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【ぎゃー！】ドイツ医師会「回復の見込みのない人に集中治療のリソースを割くべきではない」


1 ：
【ぎゃー！】ドイツ医師会「回復の見込みのない人に集中治療のリソースを割くべきではない」
2020/03/26
https://twitter.com/deitaone/status/1242848481217253376?s=21
GERMAN MEDICAL ASSOCIATIONS SAY ONCE CAPACITY IS LIMITED, DOCTORS SHOULD NOT GIVE INTENSIVE CARE THERAPY TO THOSE WHO HAVE NO PROSPECT OF RECOVERY -FAZ
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2 ：
さすが合理的なドイツ

3 ：
いざとなったらドイツは冷たい

4 ：
>>1
　
▼武漢コロナ汚染国 世界トップ１０
○ 中国・・・・・・・８１,２１８人 ・死 ３,２８１(？)
１ イタリア・・・・・６９,１７６人 ・死 ６,８２０
２ アメリカ・・・・・６０,０３８人 ・死 ８０８
３ スペイン・・・・・４７,６１０人 ・死 ３,４３４
４ ドイツ・・・・・・３５,７４０人 ・死 １８６
５ イラン・・・・・・２７,０１７人 ・死 ２,０７７
６ フランス・・・・・２２,３０４人 ・死 １,１００
７ スイス・・・・・・１０,５３７人 ・死 １４９
８ 韓国・・・・・・・・９,１３７人 ・死 １２６
９ イギリス・・・・・・８,２２７人 ・死 ４３３
10 オランダ・・・・・・６,４１２人 ・死 ３５６
25 日本・・・・・・・・１,２９９人・ 死 ４３
ダイヤモンドＰ・・・・・・７１２人・ 死 １０

▼武漢コロナ 国内居住地トップ１０
【検査数２４,４３０ 退院３１０】
１ 東京都・・・・２１３人
２ 北海道・・・・１６４人
３ 愛知県・・・・１５３人
４ 大阪府・・・・１５２人
５ 兵庫県・・・・１１８人
６ 神奈川県・・・・８９人
７ 埼玉県・・・・・６３人
８ 千葉県・・・・・４４人
９ 京都府・・・・・３０人
10 新潟県・・・・・２８人
※大分県・・・・・・２５人
※和歌山県・・・・・１８人
※群馬県・・・・・・１４人
※高知・岐阜・・・・１１人
　

5 ：
死亡宣告？

6 ：
残酷だけど正しいよな

7 ：
人権人権言ってたEUが…

8 ：
イタリアやスペインは、老人は人工呼吸せずに放置されてる

9 ：
てわけで上級国民を優先します

10 ：
ついにドイツも逝ったか

11 ：
まあ仕方ないよ

12 ：
ドイツにいたら志村けんも死んでたな

13 ：
しむらーしむらー

14 ：
日本は回復してもあと数年の70歳以上は治療拒否でいこうず

15 ：
バカも治らないし朝鮮も治らない

16 ：
これは今回の事以外でもそうだと思うけど。

17 ：
キレたか・・

18 ：
当然出てくる考え方だね
新型コロナ以外の肺炎でも死者は出てくるわけで、肺炎全体の死者数をいかに抑えるかどうか。

19 ：
死ぬのはドイツだ

20 ：
姥捨て山作戦

21 ：
志村けんのことですね、分かります

22 ：
当然だし

23 ：
【ケンサーズ、勝利宣言】舛添要一氏「ドイツの死者は圧倒的に少ない、検査有害論を説いてきた論者はもう沈黙したほうがよい」　★4
https://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1585092589/

24 ：
ついにドイツも医療崩壊？

25 ：
トンキンのバカどもを目覚めさせるためにも、
トリアージ(命の選択)をせまったほうが良いのではとマジで思うわ。

26 ：
つまり米韓スワップは無駄だと

27 ：
イタリアは前からずっとこれだろ

28 ：
流石優勢思想の国。

29 ：
ここぞという時にはドイツは容赦ないからなｗ

30 ：
ゲッテルフンケン

31 ：
恐ろしいよ

32 ：
医療リソースがオーバフローしてないうちから
こんなことが言える
ドイツ・・・おそロシア

33 ：
麻生や二階に誰か移さねえかな

34 ：
正論

35 ：
こんな奴らが東京五輪をコロナオリンピックと揶揄しているのです
これがドイツ人の正体ですね

36 ：
そういうの欧米ってハッキリしてるよな

37 ：
ようやくまともな意見出す国が出てきたか
俺はずっと軽症に病床割いて重症は自宅療養って言ってただろ

38 ：
T4作戦ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

39 ：
日本も年齢制限を
早い者勝ちだと
全国の病院が感染者疑いが殺到して医療崩壊

40 ：
ドイツ人てそういうとこあるよね

41 ：
肺炎は苦しいだろうから、見切りをつけるなら安楽死できる薬とか処方できんもんかね？

42 ：
さすがホロコーストの国だわ

43 ：
そうだな
氷河期も楽にしてやってくれ

44 ：
自分で呼吸ができなくなった、管抜いたら死ぬ患者が呼吸器を占有している
どうしたらいいんだろうな

45 ：
こりゃいずれイタリア化するな

46 ：
不法移民は治療しないとかやればいいのにな

47 ：
人権団体ｼﾞﾝｹﾝｶﾞｰの元気ないね
どうしたの？

48 ：
イッヒフンバルトベンデタアルヨ

49 ：
「回復の見込みのない人」をどうやって判断するかだよな

50 ：
病人をでっち上げる病院も多いのに

51 ：
ヨーロッパは中国を滅ぼしてもいいよ。

52 ：
>>41
見殺しだよ
Rのは業務外だ

53 ：
そういやロシアってどうなってるんだろ

54 ：
でも、そういう人から人工呼吸器を外せる？
殺人だよ？

55 ：
優先順位としては高齢者不利だな

56 ：
トリアージはそういう仕組み。
そもそも回復の見込みが無いなら苦しむ時間を長引かせるよりも尊厳死を選ぶという患者や家族が多いと思うけどね。

57 ：
割り切りが早いな
日本も近いうちにその選択を迫られることになるだろうが

58 ：
Richard Wagner: Ride of the Valkyries (Berliner Philharmoniker, Daniel Barenboim)
https://youtu.be/P73Z6291Pt8

59 ：
ヨーロッパガチでヤバイな

60 ：
イタリアになっちゃうよ

61 ：
舛添土下座案件

62 ：
さすが
「命は弱さを許さない」「生きるに値しない命」の国だなｗ
まったく間違いでもないのが怖ろしい

63 ：
普段人権言ってるやつらの正体はこんなもん

64 ：
医者に見捨てられた患者は和牛食え
コロナには和牛が効くらしいぞ
日本でコロナ患者が少ないのは和牛を食ってるから

65 ：
そりゃそうなるだろうな
>>18
それはちょっと違う、肺炎ではなく死因を問わず死者の数全体を抑えなきゃいけない
新興感染症で医療崩壊するといつもなら助かる状況で死に出すからね
一定期間の人口辺りの総死者割合をもっとも少なく押さえたところが正解だってことになる

66 ：
ドイツ重症者少ないはずではなかったの？

67 ：
ロンメル将軍が一言↓

68 ：
アウシュビッツ復活

69 ：
せめて安楽死させて欲しい

70 ：
夜間主任富沢だったら児童ポルノ小児優先で
中産階級のブスをどんどん殺してゆくだろうｗ

71 ：
正しい。
俺ももし支那肺炎にかかって
回復の見込みが無くなったら、
見込みのある人に呼吸器を回して欲しい。

72 ：
日本はどうするのかな
今は抑えられてるけどさ

73 ：
志村けん(;_;)

74 ：
ドイツを見習えとか言っていたパヨチョン元気〜？

75 ：
ドイツの合理主義だな
そりゃ戦争に強いわけだ

76 ：
ニューヨーク州知事は
救う命を選べと言うのか！
と狼狽してたがな

77 ：
志村けんさんにエコモを使っている日本と正反対。

78 ：
トリアージが始まったか
日本では無理だろうな、高齢者様が強いから

79 ：
これが一番まともな方法やろ
日本もこういう状況になったときいち早くこの選択をすべき

80 ：
>>1
愚かな人権派パヨクと違って理性的だな

一つの命は地球より重いとかいうパヨクの妄言の愚かしさがよくわかる

トリアージだよ
命の選別は当然

必要ない命は切り捨て、意味のある命を残す

81 ：
志村けんは日本人で良かったね・・・

82 ：
当たり前の話だろ

83 ：
>>72
日本は肺炎の死者が毎年年間12万人いる
1月から3月でも膨大な肺炎死者が出ているはず
コロナ検査しないまま死んだのも多そうだな

84 ：
志村のecmo他の人に回してあげて！

85 ：
何がぎゃー！だ。無意味なタイトルつけんな。

86 ：
>>7
超偽善人種ですから

87 ：
助からぬものを助けるふりをするのは、偽善であるだけでなく、技術と労力の浪費だ

パウル・フォン・オーベルシュタイン

88 ：
>>65
まぁそうだね。
さらには、経済で死ぬ人も含めて、経済と病気で死ぬ人の人数をいかに減らすか。

89 ：
上級以外は年齢制限でしょうね・・・

一定以上の年齢で肺が白くなったら終わり

90 ：
>>1
医
療
崩
壊
し
て
いる動かぬ証拠。

91 ：
イタリア人は泣きながらこの決断をするけど
ドイツ人は冷たい目で同じ決断をする

92 ：
シューマッハどうするんだ？

93 ：
>>1
志村けんは？

94 ：
行きつく先は上級国民だけ助ける社会

95 ：
ナチスの科学は世界一チイイイイ！！

96 ：
正しい
無駄な延命は他の多くをRと知れ

97 ：
絶滅収容所復活か(´・ω・`)

98 ：
せめて安楽死してやればいいんだけど、いちいち理由をつけて放置なんだろうな、、
見捨てる判断したなら、責任をもって殺してやれよ

99 ：
ついにドイツもこんな事いい出したのね

100 ：
ふと思ったが、サンデル先生の授業では思考実験で今回のコロナを題材にするんだろうか
トロッコ問題よりリアルな分きついものになるな

101 ：
>>92
そうだね

102 ：
>>78
無様な老人の間で殺し合いが始まるだけだよ

そして、日本はボロボロ

愚かな人権派パヨクのジンケンガーの成れの果てだな

103 ：
トリアージは災害時でも普通にやられてる。特段驚くことではない。

104 ：
外国人でもないものを外国人として想定しても意味がないがｗ
志村は日本人だったから昭和戦犯にでっち上げられた面が大きすぎるね

105 ：
>>1
回復の見込みがないってのもそうだけど、老人の優先度は下げるべきだと思う
老人が生き残って若者が死ぬのは本末転倒

106 ：
テレビはくだらねぇバラエティやってないでこういう情報流すべきだわ
平和ボケしたゴミ共は少しは現実と命について考えないといけない、世界の惨状を知ってれば花見やk-1なんて絶対行こうと思わない

107 ：
キャパ限界来たらしょうがない
1人を犠牲にし、2人を救う選択が求められる

108 ：
心は鉄でできている

109 ：
>>1
ドイツは高齢者の死者数をカウントしていないなんて噂が出回っているけど。ほんとのところはどうなのかな。

110 ：
呼吸器が足りない。日本もこうなる

111 ：
>>93
金持ち上級達は最優先

112 ：
ワイのかーちゃんは助けてくれ

113 ：
日本も乳母捨てコロナになるか

114 ：
底辺とか老害なんて適当に見捨てれば良いんだよ

115 ：
>>75
ドイツって戦争強いの？
WW1でもWW２でも負けたけど

116 ：
それでいいから安楽死とセットでお願いします

117 ：
ドイツの言うとおり。

118 ：
>>1
非情だが合理的だな

119 ：
>>1
こんなのが議論になってる時点でまだ余裕あるよな
本物のパニックなら議論の余地なんざ一切無くナチュラルに徹底したトリアージが発動するし若年層が絶対的な優先になる

120 ：
>>1
あんまレスで叫びだけ書く人とかこの板にはいなくない？

121 ：
>>80
別に「必要がない」わけじゃない
単に優先順位が低いだけ

122 ：
池袋勲章・・・ワシは大丈夫だな

123 ：
こういうのは海外の方がドライで合理的に切り捨てるよな
儒教思想が中途半端に入ってて年寄り尊重意識が強いアジア圏には難しそうだ
助かる見込みの無いのって高確率で年寄りだもの
普段から管を通しまくってゾンビ延命してる日本ではできそうにないな

124 ：
回復の見込みがない延命も生命に対する冒涜

125 ：
全てはキャパの問題だな
人工呼吸器を増やすか人工呼吸器使わなくても良くなる
治療法の開発が必要

126 ：
ドクターキリコってドイツ人だよな多分

127 ：
あなたさーそれメルケルにも言えるわけ？

128 ：
>>103
黒いタグの人はもう助けないんだよね。
他の、助かる見込みのある人を助けるために。
>>7
人権の有無の問題じゃない。

129 ：
言い方だよ
トリアージのことと思えば救急医療の日常

130 ：
>>100
カルネアデスの板なんて、逃れることのできない現実だからな
無様な人権派パヨクはセンソウガーとかジンケンガーとか喚いていれば、人を殺してまで生き残ることなんて起きないと思ってるが

131 ：
ドイツは今死亡後検査はしてないと医者かなんかにばらされてたから
実状はコロナ死亡者がもっと多い＝もっと切迫した状況なのかもな
日本も緊張感足りなさすぎていつそうなってもおかしくないが

132 ：
>>115
勝ったのって普仏戦争とか普墺戦争とかナポレオン戦争とあとなんだっけ？

133 ：
1943年6月末からは傷病兵や空襲負傷者のための医療需要が増大し、そのための口減らしとして「治療しても仕方がない精神病患者」を殺害するブラント作戦（ドイツ語版）が始まり、医療施設から患者が大規模に移送された[27][28]。

歴史は繰り返す

134 ：
ああでも、せめて回復が見込めないなら安楽死だけは認めてほしいな…

135 ：
>>80
アンタの命は誰からも必要で意味がありますかね？

136 ：
日本がCovid-19との静かな戦いに勝利
https://asiatimes.com/2020/03/japans-winning-its-quiet-fight-against-covid-19/
暗黙の戦略

それでも、大量の秘密の埋葬の報告はありません。そして、同省の役人（匿名を条件に話す）は、アジアのタイムズに日本のアプローチの無許可の説明を提供した。
「我々は封じ込めがおそらく現実的でない時期にいる」と当局者は言った。「私たちは深刻なケースの治療に集中する必要があり、ほとんどの専門家は静かに同意します。
誰もが検査を受けるように促されると、医療機関はそこにいる必要のない人々であふれます。これは、より重大なケースの世話をすることを損なうだけでなく、より大きな健康危機を間接的にもたらす可能性があります。」
韓国やその他の国では、オフサイトのドライブスルーテストステーションを設置していますが、日本ではそうではありません。
しかし、当局はまた、病院は危険な場所になる可能性があることを明らかにしました。
「人や患者は、混雑した病院や診療所での感染のリスクが高く、二次感染にもさらされることを考慮してください。これはどのように聞こえますか？
「コロナウイルス検査に参加し、インフルエンザにかかってください！」テストへの不必要な支出は、政府のリソース、時間、および財政準備金の浪費です。Covid-19に対する具体的な治療法はまだありません。」
事実上すべての経済活動が無期限に停止され、他の国々がパニック状態のロックダウンに陥ったとき、当局者は日本の暗黙の戦略であるかもしれないものの核心に行きました。
「賢明な人に利益をもたらさない知恵の価値は何ですか？」ほとんどの感染者は、自分の免疫システムのおかげで、自分で回復します。
私たちはまず、免疫システムが障害を起こしている人々の世話をする必要があります。そうしないと、医療システム自体が失敗します。」
それは医療部門が圧倒されるのを防いだようです。
しかし、1つの興味をそそる可能性-2014年以降、日本が高齢者向けに制定してきた肺炎の予防接種プログラムがCovid-19に対するシールドとして機能する可能性があるということは、まだ精査されていません。
「率直に言って、私はそれを考慮していません」と当局者は言いました。

137 ：
まぁ戦争時みたいな感じだからなぁ
リソースは限られているので、ある程度はやむを得ない

138 ：
本音が出ちゃいましたね
重篤な患者はコロナ関係なく覚悟が必要
って意識の無い人間が覚悟もあったもんじゃないけどなｗ

139 ：
どう？これが憧れのドイツ医療だよ

140 ：
志村「あんだって？」

141 ：
人権がどうたらも余裕があるから叫べる

142 ：
日本が追い詰められた時にその判断ができるかどうか
お偉いさんは皆切り捨てられる側の年齢だからな

143 ：
助からない、助かっても後が悲惨なのに気合入れた医療されても辛いだけだからな
安楽死問題まで絡めると話がまとまんないからとりあえず緊急時だけでも一応の免罪を早く決めるべき
ダメなら無理に苦しみのばされるより早く昏睡になって楽に死にたい

144 ：
んじゃドイツなんてみんな捨てて、アフリカの子供達でも救うのに全力つくそうか
同じコストで何十倍、何百倍の人を救えるよ

145 ：
>>1
「医療崩壊が起きている状況であれば」でしょ
当たり前としか

146 ：
日本の災害現場だって優先順位つけてるじゃん
無理な人
助かるけど重症
重症だけど待てる人
軽症

147 ：
>>119
世界で一つだけ非常時でも順番と平等が優先される頭のおかしい国があってな
その国でやっとコロナが流行り始めて、重症化した若者がたくさん死ぬ予定だよ

148 ：
>>128
愚かな人権派パヨク的には日本を見下すために持ち上げてた欧州で、自分たちの妄言を否定する自体が起きて、ジンケンガー！と喚くしかないのさ

149 ：
トリアージを迫るほどの医療崩壊が始まってるってことだろ。
朝日新聞はのんきに
【朝日新聞】共存関係である中国韓国を入国制限にした日本の手法は疑問だ。日本は誰をパートナーにして世界不況を乗り切るのか［3/25］
ttps://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/news4plus/1585111430/
とか言ってるが、あいつら宗主国の話じゃないと危機感がないよな。
安倍の方がよほど危機感を持って仕事してる。

