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生駒ちゃん握手券の返金対応って現実難しいの？


1 ：2018/01/21 〜 最終レス ：2018/09/06
金銭が発生してるのに流石に生駒ちゃん推し可哀想だよ
何とかならないのかな

【出席】2017/03/17 ミュージックステーション-インフルエンサー披露
【欠席】2017/04/01 インフルエンサ―全国握手会@大阪
【4〜5部欠席】2017/04/09 インフルエンサ― 個別握手会@幕張
【2部欠席】2017/04/23 インフルエンサ― 個別握手会@横浜
【出席】2017/04/26 セブンイレブン×乃木坂46記者発表会
【欠席】2017/05/06 インフルエンサ― 全国握手会@愛知
【欠席】2017/05/07 インフルエンサ― 個別握手会@愛知
【不参加】2017/05/28 インフルエンサ― 個別握手会@京都
【不参加】2017/06/11 インフルエンサ― 個別握手会@幕張
【欠席】2017/06/25 インフルエンサ― 全国握手会@幕張
【出席】2017/06/28 テレ東音楽祭2017
【出席】2017/07/01 真夏の全国ツアー2017 明治神宮球場@1日目
【出席】2017/07/02 真夏の全国ツアー2017 明治神宮球場@2日目
【出席】2017/07/15 TBS音楽の日
【2〜5部欠席】2017/07/16 生まれてから初めて見た夢 個別握手会@京都
【欠席】2017/07/17 生まれてから初めて見た夢 個別握手会@名古屋
【出席】2017/07/18 テレビ朝日 陸海空こんな時間に地球征服するなんて
【出席】2017/07/22 ニコ生放送 舞台モマの火星探検記宣伝
【欠席】2017/07/23 生まれてから初めて見た夢 個別握手会@幕張
【出席】2017/07/25 テレビ朝日 陸海空こんな時間に地球征服するなんて
【欠席】2017/09/10 逃げ水 全国握手会@幕張
【出席】2017/09/11 畠中清羅気づいたら22歳記念飲み会
【出席】2017/09/18 逃げ水 個別握手会@横浜 （当日握手会の会場からMステ中継あり）
【欠席】2017/09/24 逃げ水 個別握手会@横浜
【欠席】2017/09/30 逃げ水 個別握手会@名古屋
【出席】2017/12/30 第59回輝く日本レコード大賞
【出席】2017/12/31 紅白歌合戦
【欠席】2018/01/06 逃げ水 全国握手会@大阪
【出席】2018/01/07 少年社中 舞台プロジェクト ピカレスクセブン観劇
【欠席】2018/01/08 いつかできるから今日できる 全国握手会@千葉
【出席】2018/01/11 LINELIVEオリジナル番組「さしめし」
【出席】2018/01/12 ミュージックステーション-いつかできるから今日できる披露
【欠席】2018/01/20 いつかできるから今日できる 全国握手会@名古屋
【出席】2018/01/20 テレビ朝日 陸海空 地球征服するなんて
【2部欠席】2018/01/21 いつかできるから今日できる 個別握手会@名古屋
【不参加】2018/01/28 いつかできるから今日できる 個別握手会@東京
【不参加】2018/02/03 いつかできるから今日できる 個別握手会@東京
【不参加】2018/03/17 いつかできるから今日できる 個別握手会@東京

ー
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2 ：
握手券はゼロ円。
CDはちゃんと届いただろ？？

