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顔文字茸さんと議論するスレ
- 1 ：2018/08/13 ～ 最終レス ：2018/08/16
- 今話題の顔文字茸さんと議論するスレです
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- 2 ：
- >>1
(ω｀*)．。ｏＯ(とりあえず>>1乙なのだろうか…
まあいいや♪ (*´ω｀*)
- 3 ：
- 前スレでこいつと議論は不可能という結論に至ったわけだが
てかテメエでスレ立てろよ顔文字茸
- 4 ：
- おれは顔文字さんが大好き
- 5 ：
- お！ちゃんとIDもある♪ヾ(*´∀｀*)ﾉ
>>3
お話してたら忘れてました…Σ(ﾉ∀`)
申し訳ありません…〇┓
- 6 ：
- なんか糖質臭い奴にこの茸と間違われてんだけど
- 7 ：
- 中田の個スレに謝りに行けよ
- 8 ：
- 顔文字はとにかく勝ち馬に乗りたいんだよ
でも、白石や西野のようなガチガチの本命馬では自分の欲求は満たされない
穴馬を推して、「やっぱり顔文字さんは先見の明がある！さすが！」って言ってもらいたいんだよ
- 9 ：
- >>8
まいやんも、なぁちゃんも好きですけどね♪ (*´ω｀*)
なぁちゃんのフォトブック最高！！d(´ω｀*)
- 10 ：
- 結局顔文字さんのアンチが来るから平穏は訪れそうにないね
- 11 ：
- なんだかんだタイプがあって、それを優先してます♪ (*´ω｀*)
もう一度おさらい
●分かりやすく個性的
●能力的に器用である
●表情豊か
●仲良しメンバー多め
●ファンに向けその都度、心情を吐露する
●女性でありながら「漢」を感じる瞬間がある
●趣向、思考、感性、いずれかにおいてコミットし易い (世代と性別の壁を感じさせない)
- 12 ：
- >>8
な？言っただろ？
こいつと議論は不可能って
まいやんもなぁちゃんも好きとかいうズレにズレまくった返し
- 13 ：
- >>12
( ´ﾉω｀)．。ｏＯ(だって的外れすぎて、真面目に答えようないもの…
- 14 ：
- 顔文字は主観を押し付けすぎなんだよ
衛藤はインパクトに欠けるとか言ってるけど
俺からすれば万理華の方が空気すぎてよっぽどインパクトに欠けるわ
乃木坂に何か残してくれたの？って感じ
ほとんど何も思い出せないんだけど...
こんなこと書くと顔文字はまた激怒しそうだけどな
- 15 ：
- >>13
物凄く的を得てると思うけど
わざわざ顔文字使って他の茸と差別化してるのもそれが理由だろ
- 16 ：
- >>14
怒りません、印象は人それぞれ♪ヾ(*´ω｀*)
「個人PV」というコンテンツのブランド力向上
「アンダラ伝説」の実質的旗手
初の本格派舞台「犬天」メンバーの1人
勲章ものの活躍っぷり♪ d(´ω｀*)
- 17 ：
- 選抜のごく一部しか興味ない奴が「万理華はなにも残さなかった」ってのが草
乃木坂46というものには興味ないんだろうな
- 18 ：
- >>14
こいつにとって万理華はレスバでマウント取るための推しメンだから
好きで推してるメンバーじゃない
好きで推すのは中田で辞めた
- 19 ：
- >>11
これは伊藤万理華と峯岸みなみの、（顔文字が考える）共通点を並べただけだろ
じゃなんでこの7項目に当てはまるところが（顔文字の考えでは）少ない中田を好きになったの？
- 20 ：
- >>19
これ>>11は後に出来上がっていったものです♪ヾ(*´ω｀*)
最初は見た目で選びました
- 21 ：
- >>11
これ中田当てはまりまくりですね
さすが元推し
- 22 ：
- あ、そうそう
これは独り言だけどずっと言いたかったので書かせて下さい
みぃちゃん、2つ目の舞台出演おめでとう♪ (* ´ω｀ﾉﾉ"☆ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ
オーディションまた受かりました♪ヾ(*´∀｀*)ﾉ
1月はいくちゃん、3月はみぃちゃん
来年は充実していますね♪ ✧+(0ﾟ・∀・)
>>21
(ω｀*)．。ｏＯ(……
- 23 ：
- 次スレあって良かったわ
このスレがあるとこいつをここに隔離しておけるからな
- 24 ：
- 前スレ立てした本人としてはよくここまで伸びたなと
隔離病棟が立ってて草
- 25 ：
- >>23
( ´ﾉω｀)．。ｏＯ(まあ「隔離」とはいわないのだけどね…
でもまあ、何でも書き込めそうなので便利です♪ ε-(´∀｀*)
- 26 ：
- アンチスレばっか乱立してただの叩きばかりのクソ板になってる中でまだまともに話そうとしてる方なのではと思って昨日から見てた
たぶん言い方が少し傲慢に聞こえるから潰してやろうみたいな反応を招くと思う
「応援とは〇〇だ」と一般論にする断定調でなく「〇〇も応援の楽しさだと思う」とかのいち主観の言い方にすればいい
決めつけはまた別の決めつけの批判を呼んで議論もずれるのでは
意見交換をちゃんとしたいのであればだけど
- 27 ：
- >>26
ありがとうございます♪ (-人-。)
言葉もそうですし、何処まで触れるかも含め
気を付けていこうと思います (ｏ´･ω･)ゞ
- 28 ：
- 「工事中」見てきました ε-(´∀｀*)
各スレで色々言われてますけど、
問題視すべき点はこれといってないと思います♪ _〆(-ω- *)
- 29 ：
- >>26
あと２日も見てれば、同じように諭す者を何人か見ることになり、それらを悉く無視する光景も見ることになり、顔文字茸はただのアスペの夜勤バイトという結論に達すると思うよ。
- 30 ：
- >>29
議論の回数はこれから減っていくと思いますよ♪ヾ(*´ω｀*)
前スレで言いたいことは、
ほぼ言い切ってしまいました…Σ(ﾉ∀`)
ラスト付近の反応を見るに、
スタンスもしっかり伝わったようなので
そこは満足です♪ _〆(-ω- *)
- 31 ：
- 顔文字さんの叩きはほんと効くわ
ひめたんに対する辛辣な評価聞くのかなりつらかった
- 32 ：
- 顔文字さんはあんまり3期生好きじゃないのはなぜ？
- 33 ：
- >>32
3期生好きですよ
これからのコたちですから、
あんまり色んなことに触れられなかっただけで♪ヾ(*´ω｀*)
- 34 ：
- やっぱり、分かりやすいコが好きですから
(ｏ´･ω･)_ 美月ちゃん、桃子ちゃん、れんたん、葉月ちゃん、久保ちゃん
↑このラインが現時点でのお気に入りです♪ _〆(-ω- *)
久保ちゃんは正直、
みおなちゃんとの一件でマイナスイメージからのスタートだったのですが、
乃木ヲタっぷりの面白さと、バレンタイン企画での盛り上げ、
あと東京ドーム公演「思い出ファースト」時のキラキラ感でヤラれました♪ (*´ω｀*)
あと只今「推される者が正しい」論者として、
与田ちゃんの魅力を探っている最中です
絶対に何かあるはずだと前向きな姿勢で
こういうの大事ですからね♪ _〆(-ω- *)
- 35 ：
- 名盤が何故、名盤であるのか？
を知るために聴き込むみたいな感じですね♪ (*´ω｀*)
で、後に「そういうことか♪ (σ´ω`)σ」って気付くアレですね
とっても気持ち良い瞬間です
自分も理解出来たという喜び♪ _〆(-ω- *)
- 36 ：
- >>34
ビジュアルにかなり関心が無いよね。
参考に乃木坂でビジュアルで優れてると思うメンバーは誰？
- 37 ：
- 久保ちゃんと未央奈の工事中の企画で
久保ちゃんの好感度が下がるのか
- 38 ：
- >>36
そんなことないですよ♪ (ヾﾉ･ω･)
ただほら、アイドルですから
ビジュアルは全員良いっていうのが大前提としてあるわけじゃないですか
難しいんですよ、結局どれだけ多くにハマるか否かのお話で ヾ(*´ω｀*)
優れてるメンバーですか？
やっぱり御三家ですね
誰が見ても可愛い、キレイって思えるのはスゴいと思います♪ d(´ω｀*)
- 39 ：
- >>36
まあ昔のお話です
上で申し上げた通り、今は好きですよ♪ヾ(*´ω｀*)
一刻も早い復帰を願っております (-人-。)
- 40 ：
- 訂正>>39
>>37
- 41 ：
- なんであれで久保の評価が下がったのかってことだよ
- 42 ：
- >>41
( ´ﾉω｀)．。ｏＯ(特技があれじゃ、下準備が足りなすぎるでしょう…
( ´ﾉω｀)．。ｏＯ(その後の謝罪も余計で、みおなちゃん炎上にガソリン撒いた形になりましたし…
まあ、今は何とも思ってませんよ
それを上回る好印象を与えてくれたのでチャラです♪ d(´ω｀*)
- 43 ：
- 如何なる理由があれ
その場、その瞬間において
盛り上げた者、盛り上げようとした者がエラいと思います
補正など一切抜きで(そもそも推しじゃないのでそんなものは皆無ですが、ツッコまれる前に断っておきます)、
あれはみおなちゃんが正しかったというジャッジです _〆(-ω- *)
- 44 ：
- >>34
そういうのって探って何とかなるものじゃなくてインスピレーションが重要なんじゃね？
特に与田ちゃんみたいなタイプはさ
与田ちゃん推しって初見でビビっときた人たちばっかでしょ
あくまでも推測だけどさ
- 45 ：
- >>34
分かりやすい子ってことだけど。
大園、岩本、葉月については大勢が特徴を言えると思う。良くも悪くも。
美月と久保はどんな風にわかりやすい？
後、与田の魅力だけど、与田は現状容姿のみでここまで来てるメンだと思うんだけど、
それをこの場で言ってあげないのは、やっぱり容姿評価は低いのかな。
- 46 ：
- その評価基準なら堀の評価が上がるのはわかるけど久保の評価が下がるのは謎
あとあの企画の趣旨はただ場を盛り上げるじゃなくて「3期生が目立つように」場を盛り上げるのが正解ね
- 47 ：
- >>44
もちろんファン側はそうでしょうね♪ヾ(*´ω｀*)
運営の思惑のお話ですね
やっぱりWセンターに抜擢されるくらいのコですから、
しっくり感だけじゃなく、キャラ面でも「これだ！」っていう理由があると思うんです
自分の見る目が無いと言われればそれまでですけど、
ちょっと今のところ掴めてないんですよね…Σ(ﾉ∀`)
これは無論disとかじゃなくてですよ♪ (ヾﾉ･ω･)
自分側の問題というか
- 48 ：
- >>43
推されてる者が…うんぬん論はともかくメンバー評には同意することも多いわ
外部の評価と言いながらちゃんと個人を見てる感じがするけどそれなら全員をちゃんと好きになれそうなもんだけどな
生駒と掘へのこの板限定のしょーもない叩きを気にしすぎてねじれてしまったようにも失礼ながら見える
実際のとこはあの２人含め人気メンは推しじゃなくてもみんなそれなりの評価をしているのが普通だから全員のいいところをちゃんと探してほしい
そんだけアイドル見てきて乃木坂を応援するなら
- 49 ：
- 顔文字に関してはある評価基準に則って擁護するメンバー叩くメンバー決めてるんじゃなくて、好きなメンバーを擁護し嫌いなメンバーを叩くための評価基準を確立したんじゃないかと思う
こいつの中元評はいくらなんでも酷すぎ
- 50 ：
- >>45
美月ちゃんは恋愛企画等でお馴染み、
良い意味での「人たらし感」じゃないですか
クールな佇まいが、同タイプの真夏さん等とはまた違う個性になっています♪ヾ(*´ω｀*)
久保ちゃんはアイドルらしいアイドルだと思います
舞台での評価が高かったとのことで、
舞台好きとしても目が離せない存在になりました
乃木ヲタの側面も含め、今後も色んな表情を見せてくれそう
というワクワク感も♪ ✧+(0ﾟ・∀・)
与田ちゃんはなるほど、
シンプルにビジュアル評価が高いんですね _〆(-ω- *)
自分は>>38でも申し上げましたが、全員可愛いと思ってます
これ別に「逃げ」とかじゃなくてね♪ (ヾﾉ･ω･)
- 51 ：
- >>46
＞あとあの企画の趣旨はただ場を盛り上げるじゃなくて「3期生が目立つように」場を盛り上げるのが正解ね
仰る通り、それが「最良」なのは言うまでもありません
久保ちゃんが用意してきた材料に対して、
みおなちゃんはああするしかなかったという見方ですね♪ヾ(*´ω｀*)
>>48
＞全員のいいところをちゃんと探してほしい
＞そんだけアイドル見てきて乃木坂を応援するなら
もちろんそれが理想ですし、そのように努めています♪ヾ(*´ω｀*)
