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【新型コロナ】内科医「重症でなければ検査できない基準はおかしい。政府は患者の不安に応える視点が欠如している」 ★9
- 1 ：2020/02/25 〜 最終レス ：2020/02/28
- ＮＰＯ法人医療ガバナンス研究所理事長で内科医の上昌広さんによると、感染が疑われるが軽症で検査できない人が連日のように訪れている。上さんは「重症でなければ検査できないという基準はおかしい。政府は患者の不安に応える視点が欠如している」と批判した。
2020年02月24日07時18分
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020022300336&g=soc
★1が立った時間 2020/02/24(月) 07:48:03.37
前スレ
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1582540788/
- 2 ：
- （オリンピックの為）東京は検査やめました
http://dotup.org/uploda/dotup.org2072064.jpg
- 3 ：
- >>1
もうダメだろこれ…
２月２４日 厚労省「市中感染は、まれなケース」
http://dotup.org/uploda/dotup.org2072071.jpg
http://dotup.org/uploda/dotup.org2072064.jpg
- 4 ：
- 無能政府だから
- 5 ：
- なんでも検査してたらアホが殺到して大変なことになる
明確な基準を早急に決めるべき
- 6 ：
- 安倍「民主よ、これが悪夢だ」
- 7 ：
- この医師の名前で関連検索に上がるワード見てみろよ
- 8 ：
- >>5
民間入れたら検査できますよ。
そもそも外国は日に万単位で検査出来てるのに日本は数百件で限界とかあり得ないわ。
- 9 ：
- じゃあ陽性だったら何が変わるんだよ。
- 10 ：
- 大谷クリニックの大谷医師も現場の混乱と
保健所による検査拒否を暴露しましたね
- 11 ：
- 不安はわかるけど、偽陰性多いし検査できる件数も限られてるなら仕方ないわ
- 12 ：
- >>7
剣道？
- 13 ：
- 全てはオリンピックのためだからね
皆我慢して
- 14 ：
- >>5
何でもかんでもじゃない大谷が検査依頼したのに拒否されたんだぞ
- 15 ：
- >>9
そうなんですよね、医者によっちゃあ診療さえ拒否すると思う
- 16 ：
- >>1の例見ると
即座に検査されるべきケースに思われるのに
なぜ頑なに拒否するんでしょう
- 17 ：
- >>1
だって、希望者全員検査って簡易検査キットができない限り
現実的に無理だろ？
軽症あるいは無症状でも感染者と濃厚接触者してる場合は検査
してんだから、まったく問題ない。
- 18 ：
- シンゾウ！ イナバと飯など食って遊んでる場合時ねぇーぞ
- 19 ：
- 陽性と分かれば他者への感染を防げ、感染拡大に役立つ。
- 20 ：
- 隔離病床はもういっぱいだから無理ってことでしょ
後は患者が病院に押し寄せて医療崩壊するだけ
- 21 ：
- 結局検査が間にあわないから、できるだけ検査しないという方針なのだろうけど
それならと、検査体制を今後どんどん拡充していくという計画もたてない。
だから、厚労省が実はとんでもなくツマラン理由で検査に積極的でない恐れがある。
幹部を尋問しなきゃならないレベル。
- 22 ：
- 陽性だったら自宅待機できる理由になるだろう
それぐらいじゃないと社畜JAPANは会社も学校も休まんぞ？
検査意味ないって言ってるやつは一億総感染がお望みのようだ
- 23 ：
- もう、全然民主の方がましだった！
- 24 ：
- 9歳の子が38度熱出して4日間続いたから
電話して小児科に行って、それでも治らないから大学病院に行ったら
肺炎と言われコロナ検査を求めても出来ないと言われ
保健所に連絡したら基準満たしてないとされ拒否
もうね、無能通り越して政権による意図的に制限してるとしか思えんよ
- 25 ：
- じゃあお前がやれと
- 26 ：
- 検査しなけりゃ、自宅療養する理由もない
仕事だろうが学校だろうがイベントだろうが平気で行くだろう
医療崩壊が多きるとしたら、こうやって感染拡大させた結果
完全に飽和状態になって起きる
- 27 ：
- >>9
過ごし方
陽性認定されたら家に籠ったり必要最低限で済ませる。陽性認定なければ学校や仕事には普通に行く。
- 28 ：
- >>13
嫌じゃ
人命優先で
- 29 ：
- >>21
検査は出来るよ。政府が制限してるだけ。
- 30 ：
- 彡 ⌒ ミ
(´･ω･｀) カミサマ…
- 31 ：
- 発熱患者は不安よな
- 32 ：
- 無駄な検査で本来やるべきことが出来なくなったらどうすんの