3 ：
生駒本人に弁済させればいい

4 ：
握手券はCDに付いてるオマケ何だから、ダメだろうな。
でも実際はCD付きの握手券何だけどな。

5 ：
わざわが0円と書かれた明細書を発行するのはこのため。

6 ：
見づらいわ
返金対応の話の時に番組出演や不参加を混ぜるんじゃないよ

7 ：
生駒ヲタなんか擁護する気もおこらん

8 ：
握手会嫌がってるのは明らかなのに、
それでも券買う奴はもはやアンチだろ

9 ：
>>8
生駒を推してる勘違いヲタがまだ居るだけだと思うぞ。
握手券や交通費の金かけてまでのアンチなんて居ないよ。

10 ：
>>9
世の中にはわざわざ握手券買って暴言吐きに行くアンチがいる

11 ：
>>5
計画的ってことね

12 ：
>>1
生駒推しは生駒のピンポイント体調不良を毎回心配してるから
金返せって思ってる人は少ないでしょ

13 ：
>>5
なるへそ

14 ：
生駒里奈の取り込み詐欺案件

15 ：
>>10
へーそうなんだ、世の中暇な奴が多いんだな。
そんな金使うなら風俗にでも行ってこいよ。

16 ：
https://i.imgur.com/2aLgM0Q.jpg

17 ：
泥棒

18 ：
>>10
そいつはマジでヤバいな

19 ：
>>16
そう言って2部から体調不良ってw

20 ：
握手券は有価証券という判例あり

21 ：
握手券=有価証券だから運営も無碍に扱うことができないのは知ってる（はず
振替案内して問題先送りにしてきたけどそろそろ限界じゃないかね

22 ：
次からは個握免除でしょ。
お疲れ様でした。

23 ：
>>19
生駒「こいつのせいだから」

24 ：
未開封CDと握手券セットなら返金応じるとかしろよ

25 ：
溜めたまま免除になった松村はどうなってんの？
振替だけの握手会やるとかいう案内あったような気がしたが

26 ：
ソニーはエンタメ事業で利益を上げたいから
少しでも損失を減らすために返金対応はしない

27 ：
被害者の会が発足しそうだなw

28 ：
皆が消費者庁に通報すると、ソニーは困るだろうな

29 ：
>>25
松村は今日いるでしょ。

30 ：
乃木坂46　握手会中止分の返金対応（フォーチューン分）
https://ameblo.jp/ngzk46kazumi/entry-12152753715.html
まっつんが体調不良で２日間で中止になってました。
両方とも、見事ビンゴしてしまい、未消化分が発生しました。

振り替え日が設定されたのですが、
個人的スケジュールの都合で、
対象振り替え日には、参加できなくなりました。

そこで、フォーチューンに直接メール問い合わせをし、
・振替え対象日に参加することができない
・そもそも振り替え日の券も買っていない。
・用事があって行くつもりがなかったためで、やはり行けない。
よって、消化できそうにない。
と相談してみたところ、返金してもらえました。

31 ：
取っておけば将来価値が出るでしょ
ハリウッドとかワールドワイドな活躍も視野に入れてるから高値つく可能性あるよ

32 ：
詐欺行為で訴訟起こしても費用のほうが高い。
訴状作成に８千円位かかる。

33 ：
返金は無理だが、
握手会参加券としての効力は握手会参加の機会を提供を受けるまで不滅だから、
欠席が続く限り握手券は使えます。
松村が今日、握手会に出席しているのはそのため。

34 ：
生駒という名を刻んだ物だから紙でもプラチナ級やろ

35 ：
>>31
株券みたいなもんだね( ╹◡╹ )
いこたんという優良企業の将来を買ってるんだから

36 ：
>>22
個握免除も糞も全握さぼりまくりなんだが

37 ：
なるほど！握手は出来なかったけど生駒ちゃんの魂感じるから保管しておくわ
ずっと一緒の気がするし

38 ：
>>1心配するなら券買えゴミ
あ、無銭か

39 ：
とにかく声を大きくしよう

40 ：
>>38
無銭お前やんけ

41 ：
>>16
ヲタクの方が「体調不良でほぼ握手会休んでるけど何なの？」って聞きたいだろうに
生駒の方こそ相手への想像力が皆無だしデリカシーないだろ
かなりマイルドな言い方だと思うし良心的なヲタクが純粋に心配してるだけ
流石にわざわざ行ったヲタクが可哀想すぎる

