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【サイケ】Shpongleについて語れ【シュポングル】
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DE DE MOUSE☆Part3
Tortoise　トータス
シンセサイザー始めたいのだが何買ったらいい？
ametsub [!.........5.........!]
noble label系のアーティスト
あえてニカ板でHIP HOPについて語ってみようぜ
Talk Talk & Bark Psychosis
小沢健二

ametsub <4>


1 ：2018/08/24 ～ 最終レス ：
CuusheK後８年分の書き込み量があったかと思いきや、
新しく立ったスレも一晩で埋まりそうなのでこちらに作っておいたよ

2 ：
スカトロニカの脱糞釈明会場はこちら

3 ：
ametsub 1
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/nika/1285924400/l50
ametsub 2
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/nika/1533726262/l50
ametsub 3
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/nika/1535033443/l50

4 ：
Cuusheさんの声明文全文
https://i.imgur.com/lvKdAGh.jpg
https://i.imgur.com/ZHjj5Ly.jpg
https://i.imgur.com/0dlJJDK.jpg
https://i.imgur.com/9dnKIey.jpg
https://i.imgur.com/Ho0zGup.jpg

5 ：
エレクトロニカは死んだよ

6 ：
スマイリーキクチ
?@smiley_kikuchi
ACジャパンの桃太郎炎上CMを見たけど、ああゆう言葉を書き込む人の半分は悪意のある言葉とは思ってないよ。
むしろ「世直しでやってあげてる」「良いことをしている」ぐらいの気持ちで書き込んでると思う。「批判」を「正義」だと勘違いしてるからね。
まわりから見たら悪意でも本人は善意なんだ。
9:45 - 2017年7月7日

7 ：
「犯罪行為を通報ではなく拡散したり、それは善意や正義の側に立っているつもりでそうしてるんでしょうね
私刑がよくないという以前に、私刑というものを分かってすらいないのかもしれない」

8 ：
「士郎正宗が『盲目の正義』と呼んでたな。」

9 ：
こっちは新しいスレだよ

10 ：
とりあえずおっぱい
https://www.hegre.com/models/ariel

11 ：
てかワチョイありにしろ

12 ：
無しのがおもろい。匿名性が高ければ高いほど良い

13 ：
>>925
そもそもflauってどんぐらい人気あんの？
日本のニカとか基本バカにしてるオレみたいな先端音楽ファンも少なくないと思うけど、
売れてた部類であろうametsubがここまでやらかした理由もようわからん

14 ：
K文のFB英文、と既に修正済だが？

15 ：
記録見てくればいいんじゃないかな
なければK文と矛盾

16 ：
また、たらればの話か

17 ：
法廷での発言だから示談とは無関係なのは確実だね

18 ：
たらればの質疑だしな

19 ：
K文と裁判所の速記記録に乖離があるって君は知っているようだなら、傍聴者かアメツブ氏かな？

20 ：
乖離があるかどうか見てくればいいんじゃないかなっていう話

21 ：
知らないんなら君も乖離があるかどうか知らないわけだ。
被害者が嘘をついているみたいなことを言うことも控えたまえ。

22 ：
乖離が無くK文通なら示談には含まれていないということ

23 ：
たらればだけど、断定表現が度々出てくるから議論が混乱してるんじゃないかな

24 ：
「音楽家をやめる」と法廷での発言があった、というのはK文だからね
なんで君K文見ないんだろ？

25 ：
受け手の理解が混乱してる様子はあるね

26 ：
怖すぎる、、、、、

27 ：
なんで法廷で嘘をついたって知ってるんだろ？？関係者？
こんだけの事件を犯して、法廷で嘘をついた人間を擁護するのは厳しい
ただ音楽活動をするのは構わないと思う
ニーズはないだろうけど

28 ：
法廷での発言がK文にあったわけだから、結果的に音楽家を続けていることで君の疑問は解決するよ

29 ：
君が言うには音楽活動を辞めると裁判官に伝えたんだろ？
だったらそれが速記官によって記録されているのだから決め手でそういう約束になってるってこと。
そういうのを宣言したのはアメツブ氏だし。

30 ：
アメツブらしき人物は、私刑が悪だと繰り返し言っているが、人間は本質的に私刑を行うものなんだわ。
殴られたたら殴り返す。身内が殺されたらやり返す。
しかしそれでは暴力と殺人だらけの世の中になってしまうので、法によって抑制されているだけね。
私刑がまずあり、それをコントロールするべく法が生まれた。
つまり、私刑は人間が本質的に持っている感情であり、善悪ではないんだよ。

31 ：
K文見ずに脳内の情報だけでコメントしてる奴多くてウケる

32 ：
約束にはならないよ
被害者との約束事は示談書のみ有効

33 ：
>>31
お前は現実ミロw

34 ：
裁判官につたえた、というのはK文の文章ね
なんでK文見ないんだろ？

35 ：
K文を見ないからとんちんかんな質疑になってるわけで

36 ：
「君が言うなら」じゃなくてK文に掲載されてるんだよね
何で見ないんだろ？

37 ：
Ametsubでググったら「今でも継続して嫌がらせをしている模様」みたいに書かれていた。何かそんな疑いが出てるようではある。
継続して今でも嫌がらせをしているという動かぬ証拠が出てこないもんかね？

38 ：
K文見てないから質疑放棄か

39 ：
>>13
詳しくはないけど、多分、日本より海外で人気があるレーベルかと。

40 ：
もう音楽の世界に戻れない

41 ：
>>13
＞売れてた部類であろうametsubがここまでやらかした理由もようわからん

うんこを玄関に置いて帰る辺りかなりの私怨があったのは間違いない。
金目当ての空き巣とは思えない。

42 ：
>>34
K文の全文が公開されているの？
あなたは全文を把握しているようなのでどこかにあるんだよね？
教えてよ。

43 ：
ぐぐった知識が真実だと思い込むのは危険だね
脳内事実だけにとどめておくのが吉

44 ：
結局男女関係で負けた2人が傷舐めあってくっついて
それで振られた方に人糞つかって嫌がらせしたってことか

45 ：
つまんね
昼ドラかよ低俗

46 ：
犯罪行為そのものを肯定してるわけではないんだよな
現在の問題を感情論と事実がぶつかり合うから話が永遠の平行線になってる

47 ：
裁判所での発言に関してはK文に掲載されてる

48 ：
話を交わらせようともしてないけどね

49 ：
裁判で「あなたは何故玄関にうんこを置いたのだ？また誰のうんこか？どのように運んだのか？」など詳細に聞かれたのかな。
アメツブ「私怨があり嫌がらせの一環で。自分のです。朝一で取りました。ビニールに入れ運びました」みたいな証言を法的でしたのかと思うと涙ぐましくなるな。

50 ：
感情論っていうのは所謂flau側で、現実に即したものがametsub側だな

51 ：
ちょい離席するから君ら仲良く雑談してて
あとでまた遊んであげるよ

52 ：
現実論側はヘイトに聞こえるし、感情論側は癪に障るってことかな

53 ：
アメツブ自体が野良犬のフンみたいなもんだな。
人には見ただけで嫌がられ踏まれてさらに嫌な思いをされるだけの存在だ。

54 ：
確認したら関係ありませんでしたって、なんでflauは事前に調べないの？タイコ致命的ダメージ受けてんじゃん

55 ：
これ、質疑応答なんだよな？
アメツブらしき人さ、明確に答えなよ。

56 ：
焚きつけた山田健人はどうするんだろ

57 ：
今年のタイコクラブ前に
現タイコとFFKTに実質分裂してて、
関係ないって言ってるのはFFKTの方。
詰められてるのは現タイコ

58 ：
タイコへの出演について「もう活動はしないと語った上でのシークレット出演だった」というツイートを見つけたんだけど
これが本当だとしたらAmetsub本人はもう音楽活動を再開する意思はないんだな
もともと音楽は趣味でやっているというようなことを言っていたし

59 ：
今回のフラウの投稿に関しても、アメツブの言い分を聞いてみない事には判断出来ない部分も多いと思う。

60 ：
事情知らない人はタイコもFFKTも同じだろ。K文にイベント名出すならFFKTの配慮してやれよ

61 ：
連投さんもう同じ事しか言わないし
飽きたから戻って来なくていいな
あと多分本人じゃないな

62 ：
連投してる奴がametsubという前提だが、執行猶予中に匿名でフェスに出るとかどう考えても炎上必須の行動を自ら取ったり、匿名掲示板で名誉回復ができると思ってたり、本当に先が読めていないというか自分の行動どういう結果を招くか全く理解できてない35歳なんだな。
このお坊ちゃんは「ボクちゃんは悪い事したけどもう裁判は終わったし、世の中の人が受け入れてくれないのはおかしいでちゅ～」って言いたいのか？
こいつの音楽も発言も幼稚さしか感じないわ。

63 ：
また同じようなレスしか来ないんだから
煽るなよw

64 ：
今来た。
ametsubの音楽好きなのに
こんなことになったらもう聴けないじゃん

何やってるの
本当に理解できない
サイコなの？

嫌がらせして何の得があったの
ほんとにこんな綺麗な音楽作る人間のやることとは思えない
頼むから更生して

65 ：
>>51
ametsubさんの印象悪くするので連投するのはやめてください。彼に対する嫌がらせですか？

66 ：
前スレのレスは373

草wwww

67 ：
誰も同情しないだろうけど斎藤も奴の言い分を吐けばいいのに

68 ：
二ちゃんの情報の寄せ集めなんだがこれが事実だと怒ったこと全ては頷ける。

「これまでの流れから言って、ametsubの彼女であるcokiyuへのflauの対応が悪かった。
彼女なので良くその問題を聞かせれていた。

それも理由の一つでもあり、ametsubはもともとcuusheに気があった。
cokiyuもausの彼女であったらしい(2ch情報)cuusheはAusの彼女となり結婚。
痴情のもつれ、
もともと気があった分愛が憎しみに変わり
結果空き巣セクシャルオンラインハラスメントに及ぶ。ということだよな2ch
の情報を集めると」

69 ：
吐くと自分が棄てられた事とか思い出すから嫌なんでしょうきっと

70 ：
こんな酷い事する人格だから綺麗な音楽を作れるんだろうなと思った。

直感で事件起こす前から綺麗すぎて偽善感溢れてるのが嫌いだったんだよw

71 ：
いろいろと謎が多く感じます。ここの偽アメツブではなくて、本人からオフィシャルページで何かバシッとコメントほしいな。

72 ：
>>62
大阪の脱走したやつと一緒

73 ：
前情報やAmetsubの人となりを全く知らずに奴の音楽を聴いたとして、奴の空き巣やクソ撒き散らす情景を想像できる奴が2017年8月時点で一般聴衆に存在したのだろうか。

彼の音楽そのものさえ、聞くやつは反社会的だってのはそこが違う。

74 ：
奴のやったことを俺がされたら俺は奴を殺してるだろうがな

75 ：
>>68
仮にこの件が痴情のもつれから発生し2度の空き巣へと発展、犯行声明が玄関前に置かれたうんこか。
コナンもサジ投げそうな事件だな。

76 ：
擁護派は
「凄まじく酷いことしたが、ここまでやるからにはアメツブも相当屈辱的なものを溜め込んでたんじゃないか？
fむしろここら辺の誰よりも順調だったしキャリア投げ打ってそこまでするか？」
って感じ？

77 ：
誰からも忘れ去られる前に嘘偽りない本心を聞かせてほしい
都合のいい嘘よりも本心からの憎しみの方がまだ聞かれるよ

78 ：
執行猶予中にアメツブ側はそれは書けないんじゃない？

79 ：
>>76
擁護つーか、第三者の興味はやっぱり

「で、こんな事やらかした動機は何なの？」

80 ：
あとタイコが犯罪者でも、出す、という判断に至った経緯と理由を詳しく知りたいね。

81 ：
動機を書き込んだらダメな示談条件があるんじゃないのかな

そもそも音楽活動で付き合った男女が別れた後、
男が暴走するなんて良くありすぎる話だよね

82 ：
>>80
当日現場いた者としては
それを開催前にシークレットゲストって形で
期待を煽って、半ば強制的につきあわされたのが
本当に納得いかないんだよね

83 ：
>>81
>動機を書き込んだらダメな示談条件

もしそんなのがあったとすれば、それって

「flau=cuushe側にも公表されたくない（疚しい？）事情がある」

って事やんけ
やっぱその辺詳しく知りたいじゃん？第三者的には

84 ：
みんなもっとAMETSUBの本名出してサジェスト汚染しなきゃ

AMETSUB 斎藤昭人 ストーカー リベンジポルノ 窃盗 犯罪者 臭い サイトウアキヒト スカトロマニア うんち 大好き AMETSUB

85 ：
音楽活動しない、とかの示談条件は破ってるんだから動機を言わないのは加害者自身にとって都合が悪いからでしょ
動機は加害者にしか分からないんだから被害者は何とも言いようがないし
被害者側にも非があると思うのは大きな間違いだと思う

86 ：
普通に痴情のもつれだと思う。たまたまそれが音楽やってる人で、ストーカー気質の異常者だったと
で、痴情のもつれだと公表したくてもできない内容も多々あるからハッキリしない

87 ：
>>85
>動機は加害者にしか分からないんだから被害者は何とも言いようがないし

何でそんな事情知ってんの？

88 ：
>>86
今はcokiyuと付き合ってんでしょ？
彼女はどういう心境なんだ一体

89 ：
>>85
音楽活動しないなんて示談内容に無いよ
示談内容はflauが公開してる

90 ：
ちーっす

音楽活動しないっていうのは散々既出で示談内容には含まれてないね
法廷で述べた一言であって強制力は無し
動機は聴取の中で出てるだろうから被害者も認識してるはずなのに何故か「分からない」と突っぱねる謎
被害者側の非と言えば、結審後に過去の事件を掘り返して拡散しちゃったことだな

91 ：
たしかに示談したのに犯罪内容を拡散するってのもおかしいような

92 ：
K文を読む限りでは、拡散するに至った決定的なものはやっぱ「タイコクラブへの出演」だな
しかし、音楽活動の再開は本人の自由だから事件を掘り返しての非難＆拡散は言語道断だと思う
やってる事に筋通ってないよね

93 ：
もうさ、そう思うならここで書き込んでないで被害者当人と弁護士を通してでも話せばいいだろ…

94 ：
少なくとも、実名を挙げるべきではなかったね
今現在は被告でも受刑者でも被疑者でもない一般人なわけだから、報道とかでも過去の事件の容疑者等を実名で報道する事はないんだよな
法的拘束力がない「音楽活動の再開」をしただけで実名で過去の事件について糾弾したのはまずいと思うよ
弁護士もよく了承したよね

95 ：
言ったことを守らないなら非難されても仕方ない自業自得
それよりもK文読む限りだと６月から始まった嫌がらせがKに至った大きな要因に思えるけどね
自分以外にも被害が及んでいるようだし
警察が動いてくれないしどうしようもないからKして事態の深刻さが周知となれば嫌がらせも止まるかもしれないしね

96 ：
嫌がらせが本人のものである確証はあるのかな
警察に任せておけばいいものの、個人で実名上げて嫌がらせされてるって書いちゃうのはまさに私刑に値するんだよね
～を守らないから私刑で晒上げる、ということに正当性はないな

97 ：
警察が動いてくれないのに個人で晒しちゃうと、もし間違っていた場合取り返しがつかない事にもなるんじゃない？
その辺の覚悟があってのKなのかねぇ

98 ：
>>96
君もう来なくていいや

99 ：
くるこないはこちらが決める事だしな
NGぶっこめば楽になるぞ

100 ：
言ったことを守らないなら誹謗中傷しても構わない、という思考は危険
しかも示談の範囲外での発言なわけだしな

101 ：
シークレットゲストなんだから納得いかないもくそもないよ
自分の嫌いなアーティストが出てくる可能性もあることくらいは分かるよね

102 ：
>>92
そう？>>4読む限りそうは読み取れないけど

103 ：
警察に任せるって警察が動いてくれないって書いてるしリスクを取ってでも声を上げる方がいいと判断したんでしょ
不当だと思うならAmetsubが名誉毀損で訴えるなりSNS上で反論するなりすればいいと思うけどずっとだんまりだよね

104 ：
反論すればいい、っていうのは他人が決める事ではないしな
警察が動いてくれないから私刑で晒すことに正当性がない、というのは事実

105 ：
>>101
犯罪者に金落としたくない層は当たり前にいるからw

106 ：
最初の空き巣から1週間後には犯人特定出来てたのに、2度目の空き巣事件あるまで逮捕されなかったのはなんでなの？
その間嫌がらせとかも受けてたのに

107 ：
警察が動かないっていう事が全てなんじゃないかな？
警察が動かない＝事件性がないって事なんだから
個人の実名上げる神経が全く理解できない
決定的な証拠を自分で見つけて、警察に再度頭下げるとか方法いくらでもあると思うけどね
警察が動かない範疇で確証がない状態でこのKはちょっとねぇ

108 ：
でも過去に犯罪を犯した出演者が出てくる可能性もあるわけだから、勝手に腹立ってる奴はワガママだよね

109 ：
ametsubが人生を棒に振ってまでやらかした動機も分からなければ、
flau=cuusheが示談相手の実名を晒した動機も分からん

両者間にドロドロした何かが存在していることは想像できるが、
動機が分からん以上、連投野郎みたいなアクロバティック擁護はもちろん、
ツイッタラー連中のようにヒステリックな糾弾もできんな