ただ1～2期に関してはそれなりのキャリアもありますし、
先入観も出来上がっています
そこを拭い去るのが今後の課題ですね… _〆(-ω- *)
- 52 ：
- >>50
顔文字は「御三家は誰が見ても可愛い」って認めてるのに
何故か与田ちゃんに関してはあまりピンとこないみたいだなw
与田ちゃんはキャラやパフォーマンスで人気が出たわけじゃなくてどっからどう見てもビジュアルの良さでのしあがってきたパターンでしょ
まぁ別に「どうして与田ちゃんの見た目の良さが分からないんだよ！」って言ってるわけじゃないから怒らないでね
- 53 ：
- >>52
いえいえ、ビジュアル良いと思ってますよ♪ヾ(*´ω｀*)
ただそういう評価も含めて、
あんまり話題に挙がってる印象が自分の中でなかったもので…Σ(ﾉ∀`)
でも今回、教えて頂いて分かりました
ありがとうございます♪ (-人-。)
- 54 ：
- 他の三期が用意したのも大したもんじゃなかったけどな
それをどう目立たせるかが紹介する側の力量
本当に堀がああするしかなかったのなら堀の実力はそれまで
少なくとも俺は久保に対して堀に邪魔された子という印象しか受けなかったね
それにあの件は久保に非があったという割に久保の謝罪が余計だというのも謎
- 55 ：
- >>53
たまちゃんはどうなの？
おとなしい子だからいまいちつかめない感じ？
- 56 ：
- >>54
＞本当に堀がああするしかなかったのなら堀の実力はそれまで
実力のお話じゃなくて姿勢のお話です
盛り上げようとしたこと、
そしてあの場面が見せ場として機能したのは事実なので ヾ(*´ω｀*)
＞それにあの件は久保に非があったという割に久保の謝罪が余計だというのも謎
非はあったけど「謝るほどのことではない」からです
3期生で経験も浅いからミスはあるでしょう
謝罪によって更に燃えたのはありますから ヾ(*´ω｀*)
でももう終わったことです
今が良ければ全て良しということで♪ d(´ω｀*)
- 57 ：
- >>55
ああ、たまちゃん忘れてました…Σ(ﾉ∀`)
乃木坂46showでの「命は美しい」披露時から
パフォメンとして評価しておりました♪ _〆(-ω- *)
やっぱり歴代推しメンが全員パフォメンである身としては、
それだけで好印象です♪ (●´ω｀●)ゞ
- 58 ：
- 謝ったら叩かれるってのも変な話だな
しかも叩かれる理由が堀が更に炎上したからっていう
- 59 ：
- >>58
だって謝らなくても良かったもの
「そこまで悪くないだろ！余計だよ！煤R(´ω｀*)」
っていう歯痒さね
基本的に送り手が謝罪するの好まないんです
それを求める風潮も嫌いですし
エンタメに依存する立場として、そんな風通し悪い雰囲気求めてないですから♪ヾ(*´ω｀*)
ミスがあったら次で巻き返せってことです (*´ω｀*)o彡°
そして見事、久保ちゃんは巻き返してくれました♪ (* ´ω｀ﾉﾉ"☆ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ
それでいいのです♪ (´ω｀(-ω-(´ω｀(-ω- *)
- 60 ：
- まあこんなところでしょうか
3期生に対し、とっても好意的であることが伝われば幸いです♪ (-人-。)
一旦失礼します♪ 〇┓
- 61 ：
- >>34
与田の魅力は色々ありますけど先輩とのいちゃいちゃがかわいいです
あと雰囲気がちょっとエロい
- 62 ：
- あの場を面白く出来なかったのはお前が悪いと言われ、謝ったら謝ったで叩かれ、そりゃ精神病むわな
可哀想に
- 63 ：
- 「お前が悪い！」
「私が悪かったです申し訳ありません」
「なんで謝るんだよ！みおなちゃんが更に炎上しただろ！」
堀を擁護したいがためにアイドル1年目の15歳にこれやってたんなら常軌を逸してるな
久保が悪いと言うんなら自分の非を認めて謝った久保の姿勢は認めてあげるべき
- 64 ：
- あと最初は謝罪によって堀が更に炎上したと言ってたくせに後から送り手が謝罪するのは好きじゃないとか言い出すガバガバっぷりな
謝罪が気に入らないんじゃなくて謝罪によって起こった結果が気に入らないんだろ
- 65 ：
- >>62-64
(ω｀*)．。ｏＯ(「曲解」キタコレ…
＞久保が悪いと言うんなら自分の非を認めて謝った久保の姿勢は認めてあげるべき
認めません (ヾﾉ･ω･)
それを行った時点で、自分の論旨にブレが生じますから
「謝るほどのことではない」
>>56で申し上げた通りです
久保ちゃんのミスはそこまでのミスじゃないし、
ここに彼女に対する擁護を挟み込んでる時点で「叩き」ですらないです♪ (ヾﾉ･ω･)
その上で>>59ですよ
「カメラ前で犯したミスは、カメラ前で巻き返せ」
それを成し遂げたという認識があるので>>34に繋がり、
今現在、久保ちゃん絶賛中というわけです♪ヾ(*´ω｀*)
＞あと最初は謝罪によって堀が更に炎上したと言ってたくせに後から送り手が謝罪するのは好きじゃないとか言い出すガバガバっぷりな
どこが「ガバガバ」なのでしょう？ _(-ω- *)
・炎上を更に煽った件
・そこまでのミスじゃない件
・自分の価値観にそぐわない件
これらを踏まえ「謝罪すべきではない」という意見は
一貫しておりますが ヾ(*´ω｀*)
＞謝罪が気に入らないんじゃなくて謝罪によって起こった結果が気に入らないんだろ
それはそうでしょう
結果を受けた上での見解じゃなければ、何の意味もない…(^ω^；)
あと「謝罪」は嫌いですよ
カメラ前のミスであろうが、スキャンダルであろうがね
あんなものやるべきじゃないと常々思ってます
「アイドルが行う謝罪」は大半が「謝り損」であることも
歴史が証明していますし
忘れないで下さい、自分は元みぃちゃん推し
こういう考えに至るのはある意味当然なのですから ヾ(*´ω｀*)
- 66 ：
- そもそもミスミスって久保がしたミスってなんだよ
後輩を紹介する企画で後輩より目立って日村にも苦言を呈されてた堀がミスじゃなくて、特技をそのまま披露した久保が捻りがなくてつまらないからミスなのか？
堀にだけバイアスかかり過ぎ
実際あの場は盛り上がったのかよ
姿勢なんてどうでもいいアイドルは表舞台での活躍と周囲の評価が全てとか言ってたくせに、あの時の周りのメンバーやバナナマンの反応はどうでもいいのかよ
堀だけは盛り上がらなくても盛り上げる姿勢があったらオッケーなんだな
- 67 ：
- 久保が悪いなら堀も悪い
堀が悪くないなら久保も悪くない
何のために先輩をつけてるのかということ
打ち合わせもしただろうしどっちかに全面的に非があるというのは有り得ない
- 68 ：
- >>66
＞そもそもミスミスって久保がしたミスってなんだよ
「トロンボーンと、かくれんぼが苦手という事実でPRに成り得ると思ったミス」
ですよ
それこそ簡易的に乃木坂ネタをいくつかチョイスして、
46時間TVよろしくヲタトークを捲し立てた方が良かったのではないでしょうか ヾ(*´ω｀*)
久保ちゃんの場面は、跳ねないで終わる可能性が高かった
故にみおなちゃんは>>51「ああするしかなかった」と思うのです _〆(-ω- *)
＞後輩を紹介する企画で後輩より目立って日村にも苦言を呈されてた堀が
あの…ガチの苦言ならそもそもオンエア出来ないですよね
あとプレゼン側の小ボケなら飛鳥ちゃん、さゆりんご等も行ってるわけですから ヾ(*´ω｀*)
「堀が全部邪魔してる」
あれはどう見てもツッコミでしょう
バナナマンさんにツッコミ要素を与えたみおなちゃんは、
「しっかり見せ場を作った」と判断するのが妥当ですよ ヾ(*´ω｀*)
＞実際あの場は盛り上がったのかよ
盛り上がりましたよ
これは皮肉も込みの意見ですが、あの企画内で最もインパクトに残ったことでしょう ヾ(*´ω｀*)
＞姿勢なんてどうでもいいアイドルは表舞台での活躍と周囲の評価が全てとか言ってたくせに
「活躍と、それに伴う姿勢や努力が必要」
と前スレで述べております (*´ω｀*)
＞堀だけは盛り上がらなくても盛り上げる姿勢があったらオッケーなんだな
みおなちゃんに限らず全員ですね
自分は決して「鋼鉄の如く結果至上主義」ではないので
例え>>51「最良」でなくとも姿勢すら評価しないのなら、
それはもはや鬼ですよ、そこまで厳しくないです♪ (ヾﾉ･ω･)
- 69 ：
- >>67
そこは確かに仰る通りかもしれません
打ち合わせ段階でみおなちゃんも、PRポイントを修正出来る立場にありますから
みおなちゃんが犯したミスがあるとするなら、そこですね _〆(-ω- *)
- 70 ：
- >>68
0961 君の名は(地震なし) 2018/08/13 02:31:58
まず最後のブログ読めばわかるけど中元はアイドルで大事なのはは何事も全力で取り組む姿勢って言ってて、それを支持してるのが中元オタなわけ
でこいつはそんなのはどうでもいい、アイドルとて芸能人なんだから結果を出せ、他人の評価がすべてって考え方
要は仕事取ってこい、選抜入れってこと
そりゃ中元オタは顔文字が嫌いだし、顔文字は中元が嫌いになる
真逆なんだから
0971 君の名は(茸) 2018/08/13 02:45:25
>>961
まあそこは当たってますね♪ (*´ω｀*)
カメラ前、電波上、舞台上、ライブステージ上
なんでもいいです
そこでの活躍とそれに伴う周囲の評価が全てです、自分は
そこしか評価基準なんてないと思ってる
- 71 ：
- あとあの場は盛り上がってなかったぞ
本当に放送見たのか
お前が印象に残ったかとかはどうでもいい
- 72 ：
- 堀のミスは「後輩を紹介する企画で後輩より目立とうとしたこと、しかも久保が特技披露してる所に横入りするという最悪の形で」
- 73 ：
- >>70
その他のレス探して見てください ヾ(*´ω｀*)
前スレでは、繰り返し同じことを書き込むことも多かったので
何処かで申し上げてるはず
>>71
後のガヤ席のリアクションを申してるのかな？
そこは撮れ高を語る上で最優先事項ではないと思います
あくまでもその瞬間、メインで扱われてるメンバーと
バナナマンさんによるやり取り(相互作用、展開全て含む)が決め手かと ヾ(*´ω｀*)
- 74 ：
- なんで一つのスレで言ってることがコロコロ変わるるんだよ
その場しのぎのレスばっかしてるからだろ
- 75 ：
- まあこれ以上、引っ張るのはやめにしましょう
「久保ちゃんアンチレッテル」をどうしても自分に貼りたい人が見受けられますし、
そろそろお開きに (*´ω｀*)
(ｏ´･ω･)_ >>34、>>50、>>59
久保ちゃんは自分のお気に入りメンバーですから♪ d(´ω｀*)
- 76 ：
- 評価するって言いかたやめた方がいいと思うよ
- 77 ：
- >>74
前スレのことでしたら、
繰り返し同じ質問を何度も受けてるからですよ ヾ(*´ω｀*)
どんなレス表示の仕方してるのか存じ上げませんが、
とにかくレスを遡らない人が多くて困ってました…(_ _|||)
- 78 ：
- >>76
(ω｀*)．。ｏＯ(ええ…そこなの…
他に適当な言い方は何があるでしょう？ヾ(*´ω｀*)
- 79 ：
- ほら過去レスほじくられて反論できなくなったら逃げる
論破ならいつでもできるんじゃなかったのか？
久保アンチレッテルを貼りたいんじゃなくて何が何でも堀の非を認めないところが嫌いなんだよ
あの時は基本賞賛コメしかないyoutubeもめちゃくちゃ荒れてたってのに
寺田オタには自分の推しの至らない点を顧みろとかいうくせに
- 80 ：
- >>77
同じ質問なら同じ答えしか返ってこない筈だろ
活躍と周囲の評価がすべて、そこしか評価基準はないって言ったり、努力と姿勢も必要って言ったり
同じような質問で別の答えが返ってくるのがおかしいって言ってんだよ
- 81 ：
- >>79
ですから、それですよ
自分が他人の意見を汲んだ場面は絶対に無かったことにする ヾ(*´ω｀*)
(ｏ´･ω･)_ >>69
10レスくらい遡って下さい！〇┓
youtubeが荒れたから何なのでしょう？
「周囲の評価を気にする」とは確かに申し上げましたが、
1～10まで鵜呑みにするわけじゃありませんから
まず自分の価値観ありきなのは当然です
あれを「単なる番組の一幕」として流せない、
ヲタのバラエティに対するリテラシーの無さを嘆いたことも
前スレでちょっと触れました ヾ(*´ω｀*)
- 82 ：