42 ：
>>9
多分 生駒はこのまま握手出ない気でいるよ
選抜から外されたらわからんけど

43 ：
>>16
これって嫌な顔を「なんでいちいち体調のこと聞くの？」って想像しただけで、生駒が言ったわけじゃないよな？

44 ：
都合が悪い事、嫌な事、キツい事からは逃げる。
それが生駒里奈。

45 ：
>>42
外れる事が100％ないから

46 ：
>>43
最初そう思ったけど、その次のツイートに
「うち昨日は体調不良じゃないよ！」って、あるんだよね
想像の答えなら普通は「うち今日は〜」になるんじゃないかと思う

47 ：
詐欺被害

48 ：
>>46
イライラしてますね
ネットで叩かれてること知ってそう

49 ：
>>16 のtwitter読んだけど、

初めて握手会の参加券(生駒 1〜5部)を購入
→朝、それなりに早い時間に家を出る (∵隣の県在住＋握手したのは2人目)
→1部 「体調大丈夫？」発言で事故る
→2部 体調不良のため欠席の案内→待機
→3部 3部以降も欠席の案内→生駒を気遣うつぶやきをする

体調を気遣った発言したら事故って、
その直後に体調不良で欠席 なんてなったら、
フツー心が折れるところだけど、
現場に来る生駒ヲタには立派な人もいるもんだと思ったよ

50 ：
生駒何がしたいのかわからん
乃木坂が売れてきて天狗になってオタ人気捨てようとしてどうすんだよ

51 ：
>>16
与田ちゃんに同じこと言ったら
めっちゃ神対応だったんだが

52 ：
スーパーオナベはじゅうぶん馬体調整させたのにも拘わらずまともに走らないから　もうダメだな

53 ：
>>49
かわいそう

54 ：
これで私生活をおとなしく過ごしてればまだいいが前日、翌日には元気に過ごしてるから叩かれるんだよなあ。

55 ：
ってかやらないなら始めから欠席にしてくれって言いながら帰ったヲタ可哀想
みんながみんな土日祝日休みで会場の近くに住んでる訳じゃないって理解して欲しい

56 ：
こんなクズ見た事ないわ

57 ：
生駒が超絶推されだったのに人気でなかった理由はこういう所なんだな
言われたことを何でもネガティブにとらえられたら萎えてファン辞める

58 ：
AKB運営は返金対応してるからね
そりゃ乃木坂からAKB48若手の岡田奈々や向井地美音、高橋朱里にヲタ流れてるわけだわ

59 ：
岡田向井地でとめておけよｗ高橋の名前でギャグになる

60 ：
SMEが返金対応なんてまずやらないドケチだから券持ってる人が運営にメールなり電話なり直接言わないとまず改まらないよ

61 ：
生駒ちゃん

62 ：
詐欺w

63 ：
>>51
与田ちゃんは何て言ってたの？

64 ：
生駒

65 ：
ビットコインを架空会社に0円で転売しても、税務署は時価査定で税金を請求してくる
価格とは言ったもん勝ちじゃないんだよな
生駒の握手券はオークションで500円くらいで取引されてたから、時価500円と見なしても一応根拠になりうる

66 ：
>>65
もともと握手券は譲渡禁止だから闇市場の価格は意味ないよ。

覚せい剤に課税されないのと一緒

67 ：
>>66
運営側が債務不履行やってんのに、運営のルールだけ押しつけても通らんと思うが
そういうのはまず自分がルールを守って初めて言えることかと

68 ：
返金対応

69 ：
それな
かつて有名になったグルーポンのおせち料理だって、
元々はっきりと返品不可って書いてあったけど返金したろ？

写真と違うものを売ったから返品不可のルールなんか通らんのよ
当たり前の話

70 ：
誰か裁判起こしてCDのおまけについての判例を出してしまえばいいのにな
どんだけお題目並べても流石にそのおまけであるはずの握手会の履行に関して
メンバーごとに格差がこんだけあると価値の違いがあるとか色々問題にできそうだけど