110 ：
cuusheって自分の裸とか撮って保存してたって事？
Rとかもあったのかな？

111 ：
>>106
より重い刑罰を与えるために3か月泳がせるくらい当たり前にある。直接的に身に危険が及ばない盗犯系はだいたい泳がすから

112 ：
>>107
公務員だからな。お役所が動くには色々な手続きがいるんだよ

113 ：
嫌がらせを受けているのであれば、証拠を徹底的に集めて長期間かけて戦わないと
警察が動かないから確証はないけど～にやられてるっぽい、みたいなK文出すかねぇ普通

114 ：
性的嫌がらせを受けてて子細を明かすのは諸刃の剣だからでしょ
あめつぶさんは本当に卑怯で卑小なクズだな

115 ：
Cuusheやflauを疑うことなんてゆるさない！とばりに自警団をやるのもどこかスマートではない。SNSそういうのよくいるけど

116 ：
確証がないのに実名でKする方が卑怯だと思うけどなぁ
だって警察が動いてない＝事件にもなっていない案件なんでしょ？
相手間違えてたらマジでどうするんだろ

117 ：
>>115
そうそう、まさにそれ

118 ：
まさにスマイリーキクチの事件思い出すね～
真に受けて拡散しちゃって、実は事実ではなかった、っていうオチ
「みんなが犯人って言ってるから～」みたいな言い訳は通用しないんだよなぁ

119 ：
両者に近しい間柄のアーティストで今回のKの件スルーしてる人も結構多い
賢明だと思う
息巻いてリツイートして拡散してる奴と、完全スルーしてる奴とはっきり分かれてるね

120 ：
>>111
へえ～そうなのか
でもこのケースってそれでネット上に写真流出したり大事なデータ消されたり、泳がせ損大きすぎない？
そういうのって警察が決めるの？被害者が決めるの？

121 ：
確証がない新たに始まった嫌がらせの部分については何者かによると実名ではKしてないよ

122 ：
flauリリース以上の、CuusheのKの内容で正義感でもって全霊でAmetsubを非難するのはまだ早い気がするぜ。

ここの連投とかクッソキショいけど。

123 ：
K文を出されたのが不当ならそれこそ弁護士立ててAmetsubがflauを名誉毀損で訴えればいいじゃん
それをしないってことは、AmetsubもあのKをされたことは仕方ないと思ってるんじゃないの？

124 ：
K文のメインテーマが●●氏の過去の事件についてだから、「何者かによる」という表現はちょっと厳しいんじゃないかな
実名書いちゃったのが本当に落ち度だと思うわ

125 ：
不当なら～すればいいじゃん、っていうのは飛躍しすぎだよね
不当であることが問題なわけで

126 ：
なんか昨日と流れが違うな

127 ：
>>125
何もしないってことはK文の公開を許容したんじゃないの？
Ametsubも反省したんじゃないかな

128 ：
>>120
警察が決める。そして捜査しないことも多い
捜査に動かすだけでも弁護士の力添えが必須なくらい難しい

129 ：
不当であることが問題、という認識は持てたかな？

130 ：
>>126
流れが偏ると逆張りする層は出る
ましてやサブカル好きならそういう個性をアピールしたい方が多いんじゃないかなw

131 ：
警察は動かなかった、だから自分で身勝手なKを行った
そして情報の一片のみで全てを分かった気になったろくに検証もしない集団が拡散した
うーん、この流れだと悪質性高いな

132 ：
>>92
裁判官にもう辞めると言ったのは嘘だったってこと？
ってことは再犯だってしかねないよね。約束守れないんだし。

133 ：
>>129
第三者が問題だと思ったところでどうしようもないだろ
不当ならAmetsubがやり返せよ

134 ：
裁判官にやめるといったところで法的な効力はないからねぇ
約束ですらない

135 ：
>>131
それだけの君の言う悪質性が生まれたのは何故か考えてみようか)^o^(

136 ：
いや、事実の認識ね

137 ：
示談内容にも含まれてないからねぇ、音楽家の廃業は

138 ：
何でろくに事実を確認しようとせずに拡散しちゃうんだろうな

139 ：
>>134
裁判官に言ったことさえ守れない奴が再犯しないという確証はない。
必ず再犯した場合アメツブに不利に働くな。次の逮捕では何言っても信じてもらえないだろう。
ざまぁ。

140 ：
裁判官に行ったことを守る義務はないからねぇ

141 ：
>>115
>>118
SNS上のバトルって大抵そんな感じだよな
表現規制派vs表現規制反対派、ミサンドリーvsミソジニー、パヨクvsネトウヨ…
議論よりお互い誹謗中傷が目的になってどんどんおかしくなってく

142 ：
内容に反論出来ないから個人攻撃人格攻撃しちゃうのは片腹痛しだね

143 ：
まあそこは疑ってるわけだし読者にも当然Ametsub側の人間がやってるんじゃないかと思わせる文だから違ってたらリスキーではあるよね
でも名誉毀損罪には違法性阻却事由があって真実性の証明があれば名誉毀損に当たらないし、もし真実である証明がなくてもそれ相応の理由や根拠があって真実だと誤信していている場合も名誉毀損には当たらないはず
前回もオンラインハラスメントをしていて今回のネットでの嫌がらせもレーベルに対しての誹謗中傷、Ametsubに対しての擁護・賞賛があったとのことだからそう推測してKしたというそれなりの根拠になるんじゃないかな

まあそもそも名誉毀損罪は親告罪だからAmetsub側が訴えないと意味ないけど

144 ：
>>140
人からの信用は無くしちゃうけどね

145 ：
まだNGにしてなかったんだ？

146 ：
音楽活動やるかやらないかは本人が決める事だから信用もなにもないけどね
一度決めたことから心変わりすることなんて人間いくらでもあるしな

147 ：
ちょい離席
仲良く雑談してろよ君ら

148 ：
Ametsubってタイコの出演で音楽活動終わりなんでしょ？

149 ：
あと付け加えるなら名誉毀損罪の違法性阻却事由には真実性の話に加えて公共性の利害に関することっていうのと公共目的であることも必要条件
だけど今回は友人や仕事関係者にまで被害が及んでるらしいからこれ以上被害が広がらないようにするためのKというこうことであればこれも大丈夫なんじゃないかな

150 ：
>>146
本人が決める事だから再活動の場を奪われた云々で泣かなくてもいいよね

151 ：
ニカらしい犯行ではあるな。

152 ：
せめて執行猶予中は大人しくしてなよ…
まあ常識的に考えろと言っても通じないからこんなことになってるわけだが

153 ：
>>147
本人なの？他人ならなんの使命感？

154 ：
粘着性高すぎてウケるよな

155 ：
もう24時間で500レス以上してるしな。
2chでここまで書いてる奴初めて見たなぁ。

156 ：
>>154
明らかに書き込み量がおかしいのにID変える事もせず、
煽られても取り乱しもせず、平然と淡々とアメツブ寄りの主張を書き込み続けるサイコパス感がこわい...

157 ：
>>128
えーそれは酷いね
結局執行猶予付いてんだし結果泳がせたメリット薄いなあ

158 ：
再活動の場を一方的に奪われるのは本人が決める事とは違うよね
他者によって本人の意思とは無関係に奪われるわけだから

159 ：
執行猶予期間中何か月間は大人しくしてないとダメ、みたいな意見もあるけどそんなルールはないからね

160 ：
俺が居ないとやっぱ盛り上がらないね

161 ：
>>155
初期からいるけどこんな奴見た事無いよ。

162 ：
>>157
結果論で言えば、示談なんて抑止力がなかった訳だし実刑を求めるのも良かっただろうね。刑期4～5年は狙えたんじゃないかな
ただ、その場合ametsubに与えられた損失をどう埋めるか。クラウドファンディングで訴えたら良かったのかもね

163 ：
ニカサーの姫とその取り巻き、サークル追放者による泥沼

164 ：
ファビョって草生やしてるとかでもなくコピペ連投でもなく淡々と一日中レスし続けててそこが不気味

この件は更にやばい事件に発展しないか心配だわ
関係者以外にも目に触れる形での悪行暴露は大丈夫なのか？
追い詰められてと怒りでの暴露なんだろうけどヤバイ奴追い詰めるのも怖いよ～
警察仕事しろ

165 ：
窃盗の初犯で実刑4～5年は無理
数千万規模とかじゃないとね

166 ：
>>162
民事で示談しなければ執行猶予なし即実刑も可能だったの？
法律に明るくないからトンチンカンな質問だったらごめんね
もしそうならそのほうがまだましだった気がするなー

167 ：
どっちみち執行猶予は付くよ

168 ：
>>164
これは懐かしの記念カキコするスレかも知れんなー

169 ：
離席っていちいち宣言しても30分くらい(ご飯の時間かな)だし本当に本人じゃなくて心の弱い構ってちゃんかもしれん
ここはちゃんとレスしてくれるしね

170 ：
>>158
音楽活動したいだけだったら一人で音楽作ってればいいじゃん。じゃなくてオーディエンスと関係性持ちたいんでしょ。だったら裁判で発言した事すぐ反故にするとか信用落とすような事するなって話。必要なのは活動の場より信用だと思うけどね
バイバイ

171 ：
～すればいいじゃん、っていうのは個人の感想レベルであって本人に影響力与えるのは無理なんじゃないかな

172 ：
>>166
窃盗が2回で内容が悪質かつ示談してもすこし長い刑期なので実刑にもなりうる
しかし、窃盗の初犯は執行猶予がつくのが普通だから難しいところだね
だから弁護人は総合的な損得で示談を勧めたはず

173 ：
「実家に戻って親の監視下の元、再スタートします」みたいな法廷での常套句は守る守らないっていうレベルのものではないからねぇ
約束事っていうわけでもなく決まり文句みたいなものだから信用落とすもなにもないよ

174 ：
>>164
次はニュー速辺りでスレ立つよ。

175 ：
信用を落としたどうかは本人じゃなくて回りが決めることだからなぁ

176 ：
法廷での発言は守らなければいけない効力がないから、「約束破られた！」って目くじら立てるのはただのピエロなんだよなぁ

177 ：
「もう悪い事はしません」って裁判官に言って再犯したら実刑だぞ。次はないな。

178 ：
連投くん、あめつぶじゃないよ。
構わない方がよさそ。

179 ：
「言った内容はそれじゃない」とかで反応するんだろうけど。

180 ：
https://i.imgur.com/VjOcRBy.jpg
ナカコーにRTされちゃったかー

181 ：
ココア君
?@nyjunkeis
Ametsubまたなんか炎上してるのかって追ってみたらめちゃTAICOCLUB叩いてるネットイナゴを見かけて気持ち悪くなってしまったのでインターネットは良くない


正常な思考

182 ：
効力があろうがなかろうが「約束します」と言ったのなら期待するのが人間だろうが
flau側は期待して約束が守られなかったからコイツはもう信用できないと思ってK文を出した
それを読んで多くの人がもうAmetsubは信用できないと思ってるのが現状
一年ぐらい大人しくしてれば良かったのにな
あれじゃ挑発と取られても仕方ない

183 ：
再犯自体が問題だからね
言った内容云々ではないよ

184 ：
約束に効力がない以上、守られなかったことに対して私刑を行うのは不当
不都合に対して違法性のある行為で対抗するなんてナンセンスだよ

185 ：
ニカヲタは再犯しそうだもんな。

186 ：
そして必殺「私刑」連呼だよ。

187 ：
一方的に出された断片をろくに検証もせずに拡散して集団リンチを行っているのが現状
事実、間違った情報を事実だと認識してる奴も多くいるしね

188 ：
犯行声明が文じゃなくて糞だしな。異常。

189 ：
34パーとか充電しろよ

190 ：
おまえはアタマがパーで放電ばかり。充電しなくていいから反省しろ。

191 ：
音楽業界を離れる事が考慮されてこの判決が確定したんじゃないの？
その執行猶予中に即破るのある意味すごいわ

192 ：
情状酌量の参考にはなるけど、直接的な刑期短縮への影響はないと思うよ

193 ：
この規模の窃盗の場合、初犯の時点で執行猶予は確定的だからね

194 ：
>>180
今のナカコーにどれほど影響力あるかわからんが…
フルカワミキのリミックスやってたな

ユザーンあたりはなんか言わんのかね

195 ：
今日の世界のおっぱい
フランス
http://dm.damcdn.net/pics/wp-content/uploads/2011/07/supermodel-19.jpg

196 ：
>>191
そう。おそらく裁判官の前では「もうしません」みたいに言って情状酌量で執行猶予付き。
今は尊大な態度で執行猶予付いたら無罪みたいな感じ。
ダメな35歳だよ。

197 ：
コーネリアスこと小山田圭吾（いじめ）
アメツブこと斎藤昭人（窃盗・ストーカー）

坂本龍一はコメント出さないんだろうなあ
アラーキーの#MeTooもダンマリだもんね。安倍批判はする癖に身内にはダンマリ。

198 ：
嘘つきはAmetsubのはじまり

199 ：
ちなみに裁判長の説諭は判決言い渡し後なんだけどね
弁護人質問で述べたのか、説諭で述べたかにもよるけど、法廷での「もうしません」が執行猶予と結びつくことはない
被告人皆言うから

200 ：
ここで言う私刑って違法か？
非難されてるだけだろ？

201 ：
>>199
本人でもないのに裁判時の話詳しいね。
傍聴人？

202 ：
ろくに事実を確認しようとせずに拡散したり乗っかったりする方が異常
静観してる奴は賢明

203 ：
誹謗中傷、名誉棄損は違法だね

204 ：
>>173
Ametsubも法廷でそんなこと言ってたんか？

205 ：
裁判や留置、拘置、の話は詳しいよ

206 ：
違法でなければオッケーなんよね
連投君（本人？）的には

207 ：
196です。
Ametsub本人の言い分も聞きたい。普通に騒動前までTwitterしてた訳で。
このまま消えられてもそれはそれでスッキリしない。何か原因があるのか、ないのか。

208 ：
>>187
間違った情報ってどれ？
そして正しくはどうなの？

209 ：
まぁ雨粒の心象悪くなるだけだからガンガン書き込んでね

210 ：
>>195
美し過ぎて泣いた

211 ：
前スレかその前スレに記載済みだから探してみ

212 ：
＞ 誹謗中傷
事実を指摘されたまで。

＞ 名誉棄損は違法だね
事実を指摘されたまで。

213 ：
事実であっても違法だけどね

214 ：
>>172
なるほどなー
窃盗の初犯なんて実際はバレてないだけで初犯なんかじゃないこと多そうだしソッコー捕まえたら良いのにｗ

215 ：
ちょろちょろとポロリ発言してるし本人かどうかはみなまで言わすな的な

216 ：
>>211
またそうやって逃げる

217 ：
>>207
示談の内容では暴露出来ないとかもあるだろうから自ら公に出来ないから、ここで連投してるんじゃない？

218 ：
確かに法に明るくない感じだね

219 ：
情報が欲しいのであれば探しなよ

220 ：
この界隈、意識の高さ（笑）で売ってる所あるから排除されて当然だよねametsubさん

221 ：
＞事実であっても違法だけどね
盗人に盗人ですって言ったら誹謗中傷・名誉毀損になるとでも？

222 ：
盗人に対してネットを使って「●●は盗人です」と拡散すれば名誉棄損だね

223 ：
事実であっても名誉棄損になる事、意外と知らない奴多いよね

224 ：
〇〇って誰よ？

225 ：
じゃあニュースサイトは全部名誉毀損なのか

226 ：
逮捕された被疑者に関しての報道はオーケー
私刑に対しての話

227 ：
アメツブは空き巣の犯人で現在執行猶予中の身だよ。
これ事実だから。

228 ：
>>221
ただの盗人じゃなくて女性被害者のいるセクハラ・ストーカーだからなぁ
日本はもちろんのこと、欧米のミュージシャンに受け入れられるのはもう不可能だろう

229 ：
>>217
ああ、そうか。失礼いたしました。こんな流れの早い電子系スレめったにないね。
まさかこんな形で終わるとは。ただただ驚き。

230 ：
判決確定してるから今は一般人であって過去の犯罪事実を不特定多数に提示すれば名誉棄損の対象になるよ

231 ：
>>228
扉の前に犯行声明糞を置いていったくらい。異常なんだよ。

232 ：
内容に対する反論が出来ないから人格攻撃に走っちゃってる奴多いね
残念

233 ：
意識高いと思ってたエレクトロニカ界隈の人がやることは玄関に人糞置いて報復とか凄い意識だよな
人糞って手づかみなのかな

234 ：
>>232
空き巣後に扉の前に犯行声明糞を置く人の人格ってどんなの？

235 ：
しかしまぁ斎藤さんのクズ率高過ぎでしょ

236 ：
汚れた血？

237 ：
糞を好む人格を攻撃されて落ち込んでる？
糞好きならしょうがないよね
食べたりもするの？

238 ：
>>230
めちゃくちゃだなぁ

239 ：
それが法律だからね

240 ：
野良猫で餌やらないと戸の前にウンコしてくやついる

241 ：
斎藤昭人さんが自分の糞を他人の玄関に置くような性格は否定されると思います

242 ：
やっぱ俺は脱糞の意味を知りたいわ。
うんこ！
扉の前にうんこする？普通？
うんこしたかったのかな？
今回の事で色々な知りたがる人多いけど、
俺はうんこだな💩💩