- 顔文字擁護ではなくあの紹介コーナーをこだわって引っ張ってる奴の方が頭おかしく見えるぞ
台本があってそれに沿ってやってんだから掘叩きも掘が機転を効かせたとかの擁護も的外れで恥ずかしくなる
あれで騒いでたの小中学生かもともとのアンチだけだと認識してる
- 83 ：
- >>80
一語一句同じレスで返答出来るわけないでしょう
コピペで対応してるわけでもあるまいし
何処が抜け落ちることも何も珍しくない (*´ω｀*)
というわけで
「活躍と、それに伴う姿勢や努力が必要」
これが自分の考えです、ファイナルアンサーです
これを機に覚えて頂けたら幸いです♪ (-人-。)
- 84 ：
- わざと抜け落としたんだろうよ
中元disる時は中元が大切にしてきた努力と姿勢を踏みにじるために活躍と評価がすべてそこしか評価基準はないと言い
堀を擁護する時は実力じゃなくて姿勢の話だと言う
どこまでダブスタだよ
- 85 ：
- >>82
全てが台本ではないですね
演者自身による能動性やアクションだって反映されます
それがなかったら「力量、腕」という概念も全てなくなりますから ヾ(*´ω｀*)
- 86 ：
- >>84
ひめたんの努力は再三認めてきてますが
それも無かったことにしますか？ _(-ω- *)
卑怯ですよ、やり口が
議論を行う上で失礼極まりないです
ネガティブな箇所だけ意図的に切り取ってる ヾ(*´ω｀*)
- 87 ：
- >>86
でも最後には必ず突出した能力がない、外での目立った活躍がないって言うだろ
そんで中元はアイドルとしての姿勢を大切にしてきたでも顔文字はそんなのどうでもいいと思ってるってレスに対してそれはそうですね活躍と周囲の評価が全てそこしか評価基準はないと思ってるって返す
それ認めてるって言うのか？そんなもんに意味はないって言ってるようにしか聞こえん
- 88 ：
- そもそも本当に努力と姿勢が必要と思ってるなら
>>70でそれはそうですね活躍と評価しか評価基準はないっていう返しはありえないんだよな
姿勢とかはどうでもいいと思ってるって書いてあるのに
何度も言うけど全部その場しのぎなんだよ
信念がない
このスレで急に演者が謝るのは嫌いとか言い出したのも全部そう
前スレでも前と言ってること違うじゃんって過去レスコピペされてる所を何回見たことか
アンチに反論できなくて悔しいとかいうクソみたいな理由で中田推し辞めるのも納得だわ
- 89 ：
- >>87
ひめたん推しが叩く一連のメンバー
その誰一人にひめたんは及ばないというお話なので (*´ω｀*)
これも何度も申し上げました
綺麗事抜きに「優劣」は存在します
努力も一時期の勢いも全て認めようが、
そこの壁は現実としてあります _〆(-ω- *)
これは神奈川の人とかつて交わしたやり取りですが、
「ひめたんvs○○」という構図をあえて掲げた上で
資料となる場面を引き合いに、説明を行った過去も御座います
例えば神奈川の人が
「堀よりひめたんの方がバラエティは上」と喚き散らしても
両者が同シチュエーションで臨んだ工事中の成人企画をご覧頂ければ
みおなちゃん＞ひめたん
なのは明白なのですから、見せ場、トーク回し全てにおいて
カメラにしっかり捉えられています _〆(-ω- *)
- 90 ：
- >>88
＞このスレで急に演者が謝るのは嫌いとか言い出したのも全部そう
なぁちゃんのスキャンダルがあったときも
その旨をお話した過去が御座います
「ゆきりんさん以降のスルーが得策だという流れ」にも触れた上で
ご覧になってないのなら、これも改めて覚えて頂けたら幸いです♪ (-人-。)
「何であれ基本謝罪は好まない」と _〆(-ω- *)
あと、誰かを推す上で「守る為の武器」は必要不可欠ですから
それが多ければ多いほど＝ポジティブな側面も比例して多いことになる
まあ対象が対象なのでこれ以上の言及は約束通り避けます ( ￣ b￣)
- 91 ：
- あれこれ言ってるけど
やってる事はただのアンチ行為なんだよなぁ
- 92 ：
- >>89
お前と神奈川の争いはどうでもいい
本当に認めてることを伝えたいなら「～な所がある、でも～は認める」って書くんだよ
しかしお前は嫌いなメンバーを評する時「～は認める、でも～」そっからは長々と嫌いなメンバーへの嫌味
それ認めてるって言わないし読む側もそう受け取らないんだよ
本質的に認めてないからそんな書き方しかできないんだよ
中途半端に中立派気取ろうとすんな
- 93 ：
- ひめと堀ちゃんだとバラエティに於いてタイプが違うだろ
堀ちゃんはボケるのが多いし、ひめは真面目に喋ったりMCしたりする方が得意なんだし
- 94 ：
- >>90
あと堀の件に関しては「今回は未央奈が悪いと思うから反論しない」って堀オタいっぱい居たけどな
堀は悪くないってのは100歩譲ってわかるがお前みたいに「守るための武器」を並べて他メンに責任なすりつける奴よりよっぽど良識あると思うね
ちゃんと"推しの至らない点を顧みて"いるしな
- 95 ：
- >>91-92
事実を突き付けることはアンチ行為とは言いません
仮に自分がひめたん推しでも事実を踏まえた上で推さなきゃいけないのだから ヾ(*´ω｀*)
「自分vs神奈川の人」という構図において
良くも悪くも強行姿勢を貫いただけです
推されるメンバーの良さを探らず、不当に叩くだけの相手に
そうせざるを得なかった
勿論、そこに自分の非もあるのは承知の上で！〇┓
- 96 ：
- 全く>>91>>92への返答になっていない
誰かを守るために誰かを叩く、自分は叩いてるわけじゃない事実を述べてるだけ
これがアンチの思考回路そのものなんだよなぁ
そうせざるを得なかったってのもそう
あとお前が嫌味ったらしい評し方をするメンバーって中元のことだけを言ってるわけじゃないと思うぞ
- 97 ：
- 馬鹿に向かって馬鹿馬鹿って永遠繰り返すのって正当化されるべき事か？
そういうのってイジメだよね
事実か知らんが人が言われたくない事を延々繰り返すのやめなよ
- 98 ：
- >>94
みおなちゃん推しが
そんなリアクションだったとは、初めて知りました (*´ω｀*)
その「なすりつけた相手」を
今は好意的に見れているのだから問題ないでしょう
そこで終わるお話なのですから ヾ(*´ω｀*)
都合が良すぎると？
いえいえ、手の平返しなど誰しもがあって当然です
他人を褒める快感を知っている者として申し上げておきます♪ _(-ω- *)
- 99 ：
- >>96
具体的に誰でしょう？ _(-ω- *)
1～2人しか心当たり御座いませんが (*´ω｀*)
>>97
やめますよ
ここまでは、過去の行動における「内訳」であることをご理解頂きたく (-人-。)
- 100 ：
- まだ現役時ならわかるが芸能の世界から身を引いた今でも芸能人としての華がない突出した能力がないって言い続けてるからな
まぁこんなこと言っても「いや先に言ってきたのは神奈川なんですよ」って言うんだろうけどな
- 101 ：
- >>100
あの人の物言いに対するリアクションが発端となっていますからね
おーぷん時代含み、過去にひめたんについて触れたことなどあまり無かった
モバメも取っていましたし
「温泉トリオはみんなモバメが最高♪ ε-(´∀｀*)」
なんて言いながら
ヲタが傲慢ならメンバーの印象も悪くなる
これは前スレでも他の人が書き込んでいましたね ヾ(*´ω｀*)
らんぜちゃんもそのケースです
限度を越えた過大評価と嫉妬叩きが、正に憤りの原因に _〆(-ω- *)
- 102 ：
- >>98
そりゃお前の中では問題ないだろうな
でも当時自分の推しメンの晴れ舞台を潰され、挙句みおなちゃんが炎上してるのは久保のせいだ！と言われた久保オタはどう思ったろうな
久保が自分のせいで先輩が叩かれてると思って謝罪ブログを上げたのも、ただでさえ推しメンのそんな姿見たくないだろうに、その謝罪ブログあげたことすらも叩く
本当に自分勝手で自己中心的で自分本位だなお前って
万理華スレのスレ主に死ぬほど嫌われるのも納得だわ
- 103 ：
- >>102
謝罪ブログを挙げたことに対する意見は「叩き」じゃないでしょう
>>56「そこまで悪くない、経験が浅いから致し方ない、謝罪は大袈裟」
という物言いのどこが「叩き」なのでしょう？ _(-ω- *)
曲解はやめて下さいよ
自分が彼女に行ったのは、あくまで「苦言と擁護」です ヾ(*´ω｀*)
「叩き＝誹謗中傷、罵詈雑言」の類いでしょう
それを行ったのは過去に「約一名」においてのみです！〇┓
- 104 ：
- >>101
敢えて触れなかっんだろうが俺が言いたいのは芸能界から引退した今でも芸能人としての華だの能力だの言って叩いてるって部分な
あと堀オタでもない癖に堀を過大評価しまくって他メンdisって堀オタの印象落としてるお前に言われたくないと思うけどな寺田オタも
- 105 ：
- 前スレでご覧になってる方もいらっしゃったようなので、
再度触れますが
先日の「らじらー」におけるさゆりんごへの意見も
あれは「苦言」の部類です (*´ω｀*)
贔屓対象である前に、ラジオを聴くときはいちリスナーですから
その都度フェアに感想は述べますよ
- 106 ：
- >>103
また耳の痛い部分から逃げてるけど俺が言いたいのは責任をなすりつけられ謝ったら謝ったで謝罪は大袈裟だと言われた久保オタはどう思ったんだろうなってとこだよ
- 107 ：
- >>104
2期生関連のスレでいつも声が大きいのは、
所謂「琴絢蘭」のヲタだと認識しておりますが間違っていますか？
同期のみおなちゃん叩いてる場面も幾度となく見てますが？
2期生関連スレのほとんどがそれ
まあ約束通り、もう乗り込んでバチバチやり合うことは致しませんが (*´ω｀*)
引退したのに、推されメンに対し未だに呪詛を撒き散らしてるのは
正にひめたん推しの人たちでしょうよ
自分に言うのはお門違いですよ ヾ(*´ω｀*)
- 108 ：
- >>106
どうも思ってないでしょう ヾ(*´ω｀*)
何故なら久保ちゃん関連スレで、この意見を述べたことがないのだから
当時おーぷん住人だったことも付け加えておきます！〇┓
- 109 ：
- そもそも、みおなちゃんに対して行ってきた褒めも
全部「過大評価」扱いね
フェアさの欠片もないですよ (*´ω｀*)
こと、トークとバラエティ力に関しては
説明も交えて語れます _〆(-ω- *)
これを行うと
「外仕事でリピートオファーこないじゃん、バラエティ力ないじゃん」
とか言われるわけですよ
その先の課題があるのは当然のこととして、
言い掛かりも甚だしいですね (*´ω｀*)
そのステージに何人立ててるんだよ！煤R(´ω｀*)
っていうお話です
- 110 ：
- >>107
間違ってるね
お前みたいに不人気だ干されだとマウント取る堀オタも同じぐらい多い
でかりん純奈伊織辺りが話題になることはほとんどない
そー言えば堀が2期でパフォーマンスNo.1だとか言ってアンダラ通ってる他の2期オタから鬼ギレされてたなお前
んで実は2期生のパフォーマンス殆ど見たことないんだっけ？
どの口が過大評価とか言ってんの？
お前も琴絢蘭中元のオタと同じ穴の貉
いやもう挽回できない、取り返せないメンバーの過去使って叩いてるからお前の方がタチ悪いな
- 111 ：
- >>110
またそこからですか… ┐(￣ヘ￣ )┌
前スレ見ましょうよ
パフォーマンスに関しては撤回行ってるんです
「ガクたび」後を受けてね
「判断材料が少なすぎた」というみっともない言い訳も込みで
非を認めました ヾ(*´ω｀*)
あと自分が「人気」をバックにマウント取った試しなどありません
それはそういう人たちに言うべきでしょう、違いますか？ _(-ω- *)
「人気だけじゃなく、プラスアルファが重要」
というモットーも既に明かしたはずですが？ _(-ω- *)
あとこれは初めてご覧になる方もいるかもしれません
しかし、各所で述べてきたことを再度
「乃木坂46はメディア活動主体のアイドルグループ」なんです
バラエティ含む、メディア対応に長けるコが有利なのは一目瞭然なんですよ
そこも込みで「推されるコには推されるだけの理由がある」論に繋がるわけです
ですから「人気や売上」を度外視しても、
みおなちゃん、まいちゅんが推されるのは至極真っ当だというのが自分の見解です！〇┓
- 112 ：
- >>111
見たよ