150 ：
>>1
ドイツ医療崩壊早いな
命の選別はじまるか

151 ：
受け入れた移民がまず先に略奪を始める
ドイツ人は泣き寝入りだろう
混乱に乗じて移民が財を成していくだろう

152 ：
日本というか儒教の影響がある国でこう言うこと出来るんか？

153 ：
>>132
ドイツというかゲルマン人だがトイトブルク森の戦いとか？

154 ：
>>123
本当は日本も特措法とセットのガイドラインでは定められてるんだけどねぇ…
しかし手遅れになるまでいかないとそういう判断ができないのが日本

155 ：
断言するけど日本には不可能だね、老人を生かすよ
では若者が切り捨てられる側になった時、何が起きるのかな
少し様子を見てみよう

156 ：
「回復させる価値の無い人には集中治療のリソースを割くべきではない」
だとお前ら死亡

157 ：
>>44
見殺しにすべき。

158 ：
>>49
自己申告

159 ：
医療崩壊きたーーーーってことかな

160 ：
安楽死を選択できるよう法改正すべきタイミング

161 ：
パヨチョン悔しいな
検査検査検査
馬鹿丸出しｗｗ

162 ：
上級と底辺の命が同じなわけがないだろ
そういうことだ

163 ：
>>87
オーベルシュタインは自分のこと言ってるから偉いよ
問題は他人の命を必要ないから殺せとなることだろ
2ちゃんのバカに多いけど、自分や家族がそうなるとはまったく
考えてないのが愚かしい

164 ：
>>132
オーストリア継承戦争と七年戦争
まあ相手のオーストリアも広義のドイツだが

165 ：
>>132
知らんがな
ロシアとか？
でも意外と弱いイメージなんだけど

166 ：
残業させたら犯罪です
基礎情報：ドイツ（2013年）
4. 賃金・労働時間・解雇法制
http://www.jil.go.jp/foreign/basic_information/germany/2013/deu-4.html
法定労働時間：平日1日8時間を越えてはならない(休憩を除いた時間）
罰則：法定労働時間を超えて労働させた場合、15,000ユーロ以下の過料。さらに、当該行為を (1) 故意によって行い、それによって労働者の健康又は労働能力に危険を及ぼした場合、又は
(2) 執拗に繰り返すことにより行った場合は、1年以下の自由刑又は罰金刑。
過失で健康を脅かした場合、6か月の自由刑又は罰金。

167 ：
老人とひきこもり
どっちを選ぶか悩ましい

168 ：
舛添さん…

169 ：
イタリア、スペインに続いてドイツもトリアージを始めたか。

170 ：
イタリア式採用か

171 ：
>>119
そう遠くないがほぼ現実になる未来の話だから
国民に覚悟しとけよって意味が込められてるのかと
肝が座らない移民が暴動起こしそうだけど

172 ：
>>115
まぁ強いけど数で押されてしまったからしょうがない

173 ：
正論と言うか、日本はただ延命のために末期の高齢者に
人工呼吸器とかをつけて先のない延命治療をしてきたが
今回の事態はそれを見直すいいきっかけ

174 ：
戦時トリアージ？

175 ：
志村けんのこと？

176 ：
>>1
つまり肺が完全にダメになって人工心肺で生きてるだけなら安楽死したほうがいいという意味だな

177 ：
>>1
医師会がこれを言うとか怖いな
軽症者は治療しなくてよい　←　これくらいにしてくれ

178 ：
>>44
治る見込みがないなら呼吸器を他へ。
見込みがあるならそのまま。

>>80
お前間違ってる。
必要のある・ないで分けない。
助かる見込みのある・ないで分ける。
覚えとけ在日朝鮮人。

179 ：
>>121
言葉尻で逃げちゃだめだよ
優先順位が低いと言うのは、社会維持のために必要ないという判断
その現実から目をそらしちゃだめ
人を殺さないと人が生きられない時にはそのことをきちんと受け入れないと殺される人に申し訳がない

180 ：
>>144
アフリカの子供なんて優先順位が低いどころか故意に口減らしするレベル
アフリカのガキにかける金があるなら、ペットのチワワにいい餌をあげる方が欧州人にとって優先順位は高い

181 ：
やはりアジアンより欧米人は圧倒的にコロナの免疫無いんだな

182 ：
戦争だな
人工呼吸器つながれたら、気づいたら死んでるな

183 ：
ドイツ、重症者や死者数が怪しいんだよなぁ

184 ：
トリアージ

185 ：
もしも志村がドイツに行ってる時に発病してたら見殺しにされたってことか

186 ：
志村のことか

187 ：
日本でも延命措置施さなければ死んでしまうような高齢者は、
救急車で救急病院に運ばれても治療で回復の見込み無しと判断されて
自宅に返されるぞ。「病院は治療する所ですから入院はさせれません」とか言って。
「帰る方法が無ければ介護タクシー呼びますよ」と問答無用で帰される。

188 ：
3秒ルールで培った免疫はだてじゃない

189 ：
舛添「ドイツを見習えよ」

190 ：
日本も感染症対応可能病床は多くない
これから感染が爆発すると、医療リソースは全員には行き渡らない

191 ：
ドイツは合理的やな
感情論が先行する日本では無理やろなあ

192 ：
ドイツの医療は先進的で死亡率も非常に低いってワイドショーでも持ち切りだったよね！
これは見習うべきだよね？

193 ：
さすがドイツ、、、　合理的すぎてｽﾃｷｰ(白目

194 ：
人工呼吸器の数は限られてるからな

195 ：
上級国民でも見捨てるのか？

196 ：
人間は群大生物だった…？

197 ：
>>161
> パヨチョン悔しいな
>
> 検査検査検査
>
> 馬鹿丸出しｗｗ

なんだこれは。キチガイのレスかな。

198 ：
いや７０歳以上でいいんじゃないかな。

199 ：
あたりまえの対応だな。延命させる意味がない。本人の為にも

200 ：
そこでやっぱり安楽死だよな

201 ：
リセット
古い垢をきれいに落として新しいドイツに
コロナルネッサンス

202 ：
日本はまだ余裕がありますからね
パヨチョンは必死で発狂してるけど

203 ：
アジア系の移住者や旅行者なんて真っ先に切られそうだな

204 ：
正しいよ。余裕がないんだから
ただ楽に死なせてくれよな
それだけでいい

205 ：
>>195
ドイツも格差がある資本主義だぞ

206 ：
>>179
完全に勘違いをしている。
必要があるものの中の一部を敢えて捨てるのであって必要がなくて捨てるわけではない。
0点の位置を恣意的に動かすな。

207 ：
日本もいずれこうなる？
致死率一気に跳ね上がるだろな

208 ：
イタリア「な？」

209 ：
「金は命よりも重い」
「地獄の沙汰も金次第」
諺の意味が理解できるわーコロナ有難うー

210 ：
ドイツでこれだからシナだと、まだ死んでないのをポーイとかは当たり前だよなw
これが現実なんだよな。

211 ：
福知山線事故みたいにトリアージだな
助からない人は終了

212 ：
人間の命はすべて泰山府君の思し召し人口心肺つけようがつけまいが死ぬ奴は死ぬ

213 ：
いや日本だって普通そうだよ？
緩和ケアに移行するよ
でも末期がんのホスピスとか在宅緩和ケアとかいっぱいで空き待ちだけど

214 ：
まあ、見捨てるのもやむを得ないってことだろ

215 ：
>>172
ドイツは規則正しさと脳筋で強いだけだから仕方ない
頭脳戦と物量で負ける
EUも脳筋とサヨクの規則理論で固めて作ってきたけど、もう終わり

216 ：
>>178
そう言う人権はパヨク的な逃げは駄目だ
きちんと現実を受け入れなさい
助かる見込みが無いのではない
助かる見込みがある者の中で優先順位をつけて優先順位の高いものを助ける
すべてを生き残らせることはできない
人が生き残るために人をR、それが今のパンデミックだ

217 ：
日本はここまでにならないよう
抑えたいな

218 ：
ドイツ人ともあろうものが
今頃気づいたのか

219 ：
>>203
冷たいけどそれでいい
自国民を見捨てる日本よりマシ

220 ：
>>8
治療してもどうせ死ぬじゃん

221 ：
お前らなら
「金持ちの70歳・志村けｎ」と「引きこもり38歳独身婆」
どっち助けるよ？

222 ：
根本治療はしなくてよいが緩和治療はしろ
痛みのある患者には鎮痛剤　死への恐怖に怯えている患者には抗不安薬　安楽死を望む者には毒薬
これらを与えるぐらいのことはしろ

223 ：
あれ？舛添　笑

224 ：
>>37
おまえアホだなw

225 ：
もう医療崩壊してからの判断が勝負という感じだな。

226 ：
中国で話題になっているエロ漫画がある
みだれうち2 サイクロン 令泉
http://doudoujin.blog.jp/archives/1076985129.html
この人気作品、ネット上で中国語に翻訳したものが出回っている
だが…なんとコレ、中国人が勝手に翻訳したもが無許可でアップロードされているのです。
勝手に翻訳公開して日本人の作者に多大な迷惑をかける・・
なんと恥知らずな民族なんだろうか
中国人はモラルがないため平気でこういうことをします
こんな民族だから周囲の迷惑を全く考えず旅行に行き、世界中に致死性のウイルスを散布したのです
日本に来たやつらは安全だからとマスクを外してウイルをバラまきました
すべての元凶は中国人なのです
ドイツに中国人の患者がいたら全員見捨てるべきです

227 ：
基礎疾患を持ち免疫力の無い老人ばかりを助けたところで美徳にもならない
コロナなんて普通の風邪だと思ってりゃいいよ

228 ：
シムラとかシムラのことかー

229 ：
>>6
だな

230 ：
ガス室復活ですね

231 ：
>>167
引きこもりが消えても年金払う必要はないが
老人氏んだら年金は止められる
国家にとって得なのはどっちだ

232 ：
ドイツでも患者を選別してるのか、こりゃ金のない奴は真っ先に死ぬな

233 ：
メルケル感染疑いで高齢者切り捨て出来なくなったから表現変えたのか
実質上級優先ってことだな

234 ：
>>8
多臓器不全で死ぬのと、陸で溺れ死ぬのってどっちのがマシなんだろう

235 ：
医師ならそうするよね常識的にゲルマンは

236 ：
ドイツは死者も重篤者も少ない筈なのにそんな考えに至るなんておかしいでやんすねえ

237 ：
>>207
残酷と言われようとも、命の優先順位はキチンとつけるべきだよな
助かる見込みがない者、底辺、高齢者は切り捨てでOK

238 ：
>>1
さすがナチスの国だ
発想からして違う

239 ：
これは仕方ないわ
20歳と70歳じゃ治る見込みと未来の価値が違いすぎる
この決断を迫られる医師が1番心がキツイだろうな…

240 ：
志村さん大丈夫かあ？

241 ：
人間の価値は平等ではない、っていう当たり前の事を主張しているだけ。

242 ：
>>49
ドイツだと人種民族で判断しそう

243 ：
日本もそうすべき
老害共はいずれ死ぬから

244 ：
>>206
それも現実逃避だ
必要性が薄いから切り捨てるという判断は、すなわち、必要ないと判断すること
我々の罪から逃れてはいけない
この大災害は、人外に残るために人を殺さなければならない段階に来た
その罪から逃れるために、己の悪から目をそらしてはいけない
そして、この悪は正当防衛と呼ばれる
でも、罪がなくなるわけではない
受け入れなければならない

245 ：
これやらないと医療崩壊一直線だからな
日本もリソースを考えて対策立てないと溢れてからじゃ遅いぞ

246 ：
なんかの本で軍隊は重症の兵士と軽傷の兵士がいた場合
軽傷の兵士を優先して治療するとか書いてた
すぐに戦線復帰できるからだとかなんとか

247 ：
当然移民とドイツ人ではイノチの価値は違うわけでー

248 ：
難しい問題だな…
救うのが難しい人を救ってこそ医療って考え方もある

249 ：
社会的コストを考えると、全くもって合理的。
ドイツって何だかんだ言ってすげーな。

250 ：
>>242
それは絶対あるわ

251 ：
武漢の一番ひどい時期がこれをやってたんだよな
何人も患者を診ると回復の見込みがないパターンというのが見えてくるんだろうな
怖すぎる

252 ：
陽性者続々だもんな、助かる見込みのない患者と発症してない患者どっちを取るのかな？

253 ：
呼吸が弱まった患者を生きたまま死体袋に詰め込んでた中国は正しかったな

254 ：
>>237
日本人は肌の色だけで底辺と見做されそう

255 ：
感染するようなバカは死んでよし

256 ：
全然ありだろ。
大事故の時は、手遅れのやつと、
腕がちぎれたりして、すぐに死なないやつとか
後回しだし。
そこは冷静にみないと。

257 ：
70以上は申し訳ないがって感じだな

258 ：
権利だ自由だと腑抜けた人類への罰なんだろね
地球は人間だけのものじゃない

259 ：
そらそうだよ

260 ：
>>1
いざとなったら年齢で切るしかないな

261 ：
ドイツ忍はそれでいい

262 ：
障害者は後回しにしよう
パラリンピックに出れるような障害物は、回復見込みないから後回し！

263 ：
>>92
金は腐るほどもっているやろ

264 ：
>>12
まるで日本じゃしなないみたいな書き込みじゃないかｗ
もう少し頭を働かせて書き込めよ。

265 ：
日本でもこういうこと言えるようになるといいな
老人に医療や年金等社会保証のリソース費やすとかばかばかしい

266 ：
トリアージ的なやつか

267 ：
理屈として、道理的にそれはわかるよ
掲示板で嘆くくらいはするかもしれないけど現場で泣き叫んだりはしないと思う
実際当事者になったらわかんないけどそうならないように心がけるわ(子ども覗く)

268 ：
単に死者数が低くなる可能性が高い方選ぶだけでしょ。
機械的なもんだよ。でなきゃやってられん。

269 ：
>>260
ドイツは年齢じゃなく人種民族で切りそう
先着順の日本はその点は平等

270 ：
一番いいのはもう誰も治療しませんって宣言することだ。

271 ：
相模原殺傷犯は正義だったか……

272 ：
絶滅収容所復活させて助からない人たちを貨物で運びそうだな

273 ：
>>244
だから完全に間違い。
「必要」の定義がおかしいんだよ。
お前の定義は同語反復に過ぎない。

274 ：
タバコ吸ってマスクしてない奴もな

275 ：
日本も高額納税者以外の反日団塊世代とガイジンは見捨てろよ。存在自体が迷惑。死んで欲しい。

276 ：
トリアージの黒だわ

277 ：
志村の人工心肺も外すべきなんだよなぁ
回復する見込み無いだろ

278 ：
【卍】

279 ：
８２うまれ　で　美智子　って　なまえ　。。。。。。。。。。。。。。。。古くさいの　？

280 ：
>>179
社会において重要な人でも見込みがない時点で捨てましょうということでしょ
まぁ見込みがなくなった時点で重要な人では無くなったとも言えるけれど

281 ：
>>264
そういうあんたはもう死ぬと言ってるようなもんじゃん？
頭使ったら？

282 ：
イタリアを見習え、韓国見習え、シンガポールを見習え、ドイツを見習え、全部無かった事に（笑）

283 ：
そもそもこれがトリアージそのものなので
ほぼ意味のない記事だ
ルール通りのトリアージしない日本のほうが狂っている

284 ：
こんなもの安静にしときゃ治るよ
自身で治せない奴は自然淘汰だよ

285 ：
すげー合理的だな
こういう国好きだわ

286 ：
70まで働いた後はコロナトリアージで落選か
もしかしたら年金あるかわからない若者世代より扱いひどくね？

287 ：
安楽死をいい加減肯定したら？
肺炎で苦しむ人間に慈悲はないのか？

288 ：
ドイツの保健省も医師会も根っ子はナチスだからな。
ドイツ絶賛して日本ディスってた舛添は何て言うかな？

289 ：
>>105
今のところは先着順で何とかなってるけど今後はどうなるかねえ

290 ：
>>1
これを「医者が匙を投げる」と言う

291 ：
>>282
外国を見習えは、実に日本人らしい癖だよなw

292 ：
日本　軽症者に医療のリソースを割くべきでない　

293 ：
>>269
厚生省は入院待機って項目を作った。これで下級国民は入院できなくなる。

294 ：
日本にはもともとECMOを使って存命していても肺が回復しない場合、
取り外すって決まりがある。
そのタイミングは早まるだろうけどね。

295 ：
見込みがある＝治療費（お布施）が払えるかな？

296 ：
・・・といっても、ドイツは重篤な患者数少ないよね。
現時点で23人になってる。（※イタリアは3393人、スペインは2636人）
死者も絶賛感染拡大中のEU圏では少ない方だから、重篤者を切り捨ててる訳でも無さそうだし・・・
https://www.worldometers.info/coronavirus/

297 ：
姥捨て文化復活！

298 ：
人権ってのは五体満足で動ける人間に限った話だ
ぐらい思い切ってくれると、この前死刑判決受けた植松も

299 ：
グローリア・グローリア♪

300 ：
簡単に言うと貧乏人は寿命だと思え

301 ：
もうドイツも医療崩壊起こしてんのか
早すぎる

302 ：
そりゃそうだろ
もう助からない人に延命治療するのは意味ないし

303 ：
ドイツは労働者を残業させると犯罪になります
基礎情報：ドイツ（2013年）
4. 賃金・労働時間・解雇法制
http://www.jil.go.jp/foreign/basic_information/germany/2013/deu-4.html
法定労働時間：平日1日8時間を越えてはならない(休憩を除いた時間）
罰則：法定労働時間を超えて労働させた場合、15,000ユーロ以下の過料。さらに、当該行為を (1) 故意によって行い、それによって労働者の健康又は労働能力に危険を及ぼした場合、又は
(2) 執拗に繰り返すことにより行った場合は、1年以下の自由刑又は罰金刑。
過失で健康を脅かした場合、6か月の自由刑又は罰金。

304 ：
ただ、お前ら老人になった時Rといわれてハイというんだろうな？

305 ：
>>1
なんつーかもう、そのうち「姥捨てウイルス」とか命名されそうな勢いな
ただ、ヤバいヤツだけ検査って方針は感染元がある程度判っていた
状況では悪くなかったのかもな。医療機器に限りがあるわけだし。
ただ、これから日本も地獄っぽいな。マスクもねぇ、食い物もねぇ
そんな状況に陥らない事を願うばかりだ

