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【日本のコロナの謎】検査不足か健闘か、欧米注視　時事通信 ★4


1 ：
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020032400768&g=int


「日本のコロナの謎」　検査不足か健闘か、欧米注視
2020年03月25日07時08分

　【ベルリン時事】日本の新型コロナウイルスの感染者数が統計上は先進国中で圧倒的に少ないことをめぐり、感染が急増中の欧米のメディアは、日本は検査不足で実態が反映されていないのか、それとも感染抑止で「健闘」しているのか注視し始めた。一方、世界保健機関（ＷＨＯ）は単純に検査数で是非を判定するのには慎重な姿勢だ。


　独誌ウィルトシャフツウォッヘ（電子版）は２１日、「日本のコロナの謎」という記事を掲載。欧州と違い多くの店舗が開いているのに、日本の感染者数は少ないと指摘。検査数の少なさへの批判と、疑いが強い例に絞り効率的に検査をしているとの両論を併記した。

　米通信社ブルームバーグも、検査数の少なさを指摘しつつ、検査数が多いイタリアより致死率が低いことも紹介。握手やハグの少なさ、手洗い習慣などを肯定的な要素として挙げた。

　英オックスフォード大研究者らのデータベース「アワー・ワールド・イン・データ」が不完全としつつ公開している統計によると、英時間２０日までの集計では、日本のＰＣＲ検査件数は約１万５０００件と、韓国の３１万件超、イタリアの２０万件超と比べて大幅に少ない。

　ただ、ＷＨＯ幹部のマリア・ファンケルクホーフェ氏は２３日の記者会見で、日本の検査数の少なさを問われ、「インフルエンザなど既存の疾患発見の仕組み」が機能しており、新型ウイルス検査の前に別の疾患が判明する場合もあると回答。検査徹底が最重要とする一方、検査数に表れない対策もあるとの認識を示した。

★1のたった時間
2020/03/25(水) 07:14:37.91

前スレ
http://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1585101201/

2 ：
日本式は、賢く冷静な日本人だからこそできた作戦だけどな


蔓延しても医療崩壊さえしなければ死者は少ないという成功例が日本
日本は大量に来てた中国人からの蔓延を防ぎようがないので、医療崩壊させないことが何よりも重要

検査精度が低いから病気のやつは全員陽性と思って自主隔離しろ。偽陰性で歩き回るやつを出すよりこっちが正解
検査前＝陽性かも寝てろ。検査後＝偽陰性かも寝てろ。同じ結果。検査不要。陽性でないと休めない会社はKしろ

大半が何事もなく治るのに、病床が空いてたら軽症も入院だから検査増やすと病院が足りなくなる
それで医療崩壊が加速したら重症が亡くなりやすくなって大失敗した韓国やイタリアと同じ惨事になるよ

3 ：
あ、

ほっといてください

あんたら 勝手にどーぞ

4 ：
検査しろ！と言われ検査する
　↓
元気なのに陽性
　↓
その元気な患者が病院に押し寄せる
　↓
リソース不足で医療崩壊
　↓
治療レベルが落ちる
　↓
死者多数（60歳以上）
　↓
～BAD END～

5 ：
よくやってると思う！

6 ：
PCRよりもレントゲンしろ

7 ：
知ってるくせに

8 ：
国民病の花粉症のおかげでマスク率が高いからだと思う
検査充実よりもマスクの市場供給をお願いします

9 ：
オリンピックファーストなんじゃないの？

オリンピック延期が内部で決まったっぽい頃に、急に都知事が首都閉鎖とか言い出したじゃん

10 ：
検査をアホほどしたところで、ネッド数は限りがあるのに。

11 ：
言うほど死人バタバタ出て街が混乱してるか？

12 ：
健闘ってなに？
何を見て日本の何を見て健闘って評価してるの？
検査そのものをまともにやってないんだから健闘してるかどうかも解らないじゃん

13 ：
疑問もあるけど日本は結果的にこれで良かったはず
国民がパニック起こして、われさきに検査検査と病院に詰めかけたら、本当の陽性患者もそのなかにはいるかも知れないし、医療現場で濃厚接触してしまうと医療崩壊への入り口になる
こまめな手洗い、うがい、マスク、人とは距離を一定にとる、一人一人の意識で防ぎようあるウィルスなんだと思うよ

14 ：
【京都】発熱してマスクせずに接客…50代会社員が陽性に　ヨーロッパ渡航のフランス国籍男性も感染
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1585103253/

