

323 :
>>322
おめ、いい色買ったな。

324 :
>>283
ノングレアのWQHDはフルHDより質いい?
店でフルHDとHDRしか展示してなくて、
フルHDはギラツキがあってグレアでもHDRのほうがマシに思えた
めっちゃ迷う

325 :
WWANもきたし、2019買うぞ!!
……週末まで待ってみよう(弱気

326 :
>>322
リカバリよりクリーンのほうがええんかな?

327 :
Updateで入るのになんでクリーンインストールする必要があるんだ?

328 :
>>326
そりゃあ、そうよ。
俺なんて即Windows削除だよ。

俺も今月最初に頼んだやつが8/3あたりにつく予定になってた。

329 :
>>327
ヒマで時間だけは無駄にあるニートなのか

Win8/10でアップデートの仕組みが改善されてることを知らない無知か

330 :
2019で厚み変わってもキータッチは変わってない?

331 :
それはまだ触ってないから分からないな

332 :
privacy guard液晶を待ってるんだけどいつ頃選択できるようになるんだろう・・・

333 :
>>329
いや、だからWindows使わないっての(;´_ゝ`)。

334 :
アップデートでインストール?
win10のisoからやるか回復ディスクからやるかだと思ってたんだけど。
ドライバとか自分で選んだ方がいいんかなと。

335 :
自分も少し前まではThinkPad買ったらWindowsの起動画面を一度も見ることなく
フォーマットかけてまっさらにしてLinuxをインストールしてたものだが、Office関連
のファイル閲覧とか不便なので最近はWindows上のVMを使うようになった。
今はWSLがかなり良くなって(昔のSUAとは大違い)MacみたいにUNIX互換機能を
シームレスに使えるからWindowsを消す選択肢は無くなったかな。

336 :
>>332
それな。

337 :
空のUSBメモリがすぐに用意できるなら
例えばプリロードのWindows10が1809だったとしてアップデートで1903にするのと
USBメモリに1903インストーラ作ってクリーンインスコするのとで時間は同じくらいかな。

338 :
>>223
>>233
これに困ってる。アップデータ来るまで一個前のインテルWLANソフトに戻したいけれど、どうやれば、、

339 :
職場のPC1809にしたら一部の設定ふっとんだわ。
クソ

340 :
>>335
ここで、アップデート如きでWintelに振り回されてるやつ見ると大変だな。
オープンソース系のOSなら、サクッとインストール(必要に応じてパーティション割り振り)して終わりだよ。
設定もそんなに難しくない。

341 :
最近はWindows批判すると鳴き声みたいな反論してくる奴が居るからな

342 :
仕事はwinだしなぁ。
国の案件でもエクセル指定で納品だし、
システムもwinで動くことが条件だし。
Officeがつえーわ

343 :
>>342
まあな。
それが現実だもんな。

会社じゃ仕方なくWin7使ってるが、Excelだと100万行だっけ?越えると扱えないんだよな。
こんなもん、データベースにブチ込めば理論上ナンボでも扱えるようになる。
Excelはササッと簡単なリストは作れるが、300万レコードとかになるとそもそも対応してないし、何より遅い。
Accessも然り。

344 :
国関係の機関や役所でも申請書がWordだったりExcelだったり、パワポ形式でファイルを送ってきたり
LaTeXで作った調査報告書を納品しても、Word形式の原稿もくださいとか言われちゃうし
Linuxだけでは仕事にならない

昔はWindowsみたいな糞OSはこの世から消えればいいのにと呪ったものだが、今はWindowsも
かなり良くなってきて便利な機能も多く、大きな不満は無くなってきてるかな

345 :
linuxは宗教だな

346 :
理系研究者だと旧帝大レベルの国立出てる人はUN IX系コマンドやスクリプト言語を使いこなせる人が多い印象。
研究室のマシンはlinuxが多いし
私大出でWindowsしか知らなかったりすると大規模なデータ処理もExcelでやってて仕事が遅い

347 :
そうか
厨二病卒業できたらいいな

普段使いはubuntuだけどノートPCだとドライバ周りがしんどいわ
素直になろうな

348 :
アプデでトラブるのはLinuxの方が多いと思う
CentOSやUbuntuみたいな有名どころでも
騒ぐ人が少ないだけで
RHELはまあWindowsと同じくらいのトラブル頻度か?

349 :
またこの流れ?

仕事で必要なの使えばいいだけだろ、
なんで旧帝大卒はLinuxとかいう話になるんだか。

350 :
さすがに研究者云々は草生える
回路設計してるとソフトウェア対応してないからWindowsしか選択しないよ
IT土方は知らん

351 :
i5とi7で8時間もバッテリー駆動時間違うのが気になってふみきれねえ……
価格差は気にしないがこんなに違うもんなのか。
他のメーカーのはCPUの違いでそこまで変わらんのに

352 :
>>346
その「程度」の用途でしか使ってないならWSLで十分だしそのためのWSL
WSL2で更に制約はほぼ無くなるし

353 :
両方入れればいいじゃない!

354 :
>>348
CentOSとRHELは同じだろ。RHELはサポートがあるからトラブルが回避しやすい?
そもそもThinkPadにRHELをVMじゃなくて直に入れるアホはさすがにいないだろ

>>352
VMやWSLは大規模データの処理でのパフォーマンスに問題があったけど、WSL2ではそこもクリアに
なって、もうWindowsがプリインストールされてるラップトップにデュアルブートでもLinuxを入れる
意味はなくなったかな。WSL2はDockerも使えるらしいからサーバーサイドやインフラ系でもいけそうだし

355 :
>>345
LinuxというかFSF(フリーソフトウェア財団)だな。
あそこは共産主義者の集まりだよ。

356 :
ここはクリーンインストールすら出来ない奴も多いんだからOSの話はそろそろ終えてくれないかな

357 :
>>355
しかし事コンピュータ系においてはゴリゴリの資本主義者はろくなことしてこなかった歴史が

358 :
>>354
軽くLinuxの機能を使うだけなら確かにWSL2で大部分賄えるようになったのは事実なんだけど
Windows自体がリソース消費多いから無駄が大きくて、コマンド操作でOSをいじれるからネイティブでLinuxを入れる意味は多いよ
コンソール複数立ち上げて仮想マシンに複数SSH飛ばしながら作業とかやれるのは大きいよ