306 ：
金持ちはすでに医師と看護師と人工呼吸器など必要医療機器を家族分、別宅に囲っているだろう
俺ならそうする

307 ：
これでも、医療訴訟はドイツは日本の５倍くらいあるんだよな
医者も訴訟覚悟でやらなくちゃなんない

308 ：
>>264
ん？
ドイツならトリアージ黒にされてたって話じゃなくて？

309 ：
ヨーロッパは安楽死尊厳死あるから
そういうのもわり切れるけど
日本は難しいんじゃないの

310 ：
>>267
間違えたw合理的って書こうとしたのにw

311 ：
志村のエコモは必要だよ。我々日本人の心の支えだから。

312 ：
>>298
植松自身が障害者だけどな

313 ：
>>1
楢山節考

314 ：
ふーん
お前それ
回復の見込みのない人が
首相やら王族、宗教指導者であったとしても言えるの？

315 ：
いかにもドイツ人が言いそう

316 ：
60代以下の健常者は検査する必要がないし、60代以上の疾患を持っている者は治療する必要はない

317 ：
>>163
そんなぐうの音も出ない正論がかえってくるとは思わんかったよ
つまらんネタ貼ってすまんかった

318 ：
何で線引きしてるんだろ？
仕事してない年金受給者は延命なし？

319 ：
イタリアも老人は見殺しにしてるんだろ
あらゆる物資もパンパワーも不足してる

320 ：
>>9
だろうね
上級だけは例外

321 ：
>>221
志村に決まってるじゃん
納税額＞医療負担だし
後者は社会的に回復の見込みがないじゃん

322 ：
志村けんに言ってるんだねｗ

323 ：
>>269
健康保険払ってない外人が
先着でベッド占有して
払ってる日本人が切られたら嫌だな

324 ：
ブラックタグつけられたらしゃあないだろう
生かされてるのと生きてるのは違うぞ？

325 ：
>>306
金持ちは病院経営してる

326 ：
いかにもドイツらしい合理主義だなｗ

327 ：
>>301
>>1を読む限りは「キャパが満杯になったら」という仮定の話

328 ：
さすがドイチェランド

329 ：
ドイツの医療レベルは日本とほぼ同格らしいから
一番数値の参考になる
ここと同じくらいの死者が出ると思うよ日本も
ここが崩壊したら日本も終わり

330 ：
コロナ＝肺どろ＝ハイドロ＝水＝水の洗礼
安楽なき水は穢れ
安楽なき火もまた穢れ
苦難(カナン)の穢れは偽りの火水(かみ)を産む

331 ：
これ日本じゃ難しいだろうな

332 ：
団塊が半分死滅したら、これ以上の慶事はないんだけどなw

333 ：
>>318
白人様優先救命だろドイツは

334 ：
>>325
そして閉鎖してる

335 ：
>>8
せめて、安楽死させてやれや……

336 ：
>>296
韓国もずっと同じ数字だから
更新してないんじゃないの

337 ：
>>314
人間の身分や年収
トリアージには関係がゼロ
トリアージとは医療資源あたりの救命可能性を最大にする治療指針です

338 ：
>>314
言えるだろう、むしろ死ぬことで役に立つべき立場の人々だそれは

339 ：
回復見込みは君を自由にする

340 ：
怖いな

341 ：
ドイツを見習え

342 ：
こんな医療として当たり前のことを
新型コロナならではの特別な事みたいに語るのは
やめようや

343 ：
まあ当たり前よね

344 ：
老人は一か八かの治療薬お試しで人体実験治験なら許してもいいんじゃない？
駄目なら駄目ですぐ空くわけだし

345 ：
>>283
患者増えたらするんじゃない？
まだ余力あるのにおいとくのもアレだし

346 ：
空襲の時の日本だって似たようなもの

347 ：
南無三の南無八幡大菩薩

348 ：
志村もドイツなら放置だな

349 ：
>>322
老人の誕生日に長生きできますようにって厚労省がお祝いで餅か蒟蒻ゼリー入りのケーキを配ればいいんだよ
商品券や旅行券よりずっといい

350 ：
日本も本格化したら高齢者と持病持ちは見てられないだろう
どうせ死ぬのだから

351 ：
ドイツですら医療崩壊寸前なのか
日本も小池が平和ボケどもをフルスイングで殴ったから
なんとか収まってくれればいいけど

352 ：
これは当たり前の事だろ

353 ：
医療従事者は全部助けたいと思うから
自分で鶏味を決めるのは難しいよな

354 ：
つまり「埼玉県人にはそこらへんの草でも食わせておけ！」ってこと

355 ：
>>93
だいじょうぶだ〜

356 ：
苦しみを長引かせるだけとも言えるしな
どこかであきらめは必要になる

357 ：
でもヨーロッパでは手段はいくらでもある
ドイツ国内で見放されたらスイスの高級病院に運んで治療するとか
莫大な金がかかるしそれで治るとは言えんが

358 ：
>>348
志村が白人様だったら治療して貰える
移民特にイスラムだったらアウト

359 ：
>>1
武漢ファイヤーするの？

360 ：
コロナに罹らないように行動する。
コロナを移さないように行動する。
これで、感染拡大率を２から１に変える可能性が高まる。
すなわち感染爆発を回避できるかもしれないんだぞ。K-1に行った人は
そこのところどのように感じるかな。

361 ：
まあでも子を産める世代とバリバリ仕事してる人は優先的に生かしとかないと国が滅びるからね
年金受給者と生活保護者は自力でがんばれ

362 ：
ユダヤ人をガス室送りにしたドイツ人

363 ：
氷河期みたいだなｗ

364 ：
>>1
とりあーじ？

365 ：
>>86
理念のない馬鹿より偽善の方がマシだわ

366 ：
>>329
検査トリアージによる病院クラスターの排除という意味でも同じ方針を取っているからなドイツと日本は
それでもドイツが医療崩壊するようなら日本もいずれ持ちこたえられなくなる

367 ：
もう８５ぐらいから上はコロナ関係なく火葬場に送っとけ

368 ：
この週末の東京民みたいにパニック起こして餓死ぐらいまでおきんと真面目に考えんやろう

369 ：
>>351
フルスイングで殴られて全員でスーパーまで吹っ飛んで行ったけど二週間後大丈夫かな(´・ω・`)

370 ：
その高齢者ユダヤ人ですよ！

371 ：
あぁこりゃドイツも死者急増するぞ
コロナはエボラじゃないのに

372 ：
老人、持病持ち以外は1回掛かって集団免疫作ったほう収束早いって
もう逆の発想でいかないと

373 ：
3/26 小池都知事緊急会見
27分30秒から
https://youtu.be/mxOtYSJ1WwI
・感染者の8割は症状が軽く仕事にも余裕で行ける（誰もがスーパースプレッダーになる可能性がある）
・感染者の2割が入院が必要
・全体の5%がICU集中治療室に入らないと助けられない
・容態が悪化する時のスピードが物凄く早い
・患者の酸素が急激に足りなくなり、人工呼吸器を付けないと助けられない状況に数時間でなる
・人工呼吸器でもだめで人工心肺を付けないと間に合わないという状況の流れが一気に起きる

374 ：
そんな貴方にアウシュビッツ

375 ：
仮にお前らが老人で、ただのお荷物年金暮らしで、社会的に有用な実力がない場合、
Rといわれたら死ぬんだろうな

376 ：
まあ、医者はしゃーない
感情だけで決められないし
医者だってできたら全員を助けたい感情はあるけど、厳しい合理的な決断をするしかない時もあるのだろう

377 ：
感染したが最後
本人、家族はやるせないな

378 ：
人間は大事な人が死ぬから感情が生まれて宗教が出来た
瘋癲になるまで生かして老人ホームで他人任せにして死んだところでやっとくたばったかぐらいの感情しか生まれない
こんな生き方を誰が望むだろうかとは思う

379 ：
ナチスの人体実際で医学を50年先取った国はやる事が違うな

380 ：
感染列島でも人工呼吸器のホース付け替えてた
駄作だったけど

381 ：
>>329　コロナは治療方法がないので単純に冷えピタ貼って栄養剤点滴して症状緩和させる薬与えて経過観察してるか
重篤者は呼吸器つけて延命治療してるだけなので医療レベルは関係ない

日本は武漢よりもコロナ無策で驀進中なので比べるなら
10分に1人コロナで死んでるとまで言われたイランになる

他の国は少なくとも日本より踏ん張ったけど発病者が増えておっつかなくなって都市閉鎖してる

382 ：
いずれ日本も同じようなことになるんだろ
余裕がなくなってくれば嫌でも選択を迫られるようになる

383 ：
余裕がなくなったらな

384 ：
>>373
なんだこれ怖すぎだろ

385 ：
志村にRというのか。志村は神様だ呼吸器は外せない

386 ：
日本も入院するときに
同意書にサインさせられる
蘇生や延命措置や輸血の有無
本人の同意が得られない時は家族か保証人が。
で、そんな権利も取っ払おうって事なんだな
きっと。

387 ：
多くの場合回復の見込みがない（つまり事実上体は死んでる）状態は延命に苦しみが伴う。
医療とは病気を治すのと痛み苦しみを取るので天秤にかけないといけない
勿論本人がそれを望むのであれば延命措置はされるべきと思うけど

388 ：
さすがのドイツ

389 ：
60才以上安楽死きた
65才か？

390 ：
愛国心、利他心、公共心の塊ネトウヨ「医療リソースは俺たち愛国者のためのものだ、俺たちの医療の邪魔になる奴はパヨク」

ｗｗｗ

391 ：
助からない人の苦しみを人為的に長引かせない
多分それもドイツ人にとっては人権の尊重なんだろうね
ドイツ人に限らず
白人の人権意識ってそういうもんじゃないか？
という気がするな

392 ：
地雷のようなウイルスだな
生かさず殺さずで対象を弱らせていく

393 ：
陽判や逝って　メディア放映されたら外来激減経営難になるから来てほしくないって言ってた

394 ：
遅いか早いかはあるが年内には日本中に蔓延するだろ
年寄りは終わりだけど生き延びた奴も経済めちゃくちゃで
首吊りそうだな

395 ：
>>372
算数のできないヤツがそう思って見積もってこのザマですよ。
そもそもどういう病気かの全貌も若手ないのに、
ガチの感染で集団免疫とかイカレてるわ。

396 ：
日本でももし選べと言われたら悲しいが労働人口でない70以上は捨てられるだろう
そんな状況になって欲しくはないからイベントやライブや人が集まるとこには行くなよ？
ってもバカが行くんだろうなぁ

397 ：
>>379
日本は丸太で医学先進国になった

398 ：
合理的な判断だよ
高齢、基礎疾患、重症は助からない
志村は金があるから別枠になるよ

399 ：
>>375
死ぬわけねーだろ
特に団塊世代は言うことなんて聞かない
結局自分が一番なのが正常の人間だよ

400 ：
>>373
何十年も寝たきりで周りの家族の人生の時間をごっそり奪って行くよりはずっといいな早いってのは。本人の苦しみも含めて

401 ：
ただやはり、介錯はしてあげるべきだろう

402 ：
実際問題、同じ症状で、ギリギリのリソースの中ででどっちを助けるのか？ となったら、、、、
1. 70歳の患者
2. 20歳の患者


うむぅｗ

403 ：
>>66
※そもそも老人はコロナ検査しない
※事前に検査しておらず、肺炎で担ぎ込まれて調べる前に死んだ奴はコロナかどうか改めて調べたりしない
なので死者の数のカウント外には他国ではカウントされているであろうコロナ死(の老人)が大量に存在する

404 ：
結果的にその方が多くの命を救えるなら医者ならそうあるべき

405 ：
>>353
そんな事ないよ
画像をパッと見たら、ああ、この人助からんわと、すぐにわかるから

406 ：
見込みなければ安楽死がいいね

407 ：
>>372
再感染関連の噂がなければそれでよかったんだけどな
すぐに二回目の感染して更に即死率アップするとかだと駄目だろ

408 ：
>>66
いくら言っても自粛きかないし
ホームパーチー開いてテクノDJとか盛り上がっちゃう
イタリア人より言うこときかないのがドイツだったりする
大学でも授業中に学生が喰ってた残骸がゼミ後にそのまま放置されてたり
ゴミ箱に捨てるのもちゃんとできないくらいなんで分別なんかひどいものだった
ドイツの民度や社会性の規範って外がイメージで思うほど高くない

409 ：
戦時同等なレベルになってるならあたりまえでは

410 ：
EU始まったな

411 ：
でもお前ら老人になって、死んでくれといわれたら泣き叫ぶんだろうｗ

412 ：
>>1
4月上旬に東京都の非常事態宣言は規定路線で、あるという前提行動だ。
若者の意識障害、痙攣の場合は、
コロナの髄膜炎の可能性で脳が溶けてるから、
病院への言い忘れがないように。
北京で｢脳脊髄液から新型コロナ検出｣の衝撃
｢未知のウイルス｣は脳炎をも引き起こすのか
東洋経済　2020/03/13 5:45
人工呼吸器が足りないボトルネックゆえ、
異業種がゼロから設計して人工呼吸器を作るとうまくゆく。
呼吸器を作る企業は海外で、作り方なんか企業秘密で教えてくれない。
しかし、人工呼吸器の仕組みは簡単で模倣が簡単。
アルコールだと高価で石鹸だと手あれがひどいので薄めた台所の中性洗剤
▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
コロナウィルスは包む膜のエンベロープが油膜でもできている。
手にやさしい食器洗い中性洗剤を０．５％で薄め液で
物の表面についたコロナウィルスのトゲの根元がバラバラになって溶ける。
手がひどく粘液や固形物で汚れてなければ、消毒できる。濃度維持に注意。
▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲
ソース
界面活性剤をぬるま湯に溶かしたもの（台所用合成洗剤として濃度0.5％以上）
「おおむね１リットルのぬるま湯に対して5〜10cc程度以上の台所用合成洗剤*を加えたもの。」
●居間・食事部屋
● 台所
●浴室
● トイレ
●その他
２：職場や集合住宅の共用部分
http://idsc.nih.go.jp/disease/sars/sars03w/index.html
SARSとMARSと武漢肺炎は基本的に同じコロナウィルス
手洗いの時間による効果
水で手洗いでも99％きれい
https://f.easyuploader.app/eu-prd/upload/20200219220415_6d5932686f496c497055.png
目玉から感染するので伊達メガネもいいよ。

413 ：
ガス吸わせるのが効率的

414 ：
>>375
Rとは言ってないんだよ　殺してくれるなら楽だろうけどな

415 ：
回復の見込み以前に金だよね

416 ：
>>372
数十万の死者が出るレベルじゃないと集団免疫は期待できんよ

417 ：
>>396
そういう親を思う心が分からずに、金目の話ばかりする奴が多いんだよね

418 ：
>>44
植松様のお言葉を思い浮かべる

419 ：
>>411
回復の見込みがないなら、諦めるかも
治らないのだろう？

420 ：
>>109
ドイツはもともと65歳以上に人工呼吸とか延命措置することはないとみたな
胃ろうは残酷だから65歳以上に行うことはEUでは禁止されてる
食べられなくなったら死ぬのが普通だとか

421 ：
>>385
志村がつけてるのは呼吸器じゃなくて人工心肺（ECMO）だぞ
志村の肺は煙草と肺炎の既往症でボロボロ

422 ：
>>395
いや、すまんが封じ込め出来なかった場合の終結は集団免疫以外にないぞ？検査隔離を繰り返したところで永遠にそれを超える数出続けるだけだからな
後は弱まって大人しくなるか、ワクチンが出来るかしかない

423 ：
トリアージせにゃならんほどドイツもリソース逼迫してんのけ
死人はたいして出てないはずじゃ

424 ：
ドライというか正論というか

425 ：
>>398
自分が危険な目にあるかもしれない事は合理的じゃあないだろｗ
全力でぶっつぶすべき案系だよｗ
その考えだと後遺症が出る可能性が出た時点で助けなくなるだろ。
若ければ若いほどその後の医療費がかかる。実にヤヴァイ。

426 ：
高齢者施設から患者が搬送されてきたら、内緒で火葬場へ送るってことだろ
それがトリアージだ！

427 ：
>>405
手遅れかわかることとやめる事を決めることはまた別ってことだろ

428 ：
間違ってないけどなかなかできない

429 ：
もはや戦争だな

430 ：
>>402
同じ症状でどちらも助かる見込みがあるなら両方助けて見込みがないのを捨てる
助かる見込みがないなら両方捨てて他の助かりそうな患者の為に空けておく

431 ：
>>416
封じ込めは不可能なんだから仕方ないじゃないか
必然

432 ：
なんか大昔誰かがドイツに住んでた時に、子供が風邪にかかって高熱出してたけど
ドイツ人医師は一切治療をしなくて、この熱に打ち勝てなかったらそれは自然淘汰だとして
結局死んでしまったとかいう話してなかったっけ

433 ：
>>412
根路銘　コロナウイルスは壊れやすいので、1％の界面活性剤を噴霧するだけで殺せます。
特別な消毒剤がなくても、水にごくごくわずかな家庭用の洗剤や石けんを溶かしたもの使うのでも効果があります。
また手洗いでは、水だけで洗うのでは十分ではないので、石けんを使うことです。
石けんはウイルスを作っている膜を溶かしますから。
コロナウイルスは感染力が強いインフルエンザウイルスよりは御しやすいので、
感染者、肺炎発症者に近づく時はマスクをするなどを心がければ、いずれ終息します。
コロナウイルス感染拡大は「3月までに終結」と大御所が断言する理由
現代ビジネス2020/02/14
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/70375?page=4

新しい研究により、コロナウイルスは表面上で9日間感染し続けることがあることが明らかになりました！
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1582098969/
これらの化学物質を適切な濃度で適用すると、
1分以内に4つのいわゆる対数ステップで感染性コロナウイルスの数が減少することが観察されました。
これは、たとえば、100万個から100個までの病原粒子です。
他の有効成分に基づいた製剤が使用される場合、
製品は少なくともエンベロープウイルスに対して有効であることが証明されるべきです
（「限定された殺ウイルス活性」）。

治療薬、治療法の候補が続々出てきた。
新型コロナ治療薬候補に膵炎向け「ナファモスタット」
東大医科学研究所、投与し効果検証
2020/3/16 23:00日本経済新聞　電子版
新型ウイルスで肺炎 ぜんそく治療薬「シクレソニド」で症状の改善見られた例も
NHK 2020年3月3日 6時24分
中国政府 臨床試験でアビガンに治療効果 治療薬として使用へ
NHK 2020年3月17日 21時01分