243 ：
そもそもametsubぐらいのアーティストって変わりナンボでもいるでしょ
消えてもそんな支障ないって

244 ：
Ametsubの犯罪事実とネット上に書き込むと名誉毀損になるぞ！と脅してこれ以上拡散されないようにしたいのか知らんが、もう十分すぎるほど知れ渡ってるし名前でググれば事件のことしか出ない有様だぞ

245 ：
>>223
>>143>>149の言い分はどうなの？

246 ：
まあぶっちゃけ空き巣だけだと思ってた時は金が無いんだろうな＝意外と売れてないんだな、このまま終わってくんだろうなって感じてたから
今回の事件を受けて特に残念という気持ちもないよな

247 ：
脅しでもなんでもなく、ただの事実の羅列だけどね
拡散を止めたいと言う意思ですらない

248 ：
>>247
flauが詳細な内容を拡散してくれて良かったね

249 ：
友人や仕事関係者にまで被害が及んでる事との因果関係が不明だから言い分に正当性はないかな

250 ：
大衆に静観求めるのは無理があるよ
日々報じられる話題性のあるニュースについて皆個々人の意見感想言うだろ
それを縛りつけようとするのは何様かなと

251 ：
確かに斎藤昭人さんが嫌がらせに人糞を使ったのは
糞は自分で生産できてお金かからないからかもね
SNSストーカーも無銭で出来るし
お金は本当にないのかも

252 ：
拡散を善ととるか悪ととるかでその人の資質が分かるよね

253 ：
>>242
露出魔に近い感覚だと思う
それを見た被害者が驚いたり怖がったりする様子を思い浮かべて快楽に浸るんだよ

254 ：
今日のおっぱいの歴史
イギリス

http://3.bp.blogspot.com/-4QeYpX0q1Jc/TdwklHPUCqI/AAAAAAAAGlk/JGZ6JfT8wc8/s1600/tumblr_lksmaywrUM1qevsawo1_1280.jpg

http://4.bp.blogspot.com/-SAGPyCtR2es/TdwkmFSXT9I/AAAAAAAAGlo/fB2QTi_6lFk/s1600/tumblr_lkru7yl9iT1qazzybo1_500.jpg

https://babesrater.com/picture/2750267/jane-birkin

255 ：
静観を求めてはいないけどね
あくまでも事実の羅列のみ

256 ：
盗難品をヤフオクやらアマゾンで売ってたのがなんとも言えないな。
一品一品発送してたんだろうな。

257 ：
>>255
散々文句垂れてるだろ 私刑私刑五月蝿いよ

258 ：
斎藤昭人さんのやった事実は
バールで窓ガラス割って他人の住居に進入して900点の私物を盗み取り玄関に人糞を塗りたくって
盗品をネットオークションで売りさばき小金を手に入れて
他人のプライベートをSNSに偽垢でばら撒いた

259 ：
「私刑」をNGワード登録すると楽になれるよ

260 ：
>>180
バージンバビロン公式がRTしてたのは笑った

261 ：
前田とflau多少関係あったしな

262 ：
>>256
水ぶちまくとかうんことかはまだ分かるけど
そんなことしながら、CD梱包して発送したり落札者に連絡したりとかがサイコパス感増すよな

263 ：
>>262
「落札ありがとうございます」とか返事してたのかなぁと思うとなんとも言えない。

264 ：
自己愛性パーソナリティー障害とニカって親和性高過ぎよね

265 ：
この界隈サヨばっかだからか突っ込む人騒ぐ人全然見かけないけど、この人日本人？？
蒙古襞すごいし朝鮮耳だし

266 ：
ametsubきしょい。ウンコ野郎。擁護してるやつもきしょいわ。

267 ：
この事件に言及しない=こいつの味方/支持者だと解釈してそうで恐ろしい
内輪の喧嘩や妬みから事件に発展したように見受けられるし、内輪揉めに関わりたくない人は多いと思う

268 ：
この事件に言及しない＝事実関係の把握ができないので言及するに値しない
だから賢明だということ
情報の断片だけでろくに事実を確認しようとせずに拡散しちゃう奴こそ悪

269 ：
おっぱい（愛）は国境、人種を超え、それらを関係せず人（主に男）を惹きつける
今夜の世界のおっぱい
アフリカ（国不詳）

http://sweetafricanas.com/wp-content/uploads/2014/09/BpAAPavIMAAcxxS.jpg

270 ：
>>267
少しでもAmetsubに関わったことがある人間は恐怖だろうな
下手に関われば次は自分かもしれない

271 ：
>>268
まぁこの言い分はわかるな

272 ：
こんな奴が野放しにされてるのは恐怖でしかないから懲役受けて欲しかったね。
被害者たちは失われたデータも返して欲しかっただろうし、奪われた物を考えると示談金貰って生活立て直しを考えるのは当然だけど。

273 ：
RAに取り上げられたしもう終わりでしょ
ここの影響力はデカイよ

274 ：
情報の断片だけでも役満クラスw

275 ：
RAの記事Ametsubに問い合わせたが無視って書いてあって草

276 ：
チキンだからタイコの時よろしく
匿名じゃなきゃ発信できないんでしょ

277 ：
あんだけ一方的なKだと騒いでおきながら、
当の本人がメディアから事実確認の連絡を受けても無視しているようじゃ進展も何も無いでしょ

278 ：
本国RAでも記事になっちゃったね

279 ：
50万円示談金下げたら捨てたと言ってたHDDすぐ返したって書いてあるけど、
アメツブの家に家宅捜索とか一応入ったんだよね？

280 ：
私刑クンが居なくなったね。

281 ：
>>166
示談によって量刑が軽減されての懲役2年6ヶ月だろうから、示談なければ実刑だったかもね（懲役3年を超える場合は絶対に執行猶予付かない）

282 ：
執行猶予3年だから示談不成立でも実刑はないと思うよ
執行猶予期間が4年か5年にはなるかもだけどね

283 ：
今日も基地外と遊んでるのかお前ら
そいつただの暇人だからほっといた方が良いよ

284 ：
タイコは声明出したの？

285 ：
RAで記事になったのか
こりゃもう終わりだな
欧米は今まさにこういうのに強く出てるところだからなあ

286 ：
>>284
タイコとffkt両方ともツイッターでコメントしてるよ
アレ見てるとffktの方は無関係ぽいな

287 ：
https://twitter.com/matyukun/status/1032955630099677184

微妙に喧嘩してんね
https://twitter.com/2chan_nel (2ch newer account)

288 ：
>>281-282
執行猶予付期間中の再犯狙ったほうがまだ良かったんじゃないか思ってしまうな
警察恨めしやだろうなー

>>287
このアンケートになんの意味があるんだろうか…

289 ：
私刑がどうとかじゃなくてストーカー、脅迫、セクハラ、強盗行為を働いていたのが事実な訳で、
特に欧米はこの事実だけで徹底的に干すと思う
日本よりその辺は厳しいでしょ

290 ：
ちゃんと AMETSUB 斎藤昭人 サイトウアキヒト が うんこ を人の家の玄関に置いてきたことも報道してるんだろうな？

291 ：
Blueberry Records巻き添えで記事に名前出されて不憫だな

292 ：
問題は
その場でしたものなのか？
それとも持参したものなのか？
の一点に尽きると思うんだよ

293 ：
エレクトロニカの分野で今までここまでヤベー奴いた？
ヒップホップならわかるんだけど音好きだっただけに割とマジで凄く精神的にショックだわ

294 ：
cuusheのK文、改めて英語の方読み直してみたけど窃盗以前からヤバい奴だったんだな

295 ：
純粋にアメツブ側の声明も読みたいわ
常軌を逸している犯行に至った経緯が全く分からない
被害者側も正直分からないとしか書いてないし

296 ：
https://i.imgur.com/rLKvLoQ.jpg
まあ冷静に考えれば犯罪者顔だな
35には見えないし

297 ：
中学の同級生がやってきて毎日違うナイキのスニーカー履いてきてたとか
ｿﾌﾄﾊﾞﾚｴとか好きだったとか書いてたった書き込みにほんわかしたわ。

ジャズとかクラシックってインタビューでは言ってたのに。

298 ：
>>296
顔つきといいウンコネタといい、ν速や東亜なら一発で在日認定だなw

299 ：
RA記事、海外アカウントのRT始まったな

300 ：
Ametsubって経歴どこまでオープンにしてるんだろ
大学とか行ってんのかな

301 ：
>>296
ぶっさ

302 ：
Japanese artist Cuushe details stalking and abuse by Ametsub
In addition to posting revenge porn, Ametsub was also convicted of burglary for breaking into Cuushe's apartment.
https://www.residentadvisor.net/news.aspx?id=42371

ワールドワイドな活躍ができてなによりじゃないのだろうか。

303 ：
>>300
八王子の専門のはず

304 ：
工学院？

305 ：
>>302
遠い人になっちまったな

306 ：
>>304
そこまでは知らない

307 ：
え？高卒なの？

308 ：
学歴関係なくどんな人生送ってきたら他人の玄関にウンコしようと思うんだよ
こいつサイコパスだろ

309 ：
ところでみんなどういうきっかけでAmetsubの音楽を知ったの？

310 ：
聞いたことない人もいるはず
例えばおれ

311 ：
>>310
よくここへ辿り着いたな

312 ：
>>293
アメツブ聞いた事ないけど犯行内容見て直ぐにニカ層って感じがしたけど案の定だった。

313 ：
>>311
回覧板が目に止まってどれどれと覗いてみたのよ。
そしたらハラスメント云々というのではなく、変質者の犯行そのものだった。
そしてニカ板覗いたら案の定スレが立ってた。

314 ：
ここまでのアメツブの蛮行を列記:
・バールで窓を叩き割り1度目の空き巣
・火炎バーナーで窓の鉄柵を焼き切り2度目の空き巣
・3回に分け車で室内の物品900点を盗む
・盗品はヤフオクやアマゾンで売り払う
・被害者が困るであろう大切なデータは捨てる
・裸の画像データをインスタ偽垢にてシェア
・インスタ偽垢が通報で凍結後、更に偽垢を作りシェア
・空き巣の際犯行声明としてドアの前にうんこを置きその場を去る

アメツブの裁判:
・犯行を認め執行猶予付きの有罪判決を受ける
・被害者側と示談にて解決している
・裁判官には音楽活動は辞めると話した

裁判後の経過:
・突如レーベル側がこれまでのアメツブの犯行内容をFBでシェア(今まで書かなかったのは示談にて公開しない事になってたのか？)
・レーベル側の言い分はどうもアメツブのタイコクラブの異名出演が決定打との噂
・SNSにて炎上
・タイコクラブやレーベルの一部関係者からも非難声明が出る
・アメツブ本人は徹底黙秘に徹する

こんな所か？

315 ：
2回目の空巣の際にクーシェの下着を漁り滅茶苦茶にしたことも追加しないと

316 ：
>>314
わかりやすいまとめ乙

317 ：
>>309
エレクトロニカブームが終わってミル・プラトーからアヒム・ゼパンスキーが
抜けて、ほぼ全てが終わったあとに、久々にミル・プラトーのサイト見たら
なぜかサイトのデザインがクソみたいになってて更に新譜がリリースされてた。
それがアメツブの2ndだった（海外ライセンス）。聴いたのはそれから５年後くらいだったと思う

318 ：
何故置き土産がうんこだったのかってこと。
「寂しいよぅ寂しいよぅ早く僕を見つけて」(35歳なのか、加害者に嫌がらせなのか、なんなのか、そこが分からない。

319 ：
Ametsub、タイコに出る前か後にflauに一報入れてたらKはなかったかもな。
これこそたらればの話で意味ないけど。

そもそもタイコに出てflauに嫌な思いさせたれ！！wwっていう心象でもあったのかな。

320 ：
>>315
そんなことまでも。
あれかな、アメツブは現場でパンツ被ったりして(そういう趣向があると仮定)、なんかそれで生理現象催して、現場に証拠(うんこ)を残してしまって足がついたのかな。分からないなぁ。

321 ：
ストーカー被害者は他にもいるみたいね
頭おかしい人だったんだね

322 ：
http://imgur.com/92Uh8CY.jpg

323 ：
うんこ置いたのは犯行時じゃなくて、別の日にわざわざ置きに行っったんじゃなかったけ？

324 ：
朝の世界のおっぱい（国不詳）

http://itr2010.org/wp-content/uploads/2014/11/Alyssa-Arce-x-James-Banasiak-1.jpg

325 ：
>>254
http://imgur.com/bDoS9HY.jpg

326 ：
>>321
kwsk

327 ：
今日のおっぱい

http://www.emptykingdom.com/featured/neil-craver/attachment/neilcraver_web03/

http://www.candela-project.com/Kuenstler/Neil-Craver/OmniPhantasmic/Untitled-858-2011.html

http://www.99edition.com/en/Artists/Neil-Craver/Untitled-357-2011.html

https://showstudio.com/blog/post/beautiful_the_photography_of_neil_craver

328 ：
>>325
麻原彰晃かと思った

329 ：
顔見てご覧なさい。 
目はつり上がってるしね。顔がぼうっと浮いているでしょ。

330 ：
http://imgur.com/5MLHePA.jpg

331 ：
定期的に世界のおっぱい貼る紳士は何者なんだ

332 ：
Ametsubにオファー出したい。
俺の嫌いな奴の家の前に一発お願い出来ないかな？

333 ：
ウ○コ使うとかほんまエレクトロニダ

334 ：
アメツブは日頃のささやかな御礼でお中元やお歳暮にうんこを送るんだよ。きっと。

335 ：
犯行真っ最中の2017年7月から9月頃もTwitterで普通に好印象な絡みをしていたアメツブ…

336 ：
表の顔と裏の顔を巧みに使い分けることができる精神異常者はたちが悪い

337 ：
生存権がー！
私刑がー！
という連投マン居なくなったな。。
RAに配信されて心折れたか

うんこ💩玄関前ダメ🙅‍♂絶対！

338 ：
今日はアメツブが毎回行ってる新島イベ
今年も普通に居るのかなw

339 ：
この人って韓国系の血が入ってるの？

340 ：
連投マンがametsubのふりしたausだったら怖くてウンコ漏らしちゃう

341 ：
ついにストップがかかったか

342 ：
Dr. ストップ部屋を漁りちゃん

343 ：
>>335
上っ面だけは良い、まさにサイコパスって感じだな
flauのKがなければ多くの人が事件のことを知らないままAmetsubと会ったり話したりしていたと思うと恐ろしい…

344 ：
下着をめちゃくちゃにした時はやっぱりエレクトしてたんですかねエレクトロニカだけに

345 ：
この変質で異常な犯罪は許すまじ、
だけどお互い交渉で納得して示談した後に、詳細公開、吊るし上げ、社会的抹殺ってやっぱりflauファミリーの行動にも疑問を感じるよ。

裁判も終わって示談金も受け取ってるはずなのに、最近嫌がらせしてるのが、誰かもわからず雨粒のせいだと思っての情報開示でしょ？
このスレの流れ見て逆上して。どっちの側でもないけどえぐいな。両方。

346 ：
またおまえか。。

347 ：
普段、日の目を見ないウンコを
ストリートに持ち込んだ功績は大きいな

348 ：
連投くんまだ？

349 ：
違うね、連投君ではないが、
彼の言うことは一理あるし、示談せず金も受け取ってないならともかく、
交渉納得後に公開って卑怯じゃない？普通に。

350 ：
もちろん情報を公開され雨粒のやったことは最悪で、
目も当てられないのは当然として

351 ：
交渉後に悪さしてる人は…

352 ：
約束破って喧嘩を売ったのはAmetsubなのでは

353 ：
本人が過去の過ちを普通に反省して生きているならそりゃもう叩くなと思う人もいるだろう。俺もそう思う。
しかしレーベル側の言い分だとどうもアメツブは持続してまだ嫌がらせをしているような事を匂わせる事を表明してるから、やばいなぁという疑いが出ている。
レーベル側の話を一方的に鵜呑みにするの？というのもあるだろうけど、鵜呑みにしている人は少ないじゃね。なんらかの摩擦があったなりでここまで発展したんだろうから。
ただ被害者なりレーベル側が何かうんこを置くとか空き巣をするような事はしていないと思われ。
つまりなんらかの摩擦なり要因があっただろう中、アメツブが暴走して空き巣なりうんこの置き土産をやっちまう辺りはアメツブの失態だ。

354 ：
連投くんは今日は>>338のイベントに行ってるから忙しいのかな

355 ：
食糞文化のあるミンジョクもいるし、雨粒さん的にはお詫びのつもりの差し入れだったのかもしれないニダ

356 ：
>>352
そこが微妙で巧妙なとこ。公開された示談の内容に、
音楽活動してはいけないとない。

なんか被害にあったからって、相手の人生の一番好きそうなことを奪い去るってのは残酷。
自分で辞めるといったなら、自分でもう一度やろうと思ってもいいんじゃないかな。
結局自分で言ったじゃなくて、flauの気が収まらないから、音楽業界から圧力かけて消したいってだけでしょ？
裁判でも弁護士通して音楽業界から消えて欲しいみたいに要求してたんじゃないかな。

あくまで犯罪の擁護はしないよ。最低だ。
でもそれを踏まえた上で聞きたい人やライブに行きたい人がそうすればいいんじゃないかね。俺は聞かないし行かないけど

それを金もらった後に公開処刑はflauも怜悧狡猾

357 ：
公判中も明確な動機を話さなかったそうだし、flau側は知ることができなかった。
事件の詳細を公表したのは、弁護士とも相談してのことだと思うんだけど、
一応「加害者・被害者への二次被害」を懸念して公表してこなかったことが書いてあった。