「普通No.1ってのは全員分見た上で言うもんだよ、ましてやパフォメンと言われてる純奈みり愛を知らずにそんなこと言うのはおかしいよね」って小学生でもわかるようなこと何回も言われ続けてやっと理解してたな
あ、あと「2期生にパフォメンはいません(*´ω｀*)」とかほざいてたな、見たことないくせに
なんにせよ過去にお前が堀を過大評価して他メンオタから詰められて平謝りしたと言う事実があるわけだ
もう一度言うけどどの口が過大評価とか言ってんの
- 113 ：
- >>112
ですから、非を認めた部分に関してはもう済んだことでしょう
「あなた方の目的」もそこでは達成されたわけです ヾ(*´ω｀*)
そのラストの一行に対する返答は
>>109、>>111の後半で述べたばかりです
妥当性には自信があります
そこに対して反論ありましたらどうぞ？ _(-ω- *)
みおなちゃんが「推され」に相応しくないのなら、
具体的に誰が適任なのでしょうか？ _(-ω- *)
- 114 ：
- てかそれに関しても他の人が説得したからじゃなくガクタビ見たからだよな
それまでは全く聞き耳持たずに純奈が一番だよって言われても「純奈ちゃんがパフォーマンスしてる動画貼ってくださいよ、みおなちゃんの方が上だってバレるから貼れないんですか？」とか言ってたな
自分で見に行けや
ガクタビ見なけりゃずっと堀が一番だと思い込んで他メンオタ煽り続けてるカスだったってことだよな
他人の意見を全く聞き入れず
それって自分の推し過大評価してる人となにが違うの？
- 115 ：
- 顔文字茸って末尾dかよキチガイidだからみれねえ
- 116 ：
- >>114
「撤回への過程、流れ」が他人の意見であろうが、番組であろうが
それはどちらでも構わないでしょう…(^ω^；)
「見に行けや」って言われても、殆ど転がってないわけで
参考になる動画なんてどうしたって選抜メンバーが多いわけですから
逆に自分以外の人たちは何で判断してたんだろう？
という疑問は多少残ったままです
口コミの評判を頼りにでしょうか？
ライブに頻繁に通おうが、席が悪ければ見極めなどほぼ不可能だと思うので (*´ω｀*)
まあ何にせよ「ガクたび」後に、
みり愛ちゃんのスキル、じゅんなちゃんの表現力が優れていることは重々伝わりました _〆(-ω- *)
- 117 ：
- >>113
だからお前も過大評価して他メンdisってた事実があんだろって
誰が押されとか知らねーよ
しかも時系列的にはお前が琴絢蘭のオタ煽ってたのよりお前が堀を過大評価してキレられた方が後だろ
前ならわかるよ、自分も過大評価してて他の人に諭されてそれがダメなことだってわかったってそいつらのオタを説得するんならな
でもお前が寺田オタは過大評価しすぎ！って言ってもいやお前だって堀のこと過大評価してただろでおしまいなんだよ
- 118 ：
- >>117
「全てが過大評価」だとは未だに思ってませんからね
あくまでもパフォーマンスの認識において非があっただけです (*´ω｀*)
そして、あちら側にも非がある以上、
こっちが完全に折れることなどないということも伝えておきます
それは誰が相手であれね
その為、彼等との議論は平行線を辿る一方だから
もう輪の中に突撃しないと決めたのです ヾ(*´ω｀*)
- 119 ：
- 病気レベルで日本語通じないのな
- 120 ：
- >>119
済んだ話をしつこく蒸し返す方が、
よっぽど病的ですよ ヾ(*´ω｀*)
結局、自分が挙げた懐疑的なメンバーを
一人残らず全肯定しなきゃ許さないということなのでしょう
それが出来たらそもそも「懐疑心」など抱かないという
一言で全て片付きますが…(^ω^；)
- 121 ：
- 荒らしてるのはどちら？
というお話です (*´ω｀*)
>>32の質問に対し
3期生への好意的意見を述べてそこで終わるはずだったのだから
平和な流れになるよう努めても結局壊される…(_ _|||)
- 122 ：
- >>120
簡単なこと
お前が嫌いなメンバー、そのオタについて何も言及しないことだ
お前が嫌味を言うから反感持つ人が出てくる
まぁ掌返しはアリとか、それは撤回したでしょとか、抜け落ちただけとか言ってるが、発言には責任持てや
いい大人なんだし、わざと顔文字使って半コテみたいにしてんだから
過去の話出されたくないならもう顔文字使わないことだ
今のところお前の言動だったり評価基準は一貫性がないと言われても仕方ないぞ
- 123 ：
- >>121
お前が久保が悪いと言ったから逆鱗に触れたんだろ
お前はいっつもそうだけど何かを褒めるため、何かを守るために必ず何かを貶す
で貶された側に反発される
いい加減学習しろ
- 124 ：
- >>122
そういう方向に促すレスしてるのはどちらでしょう
答えなきゃ答えないで誤解が独り歩きするし、
たまったものじゃないですよ ヾ(*´ω｀*)
評価における手の平返しなど全然アリですよ
メンバーは罪人じゃないのだから
良ければ褒めるのは当たり前のこと
一度マイナスイメージを抱けば、ずっとそのままなのですか？
そんなのフェアじゃないし、馬鹿げています (ヾﾉ･ω･)
- 125 ：
- >>123
自分の>>34の意見を受けて、>>37の人のリアクションがありました
それに対して>>39で以て、荒れないように軌道修正行ってるわけです ヾ(*´ω｀*)
そこで終わるお話なんですよ
>>34は自分が思う久保ちゃんの魅力を伝える為に、
あえてああいう書き方をしました
「スタートの印象を覆すくらいの魅力の持ち主」
というニュアンスの方が良さの威力が倍増するから _〆(-ω- *)
- 126 ：
- 地震なしさん頑張ってこいつをここに隔離しておいてくれ
- 127 ：
- あ、これ触れてませんでしたね
>>61
なるほど、先輩メンバーとの関係性ですか
今後気を配って見てみます♪ (ｏ´･ω･)ゞ
たしか飛鳥ちゃんとのSRがありましたね
まだチェックしてないので、あれにヒントがあるのかも♪ ✧+(0ﾟ・∀・)
- 128 ：
- >>127
飛鳥との絡みはいいですね
松村との絡みもエロかったです
西野に対する甘えかたもかわいいです
- 129 ：
- 堀カスッス最近みねーと思ったらこんなとこで暴れてたのか
- 130 ：
- >>128
たった今
写真集発売時の2017/12/20の配信(飛鳥ちゃんゲスト)と、
昨日の「のぎおび」見て参りました♪ ε-(´∀｀*)
特に後者は天啓かのようなグッドタイミング
前者のリンクから辿り着いた次第です♪ _〆(-ω- *)
いや～スゴいですね
内容云々、彼女の個性や特徴云々よりも
短期間での成長ぶりに驚かされました
これは何らかの意識の高さがないと、不可能でしょう
ポジティブな要素をちゃんと見つけることが出来たことに喜びを感じます♪ヾ(*´∀｀*)ﾉ
与田ちゃんスゴい！
やっぱり「推されメン」はスゴい！
その理由を正に垣間見たと言っていいでしょう♪ (* ´ω｀ﾉﾉ"☆ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ
- 131 ：
- >>128
飛鳥ちゃんの「ツン」に対する反応が
とっても愛くるしい雰囲気でした♪ヾ(*´ω｀*)
さゆりんご、なぁちゃんとも絡んでましたか
これも探してみます♪ _〆(-ω- *)
- 132 ：
- >>11
>なんだかんだタイプがあって、それを優先してます♪ (*´ω｀*)
>もう一度おさらい
>●分かりやすく個性的
>●能力的に器用である
>●表情豊か
>●仲良しメンバー多め
>●ファンに向けその都度、心情を吐露する
>●女性でありながら「漢」を感じる瞬間がある
>●趣向、思考、感性、いずれかにおいてコミットし易い (世代と性別の壁を感じさせない)
メンバーの趣向てどうやって知るの?
- 133 ：
- >>132
これは>>19の方が仰ってるように、
自分が見出したまりっかとみぃちゃんの共通点です
結論としてこういうタイプが好きなんだと♪ヾ(*´ω｀*)
一朝一夕で「好み」を導き出すのは難しいです
推しメン以外も参考にしないといけませんから _〆(-ω- *)
主観に基づいて詳細を語りますと
●分かりやすく個性的
何かフックがないと興味の持ちようがないです。アイドルもやはりキャラありき。
●能力的に器用である
これがあれば例え苦境に立たされても何とかなるかと。安心感を与えます。
●表情豊か
場面によって見え方が異なるのはやはり魅力的です。愛嬌を左右するポイントでもあります。
●仲良しメンバー多め
エピソードの頻出度を考慮すると単純に有利。
●ファンに向けその都度、心情を吐露する
これがないと感情移入のしようがありません。欲しいときに欲しい言葉をくれる感。
●女性でありながら「漢」を感じる瞬間がある
男性視点で「アガる」要素は必要不可欠。リスペクト心にも繋がります。
●趣向、思考、感性、いずれかにおいてコミットし易い (世代と性別の壁を感じさせない)
世代も性別も異なるメンバーと感覚を共有出来るのは嬉しいものです。
- 134 ：
- >>133
りりあんには興味ないの？
- 135 ：
- >>133
●分かりやすく個性的
何かフックがないと興味の持ちようがないです。アイドルもやはりキャラありき。
●能力的に器用である
これがあれば例え苦境に立たされても何とかなるかと。安心感を与えます。
●表情豊か
場面によって見え方が異なるのはやはり魅力的です。愛嬌を左右するポイントでもあります。
●仲良しメンバー多め
エピソードの頻出度を考慮すると単純に有利。
●ファンに向けその都度、心情を吐露する
これがないと感情移入のしようがありません。欲しいときに欲しい言葉をくれる感。
●女性でありながら「漢」を感じる瞬間がある
男性視点で「アガる」要素は必要不可欠。リスペクト心にも繋がります。
●趣向、思考、感性、いずれかにおいてコミットし易い (世代と性別の壁を感じさせない)
世代も性別も異なるメンバーと感覚を共有出来るのは嬉しいものです。
全てかりんに当てはまるね。
ていうか、かりんの性格や趣味嗜好を分析すると完全に一致する。
そんなに気が合うんならかりんだけ推せばいいのにw
- 136 ：
- >>134
りりあんちゃんは現状
「年齢の割にしっかり話す」、「ボクっ娘」
ということしか知らなくて…Σ(ﾉ∀`)
>>135
かりんちゃんは全てに当てはまるかな？
6つ目は感じないなぁ…(￣ﾍ￣;)
でも限りなく近いメンバーではありますよね
7つ目なんか将棋好きな男性も多いことでしょうし♪ヾ(*´ω｀*)
6つ目は単に男っぽいとかそういうのでもないんです
男性特有の「厨二心」を如何にくすぐるか？
みたいなニュアンスです
例えばまりっかでいえば「青白き炎の如く内に秘めたる熱意と主体性」、
みぃちゃんでいえば「傷だらけながら実力勝負のステゴロ感」、
あの感じですね♪ヾ(*´ω｀*)
- 137 ：
- >>132
モロ中田じゃん
- 138 ：
- >>130
与田気に入りましたか良かったです
大園と似てるようで全然違う先輩へのアプローチというか人懐っこさがありますよね
あと何かエロいですね
嫌なエロさじゃなくて色っぽいですね
- 139 ：
- >>124
とりあえず何でも他人のせいにするのと小学生みたいな言い訳すんの辞めろ
いい大人なんだから
- 140 ：
- >>135
冗談でもやめてくれないか…
ただでさえファンが少ないかりんにこんな攻撃的なクソヲタが付いたら迷惑だ
- 141 ：
- これは良い隔離スレ
- 142 ：
- >>137
(ω｀*)．。ｏＯ(>>21の人も言ってたけど、わざと言ってるとしか思えない…
>>138
今後も探っていこうと思います
ありがとうございます♪ (*´ω｀*)
>>140
ご安心下さい♪ヾ(*´ω｀*)
どんなにかりんちゃんを絶賛する立場でも
将棋にコミット出来ない以上、推すことはないので _〆(-ω- *)
- 143 ：
- 4期生の件で盛り上がってるみたいですね♪ (*´ω｀*)
まあ毎度のことながら、この段階じゃ何も分からない…Σ(ﾉ∀`)
「工事中」初お披露目後ですね、あれこれ言えるのは
まだまだ先のことですが… _〆(-ω- *)
- 144 ：
- 毎日のように誰かに叩かれてるな。
まともに会話してるのは、自演だけだしな。
茸とか地震なしとか玉音とか、別人のはずなのになぜか同じ口調で同じこと話すんだよな。
世の中には不思議なこともあるもんだ。
- 145 ：
- >>143