15 ：
はい、検査拒否、感染者数隠蔽ですｗ

16 ：
まだコロナは身近にないし

17 ：
日本からしたら肺炎かどうかも
分からないのにＰＣＲ検査の
場所に並ぶ方が異常だと思います
危険です
まず病院で肺炎の診断してもらいましょ

18 ：
照れるってばw

19 ：
日本は検査してないだけ。
検査したら、公表数の１０倍はいるに違いない。
政府は隠蔽している。
バタバタ死んでるらしい。

20 ：
日本は検査増やしたら医療崩壊するんだよ
それだけの事
ベット数見てみろ

○第二種感染症指定医療機関 

・感染症病床を有する指定医療機関 351医療機関（1,758床）
・結核病床（稼働病床）を有する指定医療機関 184医療機関（3,502床）
【参考】結核患者収容モデル事業を実施する指定医療機関（※） 99医療機関（436床）

https://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou15/02-02-01.html

21 ：
今週末全国総出で花見に行って世界をアッと言わせてやろうぜ
ていうか、そうなるだろうけど

22 ：
単にこの流れじゃないと処理出来ないからだろ
不足とか健闘とかじゃなくて

23 ：
>>1
検査してないだけ
結論出てるだろアホらしい

24 ：
>>1
ジャパニーズほぼ毎日お風呂文化に刮目することになろう
しかし硬水文化地域では、お風呂入ったら髪の毛がガビガビになるから
好んで入る人はあまり増えず、インフラにしても水道管が結晶まみれになり
簡単に真似はできないのであった　ちゃんちゃん

イギリスはわんちゃん

25 ：
こう言う話題が出ると何やら面白くないと思ってる奴が湧いてくるな

26 ：
無症状な人に検査する必要は無い

症状が重い人にはCT検査してる

27 ：
イタリアのように蔓延したら手遅れだけどね

28 ：
日本は上級国民を優先的に検査して、一般人はたらい回しでなかなか検査して貰えないから、膨大な隠れ感染者がいて、原因不詳の死因で沢山亡くなってるってオチじゃね。

29 ：
検査してなくて感染者大量に居たとしても今の生活なら別に良くね？

30 ：
隠れ感染者が居る？
周りの人が発症してますよね

31 ：
これ例えるのなら日本君はテスト受けてないから成績が上がってるのか下がってるのか解らないって状況だからな？

32 ：
>>2
いや、いつも災害で耐え難きを耐えを訓練してるからだよ
あとはCTの多さ
あとは有能な官僚様のおかげ

33 ：
もし感染者が多数で検査不足ならクラスターが多発して重症者も多数発生する。
肺炎死者が多数なら批判も有るが東京、大阪、愛知ですらそうは成ってない。

34 ：
大阪・北海道が一斉休校に踏み切るまで何一つ対策せず
コロナ会議10分・会食2時間やってた呑気な安倍の対応にコロナも毒気を抜かれたんやろ

35 ：
これといった規制もしてないのに これで終息したら
世界がこれだけ必死ならん。時間稼ぎ出来てるだけで
一気にくる

36 ：
隠蔽なんてできないだろ
欧米、特にイタリア見ろ
テレビの視聴率と同列に語ってるじゃねぇよwww

37 ：
ﾊﾟﾝﾃﾞﾐｯｸﾏﾀﾞｧ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

38 ：
>>33
重症者なんて検査せず肺炎でカウントすればいっくらでも隠せるやん

39 ：
隠れ感染者は周りに感染させないのか？
面白すぎる設定だわ

40 ：
医療機器が普及してるから肺炎の有無はすぐに確認できる
だからナンでもカンでもコロナの検査をする必要が無い

41 ：
自分の国を心配しろ

42 ：
欧米よ
おまえらは汚い
身も心も

43 ：
重箱の隅をつつくようにアレがやってくる頃w

44 ：
>>27
すでに十分蔓延してるけどｗ

3/5に知り合いの老人が突然死
都内では老人バンバン死んでんだよ。

45 ：
おれは健闘してるんだと思うな
なぜかと言えば国民性の違い
にほんじんは従う事に関しては世界
｜だと思うから
しばらくは日本も騒がしいだろうけど
この状況をぐっと我慢強く
しんぼうできれば
これから少しずつ終息していくと思う