やっぱしタイコクラブ出演が契機～そっからのオンラインでの嫌がらせ再開（本人断定ではない）が
flau側の我慢の限界値を越してのレーベル第一弾発表、タイコクラブに連絡取って、
担当者からどういう経緯で出演にいたったのかの詳細（は一般には知らされていない）を知ってから
cuusheによる第二段発表だったんだろな。

358 ：
>>356
執行猶予期間はせめて控えたら？という気持ちはないんだろうか。

359 ：
>>358
うんこは漏れるものだぞ

360 ：
>>359
自宅で趣味のうんこ園芸でもしていればよかったのに。

361 ：
誰かクーシェが英語で書いてる方を翻訳して
2017年以前のアメツブが起こした問題のあたりを訳してほしい

362 ：
うんこも下着もリベンジポルノも最低でクソ野郎だ。
ただ自分が感情的になって腹の虫が収まらないことを、
建前なだけのハリボテで偽善的な社会的正義を謳って、交渉し金は貰った、
雨粒かわかんないけど嫌がらせするやついるから公開吊るし上げ、ってのもまた下痢野郎だよ。

CuusheのK文にも偽善的すぎて違和感しかない

363 ：
お前がそう思うだけだろ
誰がなんと思おうが自由

364 ：
>>358
それは道徳的な配慮としては最もだよ。
でも結果的に音楽家生命潰すほどの事かね？

365 ：
>>361
そもそもcuusheの英文が結構めちゃくちゃ。
うんこのくだりも原文きちんと訳したら
ドアの前じゃなくて、ドアの上にうんこが置かれてたってことだからね

366 ：
>>362
示談金を金を貰ったとしか捉えられない奴はそりゃ被害者を慮る事は一生出来ないだろうな
偽善と勝手に判断してるだけだし
冷静ぶって殴ってる事に気付いてない人間

367 ：
>>365
これは伝説のドアノブうんこかもしれないね！💩

368 ：
>>364
flau所属のマスターデータがあぼーん、機材あぼーん、在庫あぼーん、下着あぼーん、うんこ鎮座とか
動機もわからない中でやられたら、他の関係者に対しての警告という意味で公表は仕方ない気がしないでもない。

http://optimanotes.com/archives/7532
小さい界隈、と書いている人がいたけど、怯えている人もいると思う。
実際twitterで過去に共演したことあるから怖い、と書いている人もいた。

個人的には、執行猶予期間過ぎる間、嫌がらせ（確定ではない）、不正を暴くためにやった（とか聞いた人がいるらしい）、
とかそういう言動を謹んで、猶予期間終えたら、音楽やりたければやってもいいんじゃないの？と思う。

369 ：
執行猶予が付いた理由の一つとして音楽活動はしないとアメツブが言ってるのは書かれてる。だから実刑にならずに済んだ。
だから音楽活動再開は最低執行猶予後であるべきだったな。
執行猶予期間がたかが2年6ヶ月とかでしょ。
それも守れないようだと不審に思われてもしょうがない。

370 ：
偽善的とは感覚的なものであって、エヴィデンスで定義されることではないからな。
気の毒とは思うけど、震災にあった方、豪雨で被災した方の方が気の毒だね。

なんかこんな事件は自分に起きたらそりゃあ相手をどうにかしてやりたいけど、
第三者としてみたらそれほど大したことはないな

別にcuusheの音楽もいいとは思わんし

371 ：
>>366
じゃあ示談金についてお前はどう思うんだ？金は金以外に何の価値がある？

372 ：
あと、音楽活動つぶすっていうよりも、連投君が書いてたけど、音楽やるのは自由だと思うよ。
たださっきから書いてるけど、せめて「人前」に出るには執行猶予あけてからが、筋が通ってるんじゃないかと。

2年半、音楽関係界隈からametsubの影がなくなれば、flau側も多少は傷も癒えたかもしれないのにな。
そしたら詳細も公表されなかったかもしれない。
aus（flau）とametsubは仲いい友達ってCINRAのインタビューでも出てたし。
https://www.cinra.net/interview/2012/06/20/000001.php

で、レーベルやってる人と所属アーティストが「こういうことをやられました」と公表して、
ametsubがリリースしてたBlueberr Recordsyの人が判断して見捨てるのも自由、
RAでニュースになってコメント求められたけど出さなかったと書かれるのも自由、
コメント出さなかったのも出したくなかった自由なわけじゃないか。

373 ：
示談金を払った上、刑期中は謹慎ってのが約束でしょ。だから刑期中に約束破ったのはアメツブなんだから悪いのはやはりアメツブとなる。

374 ：
>>326
ツイッターにいた

375 ：
「示談金を払った上、刑期中は謹慎ってのが約束」
そんな約束はないね
執行猶予期間にどんな仕事しようが自由
制限は受けないよ

376 ：
音楽活動しないという発言があってもなくても執行猶予は付くよ
判決にその言葉は影響しない

377 ：
連投君が戻ってきたーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

378 ：
裁判官に音楽活動を辞めると言って執行猶予になってんだから、仕事はしてもいいだろうけど音楽活動はやるべきじゃなかったでしょう。もっともその音楽活動なんてのは公にの話でタイコクラブ出演がそれ。

379 ：
思うのは自由、しかし集団私刑に自由はないな

380 ：
>>372
ああ、自由だがそれを第三者として客観的にみて、
金をもらった後で、不確かな情報で吊るし上げは卑怯
、怜悧狡猾だと思った。それも自由だ

381 ：
裁判官に音楽活動を辞めると言って執行猶予になっているわけではない
音楽活動辞める発言の有無は判決に影響しない

382 ：
>>377
ちょっとキャラ設定を変えて来たようなんだけど(うんこは悪いみたいな)、発狂がすごいよね。

383 ：
執行猶予期間中に音楽活動やろうが本人の自由であって制限は受けないよ

384 ：
そもそも「示談内容を公開しない」示談だったのか？
非公開だと取り決めてないならいつでも何度でも蒸し返しても自由

385 ：
実名上げて過去の犯罪掘り返して、現在受けている（しかし警察に動いて貰えない事件性のない）被害と過去の犯罪を結びつけるような文言でKしたのはflauの失態だな

386 ：
示談内容ではなく事件の事を掘り返して非難するのは名誉棄損に抵触する可能性が高い

387 ：
失態っていうのは空き巣したり盗みを働いたりうんこ置いたりってこと。

388 ：
犯罪行為そのものは肯定してないんだよねぇ

389 ：
>>386
名誉毀損もなにもレーベルが公表した情報をそのまま書いてるだけだよ。
それではレーベルが書いた情報は嘘だと？

390 ：
ちなみに執行猶予期間中は「刑期」ではないからね
刑期の意味しらべてみるといいよ

391 ：
公表した情報の拡散も名誉棄損だけどね
真偽がどうであるかは無関係

392 ：
事実であっても名誉棄損に抵触するっていう事知らない奴多いよね

393 ：
こいつは「私刑」連呼だな。

394 ：
刑期の意味分かった？

395 ：
本人の自由だけど、flau側としてはその誠意ある行動を信じて示談にしたとこもあるだろうに、
舌の根も乾かぬうちに匿名で人前に立って、自分のその不誠実さがKを呼んだとしか思えない

396 ：
不誠実だから名誉棄損に抵触するKをする、という事に正当性はないな
実名上げたのはマジで失態

397 ：
名誉毀損をしたのはアメツブ本人でしょ。
自己名誉毀損ということを成し遂げた。

398 ：
Kに関する名誉棄損の話だけどねぇ

399 ：
君の話を聞いてるとまるで事実を公表するのは名誉毀損！と言ってるようにしか聞こえないんだよ。

400 ：
過去の犯罪を拡散するのは名誉棄損だよ

401 ：
>>395
まとめればほんこれで終わり状態

402 ：
全てのニュース番組は名誉毀損してるのかよ。

403 ：
執行猶予期間中に音楽活動始めるのは本人の自由
気にくわなくて実名上げてKしちゃったのはまずかったねぇ

404 ：
ニュースは被疑者や被告を扱うからね
判決確定した過去の容疑者を実名であげてる報道機関はないよ
匿名にするのが鉄則だから

405 ：
あぁ、元芸能人とか公人扱いの奴は別だけどね

406 ：
連投君、新しいキャラ設定あっという間に放り投げたな

407 ：
IDは替えてないけどねぇ

408 ：
名誉毀損は親告罪
名誉毀損だとするならametsubは訴えていいし、逆に訴えることができるのは世界中でametsub本人ただ1人だけ
民事裁判で慰謝料請求や書き込み削除や謝罪を求めてもいい
訴えないってことはまあそういうことだね

409 ：
>>404
松本智津夫死刑囚とかよくテレビで言ってたでしょ。

410 ：
訴えるか訴えないかの話ではないんだよねぇ
名誉棄損である、という事実の提示

411 ：
>>406
1分と持たなかったね

412 ：
オウム関連も>>405な

413 ：
誰と勘違いしてんだろ

414 ：
連投君頑張ってくれ。ここのリンチやろうどもは論理性もないし、コヒーレンスもない

415 ：
>>405
余計いいじゃん

416 ：
理論性がないから内容で反論出来ないのが面白い
最終的には人格攻撃するしかないんだもんなぁ

417 ：
俺は連投君の新キャラのように思われたらしいが、別人だ。
残念だったな🙍♂

418 ：
余計の意味が分からないが？

419 ：
この人自分が詰まったらすぐ話し逸らすよね

420 ：
刑期の意味はわかったのかな？

421 ：
名誉毀損だって訴えるわけじゃないなら、何がしたいのか全くわからない
事実を羅列しても世間を味方にするのは難しいと思うよ

422 ：
私刑くん、なんでウンコ置いたのか教えて？

423 ：
連投君が繰り返し言う自由ってのは、違法でなければ良いってことかい？
ならば、Flauの言動も自由。失態ではないよ。自由だもん。
でもね、君のように違法でなければなにをしても良いって考えが蔓延れば、世の中めちゃくちゃになるよ。

424 ：
世間を味方に～という意図でもないね
あくまでも事実の羅列のみ

425 ：
flauのKは実名あげてるから名誉棄損に抵触する可能性がある
自由ではないね

426 ：
芸能人は実名報道いいんでしょ。だから該当するじゃん。

427 ：
>>424
ひとんちの玄関にウンコを羅列したことがあるという事実について詳しく

428 ：
芸能人ではないからねぇ

429 ：
>>428
世界的ミュージシャンだもんねえ

430 ：
>>428
芸能人ではない、音楽が趣味の一般人が玄関にウンコを置いたことについて詳しく事実を教えて

431 ：
私刑クンの線引きは常に私刑クンが仕切ってるよね。

432 ：
ちなみに、報道とツイッター等での拡散はまた別なんだよねぇ

433 ：
>>428
人の家の玄関に糞便を放置したときにペニスはエレクトロニカ状態だったか、チルアウトしていたか、事実を教えて

434 ：
まーでもこんだけ素行がわるけりゃ、Kの有無に関わらず自滅してたと思う

435 ：
>>432
人の家の玄関にウンコを置いたときにどのくらいそこから臭いが拡散したか、事実だけを教えて

436 ：
報道もTwitterも媒体が違うだけで情報を発信しているので一緒。RAに出てよかったじゃん。

437 ：
媒体の問題ではなくてマスメディアと「個人」の話ね

438 ：
>>432
ちなみに、トイレと玄関でのウンコのにおいの拡散はまた別だと思うけど、玄関に置いたときの拡散について事実を教えて

439 ：
>>437
犯罪の問題ではなくてアメツブと「ウンコ」の話ね
玄関に置いたウンコのことを早く教えて

440 ：
>>425
名誉毀損だろうが玄関ウンコだろうが殺人だろうが自由だよ
殺人しちゃダメなんて法律のどこにも書いてない
ただその行為のあとに捜査や裁判や罰則があるだけ

441 ：
法的制限がある以上は自由ではないね

442 ：
蒸し返してるのは示談書ではなく過去の犯罪行為ということは理解できたかな？

443 ：
だから制限してないよ
罰則を制限だと勘違いするのも自由だけど

444 ：
逮捕つまり拘束は制限だけどねぇ

445 ：
RAジャパンもｷﾀｰ

CuusheがAmetsubによるセクシャルハラスメント被害をK
Ametsubは昨年、Flauの事務所兼彼女の住居への侵入及び窃盗の容疑で逮捕されていた。
https://jp.residentadvisor.net/news.aspx?id=42385

446 ：
Ametsubくん的には「神様は何も禁止なんかしてない」って気分だろうけど、この国には司法制度ってのがあって君は自身の不法行為で一度裁かれた立場なんだけど、その自覚はあるかな？

447 ：
被告のうちにKせず、一般人となった今Kしたのはまずかったね

448 ：
ametsub DVしてたんかいな。。

449 ：
Kは法的な力を持たないから、一般人とか関係ないんじゃないの
あちらも事実を述べたのみでは

450 ：
どういうこと・・・・・・・・・・・・？


Ametsubにも何かしらの理由があるにしろ行動に移してしまった時点で100%彼が悪い。
5年程前友人女性から暴力を受けていると相談があった事もありいつか犯罪を犯すから距離をおきなと話をした事もあり今回の件。
タイコクラブ側も知らなかったでは許されない責任を取るべき。
https://twitter.com/pretty_prince/status/1033200357369769985
https://twitter.com/2chan_nel (2ch newer account)

451 ：
事実であっても名誉棄損に抵触するけどね
内容が問題ということ

452 ：
鬼の首を取ったように非難＆拡散してる私刑集団は善意でもなく悪なんだよなぁ

453 ：
こりゃ玄関うんこ💩
DV以外も色々出るぞー！

454 ：
>>450
前の彼女でしょ。いや彼女はコキユでそっちはセカンドかな。2ちゃんでもその頃からストーカーって言われてたよね

455 ：
「責任をとれ！」
「許さない！」
マスゴミと同じ流れだよなぁ

456 ：
悪と感じるのは犯人側のみでは…

457 ：
私刑は名誉棄損に抵触するからねぇ

458 ：
犯罪の結果として逮捕されただけで犯罪の制限ではないよ
逮捕されても警官殺害したり脱走する自由はある
名誉毀損だと訴えられる覚悟があればいくらでも自由に名誉毀損していい
もちろん君が名誉毀損だと言うのも自由

459 ：
スマイリーキクチ
?@smiley_kikuchi
ACジャパンの桃太郎炎上CMを見たけど、ああゆう言葉を書き込む人の半分は悪意のある言葉とは思ってないよ。
むしろ「世直しでやってあげてる」「良いことをしている」ぐらいの気持ちで書き込んでると思う。「批判」を「正義」だと勘違いしてるからね。
まわりから見たら悪意でも本人は善意なんだ。
9:45 - 2017年7月7日

460 ：
自由ではないから拘束されるわけであって、自由で居る正当性を奪われるという事

461 ：
それしかないんかい…

462 ：
同じ質疑だしな

463 ：
あーあ、RAにまで載ったわけだから業界復帰は夢のまた夢

464 ：
悪意の集団リンチによってametsubの活動に迷惑かかってるね

465 ：
>>457
こんなとこに張り付いて必死になってないで新しい仕事でも探せよ玄関ウンコ
現実的に今後生きてく道を考えろ玄関ウンコ

466 ：
その拘束は誰がするのかな
警察や検察つまり国家だね
君が怒るべき相手は日本政府じゃないかな
日本政府はametsubを拘束するな！とね

467 ：
>>464
悪意の玄関ウンコによってametsubの活動に絶望が見えてるね

468 ：
怒ってると思われてるのは意外
自由を奪うための拘束だからね
つまり行為そのものは自由ではない

469 ：
ametsubは今逮捕も拘束もされてないよね
自由の身のままだ
これはすばらしいことだよ

470 ：
集団私刑によって生存権が侵害されて可哀相だよな

471 ：
集団私刑も自由だし、かわいそうだと思うのも自由だね

472 ：
この件て、flau側はどこに落としどころ求めてるんだろ？どんなにガヤっても今活動するかどうかは個人の自由だし、Kした結果メディアリンチが生まれただけだよね？外野の義憤を煽るためなのかな？

473 ：
集団私刑は名誉棄損に抵触する可能性があるから自由ではないね

474 ：
私刑を扇動しちゃったのはまずいよなぁ
歪んだ正義感ほど性質が悪いものはない

475 ：
Kも私刑も、法的な力はないんだから音楽活動いくらでもやりようあると思うけど

476 ：
ametsubが集団私刑に抗うのも自由

477 ：
なんでみんな私刑が合法だと思ってるんだろか

478 ：
名誉棄損は法的な力が有効だけどね

479 ：
大衆心理が働くから客観視できないんだろうね
だからろくに事実を確認しようとせずに拡散することが正義だと信じ込んでしまう

480 ：
名誉毀損の法的な力を発動させられるのはametsub本人ただ1人
他の人にはできないametsubだけの自由だ

481 ：
中盤に来たのでまとめ。

ここまでのアメツブの蛮行を列記:
・バールで窓を叩き割り1度目の空き巣
・火炎バーナーで窓の鉄柵を焼き切り2度目の空き巣
・3回に分け車で室内の物品900点を盗む
・盗品はヤフオクやアマゾンで売り払う
・被害者が困るであろう大切なデータは捨てる
・裸の画像データをインスタ偽垢にてシェア
・インスタ偽垢が通報で凍結後、更に偽垢を作りシェア
・空き巣の際犯行声明としてドアの前にうんこを置きその場を去る

アメツブの裁判:
・犯行を認め執行猶予付きの有罪判決を受ける
・被害者側と示談にて解決している
・裁判官には音楽活動は辞めると話した

裁判後の経過:
・突如レーベル側がこれまでのアメツブの犯行内容をFBでシェア(今まで書かなかったのは示談にて公開しない事になってたのか？)
・レーベル側の言い分はどうもアメツブのタイコクラブの異名出演が決定打との噂
・SNSにて炎上
・タイコクラブやレーベルの一部関係者からも非難声明が出る
・アメツブ本人は徹底黙秘に徹する

こんな所か？

482 ：
アメツブのFacebookは海外の音楽好きからのコメントで溢れている

he is a convicted felon known for harassing his females peers. he has no place in the electronic music scene, his action against others are deplorable.