359 :
>>357
FSF(GPL)にとって、オープンソースはフリーソフトという目的を達成するための手段でしかない。

BSD/MITライセンスは、オープンソースがそもそもの目的。
自分で改変したコードを非公開にすることも可能。

FSFは現実主義的に見てもお花畑な組織だよ。

360 :
>>346
いや、旧帝大とか関係なしに理系関係は少なからずOSS使う場面は出てくるでしょ。

何でそこで旧帝大とか出てくるのか意味不明w

361 :
>>346
昔はMATLABやMathmaticaが高価だったんで貧乏学生だった俺はoctave入れて使ってたよ。
今じゃPythonがあるから楽だよね。

362 :
なんでここでやめろと言われてるのにOSの話をするのか意味不明

363 :
>>354
>コンソール複数立ち上げて仮想マシンに複数SSH飛ばしながら作業とかやれるのは大きいよ

スゲッ(笑)。
OpenBSD使ってるが、そこまでゴリゴリとssh飛ばしながら作業なんてやらないな。

364 :
ムキになってんでしょ。

前からだけどスレ違いだから他でやって、
って指摘あってもあえて書き込むガキばっか。

365 :
全部一人で書いてそう
Linux使える俺すげーみたいな

366 :
昔はどうしてもWindowsじゃなきゃダメって場合に仕方なくデュアルブートしてたりしてたが、今じゃデュアルブートする意味もメリットもないし、
昔みたいな貧乏学生じゃなく生業としてやっていくには、Windowsなら専用マシンを一台用意して病むを得ない時にそれを使うくらいだな。
パソコンのスペックもそれなりに向上したし、ノートパソコンの性能もあるからノートパソコン2台に、プラスして自宅に大画面のモニター6台繋げたデスクトップマシンでリアルタイム解析はやっている。

367 :
>>365
LinuxなんてUNIX紛いの玩具は使いません。
Linuxはパッケージの管理が複雑。

368 :
Unix教はMac使っててね

369 :
ここはX1Cのスレなんだが…

370 :
FreeBSDはUnix認定受けてないUnixのまがい物の玩具であってMacはUnix認定受けてるからな

371 :
デスクトップシェア1%の話はやめよう

372 :
次の世代だと内蔵グラフィックがVega10並みになるっぽいから、来年モデル待つかなぁ。

373 :
結局一番普及してるディストリがUbuntuな時点で
FSFの思想は机上の空論だよなあ

374 :
まだやんのかよ

375 :
ここまでいくと性格に異常があるとしか思えんw

376 :
消費電力は増やせない、電力効率も劇的には改善しない、
よってグラフィック能力も劇的には改善しない。
そこは待たない方がいいと思われる。

377 :
>>368
最近のMacは独自のハードウェア使ってる部分があるからUnix系OS動かすのは大変だよ
俺はそれが嫌でMacからThinkpadに乗り換えたぐらいだから
素直なハード構成だから安心して使える

378 :
IBMの時代から開発や研究でlinux使ってる人にはThinkPadが大人気だからな。
linuxユーザーが多いからドライバ関連の情報も得やすいし

379 :
お前ら争ってる内容はYouTubeやまとめサイトのコメ欄と変わらんな

380 :
同一人物だから変わらないんでしょ?

381 :
毎回芸が一緒だよな

382 :
OSスレでやればいいのにLinux信者はバカなのか?

383 :
https://re.itmedia.jp/9702kmh1
こんなんあるぞ

384 :
俺がさっき注文した途端に3日間限定七夕セールのDMがきた
俺が買ったモデルがガッツリ値下げされてたらと思うと開けない。。。orz...

385 :
実質二重価格だから

386 :
>>383
これ会員限定ちゃう?

387 :
>>370
何年も前から受けてんだけど?
いつの話してんだよ
脳が老化してんのか?
金払っただけの話だけどな

388 :
>>377
macOS以外にわざわざUNIXインストールしてMac使うのはよくあることなのか?
奇特な人もいるもんだな
本当にMacつかったことあるのかいな

389 :
納期延びた、、、22日に、、、そして、今日サンボ3ドックだけが届いた、、、

390 :
i7の駆動時間がくっそ短いのはJEITAの基準がおかしいのか実際に短いのか
届いた人はレポ頼む

391 :
誰か俺のX1Cにもミクさん描いて

デル、TSUKUMOオリジナルの初音ミクノートを展開 - PC Watch:
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1194503.html

392 :
ミクさんは好きだがゴテゴテした天板はちょっと

393 :
>>358
「その程度」の用途じゃ今のWindowsで問題はならない
Linuxを入れる意味は無い

394 :
週末セールはじまた

395 :
X1C2019には七夕クーポン使えないんか……

396 :
lenovo サイトおかしい? ログインしてマイアカウントからプロフィールを見ると
「OUR APOLOGIES」と表示されるし、過去の注文履歴も消えてる

397 :
e-privacyまだか

398 :
何を保護する気ですか

399 :
PCコンフルで3rdのX1Cまたセールしてる
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/wakiba/find/1194/565/amp.index.html

400 :
新型新型で常に最新求める奴もいれば
古いのを中古で格安で求める奴もいる

いろいろなx1cオーナーがいておもしろいな

401 :
格安、というほどでもないような。

402 :
34%オフクーポンで2019エクストリームUHD買っちゃった。
この値段でこんだけの性能のThinkPadが買えるんだから良い時代になったもんだと思う。

403 :
今3rdを使ってるけどオフィス業務用途なら特に困ってない
その範囲に収まるなら今4万で買うのも全然ありかと

仕事でVM使いたいときとかにメモリーが物足りないのが玉に瑕

404 :
>>402
実質、割り引いた価格が定価だと・・・以下略。

405 :
来年モデルに32GBメモリー載るかな?

