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【隠れコロナ】新型コロナ死亡者は報告数よりもっと多いのでは？　火葬場は満杯の状態 ★2 [ごまカンパチ★]


1 ：2020/04/28 〜 最終レス ：2020/04/28
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200427-00010000-yomidr-sctch
　毎日、メディアを通して発表される新型コロナウイルスの感染者数。
4月18日についに1万人を超えましたが、これが感染者の実数と思っている人はほとんどいないでしょう。
感染者が20万人を超えたスペインでも、政府は「実際の感染者はこの10倍はいる」と言っています。
また、ノーベル賞受賞者の 本庶佑（ほんじょたすく）先生も、日本の感染者数に関して「（発表されている数の）10倍はいるでしょう」とテレビのインタビューで述べていました。
■死者数は発表通りか
　では、いま発表されている死者数はどうなのでしょうか。韓国を抜き、日々増加している状況です。
先日、全国の警察が3月中旬から4月中旬までの約1か月間に変死などとして扱った遺体のうち、埼玉、東京、神奈川、三重、兵庫5都県の計11人が、
新型コロナウイルスに感染していたという報道がありました。
11人のうち6人がいた東京では、路上で倒れていた60歳代男性が救急車で病院に運ばれた後死亡。死後検査で陽性が判明しました。
このような例からわかるのは、検査が行われなかったら、新型コロナによる死者数にカウントされないということです。
新型コロナ感染が原因の肺炎死であっても、ほかの肺炎死として処理されているのではないかということです。
私も医師として、これまで数百通の死亡診断書を書いてきましたが、死因というものは合併症を持っている方の場合、厳格に特定できるものではありません。
そのため、診断書には、「直接死因」と「原死因」を書くことになっています。
直接死因が「肺炎」、それに関連する持病などとして、原死因には「COPD（慢性 閉塞（へいそく）性肺疾患）」などと書きます。
肺炎の場合、原因となる菌やウイルスがわかっていれば、「マイコプラズマ肺炎」などと書くことになっています。
日本では年間約140万人の方が亡くなっています。
つまり、140万枚の死亡診断書が書かれるわけですが、直接の死因も厳密には、死体を解剖やCT撮影で調べてみないとわかりません。
がんの末期の人が心筋梗塞で亡くなることもありますから。
結果として死亡診断書の1割は不正確か、あるいは事情によって、虚偽の可能性があるというのが、医師の常識です。
■火葬場は満杯の状態
　東京23区には九つの火葬場がありますが、老人施設の関係者に聞くと、どの火葬場もいまは満杯の状況だといいます。
新型コロナの影響は出ていないでしょうか。
現在、都内で新型コロナ死亡者の遺体を受け入れているのは2か所だけです。感染リスクがあるので、職員は完全防御の体制で臨まなければいけません。
イタリアでは防護服を着けずに、死後の儀礼をした神父が感染し、死亡した例が報告されています。
世界一感染者が多いニューヨークでは、市当局が14日に、検査で陽性とは診断されていないが新型コロナウイルスの感染で亡くなったとみられる市民が
3778人に上ると発表しました。
また、英国でも高齢者施設などの死亡が加えられていないので、実際のコロナ死亡者数は公式発表よりはるかに多いと公表されました。
すでに多くの病院で院内感染が起き、救急車がたらい回しになっている東京は、ニューヨークと同じになりつつあります。
■必要なのはPCR検査
政府や自治体がもっと積極的にPCR検査ができる体制を整え、死後の検査も行っていけば、感染実態を把握できるので、
外出や飲食店などの営業自粛の要請にさらに説得力が出てくるでしょう。
★1：2020/04/27(月) 22:02:08.76
前スレ：【隠れコロナ】新型コロナ死亡者は報告数よりもっと多いのでは？　火葬場は満杯の状態 [ごまカンパチ★]
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1587992528/