46 ：
高橋洋一が整理したデータを見る限り普通に少ないよ。
日本もイタリアやアメリカくらいいるとか喚いてる奴はムー愛読者くらいだろ。

47 ：
浅く広く感染させて免疫を付けている状況なんじゃないの？
日本のように清潔でマスクをするような国民性だからうまくいくように思う。

48 ：
CTがあるからっていうけどそんなものより検査キット使った方が早いのでは？

49 ：
データが少な過ぎてどうしようもない
そもそも死者が居ないつっても、
それすらまともなデータが無い

出てくる事例は、肺炎扱いで死亡した人が、
家族で重傷者が出て検査したら実は感染してたとか

死亡者管理が徹底されてる、隠蔽は無いと言うのなら、
何でこんな事例が出てくるだよ

50 ：
日本が隠蔽できてイタリアが隠蔽できないのはおかしい

51 ：
先日のＮスペで、クラスター対策班のトップが
日本は検査を絞ったことが、今のところ功を制しているとはっきり言ってたからな。

52 ：
>>38
その肺炎患者は例年の何百倍いるんだろうね？

53 ：
どっちもだと思う
おそらく日本人は全体的に見ると健康状態が良いから
重篤化率が低くて死者が少ないんじゃないかと

54 ：
日本ではまず肺炎の診断しましょっていう
極当たり前のことをしている
いきなりＰＣＲ検査はしないよ

55 ：
>>2
文頭と文末が二律背反してるぞアスペちゃん
賢い日本人ならイタリアや韓国みたいにならないはずだが

最近つまらないよアスペちゃん
コロナにでも感染してるの？

56 ：
>>29
隣の家、会社、隣の部屋にフルアーマーが来たら生活は一変すると思うぞ。

57 ：
他人と触れるのはコンビニでお釣りをもらう時だけだしな(´･ω･`)

58 ：
>>36
できるやん
肺炎での死亡者なんて日本は年間11万人いるんだよ？

コロナウイルスの検査せずに死因を肺炎にすればコロナウイルスの数だけは上がってこないで

59 ：
まあ、ここまで来たら
重症化を防ぐ方策、死亡を防ぐ方策に特化するしかないよな

陽性者いても、発症者いても
それが重症化に繋がりにくい方策なら
あえて受け入れるべきってことだな

ロシアンルーレットはやだけど

60 ：
そもそも統計とるのが目的じゃないからな
結局は歴史が判断するとしか言えないだろ

61 ：
神國日本

62 ：
>>4
これなんだよなあ

63 ：
韓国が初動でカルトでやらかしちゃって真相が見えにくくなってるけど
たぶん旧日本領はどこもデフォの実効再生産数低いんよ
だからプラスで何か対策すればちゃんと効いてくれる

64 ：
>>51
あ～そうですか～ｗ
よかったよかったｗ

65 ：
🌸日本国では、CTを使っての画像撮影、普通の小さな病院でもあります。

しかし、世界では、王族しかCTを受けられない国もあるのです。

日本国はCT大国なのです。

よって、ミスとエラーが多いPCR検査だけに頼る必要性はありません。

CT貧国の者は、今行っている日本のやり方を理解できません。

日本では、ホームレスでもCT検査を受けられます。
これ、日本では当たり前ですが、世界の多くの人々は、この事を知ると飛び上がります。

66 ：
>>38
すぐに院内感染で感染爆発コントロール不能の自体になると思うけど？
隠蔽しきれると思ってるのこの期間

67 ：
>>23
不思議なのは検査してないのに武漢、イタリア化してない部分じゃね
武漢、イタリアレベルになるともはや隠蔽不可能
独裁政権で人権なしの中国ですら隠蔽できなかったレベル

68 ：
延期決まって順調に増やしてるじゃん

69 ：
>>58
今年は何百万人いるんだろうね？

70 ：
検査も何も　熱もない咳も出ないじゃ　病院行くだけ　無駄だろ？

71 ：
>>57
汚ねえ小銭によく触る気になるな～

72 ：
火葬場がフル稼働って
最近は高齢化社会だから
コロナ関係なくフル稼働よ？
お前ら葬式出るってないんか？

73 ：
>>52
肺炎の死亡者数なんて毎年変動ありますよ？当たり前やん

74 ：
志村は上級だから発熱後すぐに検査受けられたのけ？

75 ：
日本の平成31年3月死亡者数は
118,182人
まだ慌てなくていい
はず

76 ：
>>60
むしろ統計とるのが目的となるべきでは？

ある地区区切って全数検査を定期的に行ってみるべき

77 ：
安倍コロナ輸出国の日本への核使用決議案が国連に提出されるのも時間の問題だな

78 ：
欧米見ればそうだがコロナが確認されるまでは死者はゼロ
それから感染が確認されていく事に死者も確認されて増えていった
欧米が見逃してたように、日本も検査拡大してないから見逃してる可能性が高い