406 :
載らないと思う

407 :
兄貴分のP1は64GBに対応したのに…
モバイルでもVMは使うから32GBは欲しい

408 :
VM使うのに32GBってことはないだろ
P1逝っとけ

409 :
>>407
Pとはコンセプトが全く違いますので

410 :
ビックカメラで注文するとWebクーポンの価格から5%引けるみたい。

411 :
みなさん、納期はどんなもんですか?
6/30にぽちって、
7/12出荷、7/22到着予定です。
UHD,i7,16GB,512GB

412 :
>>399
「画面少し暗い」や「画面キズ」といった若干難のあるもの

X セールしてる
O 産廃処分

413 :
>>405
2019モデルのxps13 2in1は32GBだね。

414 :
>>410
週末セールのパーセンテージからさらに5パーセント?

415 :
>>412
廃棄されたものを拾ってまた売っている感じたな

416 :
おれの2018モデルこねーんだわ
23に頼んで17ってなげーよ

417 :
>>415
リース落ちで過去2回放出しての今回だから状態こんなもんでしょ。

418 :
>>410
ポイントはつくん?

419 :
6th genのTrackPointが不安定なのは仕様なのか?

420 :
買ってる人少ないんかな?

納期情報少ない。。。

TBドックだけ、届きました。
いまみたら、ドックの納期がすごい延びてますね(2〜3週間に)。同時に買っといて良かった。

421 :
>>411
>>420

2018モデル、
6/18にヨドバシでオーダー、7/5についた。

422 :
新規イオンカード発行で20%キャッシュバック祭り始まるぞ!大きい買い物するチャンス!

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423 :
6/28に4kで注文して誰よりも先にカーボン柄を開いて見せびらかそうと思ってたのに納期が1週間以上のび太。
初モノのドキドキ感が削がれたのでもういらないよ。
キャンセルするよ、さようなら皆んな。

424 :
キモ…
そんな理由でキャンセルすんなよ

425 :
きもいけど納期伸びるとキャンセルしたくはなるけど1週間くらいなら待つは
やれやれ

426 :
そうか、じゃぁ買うよ。
本当は欲しいんだよね7gen。

427 :
>>423
何日の予定が何日に延びたの?

428 :
>>427

7/6出荷予定が7/15にだよ。
作れないのなら最初から確実な予定日を示してほしい。

429 :
>>419
5th もすげードリフトするときあるよ

430 :
金曜日に2018到着した
いいなこれ、重さと大きさが絶妙
この大きさもっと増えてもいいのに

431 :
>>430
390とか490とか似たようなのはいっぱいあるだろ
P1とかでかいのはあるんだから、あとはもっと小さいのとかあればマジで選べる選択肢増えていいんだが

432 :
>>429
ドリフト待ちが多すぎるよなあ

433 :
>>429
やっぱそうなんだ…
作業中にうおおおって勢いで引っ張られてストレスマッハ
勘弁してよ〜

434 :
>>430
ほんと12インチ出してほしい

435 :
ドリフトってトラックポイントじゃなくてパッドが原因じゃない?
少しタッチパッド全体に手のひら当てたり布で拭いたりするとドリフトしなくなる気がする
そういうのじゃない話だったらごめん

436 :
>>423
カーボン柄いいよね!
ここ五年ほど性能的には気にならなかったから、買い換えてなかったけど、なんとなくほんの少しだけ、購入後押しになったよ(笑)

437 :
>>421
2019は、まだ中国生産っぽいから、あんまり参考ならなさそうだけど、ありがと

中国からの配送時間がねー、、、

438 :
パッドに触ってないのに発生するのがやるせない
何ならパッド触ったら治るまであるから困る

439 :
>>437
中国発送だよ。
まぁ2019はまだまだパーツ確保できてないんだろうね。

440 :
>>435
会社支給は別として、自費でThinkPad、特にX1Cなんて買う人はまず最初にトラックパッドを無効化するものと思っていたが…

441 :
自分基準が世界基準と勝手に思い込むよくいる人乙

442 :
今更シルバーがなくなるから記念にポチッとした
FHDのタッチは色再現性どうなん?

443 :
>>435
違うと思う。パッド切ってても長距離ドリフトは起こる。

444 :
ドリフトはトラックポイントに使っている素子の特性上、ゼロには出来ないって(昔の)IBMの人がインタビューで答えていた。
ドライバーで補正をかけているそうなのでそのロジックが少しずつ賢くなるのを期待するしかなさそう。

ちなみに、ドリフトが始まると怒り出して一生懸命、逆らおうとする人を見たことがあるけど傷口を広げているだけらしい。
ドライバーによるキャリブレーションが始まるまで1分でも2分でも好きに泳がしておくのが一番早く直す方法だそうですよ

445 :
逆らおうとする私の行動は意味なかったと()

446 :
人生と同じな

447 :
届いた。
パームレストに貼ってあるi7シール、
これ綺麗にはがせるん?

X200でベタベタになったからはがすの怖い。

448 :
あれ誰得なんだろうな
普通の奴はみんなイラネーって思ってると思うんだが

スペヲタとかはi7ドヤリングの為に逆に剥がさなそうだけど

449 :
Intel得
こまめにIntel入ってるアピールしないと意外と存在感薄れて
他社にあっさり代替されかねない

450 :
Intelクソださステッカーは速攻で剥がす

451 :
貼ることで少しは安くなってるんじゃない?
ベンダープリインのインセンティブと同じだと予想

452 :
せやで、

453 :
>>447
はがせると思うよ
ちなみに2018のブラックモデルです もしかしたら糊残りはアルコールで拭き取ったかもだけど、今のところその部分も特に変質とかしてないよ

454 :
でもさ、シールならまだいいかも
スマホなんてキャリアのロゴ消せないもん

z4tabletの真ん中にドコモの糞ダサいロゴあった時は心底ガッカリした
あの印刷されたの消すのどうやるんだろうな…

455 :
あぁそうだ
thinkpadにも同じのあったやん
6thからついたX1のロゴは消える方法ないかな
印刷方法は同じだと思うんだが

456 :
>>447
アルコールで濡らし2.3分待って軽く丹念に擦れば取れるよ。

457 :
新品のを直ぐに剥がす分にはそんなに苦労した記憶がないな。
ノリが残ったらビニールテープで道連れ剥がし?してる。

458 :
たまにシール斜めなのもあるしな

459 :
今どき社内の資産管理タグがベタベタ貼られてるPCを持ち歩いてるのが一番恥ずかしいけどなw

460 :
レス参考になりました。
シール剥がしてみる。

461 :
何故2019モデルになっても
メモリの仕様がDDR3なんでしょうかね?