71 ：
どうしても返金したくないなら、どのメンバーにも振り替え可能とか
他の対応もあるだろうに。
当日の振り替えも認めりゃ、無駄足にならないで済むファンもいるだろ。


とは言うものの、振り替えを認めると、人気メンの抽選に外れた連中が、
振り替え目的で、こぞって生駒を買うと言う事態になりかねんな。
んで、ちゃんと出席したら「余計なことしやがって。おとなしく休んでろ」と
文句言われるハメに。

72 ：
w

73 ：
返金とかみみっちいな
無銭ヲタは無理して買わなくてよし

74 ：
>>67
握手券は0円。はい論破。

75 ：
>>69
返品と返金は別だぞ

76 ：
>>66
違法薬物や裏DVDでも利益出してたら税金取られるんじゃなかったっけ？
スレ違いの内容だけど

77 ：
>>74
握手券は有価証券扱いの判例。はい論破。

78 ：
詐欺

79 ：
>>77
その判決後に0円明細の発行を始めた。はい論破。

80 ：
>>79
明日明細確認する。はい。おやすみ。

81 ：
どう見ても握手券売ってんのにな

82 ：
>>79
それで０円領収書の効力は認められたの？
煽りじゃなくて純粋疑問。

83 ：
全員握手人気が伸びてた時期でも生駒だけ落ちてたのは
>>16みたいな対応しまくってたからだろうな
共演者にはペコペコ過剰に卑屈なくせにファンにはめちゃくちゃ偉そう

84 ：
>>77
それは握手券偽造詐欺事件において、被疑者を有価証券偽造の罪に問う
前提で出された判例で、通常握手券購入者の保護には直結してない
その際握手券の価値は「最大」でも券面(≒CD)の1/10までとされた
明細上税込0円の乃木坂握手券でももし偽造したら罪に問われるという話ｗ

85 ：
ここで返金しろと言ってる奴で
生駒ちゃんの握手券買った奴0人説

86 ：
こんだけ仮病を繰り返せば取り付け騒ぎになるのも無理もないｗ

87 ：
>>82
まぁ裁判したらSME負けるだろうな
ただ、費用対効果わ考えて訴える人はいない見込み
訴えられるハードルを上げるために0円とか出してるだけで

88 ：
>>1
この際、サイゾーでいいから記事にしてくれ。

89 ：
裁判に勝つ負けるはどうでもいい
社会問題化して生駒を追い出せれば、逆に金負担しても良いくらいだ
残念ながら買ったことないから訴える権利はないけど、今度買ってみるかｗ

90 ：
対応

91 ：
難しいの？

92 ：
そもそも完売詐欺なだけで買ってる人ほとんどおらんやろw

93 ：
forTUNEて法的な問題多そうだよな
サービスを提供せず金だけ取る乗って社会通念上許されないだろ
しかも偉そうな上から目線
クソすぎる

94 ：
握手券ゼロ円と言い張ったところで、
何百枚も申し込む時点で、現実はむしろCDゼロ円なのにね

95 ：
詐欺駒

96 ：
駒

97 ：
>>93
白石麻衣と握手できるようなCM流しておいて、白石麻衣は新CM後に一度も個握に出ていない。

アンダーメンバーの個握券を売ってるが、
届いた通常盤CDにアンダーメンバーの歌声は全く入っていない。

こんなの絶対おかしいよ。

98 ：
困っているなら、まず消費生活センターの消費生活相談窓口に通報の電話をしてみたら？

http://www.caa.go.jp/globalnavi/damage_a.html

相談に乗ってくれるかもしれない。

99 ：
>>97
まあ白石の場合は売ってないからまだいいが、
売っておいて本人が出て来ないとかの詐欺度合いに比べるとね
買う段階で分かればそれで判断出来る
生駒のは売る段階で、ほとんどサボりますって併記しておかないと詐欺だろう

100 ：
生駒詐欺


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