79 ：
「政府は被害を隠ぺいしているうううううう～」
「大本営発表だああああああ～」

うるせえバカに言ってやるけどよ、実際に医療崩壊したスペインやイタリアは戒厳令が出て外出禁止。
軍隊まで出動して警戒してる。
しかも死体処理が間に合わなくて墓場に埋葬してる暇もない。
埋葬する人手もないから軍隊がやってる。
死体をスケートリンクに安置なんて話も出てる
（冷たいからな）

医療崩壊ってのはそういうことだで？
チンケな脳みそでパニックムービーみたいな想像してないで、
お前は社会の片隅でパソコンの回線きってカップ麺でもすすってろ。
何もしないことこそがお前ができる唯一の社会貢献だ。
喋るな意見するな動くな騒ぐな何もするな

80 ：
>>44
パヨクの脳内ではな

81 ：
五輪延期決まってから激増だから 検査拒否・隠蔽でしょ

82 ：
>>1
東京大学薬学部教授　　　池谷裕二

「日本は、もちろん検査数が少ないので本当に正解な事はわからないが、感染者の増加を見ると他の国に比べるとかなり緩やかだ。今のところは封じ込めや抑圧が功を奏していると見てとれる。

他の国に比べると死亡率が低いということも言える。これは実は前回(2009年)の新型インフルエンザの時も全く同じで、各国が軒並み1%以上の死亡率を出している中で、 日本だけが0.15%という死亡率であった。やはり日本の医療機関の優れている優秀な点が表れていると思う」

83 ：
旧型コロナに免疫ある人は新型にも強いんだろ

84 ：
今の状態では感染リスクをなくして検査出来ないんだろね

85 ：
>>44
老人はもともと寒くなるとバンバン死ぬ

86 ：
日本はレントゲンやCTが気軽に撮れるから症状の進行具合がわかる
優先順位を最初から付けられてる

87 ：
日本の批判する前に、ちゃんと手を洗えよ、土足で家にあがるなよ、キスするなよ、
ハグするなよ、マスクしろよ、それも出来ないでいるくせに日本をとやかく言うなってｗｗｗ

88 ：
>>20
だーかーらー、みてみろじゅねえだろ笑

それをどう増やすべきか、このような感染症は歴史的にみて
繰返し起きており、ウイルス兵器などの問題もあるわけで

もっと建設的なことを書いてくれないかな

ちっ、役立たずか

89 ：
手洗い
うがい
毎日風呂
脱靴生活
除菌スプレー常用
パンをちぎって手つかみで食べない

欧米生活様式より衛生リスクは低い

90 ：
隠してるんだろう！

と思うんだけど近所でかかったとか死んだとかも聞かない
23区です
でもオリンピック中止でゆるんだのか、実は・・・みたいに感染者増えてるんだっけ

91 ：
>>60
統計取ってデータにしないとと日本の緊急事態宣言が遅れるぞ
今の感染状況ならまだする必要ないって能天気だし

92 ：
>>24
日本人は毎日お風呂入って清潔だから感染しないとかバカなことまだ言ってんだw
街中で飛沫で感染するのに清潔でどうやって感染防止するんだよwww
感染経路不明な人も増えてきた。芸能人も感染し出した。とんでもない隠れ感染がトンキンにはいるぞ！哀れよのうランサーズ。

93 ：
>>67
いやすでにイタリア武漢化してるだろ
検査してないから表面化してないだけ

94 ：
新型インフルエンザも旧型インフルエンザに強い日本人はあまり問題にならなかった

95 ：
新型コロナウイルスによる
肺炎で亡くなったのを隠している
えっ、その人は周りに感染させなかったの？

運がいいねえ、全員が感染させなかったの？
非常に運がいいねえ

96 ：
手洗いだのマスクだの関係ないよ
隠蔽なんだから

97 ：
>>73
それで今年は例年の何百倍いるのかな？
救急車だって今もひっきりなしになってるはずだが
東京はそうなのかな？

98 ：
かかりつけ医でも簡単にできる迅速抗体検査認めろよ
1000円前後でできるキットあるだろ

99 ：
隠蔽してるだけ

100 ：
海外行ってみ？
街は汚えし話し声うるさいから


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