462 :
LPDDR3 な。DDR3と一緒に見えるならまずその頭を先にどうにかしたほうがいい。

463 :
https://korya-sugoi.com/thinkpad_bestchoice/lpddr3_or_ddr4/

464 :
2019はDolbyなんちゃらも消したいよな

465 :
シールは純正正規品の証

466 :
中古で売却する際、シール類綺麗だとオクの画像では美品に見える

467 :
P1にもうWifi6載ってるな
X1はまだか

468 :
1年程度で売って新しいのに買い換える、っていうレスもあったけど
中古で売るために邪魔なシールを残したり、箱を取っておいたり、キーボードにカバーつけたり
鞄に入れるのにいちいちスリーブケースに入れたりとか女々しいというかみみっちい

PCとはいえ所詮は道具。ThinkPadは雑に扱って傷だらけになってもそう簡単には壊れないし

469 :
そんな昭和みたいな価値観の人がなんでcarbon使ってるの?

470 :
いや単純に面倒臭い

471 :
PC収納付きのカバンでOK

472 :
雑に使っても保証残ってれば売れるよ

473 :
一番重要なのは液晶の状態
箱の有無は見ない

474 :
キモオタのオッサンの精液がこびりついて擦り込まれてて
バックライトも劣化した中古なんて良く買うなあ

475 :
鞄にそのまま入れるの歪み安くなるからお勧めしない

476 :
こねえええ
てかまた一日延びてる
一ヶ月こえるんじゃないかこれ

477 :
https://youtu.be/986uL9C-dEA
7thは片手で開けられるだと…

478 :
歴代のThinkPadはバック直入れで歪んだり壊れたりしたことない
そもそも柔らかいスリーブケースとかだと傷防止になるだけだし、剛性のあるケースだと重くなってX1Cのメリットがスポイルされる

479 :
>>477
ヒンジがゆるゆる…

480 :
>>477
>>479
7th持ってるけど確かに片手で開けれるよ
でもゆるゆるではない
逆に8th以降片手で開けられないの?

481 :
7th持ってるの?
8th以降って??

482 :
ごめん、6thと勘違いでした

483 :
6thは開かない
ビックカメラで見たときは開いたんだけどね…

484 :
それ、世代というより、それぞれの個体によるヒンジの硬さの違いですよ。
長年、開閉しているうちに少しずつ緩くなっていくから、
購入当初はある程度負荷が必要なくらいの硬さの方が自分は好みですね。

485 :
俺もそう思う

486 :
既にX1 Carbonの2018モデル注文したけど、マウスコンピューターのキータッチはThinkPad同様硬め?

487 :
6thはフタと本体の両方に指を当てて
指を開くようにすれば片手で開けられないこともない

488 :
タッチパネルはFHDとQHDどちらがおすすめですか?
他はFHDでアイコン等は問題ないのですが

489 :
7th…ヤグチ並に緩そうだな

490 :
ヨドバシで2019展示品触ってきたけどスリープ復帰が恐ろしく早いな
これだけで買い換える価値ある
スピーカーは公言してる通り格段によくなってる

491 :
>>490
購入よろしく

492 :
>>490
実機見たいんだけどどこのヨド?

493 :
新しいYogaの実機みたいなぁ…体感重さもきになる。

494 :
>>488
UHD(4K)のタッチパネル、あれ嘘だぞ
明らかにおかしいから問い合わせたら、わざわざ確認の電話があって
「間違いありません。UHD(4K)もタッチパネルです」と言ってきた。
それでも「スペックシートにもないし、絶対に誤表記でしょ」と食い下がったが
「確認してきましたが間違いなく、UHD(4K)もタッチパネルです」といいう返答だった

さすがにそれ以上食い下がれないので、嘘こけと思ってたら
やっぱり最近になって、しれっと訂正してるし。
まだだ一部だけ誤表記残ってるけどね

わざわざ違ってるでしょと問い合わせしてるのに、自信満々に返答しておいて、これ。

予想通りなんだけど、呆れるわw

495 :
>>492
新宿西口にはなかったな

496 :
6thでスリープ復帰後にWi-Fi接続が途切れるんだけど電源周りの設定なのか?

497 :
>>494

それほんとか?
タッチパネルだから4k買ったのに。
詐欺じゃん。

498 :
>>494
普通にまだ公式サイトの至るところに

ディスプレイ
14.0型UHD液晶 (3840x2160 IPS 500nit) マルチタッチパネル(10点)

って、書いてあるやん、ナニ勝手な思い込み&しったかでクレームしとるねん恥ずかしいヤツやなぁ(笑)

仮にUHD構成でタッチパネルと書いてないヤツがあったとしても、単にパネルバリエーションが有るだけやろうが。

499 :
仕様表もカスタマイズ画面もUHDにマルチタッチの記述はない
USサイトも同様

どうやら>>494が正しそうだけど真実は>>497の納品待ちかな

500 :
WBSのトレたまでシマンテックの常務が見せてたのがX1Cだったな

501 :
x280の後継
https://smhn.info/201907-vaio-sx12-spec

502 :
>>499
https://www.lenovo.com/jp/ja/common/production-thinkpad-x1-carbon-2019/

LED バックライト付 14.0型 UHD DOLBY Vision IPS液晶 (3840 x 2160)

仕様には確かに記載ないが、レノボのやるだから、どっちにしろw、当てにならんなぁ、、、
初期出荷分だけマルチタッチ対応で、もう在庫なくなったから普通のにした説!?(そんなことあるのか???)