2 ：
普段から空いてねーよバカか

3 ：
うそくけせー

4 ：
>>1 何の根拠もないゴミ記事だな。
そんなに隠れ新型コロナ死者が多いなら火葬場でクラスター発生してるはずだが？

5 ：
とてもプロの書いた文章とは思えない
なにこれ

6 ：
>>2
間抜け。
都内の火葬場なんてインフルエンザが大流行でもしてなければ空いている。

7 ：
毎度隠蔽の安倍政権

8 ：
東京の火葬場は元々満杯だけど

9 ：
>>6
どこの東京だよw

10 ：
総死者数を月別で見れないのかな

11 ：
うそばっかり

12 ：
>>6
いつも混んでるよ
友引とかでも良ければあいてるかも

13 ：
医師会が死者まで検査する余裕はないってスレたってなかったか？
まあ日本の公表してる数字を信じてるのなんて世界レベルで見ても安倍サポだけだろうけど

14 ：
予約は冬より取りやすい(都内)

15 ：
元々、平年は普通な肺炎？で死んでた人達が
今年はコロナ由来の肺炎で死亡にかわってるだけなのかと思ってたけど違うのか

16 ：
>>6
首都圏近郊の火葬場はこの10年ぐらいは常に満枠　一週間待ちもざらにある　それだけ高齢者が多い社会

17 ：
>>2
これだな

18 ：
平時でも午前中は一杯で数日間は待つ。
午後の最終回は直前でも空きがあることが多い。

19 ：
>>10
厚労省は足し算が苦手だから

20 ：
どうしても日本がもっと死んでることにしたいんかね？

21 ：
>>6
田舎者めｗ

22 ：
火葬場の満杯具合は以前からでしょ
コロナ以前に死者数がベビーブーム世代が老人になってどんどん増えてるんだから

23 ：
■
■
■
安
倍
の
人
殺
し
>>1
だろ。。。。。。。。。。。。。。殺戮ジェノサイド。合法的な

24 ：
>>16
これは本当
団塊がRば需要減だから火葬場は増えないから常に満杯は前から
3年前、家族の葬儀も1週間火葬待ちだった

25 ：
都内の火葬場がパンクしてるのって、数年前記事になってなかったっけ？
なんでもコロナに結びつけるのは危険だと思うけど

26 ：
そもそもこんな嫌悪施設余るくらいに作るような余裕なんかもともとないだろ

27 ：
去年親戚が亡くなったが、火葬まで結構待たされた
ドライアイスで冷やしつづけたよ

28 ：
市中感染してたら、病院クラスター発生するだろって言ってたやつが
今は葬儀場クラスター発生してないことを根拠にしてやがる
クラスター発生しててもすぐにわからんだろ
検査してないんだから

29 ：
>>16
亡くなった日から告別式まで遅れが常態化してるからな
24時間をルールがあるからそのまま地方は翌日か翌々日にやれてるところ多いのにな

30 ：
都民「いつも満杯」
地方民「嘘だ、空いてる！」
東京の人口を舐め過ぎw

31 ：
なんで遺族が全員安倍のてしたになってるの？ありえん

32 ：
そうか？今年は葬式自体も少ないぞ

33 ：
満杯で何日か待たされるようになったら信じてあげる

34 ：
思い込みの激しい葬儀屋が使えなくなったら
今度は医者のふりか

35 ：
火葬場普段から順番待ちパネェよ

36 ：
>都内で新型コロナ死亡者の遺体を受け入れているのは2か所だけです。
嘘
>感染リスクがあるので、職員は完全防御の体制で臨まなければいけません。
嘘
>イタリアでは防護服を着けずに、死後の儀礼をした神父が感染し、死亡した例が報告されています。
嘘

37 ：
宣言解除しても人が減ったままだったりな
ぎゃぁぁー(´・ω・｀)