434 ：
あっこれ言いだすってことはドイツももうパンク状態なんだな

435 ：
>高齢者は適当な時に死ぬ義務あり
https://www.j-cast.com/2016/02/02257388.html?p=all
普段愛国者面してやたらこんなことを言いたがるネトウヨ系の人たちは
こういう状況では金と人脈で貧乏人を押しのけて
てめぇだけ助かろうとすると思われｗｗｗ

436 ：
ドピツの考え方は嫌いじゃない。

437 ：
>>1
ということはこれからドイツは死亡者数が増えるんですね？
選別が始まると死亡者数が増える

438 ：
>>369
中国やイタリアでも餓死者は出てないからw

439 ：
>>72
若者を追い落として老人が使います

440 ：
>>389
イタリアでも聞いた台詞だな

441 ：
>>128
黒タグはすでに死亡
最重症者は赤タグ

442 ：
元々が日本みたいに無茶な延命せずに殺してるからね
むしろ日常でしょ

443 ：
>>423
どこまで行くかわからんから最初から切り捨てたんだよ
合理的ではあるが残酷過ぎるとも言える
問題はこれで家族を失った人が納得するかどうかだがどうなのかね

444 ：
「この患者は？」
「ユダヤ人です」
「黒を貼っとけ」

445 ：
ドイツを賞賛していた元知事のネズミ男　失笑

446 ：
ようやく覚悟を決めたか。
高齢者は寿命と思って切り捨てりゃだいぶマシになるよ。

447 ：
日本の場合だと
すべて上級老害たちを優先にリソースをさく

448 ：
>>422
症状を緩和するなりウイルスをぶちのめすなりする薬によって治療法が確立すりゃあいいんだよ。
いまどき、結核で集団免疫とかやるか？

449 ：
結局最後は
若者だろうが老人だろうが人権第一で「公平に早い者勝ち」か
合理主義に「トリアージ」か
のどっちかだよ
まぁ、金と権力に物を言わせて、ってケースもあるだろうが、一般国民はそれには与かれない

450 ：
韓国、在日韓国人、北朝鮮や左翼マスコミ、左翼野党は、日本人がコロナウイルスで苦しむのを見て喜び、東京オリンピックの中止や延期を願っているのだ。在日の資金源であり、新型コロナの感染源となるギャンブルのパチ★コ屋の営業こそ禁止せよ。
左翼マスコミ、左翼野党は日本の利益より韓国、北朝鮮や在日の日本支配のために、安倍総理に対する醜いヘイトをまき散らし、在日の母国の韓国人と同じように日本人を反日親韓に洗脳しようとしているのだ。。。。
自分たちの醜いヤジや誹謗中傷は報道・表現の自由であり、自分たちが批判されればヘイトスピーチだ、ネトウヨだとかみつき、人権を利用した二枚舌で日本人を分断しようとしているのだ。。。。
韓国、在日韓国人、北朝鮮や左翼マスコミ、左翼野党は、新型コロナウイルスで日本人が苦しむのを楽しみ、オリンピックの延期や中止をあおっているのである。醜い誹謗中傷だけが在日野党と極左メディアの仕事なのだ
極左野党や朝日、毎日（TBS）、東京（中日）などの極左マスコミは、犯罪でもない森加計、桜を見る会などで、必死に自民と安倍首相のイメージダウンを狙ってヘイトを繰り広げて、韓国、在日韓国人、北朝鮮のために、日本人を親韓反日に洗脳しているだ。。。
日本の憲法が改正され日本人が目覚めれば、日本から技術や金を盗めなくなり、在日特権やパチ★コ利権も失うから、韓国、在日韓国人、北朝鮮は、左翼マスコミや左翼政党を使い、狂ったように安倍叩きを必死で行い続け日本人の印象操作を行っているのである。
少数の在日韓国・朝鮮人の反日書き込みが、日本の政治経済を大きく混乱させ対立させていることに気が付かず、一緒に安倍批判や政治批判を行う狂った日本人を目覚めさせなければならない。。。
これまで景気を回復させ、国際関係を改善してきた稀代の名首相である安倍総理の指導の元で、この未曾有の難局を、国民一丸となって乗り越えなければならないのだ
在日左翼は日本にコロナを蔓延させる気なのだ。。。。

451 ：
>>441
ジェネラルルージュは死亡もしくは助かる見込みなしって言うてたような

452 ：
だなモルヒネ大量に射っとけ

453 ：
>>447
それは海外もじゃね？
やっぱり上級は慎重に扱う

454 ：
>>398
トリアージの基準が高齢、基礎疾患、重症になるとは限らない

455 ：
>>435
カネと人脈があるなら良いのではｗ
貧乏人は強制的に天に帰されるけど　ｗ

456 ：
正直コロナは壊れやすいので2mも飛べば不活性化するで
夏になったら紫外線も強くなる
接触感染さえ気をつければ怖くないやろ
ザコウィルスや

457 ：
聞いてますかジャップさん

458 ：
医療ドラマなら見捨てる事はないよな。

459 ：
でもこれはあくまで一般論で
日本はそうでもないが、世界の他の国は保健医療と自由診療の完全な２重構造になってる
金持ちの老人は高級個人病院に入って自由診療をいくらでも受けられる

460 ：
やっぱりドイツ人は合理的だな

461 ：
なら安楽死させてやって

462 ：
>>7
異端のものは排除する

463 ：
ドイツも医療全般がもう持たなくなったんだよ
ドイツはもうちょっと賢いと思っていたけれどね
かなり検査に労力やら物資に費やしちゃったでしょ

464 ：
>>402
日本の場合だと、先着順
同時に運ばれてきたら20歳

465 ：
>>397
「おまえらは一銭五厘でいくらでもかき集められるが、
馬や飛行機は高いんだぞ」って死なせるバカウヨ軍人みたいなのもいたしな。

466 ：
本当は
「回復の見込みのないユダヤ人に集中治療のリソースを割くべきではない」だろドイツよ

467 ：
>>369
供給元が死んでる訳でもないから今のところ問題ない
多少の備蓄はいいけどバカ買いしても無駄

468 ：
2ちゃんはすぐに老人RRの論調になるからね
まず、自分の親や親族を殺してから言え
まったく、自分には当てはまらないという謎の目線連中が多すぎる

469 ：
>>458
スパッとやっちゃったのは、司馬先生ぐらいしか思い浮かばん

470 ：
これも経験の差ってヤツだろ
老害の理想国家らしいやん

471 ：
>>448
だからそれができない場合の話をしてるんだろw
だれも治療法を放棄して集団免疫推進しろって言ってねーだろw
それが出来るまでは医療リソースを確保しつつある程度の被害には目を瞑っていくしかねーのよ

472 ：
ネトウヨの愛国心利他心が嘘とバレる局面やなｗ

473 ：
>>411
重篤なら意識がなくて何を言われても気づかないだろ

474 ：
>>213
緩和ケアはまず患者の意志ありきだけどな
あと可能な限り苦しみをなくすためにモルヒネなどの麻酔薬は必須
アメリカやドイツはまだそこらへんの強い麻酔薬の在庫はたくさんありそうだけど
1か月で数千人も一気に亡くなってるイタリアやスペインは薬なんかも底を付いてそう
せめて呼吸困難で絶命…とかじゃなく
強制的に眠らせて苦しませずに逝かせてあげて欲しい

475 ：
いやいや嘘はつけないもんやなｗ

476 ：
トロッコ問題みたいになってきたな

477 ：
>>75
えっ？二つの大戦を二連敗で一番組んじゃいけない相手として忌み嫌われてるのに？

478 ：
当たり前。助かる確率低いのに医者が感染のリスク犯して70代以上助けてもメリット少ない。ここら辺感情に流されて無駄にリソース使いまくる日本と違う

479 ：
究極のトリアージやね

480 ：
せめて苦しくないように出来ないもんかね

481 ：
>>468
俺も謎なんだがシネシネさん達は普段親とどんな会話してんだろうな？
リアリスト気取りしてるアホしかおらん

482 ：
まあ…トリアージするの当たり前だもんね…(´･ω･｀)

483 ：
一回死んで状態異常回復させるやり方か

484 ：
>>455
だったら愛国心なんか語るなヴォケｗ

485 ：
ただし上級国民は除く

486 ：
>>399
確かに団塊世代って自己中の比率が他世代に比べて高いんだよな
同年代間の競争が厳しかったから自然とそういう性格に
なっていったんだろうけどね

487 ：
>>472
OK Boomer
話のすり替えに必死なのは分かったよ
お前の仲間もお前を最初に切り捨てるだろうよ

488 ：
>>459
そうその通り
あのイタリアだって金持ち老人達ははお抱えの医者に面倒見てもらって
生きてるよ
日本はシステム違うんだから他国にどう言われようと
日本にあったやり方でやらなければダメなんだよね

489 ：
>>466
今はユダヤ人じゃなくイスラム

490 ：
日本の場合アヘ程の凶悪独裁者でもこんな話は出来ないんだよな

491 ：
>>471
＞いや、すまんが封じ込め出来なかった場合の終結は集団免疫以外にないぞ？
とかデカい事いっといてそれはないでしょう。
集団免疫の為にあなたがまずは感染して完治するまで自宅から出ないでください。

492 ：
延命治療を見直すいい機会
自分がそうなったら早く楽にしてほしいわ
そして幽霊をとしてこの世に出現できるかをテストし検証する
なるべく驚くような演出を考えてるから、期待しててくれ

493 ：
ドイツも医療崩壊寸前か

494 ：
その　見込み　が正しい保証なんてないわけだし
日本でコレをやる場合志村にecmoは使わない
仮にそれで1〜2年延命できたとしても見捨てて今すぐ死んでもらうってことだからな

495 ：
>>395
急激に感染拡大させると、その過程で高齢者や既往歴のある人が多く犠牲になってしまうからね・・・
いずれ集団免疫を確立させるにしても、ゆっくりと感染させていかないと。
ワクチンができたらワクチンで集団免疫ができるけどね。

496 ：
移民を減らすのが目的

497 ：
>>472
寧ろ左翼のリベラリズムが大嘘だとバレただけ
芸術だのイベントだの
日頃あれだけヒューマニズムだのリベラルを煽ってる奴が
挙って俺らが食うために感染拡大してもやりますだの
物資不足を煽ったり転売したり
醜さ全開なんだもん
ドイツを見習えって言うてましたけどそいつら何処へ行ったの？

498 ：
つーか、検査するなーの次は殺せーかよ
最悪しか選択しない縛りでもあるのかよ

499 ：
お前ら欧米が都市封鎖してコロナが消えると思うのか？
日本では１００人見つかっただけで大騒ぎしてるが
日に１００人発見レベルまでに落ち込むまで何ヶ月掛かると思うんだ？
で耐え切れず封鎖を解いたらまた感染拡大だ　ではどうすればエンディングなのか
それは行動様式を大転換するしか無いんだよ
少なくとも日本のようにマスクをし握手せずハグもせずといった具合にね

500 ：
ドイツは昔も障害者の断種や安楽死をやってたから慣れっこだなｗ

501 ：
さすがガス室送りにするだけの国民だな
いっそのこと重篤な患者はチクロンＢ吸わせとけ

502 ：
日本は余裕のあるうちに人工呼吸器が製造できるような工場のリストの作成をはじめるべきだな。
現存機の操作はかなり複雑らしいが、そこいら辺りはできるだけ自動運用できるように改良
していけばいい。
毎日毎日何千億円も株式市場に注ぎ込んで株価操作できるほど金があるならその１％程度でも
実世界に役に立つことに使えよ。

503 ：
RRやらないと高齢者動いちゃうんでついやりすぎちゃう
本当は穏便に行きたいんだけど
まぁこれくらいでいいやろ
自分の親の防御にもなる
病院行ったらジジババはコロナもらって死ぬで
貰いたくなかったら絶対行くなよ

504 ：
>>7
コイツら基本合理主義でドライ

505 ：
ドイツはいちいち怖いんだよ
いざとなるとどの国も本性出すよね
イタリア・・老人を切り捨て
ドイツ・・・重症者を切り捨て
日本・・・・下級を切り捨て

506 ：
長生きはええことやって教育、あと不老不死の不死を追い求めた厚労省の失策やな
硬いウンコのように、太く適度な長さでプツンと切れないと

507 ：
検査するな！→東京で感染爆発
殺せ→死者の山
普通の日本人、普通にアホだろ

508 ：
日本のテレビであの国が凄いって褒め出すとヤバい方向に行ってないか

509 ：
>>494
重篤患者は　肺がガラス繊維状態になるんだと。

510 ：
>>1
舛添ハゲろ

511 ：
>>506
すげえな、クソみたいな人生はお前だけだから今Rよ

512 ：
【相模原19人殺し】聖植松被告「肌感覚で懲役20年くらい」「永遠に生きたい」「死刑をくだす人は現実を考えて」★5
http://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1575867366/
主に上級国民など日系財閥の巨額の内部留保は日系財閥の物であって日本国民の物ではない。
主に下級国民など日本国民の持ち物は、日本政府の巨額の財政赤字だけだ。
現実問題、福祉でも支える人のほうが限界に近付きつつある。
「もう、可能性：天才／障害者全員を支えきれない、人類には、もう、未来など要らない、
　人類に可能性など要らない、トリアージ（Triage,Genocide,Sabato）したい…」、
これが植松聖の放った問題意識なのでは？
公共の利益（公益）：「善」とは、トリアージの一種だ。
言い換えれば、もう諦める可能性：天才／障害者「不良品」の議論をしたい…という重いテーマのような…。
【遺書】元ＫＡＲＡク・ハラさん　事実上の遺書に「自分を愛せなくて、ごめんなさい」
https://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1574891838/
誰一人として、元ＫＡＲＡク・ハラさんを愛してやらなかったから、
元ＫＡＲＡク・ハラさんは、自分を愛せなかったのだ。
まあ、一応、国民なんだから、「法律は」津久井やまゆり学園の知的障害者を元ＫＡＲＡク・ハラさんより優遇するべきかな？
翻ってヒトラーの時も、第一次世界大戦の重い賠償、そして外圧を跳ね返すための軍備増強で、
財政は火の車だった。
「もう、可能性：天才／障害者全員を支えきれない、トリアージ（Triage,Genocide,Sabato）したい…」。
ちなみにアウシュビッツ収容所は、本来は、移民を強制送還するための中間収容施設として計画されたような…。
人間は神様じゃないから、いくら可能性があっても、すべてに投資するだけの財力がない…。
まあ、自分が処分される側になるかもしれないから、議論するのも気が重い話題だ…。
「トリアージ（Triage）の嵐（Sabato）が吹き荒れる」ということは、
まさに魔女狩り、いじめリンチ、村八分、出る杭は見せしめに粛清の嵐になるということ…。
【植松来てくれー！】やまゆり園の元園長、小学生の女児をRして逮捕
ｈｔｔｐ：／／ａｓａｈｉ．２ｃｈ．ｎｅｔ／ｔｅｓｔ／ｒｅａｄ．ｃｇｉ／ｎｅｗｓｐｌｕｓ／１５７１４０９３４９／

513 ：
>>497
パヨクは少なくとも自己犠牲は説かないからね、他人に強要もしない
ネトウヨ似非愛国者は他人に自己犠牲を要求したがる手前
こんなときにてめぇだけは医療リソースを漁ったり買い占めに並んでたりじゃ
どうにもならんわなｗｗｗ

514 ：
とはいえスペインみたいに病院に患者を転がしとくわけにはいかないし
家に帰したら死ぬのを待つだけの家族が辛すぎるな

515 ：
>>505
列車の貨物の中身が一番怖そうな国　　　ドイツ

516 ：
>>505
ドイツ 人種民族で切り捨て

517 ：
>>505
あんまり他国の悪口は言いたくないが、
その辺の国は未だに階級社会で基本的にデフォルトで下級は切り捨てのシステム。
財閥解体されてサラリーマン社長が支配している日本とは根本的に違う。

518 ：
酷い話…
だけど話じゃなくすでに実践してる国が…

519 ：
トリアージか。。。

520 ：
>>507
マスク、ウンコ紙、これからの東京
両極端に振れる国民性が第二次世界大戦に突き進んだんやなと

521 ：
トリアージ大切。
人権人権言ってマウント取ろうとするバカが跋扈する日本では難しいか。

522 ：
>>507
CT検査やりまくってアビガン入れて
2週間引きこもってSEXするな
これでおしまいや
みんなわかってるので結構日本人は余裕ぶっこいてる

523 ：
そのうち感染者多い地域ってだけで地域ごととかまで逝くんかな

524 ：
でも自分の身内は優先するんですよね

525 ：
日本もドイツを見習え

526 ：
さすドイツ

527 ：
パヨク「欧米デワー！」

528 ：
>>490
安倍首相はアヘではないし、凶悪でもない、独裁者でもない
自分の願望を憎き安倍首相に投影してるだけ

529 ：
>>435
あなたが年をとったら率先して死ぬと？
自分がその立場に立たされなければわからんよ
死刑反対派だった弁護士（しかも元日弁連副会長）も、妻を惨殺されてたら、犯人に死刑を望んだ

530 ：
ｷﾞｬｧ━━il|liﾉ)ﾟДﾟ(ヽil|li━━ｧｧｯｯ!!!!