直販の
【2019年モデル】<100台限定!>ThinkPad X1 Carbon:エクストリーム・UHD HDR搭載 LTE対応
ってところだけ、マルチって書いてあるけど、カスタム画面進むと、書いてない。

28日に直販でUHD注文済ですが、
とりあえず、メーカーからは今のところ説明や訂正の連絡はないです。

503 :
yoga の方は、UHDタッチの記載まだあるけど、カスタム画面で

こちらのディスプレイは現在3-4週間程度かかっております

とあるから、足りなくなってyogaの方にタッチ版回した説

注文時にタッチで契約してる人は、大丈夫だと思うよ。今からはもう暫くは買えないだろうけど、、、
carbon のUHDタッチの版はレアリティ上がりそうw

504 :
タッチパネルは重くなるから嫌だわ

505 :
それよかプライバシーガードを早く・・・

506 :
>>498
>>502
以前はカートに進んでも最終仕様に日本語のみ10点マルチタッチの表記があったけど、それが出なくなってる。
今残ってるカスタマイズのマルチタッチは単にレノボらしい消し忘れでしょw
レノボと自分とどっちを信用するか?間違いなく自分。

もう到着した人もいて
https://www.youtube.com/watch?v=986uL9C-dEA
この4分18秒〜20秒付近で
No pen no touchの画面が見られる。

https://www.youtube.com/watch?v=LqMRAESNvmk
こっちは試作版だけど、5分7秒くらいに明瞭にNo pen no touchの画面あり。

507 :
>>498
>って、書いてあるやん、ナニ勝手な思い込み&しったかでクレームしとるねん恥ずかしいヤツやなぁ(笑)

クレームじゃyなく問い合わせだろ。
それでも間違ったこと堂々と繰り返すレノボの方がよほど恥ずかしい。

>仮にUHD構成でタッチパネルと書いてないヤツがあったとしても、単にパネルバリエーションが有るだけやろうが。

https://psref.lenovo.com/syspool/Sys/PDF/ThinkPad/ThinkPad%20X1%20Carbon%20(7th%20Gen)/ThinkPad_X1_Carbon_7th_Gen_Platform_Specifications.pdf

その正式なパネルバリエーション?が上記だよ。

>>503
>注文時にタッチで契約してる人は、大丈夫だと思うよ。今からはもう暫くは買えないだろうけど、、、
carbon のUHDタッチの版はレアリティ上がりそうw

以前x1tabletでミスでlte付を注文受け付けてしまってそのまま売ってくれたことあったけど
あれは海外では発売されて日本では未発売というだけのケースだったから工場生産できたけど

今回はそもそも製品にないものを誤表記で売ってしまっただけじゃない?
だとしたらわざわざ作ってくれないよ。その場合はキャンセル受けてくれるだけ。
これもW540くらいの時に経験あり。

508 :
>>505
プラバシーガードはコントラストも1000:1で通常のFHDより良いパネル使ってるっぽいんだよね。
早く出して欲しいね。
夏中には出るらしいけど。

509 :
よほどの情弱以外は4kのタッチはどう考えてもおかしいと最初から気づいただろ

510 :
また新しいの出たの?と思ったら冬は発表だけだったのか

511 :
>>509
Yogaには、まだ、UHDタッチがラインナップにある。
というか、Yogaでタッチ対応してない物売らないだろ、、、いや、レノボなら!?

512 :
Yogaは最初からタッチで当然です。
x1yとx1cはタッチの構造自体がが違うし。
x1yは外付け、x1cはインセルのタッチだから。FHDはこのインセルのパネルを利用してる。

つまりx1cはパネル自体がタッチ機能を内蔵しているのもの。重量は軽い(滑り悪いけどね)。
x1yはタッチ機能は外付け。

この点だけ考えてもx1cのUHDがx1yと同じようにタッチなのはおかしいと分かる。
もしそうなら、x1yと同じ外付けのタッチ機能が必要になり、相当な重量増。あり得ないでしょ。

513 :
>>510
発売が他社より半周遅いから出る頃にはスペック的な優位性はないという

514 :
情強さんはすごいなぁ

515 :
なんにしろ、4K選ばないと、カーボン柄じゃなかったから(だよね?)、4Kにした。

オーダーメールからのWebの情報見たら
Display欄からマルチタッチという文字がなかった(笑)
でも最初のオーダーしたときのメール本文にはマルチタッチ書いてある(笑)

ついてたらなんとなく得した気分?ではあるけど、テカテカ液晶で重量も重いだろうし、まーどっちでもいいや。
それよりはよ来ないかなー。

516 :
これホントに誤表記だったとしたらカスタム画面にマルチタッチと表示してたときに注文したケース
はどうなるのかね。返品返金に応じます、というとろだろうか。

>>515みたいにタッチにはこだわらない人だったら返品したくないだろうし、お詫びとして数万円返す
とかになったら早期に4K注文した人は勝ち組だな

517 :
W540だったかか、そのくらいの時に似たような液晶の仕様の誤表示があって
その時は、お詫び金などは一切なかった。
凄く丁寧な謝罪文とともに、キャンセルお受けします、どうされますか?という話だった。
平謝りはしていたので、キャンセルしてそれで終わり。

>>517
>ついてたらなんとなく得した気分?ではあるけど、テカテカ液晶で重量も重いだろうし

タッチでなくてもタッチでも、x1cのUHDの表面処理はglareなのでテカテカ液晶ですよ。

逆にタッチのx1yの方が少し光沢が抑えられて見やすくなっています。

518 :
>>517
(|| ゜Д゜)そうなのか。

液晶のフィルター(プライバシー保護系)、どれ買えば良いかわからんのがいまの悩み
他周辺機器は色々買いそろえた、届くまでの時間が一番楽しかったりする(笑)

519 :
>>496
>>7-29 あたり参照。
今のところはドライバをロールバックすればよさそう。

520 :
>>501
乳首ないオッパイなんてキモいだけだとは思わんか?