まりっかや一時的でも中田推しになったきっかけは？
評価してるメンバーは今もいるみたいなのに推しにはならない。
まりっかや中田が評価から推しに昇格できた理由は何？
※中田は嫌ならスルーでもいいけど
- 146 ：
- >>144
どんな議論を闘わせようが、結局行き着く先はこいつの腐り切った人格
- 147 ：
- 推しを過大評価し、推しの至らない点を顧みずに他メン叩き
こいつが批判してる行為はこいつがやってる事そのもの
- 148 ：
- >>145
きっかけだけなら
両者について触れても構いませんよ♪ (*´ω｀*)
まりっかはアンダラ時の姿勢ですね
あの反骨精神に惹かれました
とにかく当時は「熱量」に飢えてたんです
やっぱり男ですから、そういうが大好物なわけで♪ (●´ω｀●)ゞ
あとファッション等に顕著ですけど、
どこか感覚が90年代っぽいのもコミットし易かったんです
ファッションなんか自分は門外漢ですけど、
「なんとなくあの感じ好き、懐かしい♪」って
ファッション然り、音楽の趣味もそうですけど
クリエイティブな物に対して、ちゃんと理解を示すコはそれだけで好印象です
正統性と異端性のバランスが絶妙なのもツボでしたね
クールもホットも、そしてマスコット感も全部ある、本当に表情豊か
2015年にモバメを取り始めた頃にはすっかり虜に♪ _〆(-ω- *)
後者はたまたま見たCM動画で一目惚れ
単純にビジュアルが好みだったから
これが同時に乃木坂への入り口となります
当時は新規も新規で、アイドルのアの字も知らない、
評価基準も何も定まってない状態ですね
目が肥えてないからこその直感、初期衝動で推し始めましたヾ(*´ω｀*)
- 149 ：
- >>148
思ったより普通で以外。ドルヲタってわけじゃないんだ。
過去に色んなアイドルを推しては終わりを繰り返してきたから
自分の好みや成功するアイドルの系統なんかが明確になりすぎて
意見がきっぱりしてるのかと思った。
- 150 ：
- てかこいつの中元評がこれ
「らじらー」アシスタントを主に、そのひたむきさで以てファンを獲得
一時の情熱と勢いは凄まじいものがあった
しかしキャリア後半は精神を患い、やがては戦線から離脱
ファンの間に深く暗い影を落とすことに
これにより賛否は免れ得ない存在へ _〆(-ω- *)
で今まさに久保が精神を患い戦線から離脱しファンの間に深く暗い影を落としてる状態なんだけど
中元は賛否を免れ得ない存在で久保は賛否を免れ得ない存在ではないんだな
まぁ言ってること矛盾だらけのこいつに言っても仕方ないけど
ただ単に中元が嫌いなだけだろうなどうしても中元にはイチャモンつけたい
- 151 ：
- >>150
この人の書き込み見てたけど単純に感覚的な好みでまず優劣つけてその優劣を上から目線で語りたい時にそれっぽい理屈を後付けでこねくり回してるだけだと気付いた
別にそれでもいいけどこのひめたん評とかはあまりに愛がないし結局推しや好みのメンを強調するために他を落とす理屈を言ってるだけ
指摘しても何かしら理屈は後から付け放題なので意味ないと感じた
- 152 ：
- ド ル ヲ タ で は な い
- 153 ：
- >>151
111. 君の名は(地震なし) 2018/08/08(水) 01:16:58.32
これとかな。賛否両論あるとか言うなら最初から書くなよ。しかもアンダーは乃木坂の歴史を作ってないとかいうゴミみたいな考え方
0173 君の名は(茸) 2018/07/28 00:00:12
生駒里奈
生田絵梨花
星野みなみ
白石麻衣
橋本奈々未
松村沙友理
西野七瀬
高山一実
秋元真夏
桜井玲香
若月佑美
齋藤飛鳥
深川麻衣
井上小百合
伊藤万理華
斉藤優里
堀未央奈
新内眞衣
とりあえず、乃木ヲタを自負するなら
歴史を彩ってきた↑この18人は叩いちゃダメだと思います
他は大なり小なり何言われても致し方ないと思えるけど (*´ω｀*)
172. 君の名は(pc?) 2018/08/08(水) 14:22:01.15
>>111
優里と新内はこのメンバーには入らないわ
174. 君の名は(茸) 2018/08/08(水) 14:26:31.32
>>172
いやいや、伝説の「犬メン」ですよ
先ずそこのブランド力がありますから♪ヾ(*´ω｀*)
このガバガバっぷりよ
犬メンだからという理由だけで衛藤を外して優里新内を入れる
- 154 ：
- >>140
かりんは将棋にすがるしかないって、顔文字茸言ってる。
- 155 ：
- >>149
ハイ、元々アイドルとは無縁の存在でした (*´ω｀*)
サブカル周辺の人たちが挙って、アイドルを取り沙汰するようになっていくんです (Perfumeフィーバー以降の流れ)
その影響で、もしかして「現象」として面白いのかもって思ったんです
食わず嫌いせずに片足突っ込んでみようかくらいの感じ
2012年当時、正にAKB全盛期ですよね
そこでたまたま見てたAKB関連のまとめ動画の中に、乃木坂のCMがあったというわけです ヾ(*´ω｀*)
好みや評価基準は急速に定まっていきます
まあ…最初が最初ですし…AKBはじめ他アイドルへの間口が
思いっきり開かれてる状態でして
そこで基礎教養じゃないけど、知識を徐々に蓄えていきました
後に乃木ヲタでありながら「AKBかぶれ」も拗らせるほどに
あの時「閉じた状況」で乃木坂一辺倒であれば、
今と異なった見解、論旨だったのは言うまでもありません
でもこの部分に関しては後悔もありません
独自の視点を手に入れたという意味で、
ヲタとしては本望でした _〆(-ω- *)
タレント性重視の考えは、
正に「国民的アイドルAKB48」を見てきたからに他なりません
結局そこだよねっていう現実 ヾ(*´ω｀*)
- 156 ：
- 仮に中元が犬メンだったらどんな評価を下したのかね？
- 157 ：
- >>155
犬メンの評価が高いですね
評価の理由を詳しく知りたいです
あとチューリップやスイカとの違いはなんでしょうか？
顔文字茸さんの見解をお聞きしたいです
- 158 ：
- >>156
中元自身も考え変わってたかもしれないし前提が妄想になるから荒れそう
- 159 ：
- >>101
うわぁお前相変わらずクズだな
俺のせいにしてひめたん叩きまくったことを正当化するのかよ
本当お前人として卑怯だな
お前はメンバーの努力とか認めてもっと謙虚になった方がいいわ
ファンが魅力に感じてるからそれが人気として反映される
盲目的に運営の不人気ゴリ押しをマンセーしてマウントとって悦に入っているだけのお前は人として恥ずかしいぞ
- 160 ：
- 大好きな万理華が犬メンだから必然的に他の犬メンの評価も高くなるんだろうな
衛藤を外して新内や優里を入れちゃうんだから、そういうことでしょ
- 161 ：
- 犬天は面白かったけど、まいちゅん、ゆったん、まっつん、生駒の芝居はアレだったよな。
- 162 ：
- >>160
いやいや顔文字はまりかをこん棒にして運営ゴリ押しの不人気をマンセーするために人気メンバーを下げるクズだから
まりかヲタに成り済ますの本当迷惑だよ
15thまりかがアンダーに落とされたのは当然と言っちゃてる奴だぞ
少なくともずっとまりかを応援してきたファンならそんなのこと言えないわ
- 163 ：
- (´･ω･`)顔文字おはよう
- 164 ：
- >>161
それな！まりかは別格としても井上若月桜井あたりの演技は良かったけど
まともに犬天観てたなら生駒や松村や優里の演技はあまり褒められるレベルじゃないわな
- 165 ：
- 「犬天」に限っては、
補正に次ぐ補正があることをはじめに断り書きしておきます！〇┓
>>156
もちろん、評価に相当な違いが出たでしょうね
評価だけじゃなく思い入れにも (*´ω｀*)
>>157
乃木坂は「メディア活動主体のアイドルグループ」である一方、
コンセプトの根幹に「舞踏」や「劇団」といったキーワードが散りばめられています ヾ(*´ω｀*)
(※ 今野さん本人による弁。「Overture」第一号参照)
上記を踏まえると
初の本格派舞台「犬天」の価値、成功に導いた意義はとても大きいのです
その事実だけで、出演メンバー全員がレジェンドといっても過言ではないのだと
自分はそう思いますよ ヾ(*´ω｀*)
チューリップやスイカは
乃木坂内の「軍団カルチャー」の一部であり、
それ以上でもそれ以下でもないという認識です _〆(-ω- *)
- 166 ：
- >>165
なるほど
じょしらくとあさひなぐとの違いはあるのでしょうか？
犬天及び犬メンだけがその評価になるのは何が決め手なのですか？
レジェンドは少し盛りすぎではないかなと？
- 167 ：
- >>166
「じょしらく」も「あさひなぐ」も素晴らしいですが、
エポックメイキング感、クラシック感は「犬天」の方が高いかなと ヾ(*´ω｀*)
まあレジェンドが誰々云々は十人十色でしょう
自分は>>153のコピペの18名がレジェンドだと信じています♪ (-人-。)
- 168 ：
- >>167
エポックとクラシック？
それだけで評価が上がる意味がわかりませんけどまぁいいでしょう
ちなみに顔文字茸さんはじょしらくとあさひなぐも全て観劇しての評価でよろしいのでしょうか？
- 169 ：
- レジェンドが誰々云々は十人十色なら、わざわざこれ見よがしに書くなよ
チラシの裏にでも書いとけっつーの
- 170 ：
- >>168
「じょしらく1」のみHulu
あとの「じょしらく2」(わかつきちゃんの組)、「あさひなぐ」は
それぞれ劇場に赴いて♪ d(´ω｀*)
- 171 ：
- >>170
顔文字茸さんが観劇してるのならじょしらくやあさひなぐにはそのエポックやクラシックは感じなかったのはなぜですか？
あとレジェンドとレジェンドじゃないメンバーとの違いは？
犬メンだけがレジェンドになるのがどうしても意味がわからないので
- 172 ：
- >>170
あさひなぐは舞台の方を見たの？
万理華が出てたのは映画だけど
- 173 ：
- >>171
まあ音楽でいう「良作」と「名盤」の違いみたいなものです
後者が勿論「犬天」で>>165で申し上げた通り、
「文脈と背景」があるわけです
歴史的価値を語る上でそういうの重要ですから♪ヾ(*´ω｀*)
犬メンは全員、その他の功績も大きいですもの
やっぱりレジェンドなんですよ♪ d(´ω｀*)
- 174 ：
- >>172
映画の方ですね♪ヾ(*´ω｀*)
舞台のチケット販売してた頃は、
みぃちゃん推し真っ只中だったはず _〆(-ω- *)
- 175 ：
- >>174
何だよ、見たのは映画の方かよ
峯岸推し真っ只中だったなんてそんなの知らんがな
あさひなぐの舞台も見た上で犬天を絶賛するなら分かるけどそれじゃダメだろ
- 176 ：
- >>173
う～ん
顔文字茸さんできれば犬メンのレジェンドメンバーと言われる個々の事が聞きたかったですよ？
レジェンドメンバーに漏れたら対応に何が違うのか？
- 177 ：
- >>175
「犬天」の方が時系列的に先ですよ
あと作品は作品毎に別個の評価を行って当然です ヾ(*´ω｀*)
「犬天」と比べるべきなのは「墓女」じゃないかな？
こちらも素晴らしい作品でした
因みに2公演観ております♪ (ｏ´･ω･)ゞ
>>176
今から書くので暫しお待ちを♪ (ｏ´･ω･)ゞ
- 178 ：
- 結局、万理華さえ出てればそれでいいわけか
それじゃどうしても盲目的な評価になるわな
まぁ推しが出てる作品は全て例外なくべた褒めしたい気持ちも分からんでもないけどな
それでも犬メンは全員レジェンドってのはさすがに言いすぎだわ
今後は反感を買わないように発言は程々にしときなさいよ
あんたの書き込みはいちいち押し付けがましい印象を与えるからな
- 179 ：
- >>175
俺はあさひなぐ映画も舞台もみたけど
堀の演技は滑舌悪くて褒められたもんじゃ無かったわ
じょしらく1はチームらとチームごを直接みてチームらはHuluでみたけど
ひめたん飛鳥衛藤のいたチームご一番完成度が高かった
堀は滑舌悪すぎる
演技力も
ひめたん＞＞＞堀なのは明らかだよ
顔文字風に言わせてもらうと堀は滑舌悪い中でよく頑張っていたそれは評価するけど
でも堀がいくら頑張っていても持って生まれた才能が違うひめたんのような上には上がいる
- 180 ：
- >>176
出来ました♪ ε-(´∀｀*)
簡潔に書き記したので、ご了承頂きたく！〇┓