531 ：
結局やる事中国と変わらんやん

532 ：
日本だと一度つけたら外すと殺人だから外せないんだけどドイツは出来るの？

533 ：
老人に呼吸器付けても、
回復せずに機器・ベット・人員を消費し続けるだけだからな。
若ければ回復の可能性が高いから、付けるべきだし、
回転するから、より多くの人を助けられる。
これだけ急激に患者増加したらどの国だって、
耐えられるはずないんだから、
65以上は呼吸器付けない。とかライン引くべき。

534 ：
これ日本で同じことできる？

535 ：
EUは老人を切り捨て
日本は若者や貧困層を切り捨てる未来

536 ：
東京は感染症に対応できるベッドが118床しか無いらしいがこれからどうなるんだろうな…

537 ：
>>472
こんなとこでもネトウヨネトウヨて、基地外

538 ：
どうせ助からないなら無駄に延命させるべきじゃないしいい判断だと思う

539 ：
鳥味

540 ：
【殺されたのは私だったかも】という政治家。植松聖被告の”死刑判決”の意味　木村英子議員と舩後靖彦議員がコメント発表
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1584362852/
【愛知】「障害者や高齢者、ベビーカーを使う人も楽しめる名古屋城を」　障害者団体がＥＶ設置求め署名活動「市の対応は差別」★2
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1542666182/
どうせ、署名を集めるのなら、「木造化中止による歳出削減で『減税日本』を」で、集めたら？
減税日本、２８の第一党から不祥事続発で・・・詐欺師の集団だろ
ｈｔｔｐｓ：／／ｂｌｏｇｓ．ｙａｈｏｏ．ｃｏ．ｊｐ／ｊｕｓｔｉｃｅ２００３ｔｉｋｙｕｕｓａｉｓｅｉ／４７０５６４６１．ｈｔｍｌ
身体障害には、他人の責任の部分が少ない。
国民への強制皆保険を経た身体障害への優遇が、身体障害の不利を補って、危険な行為を煽るのなら由々しき事態だ。
身体障害への公的支援は危険な社会を奨励している。
受益者負担の原則に基づいて、身体障害への課税は健常者以上に高く設定されるべきだ。
「知的障害だから」と云って、知的障害者への刑罰を減免するのは間違っている。
「馬鹿だから免罪」なのでは、衆愚政治だ。
【新幹線3人殺傷】死刑にならないよう殺害する人数は2人までにしようと考えた。窓側の人を確実に殺せるよう2人掛けの通路側の席を取った
ｈｔｔｐ：／／ａｓａｈｉ．２ｃｈ．ｎｅｔ／ｔｅｓｔ／ｒｅａｄ．ｃｇｉ／ｎｅｗｓｐｌｕｓ／１５７５３６２８７８／
小島一朗被告は、『精神病』だ。
当然、彼が如何に悪であっても善であっても、頭が良くても、馬鹿でも、
法律上の差別を受けている身分なので、法律は彼を罪に問えない。
無罪。
では、誰が責任を負うべきか？
小島一朗被告は、行政（国民）や香山リカなど担当精神科医に、様々な権利を抑圧されていた。
当然、行政（国民）や担当精神科医が、小島一朗被告に代わって、小島一朗被告が行った辻斬りの責任を負うべきだ。
【丸山穂高】適応障害巡って香山リカと舌戦「医者と思えぬ論に失笑」 辞めろのリプに「や・め・ま・せ・ん 3千万ボーナスアジャース」
ｈｔｔｐ：／／ａｓａｈｉ．２ｃｈ．ｎｅｔ／ｔｅｓｔ／ｒｅａｄ．ｃｇｉ／ｎｅｗｓｐｌｕｓ／１５７５８７１０６８／

541 ：
姥捨て山ですか

542 ：
>>536
ベッドだけでいいならオリンピック村

543 ：
日本は
若者は自力で復活しろ、さもなければR
自力で回復できない老人には手厚く医療
お金を持ってるVIPは優先的に人工心肺を手配
ってなりそう

544 ：
下手に工作が分かるから朝鮮人に対する憎悪しか湧かないな

545 ：
これだからナチス・ドイツは

546 ：
日本は重症患者だけ検査してとにかく延命措置ばかりしてるからなｗ

547 ：
常に最悪のケースを想定しろ
そしてコロナはその少し斜め上を行く

548 ：
感染者増えすぎてトリアージ始まっただけ
日本も安楽死合法化速くしろ

549 ：
合理的よな
その判断をする立場の医師は辛いな

550 ：
【ZOZO】前澤社長が心臓移植"３億寄付"で叩かれた原因「救える命の総数は変わらない、助かるはずの米国人患者が助からない」
ｈｔｔｐｓ：／／ｈａｙａｂｕｓａ９．２ｃｈ．ｎｅｔ／ｔｅｓｔ／ｒｅａｄ．ｃｇｉ／ｍｎｅｗｓｐｌｕｓ／１５６３４９７７３８／
移植された臓器は、免疫抑制剤で免疫を抑制するものの、免疫の攻撃を受け続け、急速に老化する。
そのため、本来の人の内部にあるときよりも早く老化し、老化すれば再移植が必要になる。
移植に使える臓器は、健康な若者の臓器に限られる。
人の生死を最も左右する臓器は脳である。
よって、延命に最善を尽くす治療とは、脳を優先した治療であり、他の臓器は犠牲になる。
救命に最善を尽くした遺体から摘出された臓器は、移植には使えない。
【中国】「臓器狩り」の証拠を弾圧下のウイグル自治区で発見 ★４
ｈｔｔｐ：／／ａｓａｈｉ．２ｃｈ．ｎｅｔ／ｔｅｓｔ／ｒｅａｄ．ｃｇｉ／ｎｅｗｓｐｌｕｓ／１５３８９６７８１０／
ビートたけしたちが言いたいことはこういうことだ。
「確かに俺たちは犯罪者だ。
　だがな、強盗殺人で得ようとも詐欺で得ようとも、金に色はない。
　札束さえ見せれば、どんな女でも権力でも思いのままだ。
　日本社会とはそういう社会だ。
　何が正義だ。何が真面目だ。
　正義などR。真面目など糞食らえだ。
　日本ではな、暴力団でも何でも金を握ったヤツが一番、偉いわけよ。
　ふん、俺たちにケチ付けたいのなら、俺様らの持っている札束を見てから言え」。
【宮迫&亮 会見】たけし「お笑い芸人にちゃんとした社会性を求めるな」「品行方正な芸人なんてつまんない」★４
ｈｔｔｐ：／／ｈａｙａｂｕｓａ９．２ｃｈ．ｎｅｔ／ｔｅｓｔ／ｒｅａｄ．ｃｇｉ／ｍｎｅｗｓｐｌｕｓ／１５６３６６７８７０／
ビートたけしが言いたいことは、
「ビートたけしを殺して金を奪えば、
　翌日からビートたけしに代わって尊敬されるのは、ビートたけしを殺した安重根（テロリスト）だ。
　それが、日本式の発想だ」ということだ。
「犯罪者優遇社会」、それは、正義も信用もない、「殺った者勝ち」という社会だ。

551 ：
問答無用だな

552 ：
ナチスの末裔は言う事が怖い

553 ：
回復の見込みが無ければ普通に病院に捨てられるだろ日本だって

554 ：
これでトリチウム水が特効薬だったら笑うな

555 ：
日本で勝手にマスク外したら殺人事件
助からない患者に時間かけるのは暇なときだけでいい。教育の問題だわな。
自分の親が家族がって当たり前のことを言うバカがいるが辛い感情を乗り越えていかないといけないこともある
奇跡的に助かっても寝たきりで更に10年消費って笑えないケースだってあるぞ

556 ：
高齢抜いてるの、合わなくなってきたか

557 ：
>>551
だって合理主義大好きですし
理にかなわない者は切り捨てる
キリッ

558 ：
>>505
イギリス・・・アメリカ大陸、オーストラリアで先住民族を絶滅まで追い込む
他にもいろいろありそうだな

559 ：
ドイツはいい格好しすぎなんだよ
難民受け入れるとか言っときながら大量に押し寄せてきたら制限しだしたり
韓国方式でドライブスルー検査して医療崩壊したり政府無能すぎるだろ

560 ：
>>522
もう終わってんだけどな
まだなんとかなると思ってるほうがおかしいだろ
運動会のせいで死ぬとか頭おかしい

561 ：
>>546
ドイツなら志村けん見捨てるんだろうな

562 ：
最悪の想定から逆算していくやり方なのかな
あるていど想定している方が素早く動けるんだろうけど

563 ：
>>6
うん
正しいけど
死刑 反対とか言うやつらが
言うと なんか腹立つ。

564 ：
つまり集中治療したら必ず生還させなあかん言うことやで
大丈夫か？そんな大風呂敷広げて

565 ：
さすが元ナチス

566 ：
ドイツは切り捨てが早いな
でも正しいよ
助かる見込みがないなら仕方がない

567 ：
健康体であることの価値が輝く時代
成人病体は淘汰だべ

568 ：
まぁ65才以上は安楽死を選ばされる可能性があるから気を付けろということだな
アビガンは私の想像した理想のシナリオの一つであって
日本がイタリア化した場合日本政府は安楽死を選ぶ可能性が割と高い
あと何種類か想像したが大体高齢者は不味いことになる

569 ：
もっとコリアンとは憎しみ合うべきだね
井戸に毒を撒くばかり
どの国でもこれだ
コリアンの巣でパニックが起こる
リベラルなぞ反吐が出る

570 ：
>>1
素晴らしいな


お荷物な老害は切り捨てて若者だけ助けよう

571 ：
日本が、これやったら100人ぐらいになるね。
クリーン。

572 ：
パヨク「ドイツはちゃんと検査してる　日本は隠蔽してるんだー」
ドイツ「リソース割かない」

573 ：
>>1
戦争中と何ら変わっていない
ドイツ人の本質
アーリア人優勢種保護法
ヒトラーの考え方は受け継がれていた

574 ：
ドイツって、移民がリソース食うのどう思ってんだろ
後で移民排斥運動激化すんでないの？

575 ：
言ってることは正しくても殺人だ

576 ：
>>37
おまえ、阿保だな。ｗ

577 ：
これ冷たいって言ってる奴トリアージも知らなそう

578 ：
>>517
3番目の国はお前の国やんけ
そこが一番階級がひどい国だろ

579 ：
>>561
志村けんはカネ持ってるから治療して回復する見込みあるだろ。
回復の見込みってのは体力の問題だけじゃあないし。

580 ：
>>561
イタリアでも見捨てるかも
老人だし
日本では上級は救われる
志村好きだし生きてほしいけど、なんだかなとも思う

581 ：
>>561
>>358

582 ：
リアルにこの状態か
https://imgur.com/FriXlb4.jpg

583 ：
>>448
ナファモスタット（フサン）がコロナの臨床で効果が出てくれば
肺炎になる前のかなり初期段階の薬or感染前の予防薬として使えるかもしれない
アビガンなんかがウイルスと細胞が結合した後に増殖するのを抑える薬なのに対して
ナファモスタットはその前段階のウイルスが細胞と結合するのを阻害するらしいから
ウイルスが増殖しなければ大抵の人は自己免疫力で治せる
例えば、日帰り入院で点滴治療して→自宅療養1週間で完治
みたいな病気になるかもしれない

584 ：
こんなことさえ対岸の火事と思ってる日本人はまだまだ多そう
若年層がそう思ってるのはまだ理解できるが
自分が対象者となりえる世代もそう思ってる人が多そうなのが恐ろしいところ

585 ：
日本の病院もこれやれよ
どこもかしこもじじばばが占拠して無駄な社会保障費を食い潰してる
看護師に対するセクハラだらけだしさっさと死んでもらえ

586 ：
>>559
そこをやるフェーズはとっくにすぎていたというのがこのコロナ騒動のパターンでもある
検査して虱潰しにするんじゃーーー　→いやもう遅かったストーーップストーーップ！病院大炎上
このパターン

587 ：
>>335
ほんまこれや

588 ：
いざって時にはこういう決断も必要だけど、日本じゃ無理そうやな

589 ：
「だっふんだ」

590 ：
>>579
ミハエルシューマッハもF1で稼いだ莫大なじぇにがあるから高度な医療で生かされてるわな。残念だけどお金のある無しは影響する

591 ：
>>505
日本以外は国益の為っていう大義名分があるけど
日本は上級様の保身の為なんだよね

592 ：
>>588
日本は結局先着順になるだろう

593 ：
>>584
唐突な自己紹介やめれ
お花畑は自慢にならないぞ

594 ：
>>582
うお

今世界で流行している病はゾナハだったのか・・・
コロナだと刷り込まれてたわ
またメディアに騙された

595 ：
中国同様に生きたまま火葬室送りか

596 ：
毎日トリアージって
半数ぐらいの医師は今年やめるんでは

597 ：
実際問題、高齢者が風邪をこじらせての肺炎からの死ってのは例年ではどれぐらいいるんだろう？
毎年おなじぐらいいそうな気がするんだが

598 ：
アベは今頃ジューシーな和牛食べるの忙しいです
２０２０春でした

599 ：
日本は十中八九この逆をやる事になる

600 ：
トリアージは重要です

601 ：
>>505
いやいやドイツはわからないけど
イタリアはそんなもはや次元じゃないよ
単純に人工呼吸器が足りないの
もう10器よぶんにあれば10人助かるのにとかの世界
だから日本はできる限り重症者を一気に増やさないようにしてるんだよ
時間がそれぞれにずれれば少しでも多くの命が助かるからね

602 ：
>>588
日本でもこうなるよ
来週のトンキンで

603 ：
>>1
●偏差値50私立理系新設バイオ大学へ入学して卒業した。
すると、無職（むしょく）の私を見て親は混乱、動揺（どうよう）、狼狽（ろうばい）した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。
私は明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」だ。

web-n20-0050　2020-03-26 01:38
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/kouri/1574407001/14-

●不可解な色目

不良や教授の縄張りにいるバイオ女たちが、モヤシ金持ちへチラチラ色目をつかってきたら、目的は次のこれ。
「不良や教授の縄張りに居座って、よそ者の金持ちから極上のおもてなしを受けて結婚する。」不可能だね。
手先の器用な女は男性教授のバイオ実験を無賃代行するので、教授の次に発言力が強い。助教授よりも強い。
強者への説教は不可能。モヤシ金持ち坊ちゃんは食い物扱いで、身の危険が迫ってる。

女は、「不良や教授の縄張り」と「富裕層」とは、相性が悪い程度はわかってるが、両取りできると勘違いしてる。
「相性悪いをわかってる」とは、女が不良と一緒にいるときは、筋肉金持ちにはちょっかい出さないからだ。
万が一にも筋肉金持ちを怒らせると、愛する不良の身に危険が及ぶから、筋肉金持ちへは大人しい。
不良や教授の縄張りでは、モヤシ金持ちへ女性器出して追い回したり、大損させて屈服させ求婚する。

女は無賃で不良や教授の実験を肩代わりするので、女性器を出す「そそう」はお目こぼしを受ける。不問だ。
不良や教授にとっては、実験を担う女の貴重な時間が、富裕層のために削られる利用価値の低下を恐れる。
女が私に興味を持てば持つほど、女の時間をタダ乗りする不良や教授は、モヤシ金持ちの私を攻撃する。
不良や教授の縄張りにいる女がおもてなしをされたいなら、女がモヤシ金持ちへ危険手当を支払う必要がある。

女が男を追い回してるのに、女が自分の行動を否定する。悪魔は「じゃあ、あの男は何者だ？」と付け込む。
女性器を出す女が自分をウソで正当化し「男が私を追いかけてる。」と。詰まんない女のプライドだ。
不良や教授は「そうか、じゃあ富裕層はストーカーだな。退治だ。」となる。不良や教授は忖度で攻撃する。
教授は、女が求婚する世界一大切（？）な殿方にストーカー濡れ衣を着せて教授会で吊るし上げ無職破滅させる。
女は愛すべき富裕層が教授会で八つ裂きに破滅するのを見て喜ぶ。喜ぶ女を見て、彼らは女を馬鹿にし面白がる。

●戯曲「じゃじゃ馬ならし」
勉強実験邪魔する奇声女たちが、不良や教授に100％マインドコントロールされてるように、当時の私は錯覚。
それが、彼女たちの内発的な意志でやらかしたと判れば、シェイクスピアのじゃじゃ馬女と同一視できたろう。
じゃじゃ馬とは、制御困難な馬だ。転じてオテンバ娘。じゃじゃ馬ならしは、暴れ馬を役立つ馬に手懐けることだ。
戯曲の「じゃじゃ馬ならし」は、男が商人のはねっ返り娘を金銭目的に虐待で隷属妻へ調教し、賭けに勝つ喜劇だ。
彼女たちは殿方へ不良や教授を後ろ盾に損をさせて、その殿方に求婚する。私は劇中の男よりも不利な立場だ。
仮にシェイクスピアのじゃじゃ馬女とわかってれば、囚人のジレンマで囚人の彼女たちと共闘計画は捨てたろう。
共闘呼びかけをやめ、女性器を出してることを大きく言う選択肢もあったろう。女性器発言は吉凶はわからんが。

●入学したのが間違いだった。
坊ちゃん同士で情報共有したほうがいいと思う。でも勉強できない。
悪化原因の奇声バイオ女に理解を求めることで時間と体力を使って卒業こそできた。
しかし、勉強実験するエネルギーを奪われ専門性ゼロで卒業し無職破滅になる。
我々の一人を囮にして悪党たちに襲わせれば、証拠がとりやすいけど、平気で放火するワルだから命が危ない。
死ぬこと以外はかすり傷でも、実際にすぐ身近に田舎坊ちゃんの変死者も出てるし、死んだら元も子もない。
慶応大学の卒業生の社会人の「スイミー（Swimmy）のように群れる行動」が正解になる。
理工学部「内部」でスイミーのように群れるのは富裕層の絶対数も足りないし、男連れションだと勉強実験不可能だ。
研究所としては残るけど理工学部として廃学部になる。入学したのが場違いだった。命を守るのに精一杯。
受験のふるい落としは、中堅大学が放火魔や損させて振り向かせる女を排除するためなのかもね。

604 ：
俺のことか？
まあ、好きにすりゃええよ
死んだら生ゴミと一緒に捨ててくれ
その代わり俺のリソースとやらで絶対他の誰かを救ってくれよな

605 ：
ドイツは安楽死があるだろ
コロナで苦しんでる老人も死なせてくれ、自分より若い奴を助けてやってくれと思ってるだろ

606 ：
>>603
●法律説明
手先の器用な女は男性教授のバイオ実験を無賃代行するので、教授の次に発言力が強い。助教授よりも強い。
千葉女が私の悪口を言って７ヶ月間も緊張関係を作り、私に電話番号を渡して口説かせるように仕向けた。
法律の世界では「たった」これだけで、私のストーカー嫌疑は晴れる。当時の私は法的知識がなかった。

●大学内部学部生向け
矢尾板仁助教授の話では千葉女「本人」の被害証言は聞いてないらしい。千葉女本人の被害著名もない。
だから、将軍H教授が教授会で言った「千葉女はストーカー被害者だ。」というのは捏造の被害狂言だ。
在学中の被害者であるかのように、私へ女性器を向ける習性の島根女が成りすましで騒ぐのもインチキ。