38 ：
>>32
事故死かなり少ないみたいね

39 ：
かなり前から東京の火葬場は混んでるよねえ
亡くなってから火葬になるまで何日か掛かるのが当たり前で
地方のしりあいが亡くなって翌々日くらいに火葬になると
早いなあって思うもの

40 ：
そんなもん火葬場調べりゃ一発じゃねーかよ
記者のお前が足と手と口使って調べるんだよ
何が関係者に聞くと、だよ

41 ：
日本は数字を誤魔化してるに違いないと言いながら、チョンコは数字を誤魔化してないことにして話を進めようとする
自称識者のこいつらはいったい何が言いたいんだ？ｗ　韓国と比較して日本が劣ってると言わないと誰かに殺されるんか？ｗ

42 ：
嘘ばっか書くなよwwwwww
妄想きっしょwwwwwww

43 ：
捏造・隠蔽・改竄・粛清の安倍晋三の提供でお送りしました

44 ：
火葬行列

45 ：
>>288
アメリカではコロナ死した人の葬式に参加の6人かかって全員死亡

46 ：
>>13
ていうか、検査数減ってるしなｗｗ
https://note.com/oyamato/n/n556b1f8d9589

47 ：
締めのケンサーズでお里が知れる。

48 ：
足りないなら火葬場増やせよ

49 ：
>>1
こういう事を聞く割には肺炎死者数とかインフル死者数とか月間死者数とか肝心な数字が出てこないよな
みんな雰囲気で言ってんの？

50 ：
検査をしない、させない、が方針だからな

51 ：
>>30
午前9時の枠や午後4時の枠ならそうでもないと思う

52 ：
死人は毎日出てるっつうの阿呆かよ

53 ：
前スレくっそ疲れたわ
俺が死亡者は医師の判断じゃなくて、保健所の判断でコロナ検査拒否できるよねって主張したら、
保健所が肺炎死亡者全部拒否してるに脳内変換されて絡まれた

どんな脳内変換やねん

54 ：
PCR検査しか注文付けるところ無いくらい
政府の対策は上手くいっているという事か

55 ：
自民党責任取れよ
マスクの金も個人資産で穴埋めしろよ

56 ：
>>36
デマ流すな

57 ：
>>21
田舎こそ満杯だけれどなｗ
ほとんど順番に流れ作業的に焼いていくし

58 ：
ここで火葬場ガラガラとかずっと言ってた人たちいたよね

59 ：
デマをばら撒くウィルスみたいな記事だな

60 ：
>>48
無理無理
ド田舎の自分の実家の町の火葬場の新築場所で相当揉めたもの
まして都内なんか新設は無理じゃね

61 ：
>>30
地方は通常時から非常事態宣言出た後の都内より人少ないからな
非常事態宣言出て外出五割削減した地方とか人居ないレベルだろう

62 ：
検査させないのは厚生労働省利権を守る為だろ

63 ：
>>56
具体的にどこがデマなんだ？

64 ：
とにかく日本でのコロナ死者数を増やしたい人がいるみたいですねえ。
人口当たりでみたら、日本はアメリカの100分の1程度ですからねえ。
火葬や肺炎死者数が増えたってデマを流すなって、どこかの葬儀屋が怒ってなかった？

65 ：
経済のために忖度してるんやろうな

66 ：
隠れコロナならあちこちで葬式クラスターが出来てるはずだが

67 ：
まあいずれ人口統計でわかるだろう
何が事実なのか

68 ：
>>48
マヌケは短絡的でいいな
団塊が終われば需要減
しかも火葬場を建てるのにどれだけ労力がいるか判って無い

69 ：
原発が爆発した後で、火葬場を増やしてなかったのかよ。増やせば良かったのに。

70 ：
>>6
それベトナムのトンキン湾の話やろ

71 ：
>>46
何これ、検査数が先週比で64%に減ってるのかよwwwww
そりゃ、感染者が減るわけだw

72 ：
潜在的な感染者が発表の10倍もいたら
1人から2人に感染するとして考えると
とんでもない数の死者が出ることになる
火葬場いっぱいどころか
病院の廊下に死体がゴロゴロになるよ