521 :
>>512
>>509
DELL XPS13 や、HP、ASUSの製品などでも、普通のノート的構成で4Kタッチの様ですが、これも特殊な例なのでしょうか?
DELLも今年頭の発売なので、ようやく出回ってきたのかなーと思ってました。

522 :
単に、年明けからの情報やYOGAとの重さやパネル比較からして
X1カーボン2019の4Kがマルチタッチで売られているのはアレ?おかしいよねって話でしょ。
4Kであろうが3Kであろうが解像度とマルチタッチの有無自体は特に相関関係ないし。

523 :
SX14 も乳首さえあればX1Cより魅力がある
昔はVAIOにも青い乳首があったのに…(遠い目)

524 :
>>523
わかる
乳首あったC1やtypePなんかは実際買ってた
狂う僧とかアトムとか貧弱すぎて文字打ちくらいにしか使えなかったけど

525 :
VAIOはTB3をかたくなに搭載しないからなぁ

526 :
今度出たSX12はあの筐体でVGA付けてるし日本のビジネス需要を良くわかってる
Let'sノートも10型でさえVGAとRJ45は備えてる

X1Cだと出先でプレゼンするときは念の為VGAアダプターを持たないいけないし、セキュリティの関係で
LANも有線のみになるとこも多い。アダプタ忘れて悲惨な目にあったこともある。
VGAはともかく、海外ではRJ45でさえレガシーなのか。。。

527 :
>>519
ありがとう
試してみる。

528 :
>>526
vaioはpro13からだけど、necのPMなんとかの軽量ノートもだけど、軽量化の反動でバッテリーがすぐヘタレる地雷仕様なのね。
1-2年以内に逝かれる可能性の高いバッテリー交換すると3万近く取られるの。
メーカーのあんしん保証でもサポート外。

529 :
設立5周年のVAIOが出した答え、「メインPCの最小形」は11インチのサイズで画面12.5インチ

7月9日に会社設立5周年を迎えたVAIOが出した一つの答えが、「メインPCの最小形は11インチと同じサイズの画面12.5インチのノートPC」である。

「モバイルPCは13インチ」の常識を覆す
 VAIOの新しい挑戦は、現在のモバイルPCのスタンダードとして構成比で半数以上を占める「13インチ」の常識を覆すこと。
働き方改革で在宅勤務など、リモートワークが推奨される時代に、全ての作業を1台のモバイルPCで完結させるには、さらに軽くてモビリティの高いノートPCが必要とされていると考えた。

530 :
>>529
35歳超えたら老眼で無理

531 :
>>529
macbook air の11インチで体験済みだ
使い物にならん

532 :
(おじいちゃんには)使い物にならん
ってちゃんと書けよ〜

533 :
シルバーモデル7/16までやんか!

534 :
>>533
明日からのリーベイツが二桁になるらしいから
ラストの買いどき

535 :
>>519
V21.0.0.0uでは発生せず、V21.20.0.0uでは発生する。

7/5付でV21.20.0.0uが公開停止されているみたい。

536 :
出荷

537 :
スミマセン中途半端に書き込んでしまいました。
2019 X1
本日、出荷したよメール来ましたー。29日購入、18日くらいに到着かな?

UHDにしてしまったので目が心配w

538 :
LTEがつかえること前提だからWWANモデルにしたら最速でも8月頭納期でそれ以上早くはならいとアニメ声のオペに言われた。
そんなに待てないよ。。。

539 :
アニメ声ならそんなもんだろう
納期を求めるなら新機種は避けるべき

540 :
もう10日過ぎてあと20日くらいやんか
欲しいならそれくらい待てよ

541 :
4Kタッチについてレノボの購入相談のチャットに聞いてみようと昨日何回かやってみたけど、全く繋がらない。
たてこんでるのかな?
出荷メール来たけど、変更のお知らせのような物は来てないなー

542 :
>>537
おめ!UHDのバッテリー駆動時間とても気になってるのでぜひレポを……!

543 :
FHD    基準値
WQHD  消費電力1.5倍
UHD    消費電力2倍

544 :
ディスプレイに限った消費電力で2倍違うということは
全体で考えたら2割から3割位はバッテリー持たなくなる?

545 :
ディスプレイに限った話ではない
解像度が高くなるとCPU/GPUの消費電力も増加する

546 :
リーベイツ6%とかキャンペーンなのにいまいちだなぁ。
値段もちょっと高いし週末まで待つか。

547 :
i7の駆動時間は結局短いのか

548 :
購入時に何が違うかよくわからなかったのでメモ

(40AC0135JP)ThinkPad Thunderbolt 3 ドック
(40AN0135JP)ThinkPad Thunderbolt 3 ドック 2
の違い

40AC0135JP ⇒ 40AN0135JP
 TB3 x 2 ⇒ (変更なし)
 USB 3.0(5Gbps) ⇒ 3.1(10Gbps)
 VGA x 1 ⇒ HDMI x 1 に変更
 DP x 1 ⇒ (変更なし)
 DP or HDMI x 1 ⇒ (変更なし)
 TB3 ケーブル 50cm ⇒ 70cm

 その他
  230W 専用の電源接続ポートが追加

スレ違いかもだけど、購入時のオプション的な意味で。。。

549 :
>>498
>>494

本日、問い合わせしてみました(メールにて)。

「タッチ対応パネルです」と回答ありました。

流石にもう出荷始まってる物で間違えてるとは思えないので、確定かと思います。

「今回注文頂きました」と前置きあったので、在庫切れてタッチ無しに指し変わってるのかもしれません(未確認)。

550 :
タッチパネル需要がそんなにあることに驚いた

551 :
あめでとう。良かったですね。
注文ページで前にタッチと書かれてあったところがほとんど消されてるから、
何故消したの?という気がしないでもないけど楽しみですね。いつ届きますか?

552 :
自分はそれでもレノボが間違えてる説に5票入れるわ

553 :
自分も、回答もらってますが、不安ではあります(笑)

予定では既に出荷済みで18日に到着となってます。

届いたらまた報告します。

554 :
>>550
ちなみに、タッチパネル必要で4Kにした訳ではなく、単にカーボン柄にしたかったのです(笑)

もし、現在のオーダが非タッチパネルになってるのなら、そっちの方が良かったかも、軽いだろうし

555 :
問い合わせても、レノボ社員のことだから、
注文時の日本語表記がタッチとなってるので、その表記を見て「タッチです」と答えてるだけじゃね?
注文時に日本語の注文構成で10点マルチタッチと表記されていたけど(今はそれも表記されなくなった)、その時から英語の構成はタッチじゃなかった
英語と日本語が違う場合、単に日本語の表記ミスの可能性が高い
中国で組み立てるときに日本語なんて関係ないだろうから、何事もないように英語通りに届く可能性の方が高いと思うが