- 33 ：
- >>20
ということは陽性者を増やさないために検査しないってことだね
- 34 ：
- 1ー2週間が山なら、もっと規制をして、民間のpcr 検査に頼むなりしたらどう？素人でも考えるよ。厚労省に民間の人を入れないと、危機を脱出できないよ。今しないと、余計オリンピック出来なくなるの目にみえとるやん、
- 35 ：
- 批判するなら代案を出さないとダメだわ。素人でもないんだし
- 36 ：
- >>32
検査しない事で感染拡大すれば
やるべきことが出来なくなるが？
- 37 ：
- 隠蔽改ざんが国技。鯛は頭から腐る。
- 38 ：
- >>26
だよなぁ
病床キャパオーバーで自宅療養してくれはわかる
けど検査してくれないことには自覚もない
- 39 ：
- >>1
「検査して新型患者が増えると困るんでw」
- 40 ：
- 重症肺炎患者でも検査してもらえないって医者が嘆いてた
- 41 ：
- 病院が検査したいのに国が拒否しているなら
集団訴訟しましょう！
- 42 ：
- >>23
菅がクルーズ船に押かけてたかもな
- 43 ：
- こいつクルーズ船で日本よりイタリアの対応が素晴らしい
見たいなこと言ってたヤツだろ
- 44 ：
- これでも検査させないとか、もうキチガイ政権だろ
韓国ですら一日10000件くらい検査出来るようにしてるのに
我が国の隠蔽体質が酷すぎて…
これまでインチキしまくっても通ってきたけど、今回でさすがにもう安倍政権は見限ったわ
- 45 ：
- >>24
なぜ新型コロナの検査件数が少ないか
https://anond.hatelabo.jp/touch/20200223013119?mode=amp&__twitter_impression=true
- 46 ：
- 陽性者を増やさないために検査しない結果、感染者は爆増する
これが現実
- 47 ：
- なんでも隠蔽して闇に葬ればいい済むと思ってるからな。
福島県の白血病の統計を取るのをやめたのと同じ。
頬被り､ 臭いものには蓋､ 知らぬが仏､
あー聞こえない聞こえない
- 48 ：
- ほんとそれ。
キャリアかキャリアじゃないか振り分けないと、
判断材料は重症化するところまで行かないと確認しないという、アホな策しか取れなくなる。
既にそれしか取れない状態というなら、感染者を極力減らす為に、
政府は即座に学校、会社へ通学通勤するなと非常事態を宣言しないとダメ。
なのにこれもやらない。
ほんと、無能の極み。
- 49 ：
- ＞ 2/23 マスクなど40トンを中国へ緊急支援
これマジ？？
日本でさえマスク足りないのに？
花粉症の人たちも一般人もものすごく困ってるのに？
海外に配りまくってた数十兆円、福祉や今回のコロナ対策費に使えば
もっと被害者少なかったんじゃないの？
病院にも受け入れてもらえずたらいまわしにされ、検査も受けられず
重篤化して救急車で運ばれた時にはもう重体で死ぬか、助かっても後遺症でるか
落ち着いてから、海外でも国内でも日本政府、バンバン訴えられると思う
菅直人政権より無能、恐ろしすぎる
- 50 ：
- >>17
日本の民間業者総動員すればいまの何十倍は検査出来るだろうね。
- 51 ：
- >>29
その検査を制限する真の理由を厚労省はちゃんと説明してないんだ。
キャパシティオーバーならそうはっきりと言えばいい。
そう言えば、ではうちが応援しますと声を挙げるところも出るだろう。
なのに、謎の東大話法で論点をかわしてる。
本当はなにを守りたいのか、国民は推測するしかない。
色々デタラメ。
- 52 ：
- >>42
それやったら俺は支持したいな
- 53 ：
- 再感染するなら検査無意味ｗ
- 54 ：
- >>46
まるで武漢ですね
結局溜まりに溜まった膨大な感染者が
病院に押し寄せ医療破綻する
- 55 ：
- >>9
調べなきゃ増えてるのか減ってるのかも分からず
対応の立てようがないだろう。
検査しないもっともらしい理由としてパニックを上げてるが、
真の理由は権力者のメンツを守るためだよ。
安倍政権が初期の武漢権力者並みのアホであるエピソード。
そしてそのツケは日本国民の命で購われる。
- 56 ：
- 小さな病院は検査依頼はしたくないだろう。インフルエンザの検査をして
陰性なら風邪かもしれないですね これで済ませたいわ
- 57 ：
- >>42
橋本岳が押し掛けてスマホパシャパシャして岩田にバカにされてた模様
- 58 ：
- 馬鹿が喚いてて草
- 59 ：
- >>1
風俗立憲信者が大挙して病院に押しかけて集団感染し、投票に行けなくなって「アベガー！！」と喚き散らしてさらにパンデミックを起こす未来が見えた
- 60 ：
- >>34
今朝の羽鳥で詳しくやってたけど
厚労省は1日1800件検査できるようになったとしてるけど
1800件の内訳で900件が民間なんだけど
その民間も900件できるって確定事項でなく