「犬メン」たち、そのレジェンドたる所以
●生駒里奈
説明不要 (pt. 1)
●伊藤万理華
名物「個人PV」のブランド力向上
アンダラ伝説の主力にして実質的旗手
乃木坂46を乃木坂46たらしめる存在の一人
●井上小百合
伊藤万理華と並ぶアンダラ伝説の主力
数々の舞台作品にも出演
初期からの成長度はナンバー1
●斉藤優里
グループ内における初のラジオレギュラー獲得者
「陽キャ」の権化
●桜井玲香
乃木坂46のキャプテン
数々の舞台作品にも出演
「ポンコツ」とは名ばかり、屈指のハイスペックメンバー
●新内眞衣
「ANN0」MC抜擢、そのチャンスを見事ものにして躍進
現在グループ内屈指の弄られキャラ、1～2期を繋ぐリンクマンとして磐石の地位に
●松村沙友理
説明不要 (pt. 2)
●若月佑美
二科展連続入選
数々の舞台作品にも出演
冠番組「乃木坂工事中」における貢献度も◎
乃木坂46の「ゲージュツ部門」担当
こんな感じですね♪ (*´ω｀*)
- 181 ：
- >>180
嬉々として書いてるけど>>176の
「レジェンドメンバーに漏れたら対応に何が違うのか？」の質問には答えてないじゃん
ここが一番肝心だろ
- 182 ：
- >>181
やっぱり功績の度合いに差がありますから、
何らかの至らなさを指摘されても仕方ないですよ
ということです ヾ(*´ω｀*)
それを推奨するわけじゃなくてね (ヾﾉ･ω･)
因みに>>153のコピペ
仮にキリよく20人にするならば、
19人目がひめたん、20人目がかりんちゃんだと思います
次点でまあやちゃんが何とか検討の余地あり
という具合かなと _〆(-ω- *)
- 183 ：
- それにしても顔文字の頑なに衛藤を認めない姿勢はある意味凄いわ
徹底してるもんな
良いところを見つけようとすることすら拒否してるし
- 184 ：
- >>164
俺はまりかの演技が突出してるようには見えなかったけどな。むしろ、桜井若月より下に思えた。
なんか力が入りすぎてて、クレメンタインを見てるというより、まりかを見ている感じだったし。「キムタクは何を演じてもキムタク」ってのに近い印象。
ま、こういうのは感じ方に個人差ありそうだけど。
- 185 ：
- >>183
いえいえ、そんなことありません♪ (ヾﾉ･ω･)
前スレの表示の仕方が分からないので、ログ速よりコピペ
981 ： 君の名は[] 投稿日：2018/08/13(月) 03:02:08.41 .net
>>976
みさみさちゃんは
以前「工事中」で設楽さんに指摘されたことが全てかと
美貌も人気もある、器用ですし誰がどう見ても頑張ってはいるけど、
ただ一言インパクトに欠けますね
「全てを持ち合わせてるけど全てにおいて足りない」
のがみさみさちゃんの印象です _〆(-ω- *)
- 186 ：
- 褒めてる過去もありますからね、ちゃんと♪ (*´ω｀*)
あれ何枚目だったかな…？(￣ﾍ￣;)
同じまりっか推しの人と、毎回「個人PVベスト5」を挙げるのが恒例だったんですけど
みさみさちゃんのPVを1位に挙げたことも御座います♪ _〆(-ω- *)
あのアンドロイドのやつね♪ (σ´ω`)σ
あれはイイですよ
ラストで「おお♪ヾ(*´∀｀*)ﾉ」ってなりますよね
- 187 ：
- 今さら過去の褒めてるレスを貼ったところでもう遅い
「インパクトに欠ける」の一言で片付けて外したんだからな
あんたが衛藤ヲタから敵意を持たれるのは至極当然
- 188 ：
- >>180
ありがとうございます
その理由で犬メンがレジェンドメンバーになるのかぁ
う～ん
結果じゃなく特徴や過程並べればだいたいレジェンドになってしまう感じで
少し思ってた答えと違ってました
レジェンドと言うならインパクトのある結果や理由があるのかと思っていましたよ
少しだけ残念です
- 189 ：
- まさにレジェンドのバーゲンセールだなw
- 190 ：
- >>187
瞬間的な褒めなら、ほぼ全員行ってきてますからね
そこだけ知って頂ければ満足です♪ヾ(*´ω｀*)
あくまでもキャリアトータルのお話だと
色々異なってくるだけであって _〆(-ω- *)
>>188
違うのです♪ (ヾﾉ･ω･)
こうやって、ぽんぽん良さを挙げられることが
正にレジェンドなんですよ♪ヾ(*´ω｀*)
( ´ﾉω｀)．。ｏＯ(インパクトあるでしょう…さすがに
- 191 ：
- >>189
いいじゃない、それならそれで♪ (´ω｀(-ω-(´ω｀(-ω- *)
いっぱいいるに越したことはないのですから♪ (´ω｀(-ω-(´ω｀(-ω- *)
- 192 ：
- >>190
顔文字茸さんそれは無理がありますよぉ
その犬天レジェンドメンバーは乃木坂ファンの大半がレジェンドと称してますか？
そのへんは周りの声はどうでしょうか？
- 193 ：
- >>192
いや、これは主観ですから♪ヾ(*´ω｀*)
やっぱり「犬天」好きとしては
多少の啓蒙込みで述べているわけです♪ _〆(-ω- *)
周りの声もそうだといいなぁ °。゜(´∀｀*) °。゜
あなたの考えるレジェンドメンバーは御座いますか？ _(-ω- *)
- 194 ：
- だから主観で勝手に格付けして、ここに入ってるメンバーは叩いちゃダメ、それ以外は何を言われても致し方ないとか押し付けがましいことを書くから多くの人たちから反感買うんだよ
なかなか日の目を見るチャンスがないメンバーに対してあまりにも愛が無さすぎるわ
- 195 ：
- >>193
総意みたいな言い方するのはあまりよくないかと
レジェンドみたいなメンバーはいますが犬メンにはいませんね
現役にレジェンドは使わないのもありますよ
- 196 ：
- >>195
在籍時から「レジェンド扱い」されるケースは
普通にありますよ ヾ(*´ω｀*)
まあ真のレジェンド候補となると
所謂「生生星白橋松高西桜」だけになるのでしょう
彼女たちは乃木坂46という物語の主役です
しかし主役がいるなら、それを引き立たせる名脇役も必要と考えたくなるもの
そこで犬メンの存在が面子的にも妥当性を帯びてきます♪ヾ(*´ω｀*)
(※ 3名ほど上記と被るメンバーがいるので、ここでは残りの5名を指します)
因みに真夏さん、まいまい、飛鳥ちゃん、みおなちゃんは準主役♪ _〆(-ω- *)
- 197 ：
- >>196
何じゃそりゃ？
「真のレジェンド」と「そうじゃないレジェンド」があるなら安易にレジェンドなんて言葉を使うなよ
それにしてもあんたは主役だの脇役だの準主役だのメンバーを格付けするのがホント好きだよな
それがあんたの悪いクセなんだよ
おそらく今度は飛鳥ヲタから「何であしゅが主役じゃないんだよ！」って噛み付かれるだろう
- 198 ：
- 屁理屈もここまで来るとすげぇな・・
- 199 ：
- 思い返すと自分もメンバー格付けってなんとなくしてるけどね
下の位置の子でもどっかのオタにはナンバーワンなんだって思えば口にはしないけどさ
顔文字さんは配慮しないで理屈で納得させようとしちゃうからさらに反発くらうのかな
- 200 ：
- >>181
簡単に言えば>>153に入ってないメンバーは叩いていいってことらしい
まぁ叩いていいとは言ってないが実際こいつは>>153に入ってないメンバーを叩いてるし叩いていいと言ってるも同然だろう
169. 君の名は(茸) 2018/08/08(水) 14:04:22.46
>>164
同意です♪ (*´ω｀人´ω｀*)
不当な叩きを行う層は、
推しメン込みで叩かれても文句言えないし
燻り続けファンに還元をもたらさず、
貢献度の低いメンバーもまた叩かれても致し方ない
批判されて然るべき存在はこの2つ _〆(-ω- *)
あとは、褒めて褒めて褒め倒すのみです♪ (*´ω｀*)o彡°
- 201 ：
- >>200
＞貢献度の低いメンバーもまた叩かれても致し方ない
貢献度の低いメンバーって．．．
これもまた随分、上から目線の言い草だなぁ
自分の物差しでメンバーの貢献度を勝手に判断してそれを他人に押し付けるんだからそりゃ反発されるわな
この人ホントに乃木ヲタなのかね？
露出の少ないメンバーに対して思いやりや愛情みたいなものがまるで感じられないわ
- 202 ：
- >>201
冷静になれよ。
顔文字茸の理屈に則って考えれば、社会に対する貢献度の低い顔文字茸は叩かれても致し方ない、ってことだからな。
今後、顔文字茸及びその自演は一切の反論ができなくなったわけだし、良かったじゃねえか。
- 203 ：
- 犬天を悪く言うつもりは毛頭無いことを最初に断っておく
ただ、犬天が乃木坂を語る上で欠かせない出来事かと言うとそんなことは全く無いと思う
ましてやそれに出てただけでレジェンド認定、犬天に出てたから叩いちゃダメなんて代物では無い
今までの乃木坂で一冊本を作るとしたら舞台犬天は目次になりうるか？
それは有り得ないだろう
- 204 ：
- だからこいつは自分の評価、思考が絶対で
たとえ1%の少数意見でも自分の考えが正義
だから議論しても無駄なんだよ。
優里がこんな理由でレジェンドならば
初のNHK単独レギュラー、単独CM出演の
かりんもレジェンドにしないとおかしい。
別に俺はアンチ優里でもかりんオタでも
ないけどね。
- 205 ：
- 敢えてレジェンドを挙げるなら
白石、橋本、西野、生駒、生田の悲しみの忘れ方の主要メンバーだろう
新内なんてストーリー性、ドラマ性が無さすぎ
しれっと選抜入っていつのまにか選抜常連ってイメージしかない
15th選抜入りまでのドラマ性で中元
干されからフロントまでのサクセスストーリーで衛藤
アンダラ影の立役者で永島
新たな道を切り拓いたかりん
誰々は叩いていい、誰々は叩いてはダメという考えに賛成することは絶対ないが、乃木坂の歴史を彩ったメンバーなら上に挙げたメンバーの方が新内優里より相応しいだろ
- 206 ：
- >>205
より相応しいは違うか
新内優里が入るなら衛藤中元永島かりんも入るだろ
- 207 ：
- 顔文字さんはかりんちゃんを普通にレジェンド扱いしてくれると思いますよ
- 208 ：
- >>205
新内ストーリー性ないかなあ
他の子と違った形でスタートして選抜食い込んできた経緯は興味深いけどな
- 209 ：
- >>197
特にエンタメの世界では
細分化されたものも含め、あらゆるランクが存在しますよ
音楽、映画、スポーツ、どの分野にもね
これはさすがに分かるでしょう？
それだけ人々の関心事だからですよ
メディアが打ち出すもの、個人が掲げるもの様々ね♪ヾ(*´ω｀*)
あなたたちも当然推しが存在するでしょう
複数推しがいる人は1推し、2推しとかね
それだって各々が査定を行った末の立派なランク付けですよ♪ (*´ω｀*)
「生生星白橋松高西桜」が主役は、
さすがに共通認識といっても良くないかな…(^ω^；)
- 210 ：
- >>209
う～ん
大半が思わないから共通認識ならないと思いますよ
顔文字茸さんに聞きたいんだけどリアルでもネットでも考え方が気が合うヲタ友達や又は住人はいますか？
とりあえずそこからではないでしょうか？
顔文字茸さんが孤立しても意味ないですし
- 211 ：
- >>199
してて当然なんですよ ヾ(*´ω｀*)
こんなもの「遊びの一貫」だと思えばいい
個人が掲げたランクに対し、躍起になって突っ掛かってこられても困るというか…(´∀｀；)
これも幾度となく申し上げてますが、
各々が挙げればいいんですよ
ランクを打ち出す意図は決して「貶め」が目的なのではなく、
話題提供に他ならないのだから♪ (*´ω｀*)
>>205
ドキュメントでピックアップされたメンバーというのが
大方の見解ですよね♪ (*´ω｀*)
それだけじゃ物足りないから、捕捉と追加を行ったまでですよ♪ _〆(-ω- *)
- 212 ：
- >>209
当然箱推し、誰々が好きじゃなくて乃木坂が好きって奴らもいて、彼らが最も嫌うのはお前が大好きなヒエラルキー、カースト、ランクをつける行為
- 213 ：
- >>211
躍起になって突っかかられて困るならランクなんてつけるな
- 214 ：
- >>210
大半が思わないは言い過ぎじゃないかな？
自分だって「評価が気になる者」として
あらゆる意見を見てきてますよ ヾ(*´ω｀*)
リアルでヲタ友はいません
だからこういうところに来るし、他者から見れば「依存」とも映るくらい
入り浸っているのはあります
そこはでもさすがにツッコまれるとこではないですよ ヾ(*´ω｀*)