訳
彼は女友達に嫌がらせをしたことで知られる、有罪判決を受けた犯人である。彼はエレクロニカの音楽シーンに居場所はない。彼の他者に対するアクションは悲惨なものだ。

483 ：
感情論で大衆を煽ってプロパガンダ、ポピュリズムな政治家、政府がよく行う手法だが、こうも真っ当な意見を受け入れられない集団ヒステリーな状態になるとは。

484 ：
me too運動なんかでも同じだよな
被害者が逆に加害者になってしまう危険性を孕んでる

485 ：
>>472
腹いせに社会的抹殺だろう

486 ：
Unfortunately this artist has turned out to be abusive towards people I know and trust personally. Was recently charged criminally for abuse and stalking.

訳
残念なことに、このアーティストは私が知り、個人的に信用する人々に対して侮辱的であることが判明しました。彼は最近、虐待とストーカー行為のために刑事訴追されています。

487 ：
>>484
Flauはもう完全に加害者だな

488 ：
なんでうんこを置いたのかね
不思議だね

489 ：
再び被害を受けるかもしれないと怯えてるクーシェやflauのことは可哀想と思わないのね

490 ：
可哀相だとは思うけどやり方は間違ったという事
可哀相だから何しても許されるわけではない

491 ：
そもそも、犯罪するのに正当な理由なんかないんだけどね

492 ：
被害を受けた事と、今回のK＆拡散したことは別だからね

493 ：
犯罪を正当化してるわけではないんだよねぇ
過去の犯罪と今回のKを混同して考えるから問題点が理解できないわけえ

494 ：
アメツブが犯罪を犯しそれを公表されたまで。繋がってる。

495 ：
過去の事件は既に判決確定してる
今公表する事が問題になっているわけ

496 ：
サイコパスって自分は正しいと信じて疑わないよね、

497 ：
最初に受けた被害がめちゃくちゃえぐいのにそこには触れず、被害者の正当性ばかり問うのがすごい違和感

498 ：
私刑集団の事かな

499 ：
最初に受けた被害に関しては一切擁護してないんだけどねぇ
混同して考えるから問題点が理解できないわけ

500 ：
判決確定しても、被害者の受けた被害やトラウマがそこで終わったわけじゃないよ
わからないと思うけど

501 ：
再び被害受けるのが怖いからって、結審した前の罪をあげつらってさらに追い込んで良いわけじゃないよね。

502 ：
被害を受けた、だからといって法的に問題のある行為や生存権が侵害されることをしてはいけないというシンプルな話

503 ：
手口と言い異常性と言い、こいつ絶対flau・cuusheが初犯じゃないよな
DVがあったようだが他にもどんどこ掘り返してほしい

504 ：
私刑クンはアメツブに対する名誉毀損を争点にしてるの？
アメツブは裸の画像データをインスタ偽垢にてシェアして名誉毀損してるのに？

505 ：
トラウマがあるからといって、違法性のあるような方法でやり返す事に正当性はないよ

506 ：
過去の事件に関しては擁護してないんだけどねぇ
今現在の話

507 ：
政治家や映画監督や俳優の過去の性犯罪を暴露するのも自由
音楽家の過去の性犯罪を暴露するのも自由
ところでametsubのような偉大な音楽家に対して公共性や公益性が認められるだろうか
もしそうであればametsubの過去の性犯罪暴露は名誉毀損にならないと刑法が認める正当な行為だ

508 ：
今現在継続して嫌がらせをしているって話は全て嘘なの？

509 ：
過去の犯罪を公に拡散するのは自由ではないね

510 ：
本人から嫌がらせを受けているという確証はあるのかな？
警察が動いていない＝事件性がないということ
だから私刑なわけ

511 ：
>>509
過去の犯罪があるの？？？

512 ：
過去の犯罪＝ametsubが逮捕された事件について

513 ：
>>509
私刑くん(アメツブ本人)は2行以上書けない病気なの？

514 ：
2行以上かく必要性がないからじゃないかな

515 ：
公共性や公益性があるなら過去の犯罪暴露は本当の本当に自由だ
刑法に書いてるよ

516 ：
今の嫌がらせやらが本人の仕業と確定して逮捕されるなりしたら、みんなで大いに叩けばいいんですよ。過去の事件をKされたこのタイミングじゃない。

517 ：
警察が動いていない以上、公共性にも乏しいけどねぇ

518 ：
本人だということをもはや否定もしないんだな

519 ：
だよなw

520 ：
なんか少しだけ悪意を感じるから100％鵜呑みにできないんだよな。
警察が絡んで事実とされているのはどこまで？うんこも？

521 ：
まさか本人君臨とはなぁ。。。

522 ：
鵜呑みにして拡散するのは早計というか想像力が足りないよな

523 ：
警察が動いたからametsubが逮捕されたね
公共性公益性があるならその犯罪歴暴露は名誉毀損に当たらないという話だよ
君は脊髄反射してばかりで無茶苦茶だなあ

524 ：
過去の事件の話じゃなくて、今続いている（と被害者が認識している）件に関してね

525 ：
今受けている（かもしれない）被害に関して、犯人の確証はないわけだから公益性は存在しないね
警察すら動いてないわけだからただの私刑

526 ：
>>518 >>519 >>521
玄関うんこ💩は華麗にスルー。

私刑がー！
生存権がー！

前スレで年齢35歳に関しての書き込みは
ムキになってレスをするのが連投くんだよ！

527 ：
例えば「煽り運転」をドライブレコーダーで撮影した、それを（顔モザイクつきで）拡散するのはセーフ
これは公益性が認められる例

528 ：
たぶんアメツブの中で、完全な嘘はつかないみたいな
決まりがあるんだろうな
だからここに降臨してるのが本人だということを否定しないし(あえて認めもしない)、
過去の犯罪についても「やってない」とは言わずに
のらりくらりと避けるよな
ここでアメツブが反応しない質問はおおむねすべてやましいものと見て良さそうだ

529 ：
過去の犯罪は既に判決確定してるんだけどねぇ

530 ：
>>526
部屋の物を900点も盗んだから扉の前に一輪の花を添えるかのごとくうんこを置いたのかもね。何もない部屋だと寂しいだろう？という優しさだったのかなぁ。

531 ：
というか暴露・拡散した、私刑だと騒ぐならアメツブ側が声明出せばいい話では？
事実と相違があるなら主張すればいいし
もし示談後も継続して名誉毀損続けてたなら、なぜ被害者側は黙って受け入れなければならないの？

532 ：
警察が動かない以上は我慢するしかないよ
動かないから論拠のないままKするのは間違い

533 ：
次はHEADZの事務所でも荒らすのかな？

534 ：
警察が動かないけど我慢しないといけない事をやはり被害者側が受けているってこと？

535 ：
Kでのametsubの名誉毀損には警察は動いてくれてるのかな
警察が動かない、警察を動かす気がないならKにametsubは我慢しなきゃ

536 ：
K文によると受けているらしいね

537 ：
警察を動かすにはまず警察に被害届を出す相談しないとな
cuusheはそれでも警察を動かせなかったんだから仕方ないよ

538 ：
つまり継続して被害を被害者側が受けている自覚があるという事か。
誰だろう、そんな嫌がらせをしているのは。

539 ：
誰なんだろうね？
それを何故K文で、過去の事件と結びつけて実名を挙げてKしてしまったのか疑問

540 ：
でもアメツブは今もなお嫌がらせはしてないんでしょ？

541 ：
ametsubはなぜ警察を動かさないのだろう
君はどう考える？
名誉毀損の被害届をなぜ出さないのかな
それとももう出してるのかな

542 ：
K文を読まずに断片しか情報を知らず、ろくに事実検証せずに拡散しちゃってる私刑集団は「ametsubが今も嫌がらせをしている」と誤解して解釈してる奴も多くいるね
これこそがflauの落ち度

543 ：
flauのK文は間違いだ！Ametsubへの名誉毀損だ！と鼻息荒く言ってるのここの連投くんだけだしな
訴えないということは、AmetsubはK文の公開を罰として受け入れてるんじゃないの？

544 ：
だから嫌がらせはもうやってないのかな？

545 ：
どうなんだろうね？

546 ：
訴えないから受け入れている、というのは飛躍しすぎだね
あくまでも事実を羅列してるのみ

547 ：
否定しないのか。やはり。。。

548 ：
K文が正当なものではない事は法的に見れば一目瞭然かと
息巻いて拡散してる集団が現実見えていないだけ

549 ：
>>546
受け入れないなら即訴えるでしょ
その様子はないようだしきっと反省してるんだよ
もうそっとしておいてあげたら？

550 ：
アメツブ嘘つかない
やってることを「やってない」とは断言しない
「どうなんだろうね？」だってさ

551 ：
受け入れないから即訴えるというのは君個人の感覚でしかないな

552 ：
嫌がってないから受け入れてる、と勘違いして痴漢する奴っているよね

553 ：
>>552
自己紹介？

554 ：
DVの件もしかり、これからAmetsubの裏の顔が知人や関係者から
どんどん暴露されてくのではないかな。

555 ：
やってないならやってないって宣言したほうがアメツブにとってもいいと思うよ。
私刑連呼クンはアメツブはやってないもう加害行為は過去の事なんだから今ほじくり返すのは名誉毀損っていう事でしょ？
やってないって言い切れるんじゃないの？

556 ：
訴えてる様子ないし痴漢しても大丈夫だ！的な飛躍した発想

557 ：
>>551
AmetsubがK文を受け入れてないという確信でもあるの？
それこそ連投くん個人の感覚でしかないじゃん

558 ：
>>552
アメツブも、「クーシェは嫌がってないから受け入れてる」と思って
DVしてたのかな？

559 ：
問題点は、確証がないのに過去の事件を掘り返し、それと結びつけてKしてしまったという事
この事実は落ち度だね

560 ：
小瀬村や蓮沼とかも裏じゃニカっぽくない行動だったりするんかな。こいつみたいに犯罪しないにしろ

561 ：
受け入れてるかどうかは論点ではないからね
Kの内容とタイミングが問題なわけで

562 ：
性犯罪は暴露されてないようだし許されたかなと思ってametsubも判決後3ヶ月で音楽活動したのかな

563 ：
>>561
>>558に答えて

564 ：
周囲が許すも許さないも、どうか都合しようが自由だしな

565 ：
「どう活動しようが」な

566 ：
アメツブは公表は問題と考えているの？本人が言ってるの？

567 ：
本人がどうとかではなく、客観的事実の提示ね

568 ：
客観的事実じゃなくて連投くん個人の感想ね

569 ：
感想ではなく、法的根拠に基づいた提示

570 ：
本人は今家で「私の過去の加害行為が公表された。しかし私が起こした犯罪だから申し分はない。」と考えているのでは？

571 ：
気持ちを推し量るのは他者には不可能では？

572 ：
>>571
君にも無理じゃん。今頃本人は「悪かった。」と家で正座して受け止めてるかもよ？

573 ：
>>570
そうだと思う
問題があるなら訴えればいいだけだしな
だから第三者の連投くんがAmetsubを代弁するようなことを言うのはむしろAmetsubに迷惑だよ

574 ：
無理だからこそ意味のない議論ということになる

575 ：
気持ちの憶測ではなく、事実の提示のみ

576 ：
Kの内容に問題がある、という話ね
それをもって訴えるかどうかは論点にはない

577 ：
本人がこのタイミングで公表は名誉毀損だ！と表明していない以上、死刑連呼クンのは思いっきり憶測の発言だよ。

578 ：
問題があるというのは個人の感想ね

579 ：
本人が思う思わないは無関係
行為そのものが名誉棄損であるという事実を提示しているだけ

580 ：
って事で本人なんだろうな。。

581 ：
もうすぐ私刑くんが1日100レス
本人だということを事実上認めているし、
自由に活動できない鬱憤をここで晴らしててもなんの解決にもならないぞ

582 ：
問題があるというのは法的な面からの事実であって感想ではないな

583 ：
認めてるんだ？

584 ：
でも名誉毀損って親告罪だからさ
Ametsub訴えないなら問題なし

585 ：
本人であることは確定なんじゃないかな。
ただの味方、程度であれば「どうなんだろうね」ではなく「僕はこうだとおもうけど」位は書けるはず。
仮に調べられた場合、嘘をつくことが出来ないからこんな風な受け答えになってるんじゃないかな。
どうだろうか。

586 ：
訴える訴えないの話ではないしな
名誉棄損があった、それだけの話

587 ：
確定なんだ？

588 ：
>>579
公表してくれてありがとうという感謝の気持ちを持ってる可能性もあるよ。
叱ってくれてありがとうと思う出来た人はいるし。
アメツブも今頃感謝してるかもよ？

589 ：
連投君はよくこんな理解力のない輩をエンドレスで相手しててすごいな。次から次へと同じ質問をしてくる。本質的な理解がない

590 ：
>>586
だから親告罪だから訴えがないんだったら罪にならんよ

591 ：
連投君は本人じゃないよ。雨粒はこんな賢くない

592 ：
音楽活動を妨げられたわけだからありがとうという気持ちになるのは無理があるな
結果的にタイコクラブにも迷惑かけてるしね、私刑集団によって

593 ：
同じ質問だから逆に捌きやすさはあるね
テンプレ回答で済むから脳みそ使わず相手する事が可能

594 ：
>>575
とりあえずお前がametsubかどうかとか名誉毀損だとかストーカーだとかは置いといて、
こんな晴れの土曜日に100以上もこんな所でレスしてて空しくならないの？
人生無駄にしすぎじゃね？ｗ

595 ：
連投君を賢く見えてるってのもすごい見方だねw

596 ：
訴える訴えないではなく、名誉棄損の事実があるかどうか
訴えたら捕まる、訴えなかったら捕まらない、の話ではない

597 ：
ただの往生際の悪いやつとしか見られてないかとw

598 ：
音楽から人間性が想像できないのはストレイテナーホリエ aka entみたいなマイルドなケースもあった

599 ：
晴れの土曜日にこんなところにレスしてるのは皆同じだが？

600 ：
往生際ねぇ
内容への反論が出来ないのが既にそれだよね

601 ：
音楽活動はやめるという裁判中の言葉を思い出させてくれてありがとうと思っているよ
ametsubが反省しているならきっとそうさ

602 ：
他者の気持ちを推し量るのは不可能

603 ：
>>596
名誉毀損に当たるかどうかは裁判で判断されるべきことだよね！

604 ：
連投君は少なくとも論理性のない感情的な暴言に流されてないし、感情論に的確に客観的論理性を持って回答してる。なかなか切れ味のある返しだと思うがね。

605 ：
裁判で判断されることだからどちらか分からないからやってオッケーという思考かな

606 ：
>>592
「音楽活動を妨げられたわけだからありがとうという気持ちになるのは無理があるな」
この文章、第三者だったら
「無理なんじゃないかな」「無理でしょ」という語尾になるよね
「～という気持ちになるのは無理があるな」っていう表現は自分自身の感想としてしかほぼありえない表現
ダウト笑

607 ：
本人じゃなければ本人じゃないと言えるんじゃないのかな。

本人じゃないと言うことに関して何のリスクもないんだから。
「嘘はつくことが出来ない」ここに全ての答えがあると思うよ。
事実でないことは否定することが出来るから。
事実であることは否定(嘘をつく)することが出来ない。

ただ、彼は(もしかしたら彼の熱狂的なファンである可能性もなくはないが)、清算済みのことをもう持ち出さないでくれ、と。
単純にそういうことなんだろうけど、世論はコントロール出来ないよ。
本人であっても本人でなくても、これ以上ここにいて話をすることは確実にプラスにならないよ。
少なくとも本人はここを見ていると思う。
正式にステートメントを出すことを勧めるよ。
正式にステートメントを出せない理由、心情があることも理解できるが。