●私にまとわりつく女たちについての説明
一部の悪い女たちは食堂テーブルの二つ離れた場所から、私の財布が欲しいと日常的に当てこする。
悪い女の取り巻きが言うウソが、善良女の婚期を一方的に搾取してるかのように、当時の私は錯覚する。
もしも千葉女が善良なら、教授会に乗り込んで、私のことをストーカーじゃないと否定し、救世主になってたろう。

●攻撃側への抑止向け
勉強実験を邪魔されたと言うと、世間様はわからない。私は言い方がわからなかった。
必修単位を邪魔されたと言うと、世間様は必修単位を邪魔した側に怒りの目を向ける。
必修の邪魔になる女に「愛してる」とウソをついてイジメを手加減させて卒業するのは、世間が評価する。

●ネット閲覧者向け
女に恋愛感情が高じて付きまとうストーカーと同時に、女に恋愛感情のないホモと批判する書き込み。
そのアベコベの悪口は富裕層に対する逆恨みから、おとしめる言動。憎悪側は矛盾に気がつかない。
不良たちは高級車を見ると恐怖で狼狽錯乱するほど富裕層を憎悪し、私へ放火した。居心地悪い。
将軍H教授は高級車が去ったかなり長い後で我を失い取り乱す。私そっくりの田舎坊ちゃんが変死した

●受験生向け
このバイオ理工学部は大量の無業者が出て廃学部になった。バイト首が、職を求め入学するのはだめ。
若い二世の大学経営者が国家試験を導入し、医療校として再建した。

607 ：
ヨーロッパはあかんか

608 ：
>>603
●島根女タイプの対策で自衛は事足りる

島根女が女性器を向け金持ちを拷問して婚約しても、金持ちは卒業後に合法破棄できる。
https://f.easyuploader.app/eu-prd/upload/20200326015244_4a6c693471615a714f6e.gif
https://f.easyuploader.app/eu-prd/upload/20200326015134_523968617677724e6e33.jpg
不良や教授は富裕層への私怨と女の実験労力を私に奪われたくないので、私をでっち上げで破滅させる。
拷問とは、私が不良や教授に必修単位を邪魔されてるとき、島根女がまだ私の金を欲しがるのが拷問だ。
私は拷問で屈服されて島根女へ良い顔をする。女にとってお金持ちから良い顔をされる技術は尊敬される。
彼女たちが島根女を尊敬することで、島根女の発言力が輪をかけて強くなり、拷問婚約がより残虐化する。
島根女を尊敬してる女たちは、拷問婚約は卒業後に合法破棄できると、知らない。
島根女を尊敬してる女たちに拷問婚約は合法破棄できると知らせてあげれば、彼女たちは島根女を嫌う。

・悪い女たちが拷問で私との結婚の約束を取り付けても卒業後に合法破棄できること。
・第三者の前で、悪い女たちが私を常習的に批判攻撃した過去は消せないこと。傍観女は知ってる。
・手先の器用な女は男性教授のバイオ実験を無賃代行するので、教授の次に発言力が強い。

拷問指摘は周囲の雑音を受け流せる千葉女タイプに効果無く、女の評判を気にする島根女タイプにだけ効く。
島根女は女たちの支持を失い倒れる。女に攻撃され島根女が倒れれば、千葉女が支えても研究は頓挫する。
しっぺ返しをされた不良や教授は実験の穴埋めで忙しくなり、以降、しっぺ返しがある私を攻撃できない。
不良や将軍H教授による必修単位の邪魔は終わる。そこで、拷問求婚は終わる。

千葉女と島根女が不良や教授に婚期を一方的に搾取されてるという私自身の錯覚を克服する必要がある。
女が汚い手でお金持ちに優しくさせると、その悪党女は他の女から尊敬される女社会も理解する必要がある。
女性器拷問で富裕層と婚約、かつ、周囲の評判を気にする島根女の習性を理解して対策。
就職や進学し親を喜ばせるために、島根女の周囲の女へ「拷問婚約では合法的に破棄できる。」と伝える。

609 ：
これ世界中の医療関係者が思ってるだろ
正しい

610 ：
チャールズ「はいナチスｗ」

611 ：
日本は本日スーパーがホットスポットになったので
大変なことになっています

612 ：
重症者から焼却炉

613 ：
コロナ収容所作れよ

614 ：
>>586
民間企業は優秀なのになんで政府はこんなに無能なんだろうな

615 ：
ドンドン高齢者切り捨て社会ができてるね　すげーぜコロナ

616 ：
回復の見込み無いなら仕方ない
でも恐ろしいよなあ…

617 ：
医者もいろんな専門があるけど、人生のどこの時点でオレはわたしは肛門だけを見ていくって決めたドクターはこういう難しい問題抱えずに良かったなと初めてオモタ

618 ：
しむらー・・・おつかれ

619 ：
今日本の政治家はいかに上級国民の高齢者に人工呼吸器を優先的に使わせる仕組みを作りそれを正当化するかに奮闘してるよ

620 ：
ガス室送りか

621 ：
公式には公表されてないようだから不確かだったが
この分だとやはり相当な重症患者を抱えてるんだろうな

622 ：
日本ですら、機材が足りなくなったら
どこかで損切りするしかないんだよ。

623 ：
日本もいざとなったらちゃんとコレ出来るんだろうか

624 ：
思いきってるなあドイツ
入院患者にトリアージが必要なほど切羽詰まってるのがヤバいな

625 ：
>>583
フサン50か？
元々は膵炎の薬なんだがな
確かにウィルスが細胞に
侵入するのを阻止する働きは
あるが、、

626 ：
日本には出来ない選択だな

627 ：
これ各国の死亡率
60代より上になると高くなる
家族にお年寄りいるとこはホントに気を付けなよ…
https://i.imgur.com/YhdvVHZ.jpg

628 ：
フランスからドイツに患者を輸送って聞いてたけど超上級なのかな？

629 ：
イタリアが高齢者の治療拒否して
ドイツが次に続く
となれば
日本、ジジババ重症化放置まだーーーー？？？？？？？
日独伊三国同盟だぜ！

630 ：
海外渡航 ご遠慮ください ときたぜ
ヘイヘイ！
ＪＡＬ！ ＡＮＡ！ 

おまえら自称無敵のクソ漏らしのＣＡどもも
今夜でジエンド総員 ソープ落ちだぜ！？
ザマァさっさとおれたちのチンポをソープで 
よろしくノーモアヒロヒト

631 ：
自分の親ならこんなことできぬ

632 ：
コロナ終わったら65才以上の人間の安楽死法案が議論がされるようになるな
ドイツとかヨーロッパは結構安楽死法案あるんやろ

633 ：
日本だけ残念やな
老人減らせ！

634 ：
>>615
高齢なんて書いてないよｗ
いろんな意味で回復の可能性の低い人でしょ。
日本人とか普段からちゃんと契約書とか説明書とか読まないからこういう話にだまされそう。

635 ：
感染が爆発したら
究極の選択を迫られると思う
みんな覚悟を決めるしかないと思う

636 ：
これはトリアージの良い見本

637 ：
>>611
東京のスーパー、朝から地獄絵巻なんやろなぁ　あんだけ吹いたらなぁ

いい加減東京に住むこと自体がリスクと、、、

638 ：
すげーな
日本は上級がずーっとベッド占領しそうだな

639 ：
>>579
あの人工心肺は三日で100万と聞いたけど
お金持ちじゃないとなかなか無理かな

640 ：
アーリア人以外はガス室ヘ

641 ：
>>601
イタリア人自宅で死んでる人も出てるからな・・・
当局はそれをコロナ死亡者とカウントしてないと言ってた

642 ：
>>2
ドイツが言うと説得力が違うわ
日本とは社会の成熟度違いすぎるな

643 ：
186人しか死者いないって言い張ってるくせに焦ってるな死後検査しなかった遺体何体あるか発表しろよ

644 ：
トリアージつけるような事態になれば､
こういう判断になるな｡

645 ：
ドイツ！ドイツ！ドイツドイツ！ジャーマン！

646 ：
>>627
ボリスが今年の母の日はママンに会いに行かないで電話しろって言ってたな。

647 ：
>>634
結果的に高齢者の死亡率が高いからそうなるでしょ？ｗ
日本の場合は一族の為にジジババさん腹切りでいいかな？

648 ：
>戦争に行きたくないのは身勝手
https://news.yahoo.co.jp/byline/shivarei/20150807-00048269/
普段やたら愛国者づらして愛国心や自己犠牲を他人に奨励するネトウヨ系の人って
こんなときは医療を遠慮して他の人に回してやって自分は自宅で黙って死ぬんだろうなｗ
まさか金と人脈で貧乏人押しのけててめぇだけ助かろうとか…
いや、ないない、愛国国士ネトウヨに限ってそんなことあるわけないｗｗｗ

649 ：
若いから　有益とも限らないし
ジジババも　知恵袋とか癒しとかで
役に立ってる人も居るし　判別難しいね、
楽に　すっと逝きたいものです。
窒息死だけは　死んでもいやだ。

650 ：
入るヒトラー！

651 ：
老い先短いからって無敵だと勘違いしてアクティブ化する老害さっさと処分しろ
特攻老人もっとテレビで取り上げろ、若者がーとか言ってるから余計勘違いするジジババ、今後もっと掻き乱すのが目に見えてる

652 ：
B型肝炎みたく血液検査から抗体出来てるかどうかってわかるようにならないのか？

653 ：
日本は若くて地位のない者から切る

654 ：
回復の見込みなしの判断はどうやるんだ？
極限まで悪化した結果抗体ができその患者の血清が治療に効くとかが万が一起きた場合はどうする

655 ：
>>649
知恵袋がGoogleになってるのが問題なんや
Google以上の知恵がないとジジババ無益なのがIT社会や

656 ：
安楽死は非人道的なので駄目デース
窒息するまで苦しみ続けてもらいマース

657 ：
>>647
それはあなたの願望。

658 ：
>>626
日本もやってるよ
積極的治療は徐々になくなったる

659 ：
あと1か月したら日本もこうなる

660 ：
>>634
ドイツだと、患者の年齢よりも、どさくさに紛れてイスラム系をバッサリやりそうだよな

661 ：
>>656
安楽死も安楽って言うけど
ホンマに楽かどうかなんて分かったもんやおまへんでｗ

662 ：
安楽死させてくれんのか

663 ：
>>653
問診表　「職業　□正社員　□非正規　☑無職」
病院受付　あー氷河期無職の方ですかぁ・・　今は病院混んでまして
　　　　　また空いてる時にお願いできますか？　すいません

664 ：
植松さんが正しかった訳だけど死刑なんだよね
もしオーバーシュートしたら、
人工呼吸器を使えば助かる人が、
コロナでも無いのに一生人工呼吸器をつけてないと死ぬ人の為に死ぬ
人工呼吸器が足りなくなった時、日本はどういう選択をするのか

665 ：
>>655
最近のgoogleがアホすぎてやばい
コロナ関連の検索が全く役に立たない
なぜトップに3日前のデータ乗せてる厚労省のページとかが出てくるんだ

666 ：
別に普通の事だろ？これ
トリアージというのはそういうものだよ
色が黒＝処置しないに判定されるのは既に死んだ人と
生きては居るけど助かる見込みが無い人だからね

667 ：
日本だとこういうのやったら当然の如く人殺しー！って批判されるわけだけど
海外もそんなのあるの？

668 ：
>>1
メルセデスの名折れだねｗ

669 ：
>>618
勝手にRなw

670 ：
コロナの死亡者よりオリンピックの方が大事な日本人さん達には関係ない話

671 ：
>>665
確かに最近Googleアホやわ
もしかしたら70才くらいのじじいの方がコロナに役に立つかもしれん
すげースーパー医師かも知れんしな

672 ：
>>626
それはまだ選択肢がある時の意見に過ぎぬ

673 ：
お薬キメてハッピーでも安楽ではない？

674 ：
>>665
アホ判定する前に、グーグルのクロールの仕組みとか覚えた方がいいぞ
お勉強サボると恥ずかしいから

675 ：
「回復の見込みのない人」の定義が分からん以上なんとも

676 ：
>>661
やっぱり断食で即身仏が一番楽なんだろうか？
もともと食に対して執着があまりないから
やろうと思えば達成できる気がするが
家族が殺人罪とか食事を与えなかったとか
そういうので逮捕されそうな気もするので
断食ならOKという法案を作ってほしいな

677 ：
ドイツもイタリアの後を追うのか

678 ：
教会に老人を詰め込んで機関銃で蜂の巣にするのがドイツ流

679 ：
ドイツって優生思想の持ち主じゃないのか？
優秀な民族は何があっても生き残るんだろ？ゲルマン民族なんでコロナなんかでくたばってるの？

680 ：
こないだ、噂の｢感染列島｣って映画みたけど、ほぼ現状の状態そのままだった。あの映画はすごいわ。
映画のレビューで「大袈裟すぎ」とか「こんな適当な隔離じゃそら感染するだろ」ってのがまさにそのまま今の現実で吹いた

681 ：
ドイツを見習え（）

682 ：
Googleはもうまともな検索できなくなったね
最近のゴミ情報しか表示されなくなった

683 ：
>>667
海外はそもそも延命って概念がないよ
自発呼吸や口から食べ物摂取が出来なくなった時点で“寿命”って理解だから

684 ：
死刑と変わらんな

685 ：
>>1
そんなことゆったら
志村けんがエクモ抜かれちゃう！

686 ：
>>1
そうしないと助かる人も助からないからな

687 ：
>>670
そらそうでしょ
あなたの預金や貯金通帳が0ゼロから始まる状況を考えて見てご覧
他人事じゃ無いんだよ
あのね、日本国民なんだからねちゃんとしなさいよ

688 ：
割り切った私たち

689 ：
この辺があいつらの急所ってこたか

690 ：
上級国民様だけは大事ですね
わかります

691 ：
>>654
そんなたらればを考慮してる余力があるなら
そもそもこんな話は出てこない

692 ：
日本だって震災や大きな事故の時には助からない人は見捨てるし、
そういう時に若い人と老人が同じような感じで重体の場合、若いほうだけ治療する

693 ：
イタリアに続きドイツの英断
日本は当然、続くよな？？
たえがたきをたえしのびがたきをしのび

694 ：
>>670
あ！ ごめんね日本人じゃ無かったんだ(ー”ー)うーん･･

695 ：
>>１
日本はそういう人たちの受け入れ先がなくてパンクする
老衰に近い人たちの余命宣告後の居場所を作ろう
治療薬のない手術に耐える体力がない人たちが
医療最先端の病院を埋めると助かる人が助からない

696 ：
ドイツは昔からそういうスタンスですから。
戦争のときもしかり。

697 ：
基本は日本式か？
医療崩壊させないやり方やな

698 ：
>>679
T4作戦で検索を

699 ：
金持ち老人優先だろうｗ若くても治療費払えない患者に施す治療なんてないだろうｗ

700 ：
>>664
正しかったから死刑になったんだろうな

701 ：
>>582
ぜひぜひww

702 ：
せめて安楽死を

703 ：
せめて安楽死

704 ：
>>582
？？？「ぜひも無し」

705 ：
>>692
それを理解できないあなたはどうしたい？のかな
昔から良く言われる例えで
あなたの場合、そうだね、恋人と親で〜どっちかな？
という話で　どうする？

706 ：
無職定年パヨクがどっか行ってしまった
別にお前らを安楽死させる話じゃないで
イタリア化した最終手段の話や

707 ：
他国が文句付ける事じゃないな
それがドイツのやり方ってだけで

708 ：
日本だと選挙に行かない若者より何も考えずに投票してくれるお年寄り様を優先して治療します

709 ：
日本だとあとから殺人罪になる

710 ：
>>655
間違った情報をネットに書いてあるから正しいと思い込んる奴らなんて腐るほどいるだろ
2ｃｈにもいるが例えば元々ゲイと言うのがおかまとかホモとかレズとかをまとめた総称だとネットない時代にカルーセル麻紀とかがテレビで説明したのに
ネットに間違ったことを載せた奴がいた結果ホモが総称でホモ＝レズとか書き込むアホが多発している
そして間違いを正されてもソースはネットに書いてとあると出してくる

711 ：
その線引きは日本には無理だろうな

712 ：
全て助けろ！全て検査しろ！
なんていう玉川脳なヒトが居るのに驚くわｗ
検査にも医療にも限界つーもんがあるのを理解しないと
無駄に病気を広めたり、医療リソースが足らなくなって無駄に人を死なせることになる
あたりまえのこと

713 ：
ドイツでさえ余裕がなくなってきたのか

714 ：
イザなったら人権無視しかないんだわ
差別とかヘイトとか甘ちゃんだわ

715 ：
ドイツもパンパンか
ところで、フランスは更新されてないけど数えるのやめたのか

716 ：
瀕死な状況の恋人と親の何れか一人しか助けられないなら
どちらを採る？　>>692

717 ：
　　∧∧　パンツァーフォー
　 ( ﾟДﾟ)　　从 ｷ､､
　 [｡￣￣]ﾆﾆﾆ{;)三⊃　　ジジババ
　/二二二二ゝ ﾒﾒ ""　　　ガス室送りや
〔◎◎◎◎◎〕

718 ：
忖度や口利きが当然起こるだろうしそれが表に出て医療と国民とで殺し合いになりかねんぞ
殺し合いまでいかなくても数十年は不信感で敵対状態になるだろうな

719 ：
ギンギラギンにさりげなく
それがドイツのやり方〜

720 ：
>>1
な？ドイツも日本と同じ実質上級国民最強伝説だろ？

721 ：
>>679
勝負事で勝つにはギャンブル強くないと。

722 ：
どいつは急に死者数増えてない？

723 ：
コロナだけが病気じゃないからな
他にもリソースを必要としてる人はごまんといる

724 ：
回復見込みのない場合は姥捨山へ

725 ：
入院患者の家族の資産状況までシッカリ調べて入院させるというしｗ
見込みのない植物状態患者でも
高額治療費を支払えるようなら
青葉みたいに至れり尽くせりな入院ライフだろうｗ

726 ：
>>716
恋人だろ、何のためらいも無いわ。

727 ：
そりゃそうだ
死にそうな奴に何を施しても無駄なんだよ

728 ：
>>692
このような発言をする日本人が存在するなら
教育制度が誤っています
教育委員会よ、どうするんだ？バカを育てるんだぞ！

729 ：
>>693
当然続くよ
まず在日を切り捨てる

730 ：
>>705
トリアージは医療関係者がするものですよ
あたりまえのことがワカランのかな？ｗ

731 ：
その分他の人が助かるならそうするだろ

732 ：
ドイツはまだ余裕ありそうだけどな
ミラノやマドリードはもうそんな状態だけど

733 ：
>>728
ジンケンやミンシュシュギで人命が救えると思ってるのかな？お馬鹿さんｗ

734 ：
>>75
軍人や軍隊としては強かったよ
政治家は合理に徹する事が出来ずにお花畑が多かったけど
軍人は軍人で外交を政治家に押し付けて暴走したからどっちもどっちだけどな

735 ：
「回復の見込みのない人」をどうやって判断するのか分からんから何とも。
ただ喫煙者みたいに自分から寿命を縮めに行ってるやつは見捨ててもいいと思う。

736 ：
医療費をもっと超高額にすれば自然と残るべきものだけが残るようになるんだろうｗｗ

737 ：
日本では無症状の感染者を入院させる必要はない。
特に抵抗力の強い若者は重症化する確率が低い。
ただスーパースプレッダーなる可能性が高いから
拘置所などに入れて隔離するのがよい

738 ：
>>730
トリアージか？
そら群勢のことなんだけど
究極の選択を例にしたんだけど
それすら分からんバカですか？

739 ：
ブラックジャック先生でもそんなこと言わないのに...