- 215 ：
- >>212
そりゃそういう人も中にはいるでしょう
でもランク付けを好む人がヲタ問わず多いのは、
>>209で申し上げた通りです♪ _(-ω- *)
それこそあなたたちが普段接してるであろう、
乃木坂関連の各種番組内でもランク付けを行う場面はそれなりにあるわけで♪ヾ(*´ω｀*)
- 216 ：
- >>214
顔文字茸さん半分は対立煽りではないですよね？
仮にエゴサーチしてなくても普通の人間なら周りの空気がわかると思いますけど
それはどう思いますか？
共通認識だと言うならば自分だけの意見じゃなくたまには納得させてほしいんですよね
- 217 ：
- >>209
そりゃどんな世界にもランクは存在するよ
メディアが打ち出すもの、個人が掲げるもの．．
当然だろう
しかしここからここまではレジェンドだから叩いたらダメ、そうじゃないものは貢献度が低いから叩かれるのは致し方ないとか頓珍漢なことを他人に強要してるのはあんた以外そうそういないだろう
- 218 ：
- >>214
レジェンド連呼しても周りの空気がわかってないようなのでヲタ友達やネットなどで気が合う住人はいますかと聞いたのですよ
理解しましたか？
- 219 ：
- >>216
「周りの空気」ってあくまでも、この中においてでしょ？(*´ω｀*)
ですから「自分だけの意見じゃない」から「共通認識」だと思うわけですよ
「生生星白橋松高西桜」←これのことね
>>153のコピペは主観ですけど♪ヾ(*´ω｀*)
そこで、納得させてほしいじゃなく
あなたが思う
「おそらく共通認識であろう、多数決的な意味で芯を食っているであろうランク」
を挙げればいいんですよ
その上で議論は更に先に進むわけですから
自分はもう説明は行ったもの ヾ(*´ω｀*)
- 220 ：
- >>215
まず定量的と定性的って言葉わかる？
まあ普通に働いてたらわかると思うけど
スポーツの世界のランクってのは基本定量的なものなんだよ
定量的的に言い表せないもの、つまり定性的なものに関しては記者やファンの投票でランクを決める
エンタメの世界を定量的に表すことは難しい
だからこれも投票だったり審査員の審査とかで決めるのよ
で、お前は貢献度とか活躍度とかいう定量的に表すことが極めて難しいものを自分の独断と偏見、感情と印象でランク付けしてるのよ
お前が乃木オタの承認を得て選出された審査員なら誰も文句言わないよ？
でもそうじゃないだろ？
自分のやってることの異常さわかった？
- 221 ：
- >>219
う～ん
議論をする必要がないという議論なのですけど？
顔文字茸さんはとことんレジェンド議論をしたいのですか？
- 222 ：
- >>217
「強要」にまず飛躍がありすぎなんですよ ヾ(*´ω｀*)
願望込みの意見なんです、だいぶニュアンス違いますよ？
自分はレジェンドは崇め奉るべきだっていう考えですから、
そうなってるわけであって
乃木坂に留まらない、AKBも然りですよ
先人にはリスペクトをって常々「願望込み」で述べてきてますよ
受け入れる、受け入れないは別としてね♪ (ヾﾉ･ω･)
- 223 ：
- >>220
貢献度、活躍度なんて目で見て判断可能でしょう♪ヾ(*´ω｀*)
例えば「工事中」における活躍度だったら
ほぼ「露出量」と「抜かれ具合」に比例するのだから
ここまでOKですか？ _(-ω- *)
その事実に対して
受け手側の好み云々が介入する余地はないハズなのに、
そこで「違う」、「○○は面白くなかった」、「ゴリ推されてるからだ」等、喚いてるのが
あなた方ですよ
自分に云わせればね ヾ(*´ω｀*)
- 224 ：
- >>221
それを言っちゃ元も子もないですよ…Σ(ﾉ∀`)
だったらどういう関心を抱いて、
あなたは自分に質問を続けてきたわけでしょう？ヾ(*´ω｀*)
- 225 ：
- >>220
もう一つね
査定を行う権利が受け手側にある以上、
個人がランク付けを行う権利も当然あるわけです ヾ(*´ω｀*)
機関や企業、批評家や審査員の特権などではないのだから (ヾﾉ･ω･)
- 226 ：
- 「生生星白橋松高西桜」
なんでこれに若月って入らないんだろうね？
こういうので若月を入れている人を見たことがない
- 227 ：
- >>223
まず定量的と定性的の意味がわかってないみたいだけど
AよりBの方が抜かれてた、だから活躍したのはBだこれは定性的ね
Aは何分何秒映ってた、Bは何分何秒映ってた、AよりBの方が何分何秒長く映ってた、だから活躍したのはBだ
これが定量的ね
お前は一度でもこういうデータを示して活躍度を決めたことがあるか？
お前がどうしても活躍度でランク付けしたいなら番組が終わったら「最も活躍したのは誰か？」というスレを立てて集計すれば良い
そしたら大半は納得するだろう
お前が自分の主観で決めてるに過ぎないランクに納得する奴がいるはずもない
- 228 ：
- >>224
犬メンバーのレジェンドと聞いて柔らかく乃木ヲタの中では違うと教えたかったのですが？
当然個人の意見も違うから聞いたのです
顔文字茸さんは違うと思ったら軽くでも書き込んだりしないタイプ？
- 229 ：
- >>226
「生生星白橋松高西桜」は、ずっと選抜入りの事実も含め
完璧な9人という認識でしょう♪ヾ(*´ω｀*)
初期からのキャラ立ち、序列に左右されず一貫して主力という意味でもね
「0を1にした者が一番偉い」論者としても
その9人は納得ですね♪ _〆(-ω- *)
- 230 ：
- >>226
星野抜いたら前作選抜
そこから星野抜くならわからんでもない
- 231 ：
- >>230
訂正
星野抜いた８人は全作選抜
- 232 ：
- >>227
屁理屈も甚だしいですよ
分数？秒数？お話になりませんよ (ヾﾉ･ω･)
テレビの見方として異常ですよ
あなた自身もそれを行っていないと断言します ヾ(*´ω｀*)
バラエティですよ？
例えばあなたがとある場面で笑えなくても、
そこが笑いどころなんだっていうのは客観視して大体分かりますよね？
それは「見せ場を演出した」っていうことで活躍になるんですよ ヾ(*´ω｀*)
で、その「回数」が多い者が貢献度高いということになる
シンプル極まりないですよ
一回あたりの「分数、秒数」なんて関係あるか！煤R(´ω｀*)
- 233 ：
- >>230
そっか、みなみちゃんはあるか…Σ(ﾉ∀`)
失礼！〇┓
何にせよ「生生星」はどう転んでもレジェンドですから♪ (*´ω｀*)
- 234 ：
- >>228
個人の意見が違うと思うなら、
自分が答えたことに対して「へー、そういう考えなんですね」
で、済むお話じゃないかな…(^ω^；)
自分は疑問を感じたら他人の意見にツッコむ前に、
自らの考えを提示して対向するタイプなので (ｏ´･ω･)ゞ
今のケースでしたら
あるランクに納得いかなかったら、
自分もランクを掲げるまでです♪ ヾ(*´ω｀*)
- 235 ：
- >>232
お前も回数数えてないだろ
それなのに回数多い方が貢献度高いってアホなの
- 236 ：
- >>235
どこまでも屁理屈ですね
回数数えなくとも、多い少ないくらい分かるわ！煤R(´ω｀*)
- 237 ：
- 基本は生生星と、高山を入れた四天王
ニャーは、乃木どこの私服の回から、人気が出た
- 238 ：
- >>234
顔文字茸さんは私が違いますよとはっきり意見言ってもすぐ熱くなるタイプかなと
それくらいのバランスは取りますよ
- 239 ：
- >>232
だからさぁ…
エンタメの世界を定量的に表すのは難しいって書いてるだろ
何分何秒映ったからなんて無意味なのだってわかってるよ
ところでスポーツとエンタメにおけるランキングとお前が決めてるランキングが全くかけ離れたものだということは理解できたか？
俺は何故お前が決めるランク、カーストに誰も納得しないのか、何故お前のランクに躍起になって突っかかってくるのかを説いてるんだよ
誰がどれだけ活躍したかを数字で表すことなんて不可能なんだよ
だから投票で決めるんだよ
それが原則なんだよ
乃木中、46時間TVのベストソングでもそうだろ、一人のスタッフの独断で決めてるわけじゃない、ファンの投票で決めてる
もう一人の(茸)も言ってるだろ、たまには納得させてほしいって
その９人がレジェンドなら、みんなそう思ってるって言うなら納得のできる根拠を示せ
- 240 ：
- >>237
大体そんなものですよね♪ヾ(*´ω｀*)
なぁちゃんも何だかんだ初期からの名場面製造機です
「初期からの」っていうのは本当に大きい _〆(-ω- *)
そこに対して「ゴリ推しだ！」とかさ
そこも含めてだよ！煤R(´ω｀*)
っていうね
事実を素直に受け入れればいいだけのお話なのに
- 241 ：
- >>236
だからその多い少ないをどのくらい多いのか示さないと誰も納得しないって言ってんだよ
働いたことないのか
- 242 ：
- >>232
お前自身が不人気ゴリ押しメンバーを運営のお気に入りだから無理矢理マンセーしているだけの屁理屈野郎だろ
お前の説得力ない主観の押し付けの方がテレビの見方として異常だよ
本当お前どうしょもないな
- 243 ：
- >>239
さゆりんごは「乃木坂46を代表するバラエティクイーン」ですが
その認識も投票によって決まったのでしょうか？ _(-ω- *)
ですから、お話にならないですって
あなた自身に見極める能力がないとしか ヾ(*´ω｀*)
ランクは多くの関心事なんだっていう事実を伝えただけ
各種ランク、それそのものを鵜呑みにしろとも言ってません
自分が掲げた「影響力の欠片もない」ランク然り
納得しないのなら、何度も言うようにあなたが掲げればいい
ランクだけじゃない「生生星白橋松高西桜」に代わる誰かを挙げればいい
面倒くさいとかそんなの知りません
「物事に対して査定を行うことから絶対に逃れられない」
受け手の、否、人間の一人として
常日頃行ってきた査定の結果を開陳すればいい♪ _(-ω- *)
- 244 ：
- >>241
示さなきゃ分からないのかよ！煤R(´ω｀*)
っていうお話です
あなたも乃木ヲタでしょう？毎週見てるでしょう？ヾ(*´ω｀*)
何故、大まかなりにもそれが分からないのでしょう？ _(-ω- *)
- 245 ：
- レジェンドとかスーパースターとか貢献などの観点からみて生田白石西野松村が特に好きなんですか？
- 246 ：
- 顔文字さん
鈴木絢音ちゃんと堀未央奈ちゃんのレコメンを聴きなさい
- 247 ：
- >>245
そりゃ好きですよ♪ヾ(*´ω｀*)
見せ場が多い＝露出も多い＝判断材料も多い＝感情移入し易い
主力は好きになる理由がゴロゴロ転がっております
自分はそのあたり素直ですから♪ヾ(*´ω｀*)
- 248 ：
- >>246
あれをリアルタイムで聴くのは大変です…Σ(ﾉ∀`)
そして30分後にお仕事へ行くので♪ (ｏ´･ω･)ゞ
- 249 ：
- >>243
お前に見極める能力がないから誰も納得しないんだろ、躍起になって突っかかられるんだろ、>>153のメンバーにイチャモンつけられるんだろ、影響力の欠片もないんだろ
納得させる気がないなら、それに対して反論される覚悟が無いならランク付けなんてするな
言ったよな？発言には責任持てやって
俺はレジェンドを敢えて挙げるなら生駒生田白石西野橋本だって言っただろ、根拠は悲しみの忘れ方で取り上げられたメンバーだから、この５人なしに乃木坂は語れないということ
俺は責任持って言ってるし反論される覚悟もある
はい言い訳をどうぞ
- 250 ：
- >>243
松村をお前が勝手にバラエティークイーンと思っているだけだ
真夏の方が松村よりよっぽど外番組で結果出してるわアホ
- 251 ：
- >>249
(ω｀*)．。ｏＯ(大体同じじゃん…ますます躍起になる理由に疑問が…
というわけで反論は御座いません♪ (ヾﾉ･ω･)
ランク付けする権利そのものを
奪われる筋合いはありませんので悪しからず
申し上げたはずです、「遊びの一貫」だと
これで楽しんできた過去もちゃんとありますからね♪ (*´ω｀*)
ですから、ここ2chの乃木坂板では
そういうの合わない人が多いのでは？という結論です _〆(-ω- *)
- 252 ：
- >>250
それはそれで立派な意見ですよ
真夏さんも活躍してますからね♪ヾ(*´ω｀*)
そこの「アホ」が余計なのです (σ´ω`)σ