608 ：
ニュアンスでの断定ねぇ

609 ：
>>599
そうですね、でもレス数がそちらは100以上、こっちは2という大きな
違いがありますね
あ、もしかして数字も読めない人なのかな？

610 ：
内容で反論出来ないから発言者への「依存」が始まっている様子
虚像をつくるのも受け手の自由だよ

611 ：
2で終わるといいよねぇ

612 ：
>>602
＞他者の気持ちを推し量るのは不可能
そのわりにはずいぶんアメツブ本人の気持ちは推し量ってるよね

613 ：
論点はK内容だけどねぇ

614 ：
気持ちを推し量るレスは「集団私刑によって活動が妨げられて可哀相」
これくらいかなぁ

615 ：
アメツブくん新島WAX楽しいよ！

616 ：
連投くんは同じ内容の書き込みで
もっと踊ってくれよ

617 ：
受け手次第じゃないかな

618 ：
信じてもらえないかも知れないけど、私は本人ではない

とか

私は本人ではないが、そんなことは置いておいて

とか言うはずだよ。

彼は彼が本人であるかどうかの議論に時間を割きたくはないはずだから。

彼が本人ではなく、ametsubを擁護したいとの気持ちでここでの議論を続けているなら、なおさら。

619 ：
言うはずなんだ？

620 ：
発言者の像を作るのは受け手の自由だしなぁ
こちらのコメント内容には影響及ぼさないわけで

621 ：
本人かどうかの議論を続けたいの？？？

622 ：
受け手の自由だよ、という事

623 ：
受け手の自由というか、君が本人かどうかというのはここでの議論において重要だからみんな気にしているんだよ。

624 ：
気にしてるんだ？

625 ：
>>619
俺がアメツブかもだぞ。
うんこを置いて悔やんでるからこそ俺はここにいるかもしれない。

626 ：
>>624
本人かどうかの話になると発言が極端にシンプルになるよな。
言質取られたくないもんねえ

627 ：
受け手の自由だしなぁ

628 ：
本人かも知れない、というニュアンスを残すことに何の意味があるの？

仮に君が本人でなければ、ここまで強く本人であることを疑われていると、ametsub自身に迷惑がかかるんじゃないかな。

君も彼に対する「私刑」を助長させていることに繋がらないかな？

本人じゃないけど私の意見を聞いてくれ、と言う方が議論は進むんじゃないかな？？
それとも本人の可能性を残しつつ、みんながそう思っている状況で反応を楽しんでいるの？？？

629 ：
繋がるんだ？

630 ：
>>625
おいAmetsub反省しろや

631 ：
受け手が各自の脳内で決めればいいんじゃないかなぁ

632 ：
来なかったかw

633 ：
本人かどうか気にするんだ？

634 ：
発言者に依存してる証拠でもあるねぇ

635 ：
他者の気持ちを推し量ることはできるよね
当たっているかどうかはわからないけども
ametsubはありがとうってきっと思ってるよ
僕はそう推し量る
ametsubは卑劣な性犯罪者だからありがとうなんて思うのは無理って君が推し量るのはとても残念だ

636 ：
>>630
自戒を込め

ここまでのアメツブの蛮行を列記:
・バールで窓を叩き割り1度目の空き巣
・火炎バーナーで窓の鉄柵を焼き切り2度目の空き巣
・3回に分け車で室内の物品900点を盗む
・盗品はヤフオクやアマゾンで売り払う
・被害者が困るであろう大切なデータは捨てる
・裸の画像データをインスタ偽垢にてシェア
・インスタ偽垢が通報で凍結後、更に偽垢を作りシェア
・空き巣の際犯行声明としてドアの前にうんこを置きその場を去る

アメツブの裁判:
・犯行を認め執行猶予付きの有罪判決を受ける
・被害者側と示談にて解決している
・裁判官には音楽活動は辞めると話した

裁判後の経過:
・突如レーベル側がこれまでのアメツブの犯行内容をFBでシェア(今まで書かなかったのは示談にて公開しない事になってたのか？)
・レーベル側の言い分はどうもアメツブのタイコクラブの異名出演が決定打との噂
・SNSにて炎上
・タイコクラブやレーベルの一部関係者からも非難声明が出る
・アメツブ本人は徹底黙秘に徹する

こんな所か？

637 ：
気にならないわけないじゃんwww

そこは認めなよw
別にそこは何の問題もないでしょw

そら気になるわな、ってw

638 ：
何で過去の事件を掘り返して実名上げてKしちゃったんだろ？

639 ：
連投君は本人じゃないし、君らがそんな判断もできないアホだから見下して遊ばれてるんだよ

640 ：
匿名の中に特定個人を見出す超能力の持ち主ってツイッターでも何人か居たね

641 ：
みんな、あんまり核心をつくのはやめよう

642 ：
2hと2oは少なくとも同一人物だな

643 ：
まあいいや個人的には本人の可能性95%だと思うけど、
それで君はどうしたいの？
過去の犯罪は全部忘れてもらって、音楽活動をしたいの？
活動はともかく犯罪を忘れてもらうのは無理でしょ。
ネット検索で雨後の筍状態のものを個人で規制はできないし、やっちゃったこともかなりエグいからさすがに長いことついて回るよ。
まして海外では性犯罪には日本以上に厳しいし、
日本以上に活動しづらいだろう。
君は過去のことを反省するタイプじゃないサイコパスだろうけど、日本だと反省の態度を思いっきり見せないとなかなか難しい。
偽名でたまに出てはこういうところで叩かれる、
という繰り返しになるんじゃない？しばらくは。

644 ：
「私刑」の意味分かってるのかなぁ

645 ：
ちがうな。2oは違うか。本人じゃない、と言ってるもんな。

646 ：
あくまでも事実の羅列のみだよ
それ以上のメッセージ性は皆無
今後もこれまでもそのスタンスだね

647 ：
>>646
ametsubを擁護するつもりではないと？

648 ：
ところで今月新しくインスタの捨てカウントが出て来てcuushe下げametsub上げの投稿してたりした？

649 ：
Kが不当、集団私刑は悪意
シンプルに事実を提示しているだけの話

650 ：
>>643
スゲー早口で言ってそう

651 ：
過去の事件を擁護してないんだけどねぇ
今現在の話
Kによる生存権侵害諸々

652 ：
>>646
まー人生がんばって。
音楽は好きだったよ。さすがにウンコ想像しちゃうからもう聴けない。さよなら

653 ：
匿名の中に特定個人を見出して、その対象に向けて長文とか熱すぎるよなぁ

654 ：
確かにそうだね。
それは言えてるかも知れない。

でも、Kはもう出ちゃったし、世論は99.999%クーシェ側の味方だよ。

これはもうどうにもならない。

あとはametsubが君と同じような気持ちを抱いているなら、彼本人がKに対してなにかアクションをとるまでの話だよ。

655 ：
集団的自衛権は悪事、個別脱糞は自衛権みたいなもんなな。

656 ：
俺ちょっと超能力あるな。っていうか客観的に雨粒は法律の知識を持ってないはず。
裁判で弁護士と打ち合わせしてネットで調べた程度だろう。
100パーとは言い切れるはずないが、もしも本人だったなら
一年に満たないで身につけた知識とディベート力は涙ぐましい努力だな。だがその可能性は圧倒的に低い。

657 ：
味方が何割かというのは全く興味がないね
ただ事実を提示しているだけだしなぁ

658 ：
世論は集団私刑によって作られるわけだしなぁ
そのためのKであればより悪質

659 ：
個別脱糞は自衛権

660 ：
K文をまともに読んでない奴にとっては、「何者かによって」今も被害が続いている＝ametsubの犯行であると結論付けて糾弾し拡散する
危険だよね

661 ：
このスレは個別自衛権を行使(ドアの前に脱糞)したアメツブ先輩を励ますスレです。

662 ：
事実を提示するだけ。

なるほど。

どんどん首を絞めているよ。

事実を提示するだけ。憶測は抜き。
であれば君の言うことに何も誰も言わないよ。

Kは私刑といえる。

うん。まあそうかも知れない。そうじゃないかも知れない。

これ以上はなにもない。それが事実。

663 ：
失速してるよこのスレ。。

664 ：
>>657
事実を提示するモチベーションは何？
行動には必ずモチベーションがあるだろよ

665 ：
集団私刑に正当性はないんだけどねぇ

666 ：
連投君が本人でない「だろう」と思うのは超能力ではなく、
持ってる能力から本人のそれと比べた可能性、確率。

667 ：
個別脱糞には正当性はある。ドアの前にうんこしたのも自然法である個別自衛権の発動である。

668 ：
モチベーションというか、質疑応答はそれこそこちらの「善意」だよ
善意だからこそ事実の羅列に終始するだけ

669 ：
レーベルも事実を羅列して公開しただけでは？

670 ：
後悔した事実の内容に問題がある、という話

671 ：
公開した事実の内容に問題があることを本人でない人間がなぜ数百のレスに渡って説明しているのか純粋に知りたい。

672 ：
事実の内容に問題があるのにも関わらず、何故第三者が集団で拡散して非難するのか純粋に知りたい

673 ：
そのエネルギーはどこから来るんだ。
数百だぞ数百。この2日間ずっと書き込んでる。
アメツブの擁護が擁護になってないだろここまで来ると。

674 ：
書き込み内容はぶれてないから特にレス数は問題ではないけどねぇ

675 ：
鬼の首を取ったように拡散して歪んだ正義感振りまく私刑集団のエネルギーもすさまじいものがあるよね

676 ：
>>666
断定してたよ。さっきは。だろう？なの？

677 ：
>>672
第三者の集団が事実の内容に問題がないと判断したんじゃない？

678 ：
名誉棄損になるという自覚がないんだろうねぇ

679 ：
RAの日本語版では雨粒から回答あったて書いてあって、「示談は済んでる」と答えたみたいだけどこれに尽きる。
何で今更公開処刑？
レーベルは事実の羅列ではなくて感情論に絡めて、
文脈を正確に読めない集団ヒステリーになりやすい闘牛たちに、
さも近況の嫌がらせ被害の加害者が雨粒だと誤読されるようなK文と、
示談条件が音楽活動の停止と思わせるところや、自分たちに都合の良い綺麗な情報だけ開示、
というところに悪質さがある
。俺は雨粒にも義理立てする所以はないがね。集団闘牛の騒ぎを見てるとちょっと気の毒。

680 ：
示談も公判も終わってるのに悪質な拡散で生存権侵害されるなんて可哀相だよなぁ

681 ：
>>676
数学的に言ったら限りなくゼロに近い可能性はゼロと考えることにするっていう極限的な考え方だね

682 ：
前から言ってるけど、連投君は本人じゃないよ
アメツブ本人のメールとかもっと滅茶苦茶な文章じゃん。背伸びした言葉を選んで誤用しまくり結果難解的なw
しかしアメさんの第二人格の可能性は微存

683 ：
事実の羅列
集団
私刑

この辺のキーワードの連呼が多いですね
何回同じこと書き込んでるんですか
内容に問題があるなら2ちゃんのスレに書き込んで無いでflau側に連絡してKを取り下げるよう協議しなさいよ

684 ：
>>682
知り合い？Ametsubって普段どんなやつだった？

685 ：
同じ質疑には同じ回答、よって同一質疑連呼には同一回答連呼になるのは必然だね
内容に問題がある、という指摘なわけでそれ以上でもそれ以下でもない

686 ：
cuushe/ametsub事件のRAの記事を見て、改めて（いい悪いでなく）日本と海外のジャーナリズムの違いについて感じた。
構成内容、この記事をヘッドラインにしたこと等。
当たり前だけど、きちんと取材もしてる。
感情論やゴシップでなく、社会の中での１つの提言としてまとめてる。

sawako@sawakohome


わざわざ日本語訳を拡散したこの人は、拡散によるametsub側への被害については考えてるのかねぇ

687 ：
アメツブ批判してる連中よりお前の連投の方がよっぽど無駄なエネルギー使ってると思うんだが
同じ事ばかりここ主張して何がしたいの

688 ：
楽曲制作とその発表を制限するっていうのは
そもそもこの国の法律で管理出来ることなの？

689 ：
主張ですらないけどね

690 ：
しゅ‐ちょう〔‐チヤウ〕【主張】

［名］(スル)自分の意見や持論を他に認めさせようとして、強く言い張ること。また、その意見や持論。

691 ：
認めさせようとしてないしなぁ

692 ：
本人じゃないなら本人の為にもなってないからそろそろ控えた方がいいよ

693 ：
本人のためになるならないで発言してないけどねぇ

694 ：
でも批判は悪であり名前の公表もKのタイミングも連投くんにはアウトだと思うんだよね？
ここで言わないでアメツブに直接アドバイスしてあげれば？

695 ：
悪である、という事実の提示のみ
それ以上でも以下でもない

696 ：
被害者側のKに罰を与えたいの？
もう情報は広まってるから取り下げても意味はないだろうし

697 ：
そんな糞レスを何百回も続けるお前の人生ってなんなんだよ

698 ：
罰を与えたいのではなく、内容に問題があるという事実の提示のみ

699 ：
糞レスに付き合ってる人も居るからねぇ

700 ：
>>698
ただあのKは悪だぞーって言いたいだけか
随分と粘着質だね

701 ：
内容に反論出来ないから個人攻撃人格攻撃してしまう良き「モデル」

702 ：
2ちゃんのスレでずっとあのKは悪だという事実を提示し続けて何に繋がるのか…

703 ：
とりあえず連投くん通報したわ

704 ：
何かにつなげようとも思っていないけどねぇ

705 ：
>>673 モチベーションとかではなくアディクションだと思う。
連投君はディベートうまいと思うし、
議論をすることによって所謂報酬系(ドーパミンとか)の化学物質が脳内で分泌されていて、
アディクションを起こしているんだと思う。
それが結果驚異的なレス数になってると思う

706 ：
誰に対する何の罪なんだろうね？

707 ：
>>701
K文に反論できないから個人攻撃人格攻撃してません？

708 ：
K文に対する反論を何故こちらに求めてるんだろう？

709 ：
クーシェの個人情報を漏らしたのが第三者だとして、その人に何か思う事ってないの？
アメツブの活動の足をかなり引っ張ってるよね？
明らかに悪意あるし

710 ：
>>708
K文の内容やタイミングがおかしい、悪だと事実を提示してるんだよね？

711 ：
Kには問題がある、名誉毀損だ。それは認めても良いと思う。
それでどうする？どうするのが今から得策だと思う？

712 ：
事実の羅列、主張もない。
何もつなげようとも思ってもないしって
だとしたらもう書き込みやめたら？
ametsubの評判落とすだけじゃん

713 ：
今後については本人次第だろうね
あくまでもフェアな視点からみて今現在どうなのか、という点のみ提示

714 ：
ああそこ認めちゃうのね、連投した甲斐を与えちゃいそうだけど大丈夫？

連投君がいなかったとしてもスレはCuusheのKのしかたに疑問が起こる流れだったと思う？

715 ：
書き込むかどうかはこちらが決める事だしなぁ
質疑がある以上は需要もあるし、「善意」で答えてあげてるだけだよ

716 ：
被害被った側がまだ体勢調えられず活動出来ずな中で加害者がのうのうとライブでてたらそりゃ腹立つよなあ
しかも界隈の人たちには被害者を悪者にした作り話を触れ回ってるんでしょ？
外面良くて嘘上手いと普通に信じられちゃうからね
危機感感じて当たり前だ

717 ：
腹が立つから何をしてもいいわけではないからね
感情論は論外

718 ：
ここ最近の連投の内容が名誉毀損を続けていると思われるかもしれないのに大丈夫なの？

719 ：
どのレスが名誉棄損に抵触するんだろうね？

720 ：
連投マンの善意ってなんだよw
お前のスレじゃないぞここw
ametsubのスレだわw
事実羅列やら述べるだけなら
Twitterでやれ！

721 ：
>>715
>>709 の質問にも善意で答えてほしいんですが

722 ：
ametsubに関するスレだしなぁ

723 ：
善意は強制されるものではないからねぇ
答えてもらえず逆恨み、逆上した奴も居たなぁ

724 ：
感情的に何をしてもいいわけではない、はアメツブ側が最も飲み込まないといけない言葉なんだかwww

725 ：
過去の犯罪については擁護してないんだけどねぇ

726 ：
>>725
玄関のうんこに関してこたえて！

727 ：
>>684
普通な時は明るいし本当に音楽と現場が好きな良いやつだよ
嫌いな相手に対しては異常な攻撃性を見せるし、アメツブ発信の同ジャンルのアーティストの悪評は多かったよな
過去2ちゃんにも誰か書いた、クラブで彼女を殴ってた話とか女性が絡むとさらにおかしくなるとは聞いてたけど、別人の話じゃない？みたいに思ってた

728 ：
>>719
そうか…その程度の認識なんだね
理解した

729 ：
>>725
玄関にうんこしちゃう人間性の男について
どうなの？

730 ：
今回のKについては名誉毀損罪には当たらないかもよ
>>143
>>149

731 ：
>>517
>>525
>>527
あたりで回答済かな

732 ：
過去の犯罪ということは判決後は一切誹謗中傷や名誉毀損はしていないと仮定して、
判決後も今回のKがあるまでにはこのスレや cuusheのスレにそれらと見られるようなレスは続いていたよね
あれは一体誰が書き込んでいたんだろう？

733 ：
>>509
過去の犯罪を公に拡散するのは自由ではないね

自由だよ。

734 ：
それに判決後に周囲の人間に事実と違うことを吹聴していたのは過去の犯罪として切り離すことができるの？

735 ：
人間のみえかたなんて誰しもそんなもんじゃねえかな

736 ：
自由ではないよ
～は昔こうした犯罪で逮捕されている、というのは名誉棄損

737 ：
誰か連投くんのametsubスレ過去スレ含めた滞在日時をまとめてください

738 ：
公然と実名を挙げて提示してしまうのは名誉棄損に抵触するんだよね

739 ：
専ブラで面白いくらい消える

740 ：
twitterはもう完全にametsubが如何に悪いかを拡散するだけの場になった
そしてここはキチガイのふりしてる奴を構うだけの場になった

741 ：
>>738
＞公然と実名を挙げて提示してしまうのは名誉棄損に抵触するんだよね

示談後にも嫌がらせを続けるのは抵触する？

742 ：
Twitterで「5年程前友人から暴力を受けていると相談があった」って書いてる人いるね

743 ：
誰に嫌がらせをされてるんだろう？

744 ：
>>738
でも親告罪だからあめつぶが訴えないことには罪になりようがないじゃん？

745 ：
訴える訴えないの話ではないんだよねぇ
抵触するかどうかの事実

746 ：
>>737
http://hissi.org/read.php/nika/20180823/a3BDZWZJaFI.html
http://hissi.org/read.php/nika/20180823/dlNiZVZtbUQ.html