740 ：
>>734
ドイツって戦争で勝った事あったっけ？

741 ：
>>738
>>1はそんな選択をする話では無いのがわからんのかな？

742 ：
>>730
まあいいや、タイタニックという映画知ってるよね
でどう思った？
その方がわかりやすいし

743 ：
>>728
阪神大震災の時に若い助かる人から助けた医師は
今では英雄だよ？
助かる見込みのないご高齢者助けろというのは韓国的儒教論で
どんな教育されたのかと　逆に日本人なら感染した時点で、一族の為に
ハラキリで潔く切腹覚悟するのが日本人　菊と刀

744 ：
車いすに寝そべって口もきけない国会議員は？

745 ：
>>1
もはや戦場だし仕方無い。

746 ：
>>742
？？？
全く関係の無い話だろうに
ほんと馬鹿か？

747 ：
>>746
>>741
何を回避してんの？
対峙しましょうよ

748 ：
７０代を金かけて直したとして
後何年生きるの？
重症化までしたら内臓に問題残って予後悪いだろうし

そこまでして酸素吸入つけた人生送らせることが正しいのか？

749 ：
>>563
たしかに

綺麗事いうなら、最後まで綺麗事言ってて欲しい
でも、そのずるさが一等国の条件なんだから、さすがドイツと尊敬する

750 ：
トリアージて無作為って知ってるよね
さて、あんたの実務経験はどうかな？

751 ：
イタリア化したら
若い人や妊婦を優先せざるを得ないだろうね

752 ：
戦争でもやってるようなトリアージだな

753 ：
>>1
それはつまり「汚物は消毒だー！」ですね
わかります

754 ：
>>12
回復の見込みがあるならドイツにいても生き残るだろ
見込みがなければ日本で医療設備と人員を割いても助からない

755 ：
>>747
タイタニックは力のある奴が助かったという映画＝お話だ
>>1は助けられる奴、助かりそうな奴をを助けるという話だ

756 ：
>>648
＞金と人脈で貧乏人押しのけててめぇだけ助かろう

端から金と人脈で貧乏人押しのけててめぇだけ助かろうとする朝鮮パヨクより貴重な存在だなネトウヨはｗ
朝鮮パヨクは害虫でしかないってことで、、、おあとがよろしいようでｗ

757 ：
日本のトリアージは高齢の権力者を優先

758 ：
>>594
相変わらず中国人は酷いことするよね

759 ：
>>41
普通に末期肺炎はモルヒネだよ

760 ：
>>730
トリアージてその必要性てなん？
その状況てどんなとき？
ハヨ言ってよ

761 ：
>>746
横だけど、ボートなくて助かる見込みないから
潔く最期までパーティーでもしましょうやて感じの例えじゃね？

ご高齢が助かるには1か月完全ヒキコモリしかないな

762 ：
〜ドイツwikiより〜
少子高齢化が進み、1人の高齢者を2.9人で支える高齢社会に突入しており（2012年）、
OECD各国では日本の次に少子高齢化が進行している
2009年の合計特殊出生率は女性1人あたり1.4人、1000人あたりでは7.9人となり、
世界でもっとも低率の国のひとつである
世界最古の国民皆保険制度　GDPに占める医療費は11.2%(2015)
******************************************************
ドイツは日本やイタリアと同様、少子高齢化に苦しむ国の一つ
新型コロナは合理的に高齢者を〇すツール

763 ：
死にたい奴は前へ出ろっ！

764 ：
ドイツ人がこれを言っても「まあそうするんでしょうね」と思うけど、日本人がこれ言うと「どうせ実際は上級を優先するんだろ」という気持ちになる

765 ：
先進的で素晴らしいドイツ(笑)

766 ：
とにかく東京は人口集中しすぎなので
疎開させるか武漢肺炎に感染させて放置するかで
今の人口の半分未満500万人ぐらいに減らしたほうがいい

767 ：
バカが適当にトリアージを語るな

768 ：
>>760
ふつうにググればいくらでも出てくるよ
解りやすい色分けカードの画像と共にね

769 ：
>>743
若人を助けないと教訓を後世に残せないというのもある
阪神大震災の恐ろしさ
助けてもらった事への感謝を語れるのは当時の若者や子供
今となっては子供も20代、若者はアラフォーや初老になった

770 ：
>>1
ドイツは二度と人権だの死刑廃止だのと言わないでね

771 ：
俺は今からお前たちを殴る

772 ：
これは間違い。
こんな誤魔化しをするからドイツはいつも問題を起こすんだよ。
老人や持病持ちは回復の見込みがあっても後回しにする。
回復の可能性がより高く、回復したら生産性のある若者を優先させる。
簡単に言えば、老人は回復の見込みがあっても治療しない事がほとんどだろう。

773 ：
判定する人（医師）のことを考えろってこと
バカみたいに判定できないでしょ

774 ：
ドイツだろうが日本だろうが
いざとなったら一人でも多くの患者を救うためにトリアージは絶対必要やし仕方ないな

775 ：
>>764
＞どうせ実際は上級を優先するんだろ
保険適用外でやるなら上級論はあって当たり前
生活保護や年金で標準治療で治せボケなら、取捨選択されても致し方なし
パイは限られてる
何処の国も最初は社会的弱者から滅びる　それが有事

776 ：
>>760
家族内で食事が足りなくなったとき、生産性ゼロのお前の食事が無くなるってことだよw

777 ：
「基本、コロナの重症者は放っておきます。どうせ死ぬのは人口の１％程度やし、高齢の男ばっかやし」
実はこれが一番被害を最小化する方法だったりして…

778 ：
日本は金持ち老人を優先するよ
若者は自力回復の見込みがあるから
それが日本式トリアージ

779 ：
強制安楽死

780 ：
>>642
日本でもトリアージがされた例はある
最近だと京アニ放火とか

781 ：
>>768
あのさあ
人命優先順位の判定って意味わかる
あんたやってみれば
で、恋人と親を選べとね　同じくらい瀕死だ
どっちを助ける？

782 ：
ぎゃー！ってなんなのか

783 ：
ということで、ガンガン外に出て遊ぼうぜい！

784 ：
>>775
事実はそうなんだけど、気持ち的にね…

785 ：
日本はまだまだ医療崩壊しないよ
ドイツと韓国が崩壊しそうになったら考えること
日本の方が全然格上
鎖国したからだいぶ持ち堪えられる
トリアージとか考えるのは2週間後の状況を見てから

786 ：
不要な延命はしないってことのどこがおかしいの？？
コロナに限らす、もう助からない肺炎のじいちゃんの口に管突っ込んで無理やり空気送り込んで物理的に生かしとくって正しいんか？
コロナ肺炎を特別扱いしてね？

787 ：
>>780
よりによって犯人助かるとはなあ
ネタ抜きに統合失調症だから
裁判では被害妄想を延々聞かされることになる
司法もそういう人を死刑にできないし散々だ

788 ：
もうそこまで行ってるのか…

789 ：
>>1 ある意味合理的である
工場で修正に時間のかかるぶつをすてちまうようなやりかた

790 ：
>>781
だからそれを決めるのは医療関係者
たとえばD-MATの人だと言うておろうがボケ！ｗ

791 ：
さすがナチス
命の選択、トリアージも躊躇せず

792 ：
有事に扇動してる奴は逮捕してもいいと思う>>1
ちょっとしたきっかけで大パニックになりかねないんだから。

793 ：
>>786
家族において不要な延命てないでしょう
アンタはどんだけ冷酷なんだか
わけわからんよ

794 ：
武漢ウイルスは高齢化で財政難に苦しむ国への天使のギフト！

795 ：
北斗の拳の「お前はもう死んでいる」が現実になってきたんだな。

796 ：
>>772
日本以外の国は普通にエコノミークラスとビジネスとかファーストクラスとか別れてまっせ。

797 ：
日本も感染者が増えて手に負えなくなってきたらこうなるよ

798 ：
治る見込みがあったとしても人工呼吸器の占有期間が若者の何倍も長くなってしまうから、上級老人以外は治療受けれないと思った方が良いだろうな

799 ：
外出禁止令出てもパーティーするからな

800 ：
>>792
海外は外出すると罰金
扇動もクソも無い

801 ：
>>785
＞鎖国したからだいぶ持ち堪えられる
コレが大問題で、経済的トリアージがやってくる
株価は持ち直してるが世界的状況見るとやっぱ大不況からの戦争もあり得る状態　まだまだｗ

802 ：
>>766
そんなことになったら日本中感染するけどな

803 ：
検査しまくってるドイツが正しかったってだんだん証明されつつあるね
馬鹿な政権のせいで検査しないで放置してた日本がこれから大きなツケを払わされる
そう遠くないうちに東京封鎖レベルに激増する
自粛じゃ済まないぞ

804 ：
>>786
あんたが事故って助からないと
医者が告げました
そっか、なら死なせて良いよ
て家族が言うか？

805 ：
>>769
若者はコロナチャレンジとかパーティーとかやってるぞ

806 ：
日本の政治家はガイドラインを作っておくように
現場の医師に丸投げするようでは為政者失格。

807 ：
シャワー室精神や

808 ：
ところで、安倍は死んで欲しい
悪夢を実現させた政権

809 ：
橋本さんが言ってた事ってきっとこういう事だよね　ですよね橋本さん

810 ：
>>803
東京封鎖は1ヶ月前から確定事項だろ
それが考えうる最悪の事態だとしたら
まだビジョンが足りてないぞ

811 ：
>>809
たぶん
橋下さんのことかな
まあ子沢山だし本人も熱あるので自宅にいますってさ
今どうなってんだろう

812 ：
>>804
あんた身内が人工呼吸器つける状況になったことないだろ
あの冒涜感はかなりのもんだ
助からんなら外してくださいと俺は言うぞ

813 ：
>>793
回復の見込みのない、例えば年寄りを生かしておく場合の利点は、
年金が入るとかだろ？
真面目な話、どんな人でもそういう「回復が見込めない状態」になった時、
どうしてもらいたいかの意思表示カードでも持っておくのが良いと思う。

814 ：
もうコロナ感染しても40歳以上は見捨てようよ。

815 ：
人権屋はダンマリ？

816 ：
相変わらず2ちゃんのおっさんはお花畑やなあ
自分は助かると思いこんでやがる
ここまで馬鹿だとある意味うらやましいw

817 ：
>>1
とはいえホームドクターのおかげで早期発見で
感染者の数のわりに死者が少ない
早期発見は大事
検査せずため込むと手遅れが多数出てくる
当然コロナでなくインフルなのにインフルエンザ脳症で死んだり
風邪なのに悪化させて肺炎になる馬鹿も
日本政府の基本方針に従う馬鹿はただの政府のポチ

818 ：
>>678
×老人
○移民

819 ：
>>810
期待を外して悪いけど
東京を封鎖することはありえません
とりま、東京観光してみれば良いよ
誰もが普通に生活してるし
マスゴミが騒いでいるだけってわかるよ

820 ：
>>811
そうそう

821 ：
日本はあらゆる分野でドイツに劣ってる

822 ：
>>812
日本じゃそういう話、無理
諦めろ
なんでその手の話すらできないのか不思議だが、まあ無理だ

823 ：
>>815
もう助からないとわかってるのに
親族がごねてECMOと医療従事者が足りなくて
そのせいで別の助かるはずの人が死ぬとしたら、その方が倫理には問題あり

824 ：
ガス室ドイツは得意だからなあ、ビールとソーセージもたせて、アウシュ○ッツへ貨車につんで送るか、ポーランドも毎度迷惑だな。

825 ：
橋本さんてあの剣道とポマードの人思い浮かべてた

826 ：
そのころ日本じゃ、検査にリソースを割けと騒いでいましたとさ

827 ：
ちょっとシンドラーのリスト見てくる

828 ：
>>821
レダーホーゼンでも履いとけ

829 ：
ゴーンは知ってたんだろうな…
アメリカがこの生物兵器を中国に撒いて、武漢ウィルスとして中国のせいにする
勿論日本も対岸の火事ではすまされない
ゴーンは知っていた

830 ：
>>714
ドイツだと真っ先に移民がやられるな
日本人も肌の色で判断されて真っ先に切られる側

831 ：
>>823
倫理を無視しまくるのが人権屋じゃん

832 ：
1日でナチ化したな
これがドイツｗ

833 ：
>>801
政府には完璧なコロナ脱出シナリオを練って欲しい
鎖国もしたし日本は一番最初にコロナ脱出できる可能性がある
オリンピック前にコロナ克服見せると良い
タイミングとか大事
コロナ克服出来ないと絵に描いた餅だけどね

834 ：
ぎゃーとか言うなよ。
当たり前の事言ってるだけだ。

835 ：
二階と麻生は回復しない側な。
本当に日本の邪魔だわ。

836 ：
「ディープインパクト」だったかな、映画の話だけど、
地球が壊滅的なダメージを受けそうな場合、
あらゆる動植物と、50歳以下の人間を
地下の安全な施設に隔離する、という内容だったでしょ。
高齢者は要らないってのは世界的共通項なんじゃ？

837 ：
>>762
ここ数年ドイツの出生率は上がってるよ
ただし難民(イスラム教徒)だけど

838 ：
ぎゃーとか言うなよ。
当たり前の事言ってるだけだ。
基本老人には治療する必要無し。

839 ：
ドイツ医師会は正直なだけだよ
つまりドイツ社会で医師の裁量権がない
日本は医師の判断に逆らわないｗ

840 ：
>>826
東京が恐る恐るオリンピック延期になったのでちょっとだけ本気出して
今日検査したら
80人中40人が感染してましたとさｗ
怖いね数を把握してないって

841 ：
あのさぁ
名古屋駅に行ってみました
YouTuberなら動画で状況を紹介するんだろうけど
つか名古屋は愛知県なんだけど
で、フィリピンパブ事件は名古屋じゃ無いし
名古屋駅付近の居酒屋で楽しんできましたよ
なんでマスゴミに踊らされるんだろうか？
机上の論ってバカすぎる

842 ：
だよな

843 ：
じゃあ､志村けんからどうぞ

844 ：
>>843
志村は多額の税金納めてくれるから生かされるぞ

845 ：
>>837
ドイツではコロナが収束したら、若者が大勢亡くなっていました、よく調べたらみんな移民でした
になりそう

846 ：
優先順位に黒タグ追加しろって話か

847 ：
>>835
麻生はチューブ人間は生かしておく必要はないって類の発言したことあるしな
コロナに感染して重症化しても治療は拒否するはずよな？

848 ：
はいはい、トリアージ、トリアージっと

849 ：
>>1
トリアージだねえ。
非常事態だもんな。
親や子や妹に冷静に黒のトリアージを切るんだろ。
そして次の患者の診に走る。
感情の無い機械のような意識で。
非常事態だもんな。
　

850 ：
コロナに感染したら麻生と二階に会いに行って咳込もう。

851 ：
>>832
まあ、国民がそういう風に判断したって事だよ。
ナチスだって、ワイマール憲法という立派な民主主義の中から生まれた訳でさ。

852 ：
コロナ罹患したら病気持ちの20才以上は全部見捨てるとか過激なところまで行くと面白い
結局自分の年齢まで下がってくるとイラっとするわけよ

正直なんとか自分の親は守りたい

853 ：
日本
ほっといて治るやつはほっとくから自宅で自主隔離しとけ。医療は重症者を救って全体の死者数を最小化する。データ取得のためのテストが目的ではない。
　
外国
一定年齢以上は救わない。救える奴を救う。データを取るためにも大量のテストに資源を使う。CTは足りない。

854 ：
日本と違って安楽死出来る国はいいなー
日本は医者共がおいしい汁啜るために強制的に半年は延命治療させられる

855 ：
コロナ感染したら国会議事堂まえで咳払いするんだ。

856 ：
>>642
ドイツは誰を生かしてRかの選別が得意だからな

857 ：
>>837
>>1ただしゲルマンは除くになったらさすがドイツなんだが

858 ：
断言するけど日本にはこれできない

日本は金持ちの高齢者を優先

859 ：
「回復の見込みのない国に経済回復のリソースを割くべきではない」

860 ：
金持ちは別だろ
ドイツは公的保険と営利保険じゃ別と違ったけ

861 ：
イタリア、ドイツだけの話じゃなくて、重症患者で溢れ返ったら病床も人工呼吸器の数もどの国でも足りない
日本もその状態になったら同じ事になる
だから医療崩壊がーって言ってるんだよ

862 ：
トリアージが始まると死者数は当然急上昇

863 ：
>>817

医療崩壊を語りつつ最後の１行が唐突だな。
　

864 ：
>>854
ベッドが空いてるときはそれでいいけど
今回みたいな疫病パンデミックでは追い出されるよ

865 ：
ひぇー世界中でパンデミック起こすとどこも支援する余裕が無いから未然に防ぎましょうっていう理念は何処にいったのWHOの土人どもめ

866 ：
ドイツでも高度医療設備に余裕がなくなったて事か
キャパオーバーになるならトリアージするしか選択肢がない訳だな
日本がどこまで持ちこたえられるのか暖かくなって感染ペースがどのくらい落ちるのか分からな事だらけだな
ワクチンが必要なんだが未知の病気だから開発認定に時間かかるって事だろうし参ったねぇ