本当にもう、攻撃的なのはどっちだっていうお話です
十人十色あるんです
真夏さんが一番だと思うのなら、自信持てばいいじゃないですか
自分の意見に惑わされず
違いますか？ _(-ω- *)
- 253 ：
- >>251
自分の独断でランク付けする権利があるなら、秒数数えて抜かれた秒数でランク付けする権利もある
自分はやってよくて、他人にはバラエティーの見方として間違ってる！か
屁理屈言ってんのはお前
- 254 ：
- 素晴らしい隔離スレだな
- 255 ：
- 神奈川のまりかひめたんヲタの人が
まりかからモバメが来ないとまりかのアンチスレを建てていたという事実
- 256 ：
- >>253
だってそれは、ランクを行うことに対する否定だもの
それに対して然るべき反論を述べたまでです！〇┓
自分にもランク付けの権利がある、相手にも権利がある
そういうお話ですから♪ヾ(*´ω｀*)
- 257 ：
- ほとんど二人で回していた万理華スレの相方であるスレ主に死ぬ程嫌われて追い出されるのも納得だなちなみにこれ↓が万理華スレのスレ主を激怒させた原因
410. 君の名は(茸) 2018/08/09(木) 14:21:09.80
>>408
一部始終を見てたけど万理華スレなのにあんたがこれでもかっていうくらい延々と生駒マンセーしたからだよ
あれはスレ主が怒るのも当たり前
- 258 ：
- >>257
( ´ﾉω｀)．。ｏＯ(自分は残った側なのだけど…
まあいいです
それに関しては非を認めてますし、後悔もあります
あの人と重ねたやり取りは、おーぷんの片隅で行われたこととはいえ
今でもかけがえのない思い出です♪ (-人-。)
特に「犬天」の考察は本当に楽しかったなぁ °。゜(´∀｀*) °。゜
- 259 ：
- >>258
この経験から何にも学んでねーんだなって言いたいんだよ
- 260 ：
- また、誰かとああいうのを行いたいものです♪ (-人-。)
「犬天」級の出来事が訪れる運も大事ですね
あの多幸感をもう一度味わってからじゃないと、
乃木ヲタ辞められませんよ♪ _〆(-ω- *)
- 261 ：
- >>243
たまには納得させてほしいって言ってたもう一人の(茸)を根拠をもって納得させてみろってことだよ
そもそも世のランキングが何故世間の関心事たりうるかをお前は理解してない
ところで何回も聞くがスポーツやエンタメにおけるランキングとお前が独断と偏見で決めたランキングが大きくかけ離れたものだということが理解できたか？
答えは全てそこにある
- 262 ：
- >>257
いま見てても個スレでお友だちに嫌われた経験が何も活かされてないですけどね
変な正義感が邪魔をしてるのかもですが
他のスレでもトラブルがあったと聞きましたしやはりコテがつくとカッコつけたくなるんだと思いますよ
顔文字茸さんも気持ちは若いのかもですね
- 263 ：
- >>261
かけ離れてると自覚してるから
「影響力の欠片もない」と申し上げてるのですが？ _(-ω- *)
何故それに対して、突っ掛かってくるのかですよ
自分の物言いもあのランクも何一つ脅威ではないはずですよ ヾ(*´ω｀*)
一石を投じるものでもなければ、何かが覆るわけでもない
確かなのは、自分もあなた方も「戯れ言を宣う権利」は等しくあるということ
あなた方の物言いは「戯れ言に対する戯れ言」ではなく
「戯れ言そのものの否定」だから問題なのです♪ _(-ω- *)
- 264 ：
- というかまた自分がした約束を破っている件↓
544. 君の名は(茸) 2018/08/10(金) 03:05:10.74
>>542
好みの傾向や評価の基準は変わらないままですよ
それを自分は人前で開陳しすぎてたんだと思います (*´ω｀*)
好みを全面に押し出すのは楽曲とか作品だけに留めます
「個人」に対してそれをやると荒れるということが解りました _〆(-ω- *)
こいつは中田には言及しないと誓ったのにいとも簡単にそれを破ってアンチレスしまくってた前科あるからな
中田個スレで暴れてたらしいしそれを謝罪もしない
そうさせてるのはあなたたちでしょうという言い訳はなしな
- 265 ：
- そー言えば「お前もう中田には何も言わないって言ってただろ」って指摘された時も「然るべき時には叩きますよ」というクソみたいな、いやクソ以下の言い訳してたっけな
- 266 ：
- >>264
謝罪だなんてとんでもない (ヾﾉ･ω･)
謝罪に赴く
↓
当然誰かが噛み付く
↓
自分も反論
↓
それをツッコまれる
誰がその手に乗りますか、お見通しですよ♪ (*￣ω￣)"b"
さあ、そろそろお仕事へ
また後ほど♪ (｡･ω･)ﾉﾞ
- 267 ：
- >>252
別に惑わされて無いわアホ
お前の勝手な松村がバラエティークイーンという主観の押し付けにウンザリして呆れているだけだ
お前の傲慢な主観はチラシの裏にでも書いてろよ
- 268 ：
- >>267
あなたも同様、呆れられてる立場にいるのをお忘れなく ヾ(*´ω｀*)
それじゃ今度こそ失礼します！〇┓
- 269 ：
- >>266
自分も反論
↑
これをやらなきゃ良い話だろ
自分が約束破って中田スレで大暴れしといて噛み付かれて反論とかどのツラ下げて言ってんだ
大叩きされる覚悟で行けや
というかまたまたまた耳の痛い部分から逃げてるけど数日前に立てた誓いをいとも簡単に破ってるのはどうなんだよ
二回目だぞ、前科あるんだぞ
貴方達がそうさせてるんでしょうという言い訳はなしな
- 270 ：
- >>255
少しは議論か擁護くらいすれば？
君が立てたんだし
とりあえず顔文字茸さんは納得できる材料をくれないのは残念でした
- 271 ：
- >>263
なんも理解してねえじゃん
脅威だから突っかかるんじゃねえよ
おかしいと思うから突っかかるんだよ
数字で表せないものを何故投票で決めるかわかるか？フェア性を保つ為だよ
世のランキングにみんなが関心を持つのはフェア性が保たれているという前提の元でだよ
お前フェア性には自信があるんだろ？
自分が思う活躍してるメンバーランキングはこれ！みんなもそう思ってる筈！
どこがフェアなんだよ笑
自分の発言に影響力がなかったらどんな戯れ言を言ってもいいってか？
ならこっちにはおかしな戯れ言に対してそれはおかしいという権利だってある
- 272 ：
- >>263
お前自分で最も客観性があると自負してるって言ってんじゃん
- 273 ：
- >>270
すまん
俺は頭が悪すぎて議論とかまったく出来ないんです
- 274 ：
- まぁ、言ったことを守らないヤツの言葉は軽い。
たかが匿名掲示板とは言え、自らに課した誓いとやらをこれだけ軽々と破るヤツが、リアルで真人間とはとても思えない。
せいぜい、深夜に山パンでバイトするくらいが関の山なのでは。
- 275 ：
- >>271
嘘をつかないで下さい (ヾﾉ･ω･)
それじゃこの2ch内で各々が行う評価は、
何らかの投票に基づいてるとでも？
そんな事実あるかよ！煤R(´ω｀*)
レス内容そのものに対する、文脈を踏まえた上での反論を行うべしと
申し上げてるのです ヾ(*´ω｀*)
「性格ガー」、「言い方ガー」、こんなのばっかり
誰がそんなの受け入れるかよ！！(ﾉ￣ω￣)ﾉ⌒┻┻
>>272
一部例外を除き、
他人の意見をロムってきた上で意見を述べますからね
「生生星白橋松高西桜」←これなんかもそうですよ
大方の見解といっていいですもの♪ヾ(*´ω｀*)
「犬天」に関しては
>>165の序文で分かる通り、主観であることを断り書きしてますから
>>157の質問を受け、見解を述べたまでです (*´ω｀*)
- 276 ：
- >>275
「評価」は自分の主観で行うもの
その「評価」を集計して作るのが世に出回ってる「ランキング」ね
意図的に評価とランク付けをすり替えたんだろうけど
で、世に出回ってるランキングとお前の作ったのとの違いはフェア性、客観性があるかないか
色んな人の主観を集めるからこそ客観性が生まれる
それと自分のとが大きくかけ離れてるという自覚があるということは自分のに客観性、フェア性が無いと認めているということ
本当にその９人がレジェンドであり主役ってのが大方の見解だと言うんならツイッターでも2ちゃんのスレでもアンケート取ってみろって
ま自分が望んだものと違う結果になるのがわかってるからやらないだろうけどな
あ、俺が挙げた５人を選んだのは俺の完全なる主観でありこれが共通認識だとか大方の見解だとほざくつもりは毛頭ない
はい言い訳をどうぞ
- 277 ：
- >>276
評価は自分の主観で行うものというのは言い過ぎだな
客観的に評価する場合もある
でも基本客観的に評価する場合は定量的なデータが必要
- 278 ：
- このスレの数人は難しく考えすぎ。自分自身考えもなく下らない書き込みを日々してるのに
顔文字茸にはそれをするなとか、言ってることが全部ブーメラン。顔文字茸にも見透かされてる。
- 279 ：
- お、茸の自演が出てきたな。
自演くんは、茸の正しさを論じるのではなく、「お前もクソだろ？」と論じているわけだな。
つまり、「茸はクソ」と言うことは確定していいわけだな。
反論してる数人はクソだよ。それは書き込みしてるヤツら自身が認めてるじゃねーか。
だから、アスペの茸を自演しているアスペくんにもわかったかな？茸はクソなんだよ。
アスペくんのためにもう一度分かりやすく言うね。茸はクソなんだよ。
だから、山パンの深夜バイト以外の時間は、寝るか家でママとでも喋ってな？世の中に出ると、余所様の迷惑になるからな？
- 280 ：
- >>276
あのですね
そもそもあなたの>>271が間違いなんですよ ヾ(*´ω｀*)
＞数字で表せないものを何故投票で決めるかわかるか？フェア性を保つ為だよ
＞世のランキングにみんなが関心を持つのはフェア性が保たれているという前提の元でだよ
↑これね
「世のランキング」が全て投票や、アンケート結果に
基づくものだと思ったら大間違い♪ (ヾﾉ･ω･)
それは半分
もう半分のケースというのが存在しまして、
ライターや編集者、各著名人が主観で行うランキングね
本当にランキングやそれに伴うレビューをご覧になったことがあるなら、
これを知らないわけないですよね♪ (*￣ω￣)"b"
自分がやってるのはそのノリなの！！(σ´ω`)σ
無知を晒したのはあなたのようですね
勝負あったようです♪ヾ(*´ω｀*)
(ω｀*)．。ｏＯ(久々の完・全・論・破
- 281 ：
- >>280
ライター編集著名人のランキングとは？
詳しく
- 282 ：
- >>280
誰か一人の独断と偏見で決めてる権威のあるランキングがあるなら例を挙げてみてよ
プロ野球を例にしてみようか
・MVP(一年で最も活躍した人):記者投票
・新人王(今年最も活躍したルーキー):記者投票
※厳密にはルーキーに限らないけど今回はルーキーということで
・沢村賞(最も活躍した先発投手、選考基準あり):５人の選考委員が選出、選考委員は先発投手としてプロ野球で確約したプロ野球OB
誰か一人で決めてるのがあるとしたらその一人は必ず誰かの承認を得ているはず
はいどうぞ
- 283 ：
- そもそも
すぐ格付けしたがるのがお前の悪い癖
↓
エンタメの世界に必ずランクは存在する、スポーツの世界もまた然り
↓
エンタメやスポーツのランキングとお前が作った奴は全然違うぞ
↓
それは自覚してる自分のはただの戯れ言
これがそもそもおかしい
なら最初に自分のは客観性がまったくないただの戯れ言だから気にするなと言えばいいだけ
かけ離れてる自覚があるならエンタメやスポーツという例を出したお前が間違い
論点ずらして逃げ続けてるだけ
逃げて逃げてスタート地点に戻って来た
「すぐ格付けするのがお前の悪い癖だぞ」
- 284 ：
- >>280
おい早く>>269に答えろよ
なし崩し的にそうなったんなら再び中田アンチになった時と変わらんからな
- 285 ：
- まあこいつ他人のためになんかしたって経験がただの一度もないんだろうな
応援に対する考え方とかまさにそう
- 286 ：
- 顔文字さんは絢音ちゃん叩いてるの？
伝説の墓場メンバーなのに
- 287 ：2018/08/16
- 顔文字茸さんからみたでんちゃんはどんな感じ？中高はスポーツやってた美人さんで感じのよさそうなコだけどどう？
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