556 :
まあ楽しみに結果報告まとうや

557 :
>>555
現在の注文画面Web、オーダメール内容(タッチと書いてある)、Webステータスなどの状態を伝えた上で、実際どうなのか確認をお願いしました。

分からなかったら、当日中に回答来ないか、調査しています等の回答になるかと思います、、、さすがに、、、


どんだけ、信用ないのだレノボサポート(笑)


表記が統一されていないことを、メールにて謝罪していましたので、確認はした上での回答と信じたいです。

558 :
carbonの6thの7thって、今ならメモリ16gbとssd512にすると値段が変わらないのにビックリです。

559 :
lenovo vantageの
Thunderbolt ファームウェア アップデート ユーティリティ(N23TF18W)
が入らない。何度やっても失敗する・・・なんでや

560 :
macbookが期待はずれだったのでこっち買うわ

561 :
>>541
届いたやつが自分がオーダーしたときの仕様と違ってたら返品すればいい

返品の時に自分の希望している仕様を伝えて、それが出来ないと言われたら断る、
出来ると言われたら最優先で納品して欲しいと言う

なので注文したときのスペックが分かるスクショを撮っておくと、返品するときの証拠となっていいかも
オーダー状況画面のPCスペック詳細の項目も、それが作れないと分かったら勝手に変動する可能性があるかも
少なくとも納期は勝手に変動するし

562 :
いまさらですが2018モデルはPCIe4レーンですか?2レーンですか?

今はSATAの128Gが刺さっています

563 :
>>559
充電コードさしてる?

564 :
構成が勝手に変動したらCTOと言えないぜ

565 :
>>559
ウチのも一緒や
電源繋いでも失敗する
もう諦めた…

566 :
もうディスクなしとか作ってもいいんじゃね。
128で頼んで自力で交換とか虚無だわ。

567 :
UHDのタッチが誤表記かどうかの問題

ついに最後まで10点マルチタッチの表記が残ってた
カスタマイズモデル一右のUHD HDR搭載 LTE対応モデルのところまで
タッチの記載が消された

これで完全に痕跡は消したかな?

568 :
レノボwww
ミスは誰でもするからいいとしても、ミスを消すなら最初から全部消しとけよw

569 :
>>562
シーケンシャルアクセスで2GB/sを超えているからPCIE 3.0x4接続

570 :
>>557
レノボを信じるか、2ちゃんを信じるか
答えはそこにあるwww

571 :
>>559
うちもだ
Thunderbolt使ってないから別にいいけど

572 :
>>569
SATA3とPCIe x4どちらもいけるのですね?
ありがとうございました!

573 :
>>570
マルチタッチ非対応って
連絡きたわー(笑)

なんなんだよ、ボノボ!!!

サポートひどすぎやなぁ、、、

574 :
なんか。優先出荷のIDもらえたから、キャンセルしてFHDにするわー。
もしくはUHDのYogaにするか、、、機体的にはCARBONの方が好きなんだよなー

575 :
>>494が正解だったてことか
しかしlenovo社員の質が低すぎる

576 :
>>574
優先出荷のID・・・それ全然優先されないよ

577 :
レノボの社員より2ちゃんの詳しい人の方がよほど頼りになるよ
でも何度も間違い指摘されて確認求められてるのに、
最後まで見抜けずにタッチだと答えてしまうのは社員以前に無能だと言われても仕方ない

578 :
だって手元にないから想像してしゃべってるんだもん。

579 :
実機があるVS社員の想像
結果はわかるよね。

580 :
いや、まだ販売されたばかりで実機が届いてない時点での話だから
情報量では圧倒的に社員が上のはず。
まともな社員ならw

581 :
この様だぜ。
そりゃあ、マウスコンピューターに客取られるわな。

582 :
>>572

SATA接続のSSD搭載モデル買った場合に、
NVMe接続のSSDに換装できると書いたつもりはないよ。
ボードが共通なので大丈夫というブログはあるけど。

NVMe接続モデルを買った場合はx4接続になっているという話。

583 :
マウスはキーボードが…

584 :
SSDの場合はつくかどうかも重要だけど
それがノートPCに最適化されてるかも大事
チューニングされてなくてLPM OFFで電力大量浪費というのもあり得るわけで

585 :
>>582
ご教示ありがとうございます
sata3にしときます。

586 :
別に970EVOとか970PROとかWD BLACKとか搭載実績のあるSSDなら問題ないと思う

587 :
マウスとか言ってるやつは間違いなくキーボード使ってないな
マウスだけに

588 :
>>586
しばらくぶりに調べたらcrucial p1安いなぁ
買わんけどwd黒の半値

589 :
>>581
クソキモいCMに加えてクソダサロゴと筐体のゴミ買うとか頭逝ってんな

590 :
社員なわけ無いじゃん
下請けの委託だ世、サポートなんて

591 :
下請けの委託が誤認して説明、
クレーム案件です。

592 :
>>587
いや、口だけだからマウス。

593 :
マウスのPCは嫌いだけど
CMは正直好きやりたい

594 :
秋元のアイドルに興味無いけど齋藤飛鳥は可愛いと思うわ

595 :
興味あんじゃん〜

596 :
ドライバアップデートされたあとwifi調子悪いと思ってたら不具合だったか
ロールバックしたら戻った

597 :
>>594
貧乳だけどな(;´_ゝ`)
まあ良くある話だ。
美人は総じて貧乳だよなw
顔を取るか、乳を取るか。
顔さえ覆えば、どうにでもなる。

ThinkShutterみたいなもんだ。

598 :
>>596
ウチのも元に戻したら直ったわ
サンキュー!