747 ：
うん、抵触するね。はい終わり

748 ：
君が理解したなら君にとって終了だね

749 ：
>>714
少なくともこのKに違和感を覚えるね

750 ：
>>745
それがなんなの？
どういう意図でこんなことしてるの？

751 ：
あくまでも事実の羅列のみだよ
それ以上のメッセージ性は皆無

752 ：
>>737
木曜日の朝10時から毎日いるね。

753 ：
＞http://hissi.org/read.php/nika/20180823/a3BDZWZJaFI.html
＞http://hissi.org/read.php/nika/20180823/dlNiZVZtbUQ.html


絶句だろこんなの…
ニカとか関係なくちょっとしたネット史に残る連投…

754 ：
連投くんの目的というか動機が気になる
どうせ目的もなく事実の羅列だけ、としか言わないだろうけど
何が彼をここまで動かすのか
なぜ他人の出来事にここまで執着できるのか

755 ：
連投くんがアメツブの弁護に立てば丸く収まる気がする

756 ：
>>751
だから、どういう意図があって、事実の羅列をしているの？
事実の羅列以上のメッセージはなくとも、事実の羅列をするという行為に動機はあるよね？
長らく常駐して事実の羅列をしたいという欲求はどこからくるの？
どういう理由なの？
ただただものすごく暇なだけ？

757 ：
「本人もしくは身内に集団私刑で苦しんだ人が居た」みたいな説も出てきそうだね

758 ：
>>754
そうほんとこれ

759 ：
メッセージ性も意図も不在、あるのは事実の羅列のみ

760 ：
連投くんはそこまでの情熱がありながらここに張り付く以外に何か具体的な行動に移せないの？
匿名はてなでもいいからブログに考察と意見を整理してまとめるとかさ。
ここは多人数の書き込みがあって見づらいし、話題は二転三転するしで議論のプラットフォームとして全く機能しない
この前も「その件に関しては既に主張したから探してこい」って威張り散らしてたけど、主張する媒体からして間違えているんだよ君は

761 ：
意図を排除する事で内容が際立つ、という見方も出来るね
内容に反論出来ないから受け手の像を無理やり作ろうとする奴も居たなぁ

762 ：
平日朝10時から深夜まで駐在
書き込み数は数百
無関係な人間の出来事について目的はなく事実を書き続ける

この根気と正義感
弁護士に向いてるよね

763 ：
行動に移す目的すらないからね
淡々と事実を羅列するのみ

764 ：
>>763
連投君からはアメツブの音楽に対する強い情熱を感じる。好きな曲は何かな？

765 ：
>>759
じゃあやっぱりただただ暇なだけってことでFA？

766 ：
Kに対する反証、事実羅列ははてなブログにでもまとめたほうがよっぽど拡散するし議論になると思う
事実の羅列、その異常なまでの連投はアメツブをより追い込んでいるとしか…

767 ：
受け手が自由に解釈すればいいと思うよ

768 ：
～した方がいい、という意見は全く響かないね残念ながら
あくまでも事実の羅列のみ
このスタンスは今後も変わらず

769 ：
>>727
へぇー前兆はあったんだ
周りを自分の思い通りにコントロールしないと気が済まないタイプなんだろうな
コントロールできなかったflau、cuusheに爆発したと

770 ：
>>764
前スレか前々スレかで好きな曲聞かれて考えとくって言ってた気がする

教えて連投君

771 ：
まあ頑張って他人の為に時間費やしてくれや

772 ：
こちらのレスに時間を費やす受け手も多いしな

773 ：
関係者に迷惑をかけないのであれば、
君の費やす多くのエネルギーと時間が有意義な結果を生むかどうかは君の人生の問題であって他の人間が困ることじゃない
現状、迷惑は確実にかかってると思うけどね

774 ：
結果を求めてるわけでもないしなぁ

775 ：
この粘着性高すぎな「事実の提示」が善意って言えちゃうところに狂気を感じる こええよ
動機、あるはずだけどねー

776 ：
ツイで連投くんの書き込みがまとめてAmetsub本人ということにされているぞ
違うなら否定しろよ

777 ：
質疑も粘着、という事になってしまうよねぇ

778 ：
ろくに事実を確認しようとせずに拡散する私刑集団の典型例でもあるね

779 ：
～連投くんの正体とは～
・チンフェ説
・アメツブを追い込むためのflau側の印象操作説
・アメツブファン説
・アメツブ本人説
・ニート説
・学生説
・矛先をアメツブから連投くんへ逸らすための業者の工作説


さあどれだ！？

780 ：
ちょい落ちるから君ら仲良く雑談してろよ
あとでまた遊んであげる

781 ：
遊ばれてるのに気づいてないのかwww

782 ：
>>780
次来た時こそは好きな曲書いてくれよ

783 ：
ろくに事実も確認しないって、
空き巣、強盗、ストーカー、セクハラした事実のことか？

784 ：
連投がネオ麦茶みたいになってきてる気がするからひとつだけ書いておくと、
ametsub本人が自分の場所で発言をする機会が奪われている訳ではないでしょ。
同じく批判されることも止められる理由はない訳ですが。
もし本人がここに見たり書いてたら、2chでグチグチ言って妄想ふくらませるより、
自分で別の場所で発言した方がいいってこと。最悪の結果は嫌だからね。
あと俺はametsubに音楽やって欲しくない。自分の思っていることも書いておく。

785 ：
音楽活動を続けるかどうかは本人が自分の意思で決める事
そして活動を続けるのであればその場を奪うような言動は誰にも許されない事

786 ：
「やって欲しくない」っていう個人の感想レベルならまだしも、「絶対に業界復帰を許さない！」とイキりたって声を上げ集団を味方につけるのは人権侵害

787 ：
それが不当な要求してるだけのノイジーマイノリティなら、オファーなくならんやろ
もしオファー来なくなるなら、人間性のマイナス評価が音楽性のプラス評価を上回っただけの話で私刑でも何でもない

788 ：
不当な要求であっても集団からの圧力に屈する団体は多い
それが集団リンチの怖さ

789 ：
集団私刑によって世論が作られる側面はあるからね

790 ：
なんか最悪の結果の前兆みたいな雰囲気があってとにかく怖いんだよな
異様すぎるよ、このスレは

791 ：
Cuushe Spotifyやらんの？Youtubeに上げてるやつぐらい出しても損無さそうだけど。

792 ：
実際にタイコクラブはその圧力をかけられているわけだしな
「窃盗の事実だけ認識」という発表に対しても「窃盗でも犯罪だ！犯罪者を出すな！」というモンスタークレーマーの自治ルールによって窮地に立たされてるわけで

793 ：
>>792
世間の犯罪者に対する反応としては正常
声の数は、自分の金が窃盗犯に渡るのは嫌だと感じる人間の数に見えるにょ🧑

794 ：
＞「窃盗の事実だけ認識」という発表に対しても「窃盗でも犯罪だ！犯罪者を出すな！」というモンスタークレーマーの自治ルールによって窮地に立たされてるわけで


窃盗って言ってもかなり悪質だったのに何この言い草。
モンスタークレーマーって私刑連呼の事じゃないか。

795 ：
やっぱ俺が来ると盛り上がるねぇ

796 ：
こいつおかしいから次も何かするだろうね。
とにかく名前が出されたから本人焦ってるっぽい。
熱量が違うしさ。

797 ：
主催は問題視しなかったわけだから、主催のルールに従うのが客のルールでもあるよ
金払ってるから何でも自分の希望通りになると思ってるのは間違い

798 ：
焦ってるっぽいんだ？

799 ：
>>779
アメツブ本人じゃないかな。
ちょっと普通じゃなさそうだし。話が通じないのと周りが異常に見えてるっぽいし。

800 ：
>>797
シークレットでなければ選択の余地があったよね
そうでないから今の反応な訳だよ

801 ：
もし斎藤だったらの話だけど、だれか殺る前にメンタルのこと医者にでも相談しとけよ？

802 ：
説明を求めてどうしたんだろうね？

803 ：
35歳だからこれからより酷くなるよ、この手の人は。

804 ：
リンク先承諾しても問題ない
夕方のおっぱい
https://radoslawpujan.strkng.com/en/photographer/Radoslaw+Pujan/-/TVNP1yRL8JQHEdLxzW9K587f5d15dffaf/

805 ：
福袋の中身が気に入らなくて返金求めてるようなものかな？

806 ：
雑誌の袋とじで覚せい剤で逮捕された過去のあるグラドルが出てて雑誌社に説明求めてるみたいな？

807 ：
ストーカーやら他の悪行知らなかったから出してしまった＝今明らかになってる悪行を知ってたら出さなかった　であって、それが至って普通の感覚
こんな事件起こしてオファーが来ると思ってるのが完全に狂ってるわ

誰がリスクの塊でしかない犯罪者にオファーしたがるのよ

808 ：
全て知っていたら出さなかったっていうのは本当かなぁ？

809 ：
事件は過去の事だしオファーを出すのも受けるのも自由だよ
活動自体、活動をサポートする事自体は何の問題もない

810 ：
これ以上の行動に及んでいないことを切に願うが
仮にまだ嫌がらせ目的でなんらかの行為を続けているとして、
こんな場所で粘着するメリットあるかな？

811 ：
受け手も粘着してる事になるよねぇ

812 ：
そういう話は全くしていないんですけど…

813 ：
>>452
悪を定義しようよ。
悪とはなんぞや？
明確な言葉でね。よろしく！

814 ：
受け手が粘着するメリットもないんじゃないかなぁっていう話

815 ：
オファーを出す自由があるということは、イコール、出さない自由もあるということ。

そして、出すことによって後々トラブルが見込まれるような奴には普通オファーはしない。
リスクマネジメントとしてね。

816 ：
モンスタークレーマーによるトラブルはなかなか予期できないんじゃないかな

817 ：
やっぱ俺が居ると受け手も盛り上がるよね

818 ：
>>810
どうやら「ここで名誉毀損をチラつかせれは拡散は食い止められる」みたいな発想のよう。
そしてどんどん拡散されていってるのが実情w

819 ：
拡散を食い止めたいなんて一言も述べてないけどねぇ

820 ：
思い込みの激しい受け手が居るようで何より

821 ：
あぁ分かりにくかったけど、連投君が本人である可能性の話をしていた

822 ：
>>391
＞公表した情報の拡散も名誉棄損だけどね
＞真偽がどうであるかは無関係


拡散が名誉毀損って私刑連呼クンが自ら言ってるし。

823 ：
拡散が名誉棄損であることと、それを食い止めたいと願う事は別だけどねぇ

824 ：
モンスタークレーマーの話なんかしてない
他の女性出演者に対するストーカーで、住居侵入、窃盗、嫌がらせやらを警戒するのが当然ということ
仮に過去の事件が決着していたとしても、人の評価はリセットされないんだよ

825 ：
過去の事件をいつまでもひきずってたら社会復帰出来ないからねぇ
音楽活動をするのは何の問題もないよ

826 ：
それ言っても人の評価をリセットしない側が悪い、とまくしたてて終わるだけだと思うぞ

827 ：
どう評価するかは個人の自由だけどね
ただ、押し付ける権利はないということ
音楽活動を妨害する権利はないんだよなぁ

828 ：
「拡散も名誉毀損」ってのは「拡散は悪」であってそれを防ぎたいんでしょ？
私刑連呼クンの希望とは逆で？どんどん拡散されてるみたいだし。

829 ：
防ぎたいなんて一言も述べてないけどねぇ
拡散が名誉棄損、という事実の羅列のみ

830 ：
拡散が名誉毀損なワケないだろ。
事実を皆伝えているまでだ。

831 ：
事実であっても名誉棄損に抵触するんだよねぇ

832 ：
お前それ同じことばっかり言ってるぞ。皆に論破されてたじゃん。

833 ：
同じ質疑には同じ回答、このスタンスも不変

834 ：
テンプレ回答の連続で脳みそ使わずレスポンスできるから楽だよね

835 ：
e事実の羅列が目的ならそれこそ自宅のチラシの裏にでも書いておけばいいものを

836 ：
つまり学習能力もないってことだなw

837 ：
どこに書くかはこちらの自由だしなぁ

838 ：
>>837 で、好きな曲は？

839 ：
内容に反論出来ないから個人攻撃、これも安定路線ね

840 ：
いつまで続くのかは観ていたい
相当な時間を割いているよね

841 ：
受け手も相当な時間をこちらに割いてくれているから有難い話だよね

842 ：
「受け手」が20人いたとして割いてる時間は平均してせいぜい君の1/20だからね…

843 ：
福袋の中身が気に入らなくて返金求めてるようなものかな？
雑誌の袋とじで覚せい剤で逮捕された過去のあるグラドルが出てて雑誌社に説明求めてるみたいな？

この喩え秀逸だよね

844 ：
ID:BiOwHSnx [67/67]

↑
こいつとかは深夜も居たし今日も朝から頑張ってるね

845 ：
ちょい落ちるから
ID:BiOwHSnx [67/67]とID:+yI2eDWq [10/10]で仲良く雑談してみ
あとでまた遊んであげるから

846 ：
いや、もうお前はいいわ… じゃあね

847 ：
Ametsubはなんて言ってタイコに接触し出演したんだろう
軽い窃盗だったんです金に困ってたんですって良心に漬け込んだのかな

848 ：
>>847
もう示談済みで終わった話ですとかじゃないかな？
タイコだって深く聞いてこないでしょ

849 ：
>>848
示談済みとは言え事務所に窃盗に入るような人間をよく音楽イベントに出そうと思ったなぁ
執行猶予中だということはわかってたんだろうか
Ametsubの知名度に目が眩んで判断を誤ったね

850 ：
あ、でもシークレットなのか

851 ：
タイコも、flauと話し合いくらいはしているだろう、と楽観していたんじゃなかろうか

852 ：
おまえらametsubの話ばかりしてないでおっぱい画像も貼れよな

853 ：
「事実の羅列をしてるだけ」とか言って冷静ぶるわりには
「遊んであげる」みたいな上から発言はカマすんだよな。
低脳先生みたいな事件にならないことを願うばかり

854 ：
ところで、アメツブが盗品を預けていた自身のレーベルのスタッフって誰なの？
少しもおかしいと思わなかったのかな

855 ：
窃盗で逮捕されたのは知ってたけど、復活を支援するつもりでまたオファーしてひっそり出してみたら
もっととんでもないことやっててこちら側も騙されてましたっていうことよね

856 ：
841はせいぜい1/20「しか」ないと言っていると思うんだが…
連投マンまじで基本的な読解力も無いな

857 ：
シークレットっていうのがまた
斎藤昭人さんはまた再犯するかもしれないからリスクあるからね

858 ：
連投マンくんさんは夕ご飯かな？
夏休みって感じですね

859 ：
最初はそんな事なかったのに語尾に小さい母音つけて話すのがキモさに拍車かけてんな

860 ：
>>854
それ俺も気になってた。
パソコンとかデータをスタッフの部屋に隠してたみたいでそのスタッフは同じような考えなのかな？？

861 ：
元カノの某アーティストもこんな変態と付き合ってたのがバレやしないか戦々恐々だろうな

862 ：
ちーっす
俺が居ないとレス止まるね

863 ：
>>861
cokiyuじゃなくて？

864 ：
いきなりレス止まったな みんなお疲れなのね

865 ：
しかしツイッターでは言えないよ、cuushe flau批判とか。
こんだけ女性陣アーティストがヒステリックになって、それにつられて集団ヒステリーになってる状況じゃ、実名で批判したら実生活までかなり影響するし。そこまでして容疑する義理はないな。
やったことは間違いなくダメだけど、
女性怒らすとまじ恐ろしいわ

866 ：
昔から疑問なんだけど、男女平等だとか最近ではかなりナーバスにセクシストとか批判が出るけど、
レディースデイには批判が出ないのは何で？
完全な性による差別じゃん
結局は男女平等じゃなくて女尊男卑でしょ
行き着く先は

867 ：
>>592
その気持ちについてametsubに事実確認とったんですか？気持ちの憶測ですよね？
音楽活動を妨げられた事実確認は？
実例あげてください。

868 ：
俺がいれば盛り上がるね
戻ってくるたび俺ｶﾞｰ俺ｶﾞｰと何度も嬉しそうに発言してるな
隠しきれない自己顕示欲か？
俺がいればタイコクラブも盛り上がるってか？

869 ：
>>863
違う方。同じ学校の。

870 ：
>>860
これがcokiyuとか？

871 ：
かまってちゃんだなあ
本人でも信者でもなく何か話題性ありそうなニュース見て盛り上がってそうな2chに来た完全無関係な愉快犯だと推測してみよう
あ、これは質疑でないし善意とやらもいらん