他の検査の合間に出来るってだけなんだと
じゃあ、何で900件の数字が出てきたかってのが
900件できる事を「期待」するって事なんだとさｗ
羽鳥で詳しくやっててスタジオ全員呆れてたぞｗ
- 61 ：
- 上ww
- 62 ：
- 厚労省もはっきり言えばいいのに
自分達も検査したいが、
安倍政権が拒否している、
人口削減するため、と言ってると。
- 63 ：
- https://twitter.com/NOSUKE0607/status/1232101313816612864?s=19
中国がー、北のミサイルがー、ロシアがー、空母は必須だ、イージスが必要だあ！！
日本の平和と安全のためー、
などと、日頃から脅威、恐怖を押しつけ、税金を使いまくってきた皆様が、本当の脅威の前にはクソの役にも立たない連中だったんだとよくわかったこの数週間。。
(deleted an unsolicited ad)
- 64 ：
- 自然治癒したのはコロナじゃない事にするニダ統一学会
- 65 ：
- >>44
今ごろ政権見限るっておせーよw
- 66 ：
- これは9割方安倍のせいだな
- 67 ：
- 検査が万能と考えちゃいかんだろう。
感度と特異度とか勉強必要だそうよ。
無駄なのに、上なんとかとか、池袋なんちゃらとか、目立ちたがり
- 68 ：
- せめて1日100万件は検査できるようにはして欲しいね
民間会社も合わせればテレビ朝日の玉川みたいなアホはできるとか言ってるけども、アイツら1回こっきりだと勘違いしてるからな
毎日100万件を2ヶ月やり続ける態勢でも1億2千万人分にはまだ足りない
で、2週間後にはまた再検査しろってことだぜ？
患者の不安に応えられる？
- 69 ：
- >>3
8歳の子と20代の妊婦…最悪死んじゃうじゃんこれじゃ
8歳の子なんて肺炎になってるのにそれでも検査できないってどういう事だよ！
- 70 ：
- 検査基準さげたら試し検査希望の感染者が一気に
病院に押し寄せて病院が感染浴場になるよ今だと
ただでさえ感染中国人もまだ日本に大量にいんのに
- 71 ：
- 病院も一杯で、家族内で高確率で感染するんだから検査なんて無意味
やたらと検査する韓国という例があるからしばらくすれば分かると思う
- 72 ：
- >>27
あとから陽性判定の例があったから意味ないんだよ
陰性で帰国したら陽性でしたという例が出てきてるだろ
バカかお前は
- 73 ：
- 羽鳥慎一モーニングショー 2020年2月25日
https://www.youtube.com/watch?v=tPH4SsfT2f8
今日の羽鳥は神回だから見るべき
どんだけ厚労省が無能だかよーーーくわかるからｗ
- 74 ：
- 世界中の皆さんへ。
どうぞ日本にお金を落としに来てください。
オリンピックも是非観戦しに来てください。
今なら誰がコロナ感染者かわからないロシアンルーレット状態ですよw
命知らずな人は是非にw
って宣伝しとけ政府は！
- 75 ：
- 国民が苦しむ姿をやっと見れて満足なのかな？これが本来望んでた日本のクソ政府の姿だったんだな。
- 76 ：
- ／/＼
／ ./:::::::＼
／ /::::⌒::::＼
／ /:::＜◎＞::＼
￣￣￣￣￣￣￣￣
春節に合わせてパンでミックを引き起こし、世界経済を後退させ
ジャップの消費税減税とハイパーインフレを促すユダー
ついでに日本でも流行させ、日本人の中国人対する感情も悪くさせるユダー
習近平の来日にも悪い印象を持たせるユダー
さらに野生動物に悪い印象を与え中国人にユダたちのホルモン狂牛病まみれの牛肉を嗜好させるユダー
中国の旧暦の廃止をも促し西洋のグレゴリオ暦を標準にさせるよう仕向けるユダー
春節前に都合よく中国で新型肺炎が流行るわけないユダー
突然変異で生じる限度を超えた感染力と毒性の強さユダーｑｑｑ
これは研究室で感染力と毒性の強い株を選んで培養してそれを繰り返さなきゃ生じないレベルユダよｑｑｑ
代々木公園で発生した不可解なデング熱のようにねｑｑｑ
- 77 ：
- こっちにも貼っておく
【新型コロナ】ロシュ社（ロッシュ）の遺伝子検査キットに関するデマ【上昌広医師から広まるデマ】
https://togetter.com/li/1472876
- 78 ：
- 事勿れ主義
解剖率の全国平均は１２年の１１％から１８年の１２％と微増にとどまる。2019/09/07
死因究明の解剖率に地域格差 神奈川41％、広島は1％：朝日 ...www.asahi.com › articles
司法解剖率低い日本、犯罪死見逃す要因か 写真4枚 国際ニュース ...www.afpbb.com › articles
2016/02/23 - 被害者とされる交際相手ら8人のうち6人については、司法解剖は行われなかった。
専門家らは、日本のシステムの欠陥だと指摘し、国内での解剖率の低さは、殺人犯が逃げおおせていることを意味する可能性もあると警告して ...