599 :
届いたぞおおおお!
とりあえず機能更新を1年遅らせてwinアプデ
途中からタッチパッド動かなくなったんだが、
ドライバ死んでるのかね…

600 :
そらp1ってwd黒とかと違ってQLCだからな

601 :
WD Blackとか970EVOがTLCで、970PROがMLCだっけ。

602 :
マウスはキーボード設計の問題は認識していて
向こう一年かけて改善すると言ってるな
https://game.watch.impress.co.jp/docs/kikaku/1191665.html
今は買うべきではないということ

603 :
>>602
なるほどな。
来年に期待だな。
出来具合次第じゃ、来年のX1C買うよりマウスコンピューターの13〜14インチモデルに期待したいところだ。
重さは1.5kgぐらいになっても構わないから、13インチでi9搭載のGPU独立マシンを作って欲しい。
もちろん、フルサイズキーにキーストローク1.9mmの固めのやつ。
キーボードはうるさくても構わんよ、マウス&#128000;さん。
静かなキーボードなんてマウス&#128000;さんに求めちゃいないから、兎に角頑丈で打ちやすいキーボード。回りがうるさいとかどうでもいいから。
数少ない国産メーカーには頑張って欲しいよな。

604 :
店舗に見に行ったけどまだX1Cの19モデルは流石になかったな

605 :
4k i7でぽちった。
バッテリーどうなることやら…

606 :
>>602
パソコンみたいなの手作りアピールは逆に手抜きのクソ

607 :
マウス買うやつとかバカの極みでしょ

608 :
4k+wwanの納期が8月までまた延びた。
もうマウスにするよ。

609 :
>>608
2018モデルなら納期速いぞ

610 :
モバイル用のワイヤレスマウスはどこがおすすめかね。
明日のセールでどこかめぼしいところが安くなればいいんだけど。

611 :
アルゼンチンのメールってなんやねん

612 :
ThinkPadでモバイル用のマウスっていらないでしょう

613 :
えー。開発とかするならマウスがあったほうがよくない?
まだSSD換装してないからEclipseとかPyCharmとか入れてないけど、
明日のAmazonでSSDかった色々いれてドヤりんぐするんだ。

しかしx1cは最高だな。15年ぶりのthinkpadだけど、
やっぱキーボードがいいわ。

614 :
君はマウスがいる
私はいらない
何もおかしなことはない

615 :
J最強のフロンターレユース最高傑作の三好がコパでブレイクしたな

616 :
持ち運び時はTrackPoint、据え置き時はトラックボール

617 :
>>610
マイクロソフトのSurfaceマウスとかは?
前身のDesigner Bluetooth マウスを使ってるけど、マットな質感がX1Cとマッチするし、コンパクトで持ち運んで邪魔にならない
Surfaceマウスになってホイールが銀色になったのだけが微妙だが

618 :
>>610
ド直球だけどワイヤレスX1マウスは?
薄くて軽いので持ち運び便利だし
裏返すと持ったままプレゼンとかに使えるよ
俺はリクライニングチェアにそっくりかえってX1マウス使ってるけど

619 :
X1ほんといいパソコンだな
メモリ32GB、ストレージ2TBいけけばもうあまり困らないんだが
付け替え出来る?

620 :
第6世代SkyLake以降ずっとリネームや多コア化で誤魔化してきたけど

第10世代でようやく10nmプロセスに刷新されて飛躍的に性能が向上するのか

621 :
ハンダ溶かしてメモリ交換した猛者はいないのか?
昔のシンクパッドマンはそのくらいやっただろ。

622 :
>>621
頼んだ

623 :
しないよ WhiskyLake と 3% しか向上しない
CPUは

624 :
アンコア部のしんぽがすごい
内臓グラで4K出してもバッテリ食い虫にならないらしい

625 :
Order Detailが注文済からピクリとも動かんとです(´・ω・`)

626 :
動くのは注文後3営業日経過してから

627 :
>>616
これ

開発というか、腰据えてやるときはマウスもキーボードもつなげるよ
持ち歩くときは全部外す

628 :
>>619
メモリは来年モデルでIceLakeになっても32GBは無理。
>>227の通りでLPDDR4で32GBいけるチップがない。

629 :
ああ、227じゃなくて>>277だった。

ストレージはM2タイプなので交換対応可能。

630 :
初歩的な質問なんだけどWQHDって文字見づらいの?
6thのFHDとWQHDどっちにしようか迷ってるんだけど、実際ディスプレイの拡大率変えて解決するもんなのか?
用途はブログ執筆なんだけど、動画等より綺麗に見れたら嬉しいし

631 :
WDの1tb注文したった。
パーティションは分けたほうがいいんかね。
なんとなくos以外は別ドライブにしてる派

632 :
>>631
おめ
自分も1tb換装検討してて6th本体まだ発送されていないんだけど、アキバ店頭でSSD来週から仕入れ値が上がる噂が出てるから先に手に入れておこうか考え中

633 :
>>631
SSDが当たり前になってからは外付けなりの別ドライブを用意せずにシステムバックアップを気軽に取れるかどうかくらいしか思いつかない。そんな俺もシステムとデータはパーティション分ける派

634 :
>>630
6th WQHD使ってるよ
150%拡大でちょうどよい。老眼だときついかも
ほとんどのソフトは拡大してもフォントが崩れることはない
俺の場合だとフォントが見づらくなるのはJaneStyleくらいかな

635 :
JaneStyleは150%までなら何とかいけるんだけど
200%とかだと全体が崩れまくりだからなぁ
マジで4kの人とかどうすんだろ?
JaneStyleで毎日このスレ見てるからきついわw

636 :
Androidオススメ

637 :
>>613
>しかしx1cは最高だな。15年ぶりのthinkpadだけど、
>やっぱキーボードがいいわ。

X220のキーボードが優れていたので、今の機種は最高と思えない
パナソニックとそんなに大きく変わらないような、、
14インチの場合

液晶は優れているけれど、、

638 :
キーボードもベンダー複数あるからね
両方良いベンダー当てた場合X220の方が良いのはその通りだけど

639 :
レッツのsxやnxのキーボードに負ける?両面テープで貼ってあるだけって知らないの?

640 :
2019のスピーカーの質どう?

641 :
>>640

2018より良いとレノボは言ってるよ。

642 :
>>634
そうなんか結局高解像度にナンクセつけてるのは老眼ジジイなんだな。参考になった、アザス!

643 :
こういうの最近増えたねw

644 :
全部自演
いろんなスレでもやってる
FHDには、親コロされたんだろ

645 :
正直2019買うなら4K HDR1択だとおもうのね
200%スケーリングでFHDになるし、裸眼でどっと見えなくなるメリットは多大

646 :
グレアな時点で無し

647 :2019/07/16
グレアは無理だわ。

しかしJaneStyleのフォントが汚くなるな。
これどうにかならん?

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