73 ：
>>60
田舎だが確かに火葬場ってクソ僻地に建てられてるな
近隣の日常生活に支障なんて出ないのに完全に心理的な問題って根深いな

74 ：
２０１６年は有名人が突出して多く亡くなったよね

75 ：
死者が今の倍でも1000にんいないじゃん。

76 ：
何処の火葬場が満杯なのか教えてくれよ。嘘ついてんじゃないよ。

77 ：
現場の医者じゃないのか
読む価値もないごみ記事だったわ

78 ：
増えたのは確かだがチョットだけだろw
そんな誤差の範囲で騒ぐなよw
騒がなきゃいけないのは肺炎死でもノー検査の現状やね

79 ：
>>71
無理矢理減少傾向を作ろうとしてるのかな？
感染症のリボ払いは経済破綻への第一歩

80 ：
>>72
東京では路上に死体転がってるんじゃないの？

81 ：
>>1
東京の火葬場は、コロナの前でも満杯だっただろ。田舎モンだろw

82 ：
火葬場、ゴミ焼却所は近所の反対でなかなかできない。
田舎でも無理なのに都会じゃさらに無理。
自分家の近くにできるとなるとみんな反対するよ。

83 ：
>>46
この数字詳細ってマジ？？
人口も感染者も日本より少ないタイより少ないのか？
先進国ならまだしも、発展途上国より少ないって

84 ：
>>73
離れていても風向きとか気になるし
毎日霊柩車通って目についたら嫌だろうね

85 ：
>>80
超自由職の
浮浪者は転がってる

86 ：
>>48
都会田舎関係なくめちゃくちゃ揉めるで

東京だと、町屋、瑞江は火葬場の街なイメージ持たれてるね
町屋は胎盤処理場もあるから余計に

87 ：
>>1
＞　東京23区には九つの火葬場がありますが、老人施設の関係者に聞くと、どの火葬場もいまは満杯の状況だといいます。

何故火葬場の稼働状況を火葬場じゃなくて「老人施設の関係者」と言うわけのわからない相手に聞いて書くのか？
普通に馬鹿だろ？

88 ：
つうか、火葬場にもししわ寄せが来るのなら、その分だけ医療現場が崩壊してる
火葬場に死体がたくさん来るとしたら、医療現場がもっと切迫してからだろう

89 ：
田舎だけど火葬場は昔から普通に二日くらい待たされるよな
日程調整もあるけど

90 ：
季節の変わり目 春になると老人の死亡は増える
うちも施設に入ってる年寄りいていつ何があるかわからないから
セレモニー会館にちょっと話聞きに行ったけど火葬場状況は通常って言ってたよ

91 ：
>>46
マリオにドラゴンボールにワンピースw
じゃ、サザエさんに例えたらどうなるの？w

92 ：
>>85
路上でバタバタ死んでるってニュースになってなかった？

93 ：
満杯は嘘だな

94 ：
瑞江や臨海なら公営なので、異常な火葬数なら共産党辺りにの議員が大騒ぎするだろ

95 ：
人命より経済の安倍政権

96 ：
別スレで日本のコロナ死者数は、隠れ分も含めて100万人と言っていた馬鹿がいたが。
ホントにそうなら、今頃葬式ラッシュで皆 香典貧乏だっつーの。
従業員千人以上の会社で、１０人以上が死んでなきゃ矛盾している事になる

97 ：
前年同月と比較できる月別の死亡者数統計ってないの？

98 ：
>>61
だから秋田県知事自虐しまくってたもんな

99 ：
>>39
知人だが最長で11日ってのあったわ
正月死ぬと順番待ち凄いらしい
みんな火葬待ち前がつかえてる

100 ：
不審死だぞ


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