872 ：
遅かれ早かれ事件の公開は良かったと思う。
関わった者いつ被害者になってもおかしくないってのがよく分かった。
公開に踏み切る理由もよく分かった。

873 ：
>>870
cokiyuってのがレーベルのスタッフか知らないけど、レーベルスタッフ宅に隠してたみたいに書いてたよ。
それで疑問なのがアメツブがこっそりスタッフ宅に隠してたのか、スタッフも共犯なのかってこと。

874 ：
>>873
cokiyuはflauの所属アー
cokiyuスレの566～見てみて

875 ：
音楽活動をさせない意図のあるKに対しての賛同者が私刑集団と化したわけだから、音楽活動を妨げられているのは明白

876 ：
「音楽活動を奪う」目的意識
タイコクラブへの参加に対してクレームをつけているわけだから、その目的意識は明白だよね

877 ：
>>874
cokiyuってのは40代女でアメツブの彼女でしかも裁判傍聴してたっぽいなぁ。
それでレーベルのスタッフもしてる感じかな。
正直女が絡んでると大体面倒臭くなるよなぁ。

878 ：
過去の事件の公開は名誉棄損に抵触する可能性があるから完全に落ち度
せめて匿名にすべきだったね
しかも今現在続いている（と認識しているが警察は一切動いていない）案件と絡めたのがまた問題

879 ：
プロ野球ｶｰﾄﾞチップス勝手カードの袋開けたら中身が清原で「犯罪者を入れるなんて許さない！説明しろ！」って怒鳴ってる感じ？

880 ：
まだ付き合ってんのか？彼氏が他人の女のパンツ漁るとか汚物放置とかそんなんでよく別れないな。

881 ：
タイコクラブ出演を非難してるリンチ集団の言い分が理解出来ないねぇ

882 ：
>>880
そうだから共犯とはいかずとも、なんかありそうなんだよなあ
cokiyuは去年の11月あたりから急に私的なツイートほぼしなくなった

883 ：
関係者っぽい人もしばらくcokiyuの姿を見なくて傍聴席で久しぶりに見かけたと言ってたね
共依存関係になってしまったのかね

884 ：
>>882
cokiyu対flauとchusheeみたいな構図も想定出来るなぁ。
アメツブが女にけしかけられたってのもなくもない仮定だな。
関わりたくないなw

885 ：
chushee

886 ：
>>883
DVするような人ならなおさらだな。
完全に支配されちゃったんだろうな。

887 ：
こう言っちゃあなんだけど、女が金の話に首突っ込んでくるとロクなこたぁない。

888 ：
>>875
予測と事実は違うのでは？事実のみ答えるんですよね？具体的にオファーが減ったなど活動が妨げられたと確認できる根拠を提示してください

889 ：
夜中に雪が降った～理論で言えば事実なんだよなぁ

890 ：
連投くん、前スレと比べて口調変わっててワロタ
前スレでは堂々とflau側を姑息とか叩いてたけど段々不味いと思ったのか理論整然としたような口調にシフトしてbotみたいになったな

891 ：
タイコクラブに対してモンスタークレーマーと化した私刑集団ってさ、
福袋の中身が気に入らなくて返金求めてるようなものかな？
雑誌の袋とじで覚せい剤で逮捕された過去のあるグラドルが出てて雑誌社に説明求めてるみたいな？
プロ野球ｶｰﾄﾞチップス買って、カードの袋開けたら中身が清原で「犯罪者を入れるなんて許さない！説明しろ！」って怒鳴ってる感じ？

秀逸だよね

892 ：
理論じゃなくて理路整然、な

893 ：
いや、集団私刑を扇動した形でのKは勿論卑怯だよ
ametsubの生活や出演したイベントにも迷惑かかってるからね

894 ：
プロ野球チップスのカードと言いたかったんだろうな。

895 ：
自滅型の犯罪者と他者を陥れた犯罪者では訳が違うだろ…

896 ：
中身が大洋の中山でも確実にモンスタークレーマー沸くだろうね
@sapphireslowsとか@dutch_tokyoとか

897 ：
犯罪の種類で～みたいな議論もあるよねぇ

898 ：
最初は「名誉毀損に抵触する可能性がある」ってちゃんと言えてたのに
途中から「名誉毀損に抵触する」「事実の羅列」とかアホ言い切ってたのを
今は「名誉毀損に抵触する可能性がある」に戻したのはえらいね褒めてあげよう

899 ：
K文はもう出てしまったし界隈にはしっかり拡散されてしまったし名誉毀損で訴える気はないしどうしろと
タイコクラブに迷惑がかかってると言うなら記名でフォロー入れてあげたらいいじゃん

900 ：
プロ野球ｶｰﾄﾞチップス買って、カードの袋開けたら中身がホークスの堂上選手で「犯罪者を入れるなんて許さない！説明しろ！」って怒鳴ってる感じ？

これでもいいな

901 ：
>>884
cuusheはflauの主宰ausの嫁
cokiyuとausも昔関係があったっぽい？
まあ真相はわからんけどここで痴情のもつれと言ってる人がいたけど俺もそれな気がする

902 ：
どうしよう、っていう話ではないんだよね
あくまでも事実の羅列のみ

903 ：
でも連投くんには別に目的も意図もないからね
ただイタズラに時間を連投に割いているだけ

904 ：
目的も意図もない羅列に熱心に質疑してくれて有難いよ

905 ：
質疑はしてないよ
落ち着いてね

906 ：
いや、君に言ったわけではなく

907 ：
質疑してくれてる人に向けての言葉なんだよねぇ

908 ：
質疑してくれてる人に向けての言葉なんだよねぇ

909 ：
>>901
cokiyuがausに捨てられた、レーベル内で不当な扱いを受けたとでも言ってAmetsubを焚きつけたとか？
メンヘラ女とサイコパス男って相性最悪では…

910 ：
どれほどの不当な待遇なのか気になるね
何で不都合なことは公表しないんだろう

911 ：
>>903
本人知らずかどんどん自分で墓穴を掘ってるよね。

912 ：
連投クンcokiyuの話になるとスルーだな。
ここら辺の事情は知らないのか意図的に避けてるのか。

913 ：
朝から頑張って質疑してくれてる君かぁ

914 ：
コメントしたが？

915 ：
事実であっても名誉棄損に抵触するっていのは学習できたかな？

916 ：
>>912
私刑連呼クンは事実を突きつけられると名誉毀損！と言うだけだしね。
あとはのらりくらりと逃げるだけ。

917 ：
ほら

918 ：
学習できたみたいで安心したよ

919 ：
>>779
ブッキングした担当者説

920 ：
Ametsubが逮捕される前もしAmetsubが好きだったなら、その人たちは彼の曲のどんなところに惹かれたの？

921 ：
次スレ

https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/nika/1535187956/

922 ：
>>912
cokiyuの立ち位置とかわかってなさそうだしリアルに無関係な人なんじゃないかな

923 ：
事件は事件として事実をニュースに取り上げてもらうのは正しい。

ただ、痴情のもつれが元になった事件なのに音楽業界の闇！声を上げろ！って流れは疑問
声を上げろと言うなら去年のレーベルの告白から騒げばいいのに、女性が被害となった途端にヒステリックになるおばさんって

924 ：
＞女性が被害となった途端にヒステリックになるおばさん

@sapphireslows

925 ：
>>923
元カノって誰？

926 ：
今の世の流れ的にしゃーねーわ＞ヒステリック
#MeTooまで無事に飛び火してるし下手したら無関係のフェミも騒ぎ出すだろう
「男性アーティストからのセクハラ、ストーキングで女性アーティストが活動できなくなった」なんてリベラルやフェミにとっては最高にセンセーショナルだからな
これが10年前ならここまで騒がれなかったかもな
Ametsubの自業自得だけど

927 ：
>>923
きっかけはなんであれやばいことやらかしたのは事実みたいだしなあ

928 ：
うんこ置くとか信じられないし。

929 ：
☓名誉棄損
○名誉毀損

☓名誉毀損に抵触する
○名誉毀損罪を構成する

930 ：
Kに対するSNSでの反応（flau界隈女性ニカアーティスト）
sawako→日本語訳して拡散
moskitoo→スルー
34423→リツイート
cokiyu→スルー
ハチスノイト→スルー
piana→スルー
ツジコノリコ→スルー
嶺川貴子→スルー
Licaxxx→リツイート
kyoka→スルー
fraqsea→スルー
Qrion→スルー
Sapphire Slows→リツイート＆拡散ツイートで糾弾

931 ：
子供の頃友達の家に何人かで遊びに行った時の話。
在宅のおばあさんが遊びに行ってた友達の靴の中に白昼堂々とうんこをした事件を思い出した。
今回のはあれ以来の衝撃だった。

932 ：
929の書き込み怖い
なんでそんなにチェックしてんだよ…

933 ：
スルーしてるアーティストは賢明だよね

934 ：
デートで男性が奢るのが当たり前という女も未だ多い中、男女平等と叫ぶのは理不尽だぜ

935 ：
賢明だな
Ametsubと接触があったのなら次のターゲットになりかねない
女性アーティストは何もしないほうがいい

936 ：
まあ、ametsubという狂人のタゲにならないようにするというリスク管理の意味では賢明かもな
怯懦と見られる可能性はあるだろうが

937 ：
集団私刑に加わるのは道徳的にも人道的にも間違ってるからね
スルーしてるアーティストの面々を見ても頷けるわ

938 ：
アメツブにだけは関わりたくないんだろうな。
関わったらロクな事にならなさそうだし。

939 ：
流されない強い意思を持った道徳心のあるアーティストも多くいて安心だな

940 ：
加藤りまはコメントもしてるしリツイートもしてるね

941 ：
沈黙してるアーティスト＝Ametsubを擁護してると思ってるのか
おめでたいなぁ

942 ：
Noahもそうか

943 ：
>>941
余計な所だけはポジティブだよなw

944 ：
この事件に言及しない＝事実関係の把握ができないので言及するに値しない
だから賢明だということ
情報の断片だけでろくに事実を確認しようとせずに拡散しちゃう奴こそ悪

945 ：
>>930
flauイベントやリリースで見たことない人たちが多いけど個人的にヲチしてるとしたら怖すぎる

946 ：
chusheeとflauは当事者だなら詳細をシェア出来たわけだよ。
あとは知らないのもいれば関わりたくないんだろ。

947 ：
加藤りま→リツイート＆ツイート
Noah→リツイート＆ツイート
ferri→リツイート

948 ：
なんでそんなにチェックしてるんだよ…
怖い

949 ：
やっぱりストーカーというのは本当なんだ
怖すぎる
ヲチされてる方々は今すぐ逃げて

950 ：
>>940
共産党の一家だっけ
コンクリ事件の主犯の一人（親が共産党）が傷害で逮捕された件についてはどう思ってるのかねえ

951 ：
>>949
アメツブにロックオンされたらやっかいだよ。
バールで窓を叩き割って部屋に入るし窓の鉄柵も火炎バーナーで焼き切って部屋に入るし。
ホラー映画化決定モノ。

952 ：
詳しいなw

953 ：
>>930
34423はスルーしてなかっただろ

954 ：
窓の鉄柵はバールでしょ。2回目はバーナーで窓溶かしたんじゃなかったか？

955 ：
リツイートって書いてる

956 ：
しかしストーカーって虚しいな…
他人を見張り嫌がらせをすることで日々が過ぎるのか…

957 ：
>>955
あ、ごめんごめん
ちなみにツイッターじゃないけどコメントもしてたよ

958 ：
>>946
チューシー🐁

959 ：
もし男アーティスト版もまとめてるなら出してよ
特にスルーやただRTじゃなくてコメントしてるようなの
どう考えてるか気になる

960 ：
男版は多いからなぁ
超多忙だから暇あったらやっておくよ

961 ：
cuusheのK文、改めて英語の方読み直してみたけど窃盗以前からヤバい奴だったんだな

962 ：
今夜もおっぱい

https://fineartamerica.com/featured/1-black-and-white-nude-david-quinn.html

963 ：
submerse
@submerse
出川哲朗すごい会いたいよ

964 ：
スルー派は普段から事件や芸能ネタに食いつかない人なだけでは

965 ：
Ametsubって出身地どこ？

966 ：
スルー派は関わりたくないだけでしょw
空き巣に入って犯行声明うんこを置いて鍵穴に接着剤入れて帰る人だしw

967 ：
こうやって前もリスト化してネットストーキングしてたのか…怖い

968 ：
>>961
何回も同じ文書いてるけど何の目的？

969 ：
Ametsubがflauの事務所に空き巣に入って所属アーティストの個人情報を手に入れたかもしれないもんな
女性アーティストは下手に言及しないほうがいいよ

970 ：
>>969
ほんとそうだよな。
川に捨てたとか供述して示談金下げるからで
直ぐに手元に返す輩だから個人情報とか持ってそうだよな捨てたとか言ってても…。
女性ミュージシャンは逃げてー！

971 ：
そうなんだよな やばいのはうんこよりもHDDとか盗んで情報を手に入れたかもってこと
そういうの示談の時にどういう扱いになってるのかな
削除したとか処分したとか言われても
どこかにバックアップしてる可能性とか考えちゃうし、脳内に記憶されてればどうしようもないしな

972 ：
>>930
>>947
まじもんのストーカーじゃんこれ。
きもちわる

973 ：
flau的には、ametsubが執行猶予中に音楽活動した事にブチ切れたんだろうけど、
ametsubももしかしたら、犯罪行為の詳細や実名を公表された事より、
音楽活動を今後「妨害」される事にブチ切れてる可能性もあるんじゃねーの？
サイコパスな性格っぽいし逆ギレして何かやらかすんじゃねーか？

974 ：
>>960
超多忙クソワロタ
そりゃこんだけ書き込んでれば超多忙だよなｗ

975 ：
連投くんは女性ミュージシャンのツイート全部チェックしたんだな…すごい…

976 ：
彼女以外にもネット上でストーカー被害に合った人たちがいて、その中に友人がいたので必死にtwitterやインスタでスパム報告を繰り返したけど執拗で執拗で、これはただのAmetsubのファンがやってることじゃないって感じた

これも本当なんだろうな…

977 ：
下着漁り、うんこ玄関マンだもんな。
変質者だから関わらん方がええぞこれ
何されるか正直わからんぞ。

978 ：
確実に男性アーティストもリスト化してるだろ
あとツイッターで批判的なアカウントも全部

979 ：
この執拗さやっぱり本人だろ

980 ：
Instagramのアカウントも何度も作り直して画像の投稿を繰り返していたとあるけど確かに粘着っぷりは頷ける部分がある

981 ：
>>929
「棄損」って書き方に特徴あるのかな。

https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/nika/1533726262/l50

138 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2018/08/15(水) 13:55:27.75 ID:oXamCzu8
>>135
事実であっても事実でなくても君の書き込み名誉棄損な

134 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2018/08/15(水) 13:35:19.62 ID:oXamCzu8
実際のところ、結審したのにametsubの活動再始動に粘着してるのはflau

982 ：
https://www.blueberryrecordings.com/ametsub/

Ametsubが消えてる

983 ：
>>980
その時間と熱意で新曲でも作ればいいのにな…

984 ：
ちょいちょい新スレに書き込んでるのか

985 ：
ぼちぼち新スレだね

http://itest.2ch.sc/lavender/test/read.cgi/nika/1535187956

986 ：
邦楽男性ソロ板辺りにでもワッチョイかIP付きのスレ立てたら？

987 ：
RTしてても一言言いたそうなアーティストもいたけどな

988 ：
関わんないほうがいいだろこんな事件。
ギトギト過ぎる。
怨みはらみには乗らないほうがいいぜ。後々ろくなことになんねえから

989 ：
RAの記事にもなったしCuusheは有頂天だろうな

990 ：
自業自得だとは言え、flauのやり方も怨みの塊の化け物みてえで気持ち悪い

991 ：
>>979
・Ametsub本人
・Ametsubに活動再開してほしい、flauも悪かったことになってほしい人物
のどちらか
つまりcokiyuもあり得ると思う

992 ：
アメツブってこの世の人間の醜悪を濃縮したような人だよね

993 ：
Flauもダークなとこあるだろ。必死で隠そうと躍起だけど。ただ法を犯しちゃダメ🙅♂ Flauにもダークなものしか感じない

994 ：
ここまでなっちまうと気の毒過ぎる。雨粒

995 ：
>>992
耳の尖り方がいいよな
ゲームのゴブリンやダークエルフみたいだ

996 ：
t4ykkkkk
@t4ykkkkk
Flauの件、「かわいそう！ひどい！」と思ってたけど、過去の犯罪については結審して示談が成立していて、その内容に明らかな齟齬がない（今の嫌がらせが本人の仕業としたら話は別）のに、Kを受けて第三者が袋叩きにして良いものなのか？と思うようになってきた。
刑法ってなんだっけ。



まともな人だね
まさにこの通り

997 ：
>>996
ストックホルム症候群

998 ：
新スレに男版のコメントしておいた
flauがフォローしてる垢のみね
コメントしてない垢（スルー＆RTのみ）は除外

999 ：
新スレよ
http://itest.2ch.sc/lavender/test/read.cgi/nika/1535187956

1000 ：
>>1000ならアメツブが再逮捕

1001 ：
ストックホルムとは違う

1002 ：
2ch.scからのレス数が1000に到達しました。

二階堂和美
merck後のIDM総合 n5md.sending orbs等
【深　淵　の　mono】
ノイズ･パワエレ・インダストリアル１０
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【先端／音響／自虐】デンシノオト Part8【ele-king／素人ライター】
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