867 ：
呼吸できる奴は高酸素室で十分

868 ：
というか欧州はだいたい
安い公的健康保険と高い保険料払った民間保険と医療格差が凄かっただろ

869 ：
さすがナチス

870 ：
軽症を入院させる愚策を止めればいいだけ。

871 ：
検査優先のドイツは陽性でも無症状軽症は自宅待機だそう。

872 ：
憲法前文や9条に謳われるあくまで自分たちがやらかさなければ酷いことは起きないんだ！
最悪のことに備えよう、なんて言ってると最悪なことが起こってしまうからヤメロ！
の日本ではできない話だな

873 ：
メルケル婆も例外ではない？爺婆でも政治家は特別集中治療室なんだろ？

874 ：
そりゃそうだ。
年齢、所得、社会的影響力、犯罪歴とか全て加味されて判断されるべき。

875 ：
マジ卍

876 ：
嘘だろうが、ドイツっぽい

877 ：
売国左翼の流すデマに医療界が大激怒！
左翼野党や左翼マスコミは日本の敵！
↓
https://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/news/1583071259/
立憲民主＆ゲンダイ「北海道で厚労省が検査妨害！」　→デマでした　国立感染研が激怒反論
そりゃ日本を滅ぼしたい売国左翼は感染者を増やしたいわな
検査やりすぎると医療崩壊してイタリアや韓国のような惨状になる
売国左翼は日本を滅ぼしたいから「検査もっと増やせ〜」って喚いてる
感染者数がだんだん減ってきているから、売国左翼がだんだん焦ってきてるね
暖かくなれば収束だし
日本の左翼はチョン勢力と完全に一体化してる 韓国を見ても分かる通り、
本当に爆発的に増えていたら隠蔽なんてできない
日本は清潔なのと気候的に広がりにくい。
捏造だらけの批判しかしない売国左翼に対する憎しみが日本国民の間でどんどん高まっていってる
そもそも日本の左翼はチョンと一体化し過ぎている
立憲民主党の支持母体の内の1つは在日韓国人組織の民団なんだから
日本の左翼は日本国民の目線に立っていない
日本の敵でしかない
チョンと一体化してる売国左翼勢力に負けちゃ駄目だ！
五輪は予定通りに開催するべき
.
.
↓立憲民主党の長年の夢の外国人参政権は日本崩壊への道、絶対に許しちゃダメ！
【動画あり】　立憲民主党 「とにかく外国人に参政権をあげたい、我々は民主党時代から一貫している」
https://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/news/1576541512/
．
最優秀作品賞：新聞記者
最優秀女優賞：ジム・ウンギョン（新聞記者）
最優秀男優賞：松坂桃李（新聞記者）
↑
日本のマスゴミってどんだけチョンとチョンと一体化している売国左翼に支配されてんの？
日本アカデミー賞協会の会員数は業界人約4,300名
これほどの人数が居て名前も聞いたことないチョン女が最優秀女優賞受賞して、
作品賞が誰も見てない反日映画の新聞記者って・・・・
業界のチョン汚染は想像以上に酷い
．
コロナ騒ぎを必要以上に煽って得するのはチョンに支配されている日本の売国左翼メディア
現に在宅率が上がって糞詰まらないテレビ番組の視聴率が跳ね上がっている
みんなテレビを見るのを止めよう！
．
．
63+9
3+8388+98+98

878 ：
アーリア人至上主義、今こそゲルマン人純粋至上性を高める時が来たとか、地下ナチ残党は、
やはり時を待ってるんだろうな。まあ、俺らは東洋の猿だし。

879 ：
さすがドイツやー

880 ：
>>1
へいへい、ドイツを手本にとか言ってた奴ら土下座しろー
中国よりヤベえこと言い始めたぞ

881 ：
安楽死しかないやん…

882 ：
ガス室送りか？

883 ：
>>880
中国はこんなこと言い出す前に問答無用で見捨ててるだろｗ

884 ：
>>878
日本人として誇りましょう
卑下する要素は1?もありません
わたしは旅が好きです
引けを取る要素は無い一つありませんよ

885 ：
さすが人をRことも見捨てることにも何の躊躇もないドイツだぜ

886 ：
>>854
家族の希望に決まってるだろ、医者は別に延命なぞ全然したくない
そんな患者見てるのはほとんど雇われ医者で固定給だから売り上げに興味なし
給料同じなら担当患者は少ないほど楽だし、オーナー院長か雇われ院長かが
売り上げ〜言ってくるかもしれんけど、患者or家族の希望ですってのが最強の免罪符だから
できるだけ無駄な延命希望されないように家族に説明するぞ

887 ：
尊い犠牲である(偽善者)

888 ：
トリアージ ブラック 乙

889 ：
日本人の素晴らしいところを
一つだけ挙げるなら
「正しくいたい」というものです
他国民に対して卑下することは一切ございません

890 ：
致死率が各国バラバラなのは何なん？
ドイツ0.5%
スイス1.3%
イタリア10%
近接した国でこれだけの差はかなり不自然

891 ：
日本にあーだこーだとマスコミが言ってた国が総じて第一波でやられてる雑魚ばっか。朝鮮よりも雑魚なんやで

892 ：
>>873
首相や大統領本人は当然だよ　国家中枢で権限持ってるから
首相の家族友人支持者が一般市民より優先されたら怒っていい

893 ：
>>505
イタリア・・この国の未来のために若者の命を優先
ドイツ・・・この国の未来のために助かる見込みのある者を優先
日本・・・・この国の未来など知ったことではない、上級国民の命を優先
こうだぞ

894 ：
>>854
延命で美味しい汁は吸えません
あえて言えば簡単な治療で合併症もなくあっさり治ってくれる人が楽で美味しい汁吸えるわボケ
断って良いのなら延命も合併症持ちも糖尿病持ちも断るわ

895 ：
なぜ回復の見込みがないとわかるのかわからない。
事故とかじゃないのに

896 ：
まぁ見込みが無いなら
どこで判断するのかをどうするかだが

897 ：
>>870
日本は今そんな感じで何とか留まってるけど、無自覚キャリア野放しだから感染爆発したら重症が溢れて医療崩壊してヨーロッパ状態

898 ：
>>890
医療崩壊してるかどうか
だからこそ日本も自粛が必要
医療崩壊したらもっと経済が死ぬ

バカはわからないから出歩くんだよ

899 ：
>>893
恐怖政治始まってるよね
自分の味方だけ優遇　国民切り捨て重税
官僚使い捨てで自殺させる

900 ：
保険証の裏に
今のうちに
延命処置をしないでくださいと書けば良いでしょ
延命処置してねもありです
そのように意思表示しましょう
そういうことですよ

901 ：
イタリア、ドイツ『あれ？高齢化問題が解決できるやん』

902 ：
>>895
そら肺の中真っ白で
もし特効薬があったとしてももう助からないって場合は
医者ならひと目見ればわかるんじゃね

903 ：
https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6
ドイツの感染者数　37,066　死者数　37,066
致死率　0.55%
ドイツも致死率が上がってきた。
まだ感染が始まって2週間ぐらいしか経ってないから
致死率低いが。

904 ：
日本場合
勲章持ち「一般国民のために集中治療のリソースを割くべきではない！」

905 ：
なんかアメリカが中国がネット工作の八割を占めてるって言ってたけど朝鮮と思いきや中国人が2ちゃんにもいるんじゃね

906 ：
>>890
医療設備の数とレベルの差

907 ：
>>899
日本は昔からそうだろ
中曽根とか佐藤栄作とか吉田茂みたいな方が珍しい
戦後、物資はあるのに配給に回さず闇市に横流しとか平気でしてるから
日本はミドルエイジ

908 ：
他者が他者の命の選択をあーだこーだって
マジで卍なんだけど（ふるっ。

909 ：
トリアージ
当たり前の事

910 ：
ようわからんスレだが
助からん患者に集中治療室を使うってのは医療費の無駄というと日本人なんて納得しそうなもんだが

911 ：
>>910
皆保険制度のシステムと家族の意向なので
他者は意見できません

912 ：
し　志村のことか

913 ：
>>893
流石
未だに大日本帝国なんだな

914 ：
>>840
でしょ
ドイツや韓国は正しかった
イタリアも検査しまくる方針は間違ってなかったんだよ
ドイツが財政赤字煩いから医療費削減したら病院あいついで閉鎖
そこにコロナ
日本だけが大間違いをまだ続けている
まるで太平洋戦争のときみたいだわ

915 ：
ならばドイツには障害者はいないのか？

916 ：
>>914
未だに進行中なので
あなたの意見は却下です
韓国人は儒教と聞いていたけれど
なんで新興宗教に行っちゃったの？
賢い韓国人がなんで新興宗教に嵌まったのかな？
教えて欲しい

917 ：
さすが困ったら優生学のドイツ人だよな
ドーイチェラン♪　ドーイチェラン♪　ユーバーアーレス♪ｗｗ

918 ：
ウイルスは人類に問いかけてる
愛する人を愛を信じて殺せますか？
20代と70代の命の価値。
子供を産める、働ける、そして生き残った若者は
いずれ年老いて、同じ選択をされ死に至る。
絶望の物語

919 ：
若い奴は無駄に粘るから切り捨てないと　
ベッドが足りない　

920 ：
>>911
ちゃうちゃう
道義的なレスが多いんで不思議だなと思っただけ

921 ：
>>914
新興宗教に嵌り感染者の社かよ
なんでそうなった？

922 ：
ジークハイル
メルケルにイレル

923 ：
>>915
いない。。
ドイツには障害者もいないし、ユダヤ人もジプシーもいないんじゃなかったけ？

924 ：
遅かれ早かれ人類みんな感染する
それが一週間後なのか半年後なのか一年後なのかは分からないけど
完全にサバイバルやね

925 ：
>>1 収容能力オーバーになった場合にはと言う話だから当然だろ。
何ができると言うんだ。
臨時の病床を作っても人工呼吸器がないと救えないしな。

926 ：
>>821
コソボ紛争も参戦したしな
ハーバーマスまで参戦を支持したから

927 ：
これを見習えって恵言ってなかった？

928 ：
>>4 トップテンじゃなくて全てのリストが欲しい。URLを貼ってよ。

929 ：
これで全世界が一つになり、物理戦争がなくなると良いな。

930 ：
朝鮮人「ドイツを見習え」

931 ：
じゃあ志村死ぬのか

932 ：
全世界の人間は何かしらのウィルスに冒されてるんだけど
発症しないね
なんでだろう
何千何万ものウィルスが存在するのになんで
そらコロナは致命傷案件だからね
でもさあ、騒ぎすぎじゃね？

933 ：
>>921
日本だってライブハウスにのこのこ出かけて行って感染者したり、格闘技の試合会場で感染者出してるじゃん。
韓国のこと笑えない。

934 ：
>>931
コロナか寿命かわからないが残された時間はごく僅かだろうね

935 ：
身近に置き換えるとさ
持病持ちの親と健康な子供のどちらかしか助けられないならどっちを優先する？みたいな話

936 ：
>>923
ドイツはパラリンピック選手ゼロなのか

937 ：
>>933
笑ってはいないけど
韓国っていつも盛りすぎでしょ
冷静にしてよと言いたいのさ

938 ：
平和ボケなんで最初見た時はびっくりしたが
まあ、これ当たり前でしょ
現場はこうなるわ

939 ：
>>923
ドイツそこまでいってるのか
アイスランドはダウン症は100%堕胎するからいないんだよな

940 ：
絶対自分だけは死なないと思って誰しもが生きてるんや

941 ：
数日前にドイツは収束の見込みとか言うとったんちゃうんかーい
弱者切り捨てとか悪化してるじゃねえか

942 ：
>>1
ドイツ銀行を救わないと言うことだね

943 ：
医療崩壊？
ハァ？
世界の医療科学の進歩は無かったんだ
と言うことが露呈されました
ノーベル賞？嘘っぱちだね
何の役にも立たない賞と言うこと
人類の生命に関係の無いノーベル賞？
とか死んで欲しいというか意味ない

944 ：
>>935
ノアの箱舟にのれる人は限られているってこと

945 ：
というか平時と緊急時をごっちゃにしてる人いないか？
こういう事態の場合はやむを得ないって話だろ

946 ：
麻生）ナチスの手口に学んだらどうかね

947 ：
答えは沈黙

948 ：
>>932
うん
予防しよう、でいい。密閉空間とか人混み避けて手洗いでいい

949 ：
>>945
有事法制にせよ、緊急時の想定すら許さない国だからね

950 ：
一人も死なないようにという建前だけでは動かない事態も、現実には
十分起こりうるから、それを考えておくことも重要。

951 ：
1.未成年
2.30代までの若者
3.育てるべき子供がいる世代
･････助かる見込みが薄くても手段を尽くすのはここまで････
4.子供は独立しているが、現役で仕事をしている世代　→　治療は試みる
5.上記以外　→　自宅で安静に
自分の優先順位はこれ。

952 ：
高齢者切り捨て
イタリアみたいになってきたよ

953 ：
ヨーロッパ各国は既に戦争宣言をしている
だからトリアージの話に国民も反発しないのだろう

954 ：
>>951
ほぼ同意します
ただ男女についても考慮すべきかな

955 ：
宗教の選ばれし者たちもあれば、神道では気を抜かずにいると風が吹く仏教では多くの人を救うには知恵がいるってことかも？

956 ：
ナチスの血が騒ぐドイツ人

957 ：
ここ数十年が平和すぎただけで
歴史的に見れば人は常に何かと闘ってるし現在も争ってる国はあるよね
これは平和ボケした先進国にお灸を据えるための神の試練なのかな？

958 ：
これがドイツの人間選別と人口削減
日本はどう出るかな

959 ：
今のドイツは未来の日本だよ

笑えないね

960 ：
全ての事象において
キッパリ宗教観念など無用です
人は全てを受け入れることが大事
バカみたいに新興宗教の教えに苛まれ
それは人格を捨てたに等しいこと
自分自身と家族と仲間と生きていきましょう

961 ：
哲学の無いアホほど
新興宗教に嵌まるというお話を
突っ込みました

962 ：
>>954
男1人につき女3人孕まさせればいいから
男は少なくて良い的な？
遺伝の多様性を考えるとまずい

963 ：
ヨーロッパの裏の顔である
レイシストの本性が表に
出てくるだろう

964 ：
トリアージ黒

965 ：
イタリア、スペイン、フランスの死者が多い。
ラテン民族の国家だ。
ドイツ、イギリスは死者少な目。
料理が旨い国ではない。

966 ：
>>962
わたしは多夫多妻が良いと思います
人間も所詮はSEXしたいのだから
公平にね

967 ：
むしろ助かりそうもない80過ぎの老人に人工呼吸器までつけてるって話がびっくりなんだが
普通の肺炎でもそうなの？？

968 ：
何もしない日本は全員見捨てて治療しませんってことだろ

969 ：
アメリカも誰に人工呼吸器をつけるべきか選ぶしかないって報道してた
日本は誰を選ぶんだろう

970 ：
キスとハグの文化を否定される事態だからなあ
心の傷も深くなりそうだ
明るいヨーロッパにはなかなか戻れないかも

971 ：
人工呼吸器でしか生命を維持できない
その家族がどうしたいか？
他人が意見できないんだよ
こうあるべき理論は通用しません

972 ：
いまのにほんなら年齢とかに関係なく上級国民にだけリソースを割くってことか

973 ：
>>365
理念による殺人の方が怖いわ

974 ：
ところでケンシムラはどうした！？

975 ：
山口貴士 aka無駄に感じが悪いヤマベン
@otakulawyer
・
4時間
新規ウイルス感染症騒ぎで失職したり外出自粛になってるさなかに、商品券や旅行券を配るという対応を描いた小説やマンガはあっただろうか？

976 ：
上級国民優先って当たり前の話だけどな
志村が死んだら国民パニくるで

977 ：
>>971
My人工呼吸器と扱える人を用意できるなら勝手にしてくれ
足りない場合は家族のわがままで助かる見込みのある他の患者の治療機会を奪うことは許されない
医者も妥当性のない治療は許されていないんで、緊急時は緊急時用の妥当性のある指針に従う

978 ：
無症状で抗体を持ったやつが勝ち組かあ

979 ：
志村けんは死ぬと思う
とわたしはこのように書いてみました
で、現実なのか否かは分かりません
志村けんは頑張って生還しました
と書いてみよう
わたしは、志村けんに生還して欲しい
だけどわからんのよ
人間ってバカみたいな生き物なんです

980 ：
>>1
そうアルよ！火葬が望ましいね
ドイツは良く分かってるアル！
ドイツなら、やっぱガス室送りっすか？
アウシュヴィッツは捏造だけど、嘘から出た実を狙って、
ここで本当にガス室送りにしてみようぜ！

981 ：
>>967
脳が止まっても臓器動かすし、血液も交換できるんでないの？

982 ：
霞を食って生きてはいけないようにないものはないんだよ
仕方ない

983 ：
見捨てられるのか……
これは戦争だ

984 ：
まあ正論

985 ：
ドイツだったら志村は見捨てられてた

986 ：
当たり前のことでゴチャゴチャ騒ぐな
物事は対局的に見なきゃいけないんだぜ

987 ：
「ぎゃー！」ってなんだよ
腹立つわー

988 ：
鳥味ですか

989 ：
志村クラスなら保険入ってるべw
以前も肺炎で入院したみたいだしさ

990 ：
>>1
日本人の秩序について語ろうか
日本人は生命と財産についても秩序がある
つまり「正しくいたい」とうこと
他国にはない秩序です
外国人は理解しないでください
いちいち説明するのが面倒なので
そういうことです

991 ：
ふふふ
説明好きなわたしは30前
ネットバトルなら勝てます
やろうか？

992 ：
先日みました
のんびり弁慶て
なんで逃げてんの？

993 ：
今NHKのニュースで韓国を絶賛してたが

994 ：
志村けんはどいつならすてられるのかな

995 ：
トリアージは大事よね
人工呼吸器足りないんでしょ

996 ：
人工肺なんてあんな機械他国はあまり持ってないんじゃないか？
志村けんは日本じゃなかったらとっくにアレかも

997 ：
自分なら平均寿命を越えてる人をまず切るかな

998 ：
トリアージはしょうがない
現場のリソースのキャパを超えたなら
現在のリソースをもって年＊人の最大数を求めるのは当たり前

999 ：
緩和ケアだけはしてあげてほしいけどね

1000 ：
金を沢山出した人から治療でいい

1001 ：
2ch.scからのレス数が1000に到達しました。

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