- 79 ：
- >>42
安倍は毎日会食三昧
- 80 ：
- >>49
それ別記事で見たがコロナ騒動で民間の航空荷物便が滞ってたのを一気に運んだだけらしいぞ
- 81 ：
- 特効薬もないのに調べたからって
どうにもできない
みんなにうつるだけ
- 82 ：
- >>26
>>36
だわな
検査しないことを正当化してる奴、さすがに頭おかしいわ
- 83 ：
- >>75
今の政府、在日や帰化ばっかりらしいからねえ
日本乗っ取りずっとやってるんだって今回の件でよくわかったわ
- 84 ：
- 政府パニックは起こさないでください国民パニックを作ってるのは国平和ボケ国民免疫どーにでもなるｗｗ
- 85 ：
- 政府はただの肺炎ということで死んでくれって言ってるんだよ
みなまで言わすな
- 86 ：
- さっきやってた番組で自治体はちゃんと報告してるのに検査どころか検査した集計までちゃんとできてなくて同じ日程でもズレが出来てるって言ってた
謎だな
- 87 ：
- 希望者全員検査出来るキャパあるなら正しいけど現実は無理だろ
- 88 ：
- >>9
その通り。
バカにはそれがわからない。
具合が悪かったら家で安静にしてるしかないし、
逆に、全員検査に出掛けたらそれだけで病院で二次感染の嵐になるうえ、病院が検査対応だけで病院機能が麻痺する。
なんでこんな簡単な理屈がわからないのかというと、やっぱりバカが多いからなんだろうな
- 89 ：
- 滅びる方向に進めてる人たちがいてわろた。
知らないままか…
- 90 ：
- 時間がかかる上に精度がイマイチよくない、なおかつ効果的な薬がない現状で検査をやる意味はあんまりない
- 91 ：
- >>72
後からでも判明すればその後の拡散は抑えられますよね？
判明しなければ以降も拡散しますよ。
ダイプリのおばあさんがもし軽症で検査しなくてその後も日常生活送っていたらどうなっているか、想像は簡単ですね。
- 92 ：
- コロナでも
検査するなと
先手打ち
新型も
検査しなけりゃ
ただの風邪
- 93 ：
- このスレ見てる人全員ガンだよ。
不安でしょ？
身体中検査してもらってガン細胞探した方が良いよ。絶対に見つかるから。
- 94 ：
- 症状がどこまで進行したら検査してもらえるんだ？
熱4日でやっと電話をする権利が与えられるだけなんでしょ
要人工呼吸器？
- 95 ：
- 馬鹿だろ
検査して陰性でてアホが遊びに出て実は陽性だったパターンを考えれば、検査せず不安を煽り自宅に留めた方がマシだw
- 96 ：
- >>26
厚労省も推奨してるしな
https://i.imgur.com/74wSncp.jpg
- 97 ：
- 自民党政権のせいできょうから医療崩壊になります。4649！
- 98 ：
- 幼児が一週間くらい38℃以上発熱なんかさすがに入院させるよw
- 99 ：
- 検査は当たるも八卦当たらぬも八卦
5割以下の精度にしがみつく
- 100 ：
- 検査基準どうするんですか？って言う議題すら未だに専門家会議で話にすらならないって驚いたよ
- 101 ：
- >>93
ガン細胞は誰にでもあるよ、エラー細胞だから
免疫が食べて増殖してなければ進行しないし体も問題ない
- 102 ：
- >>24
コロナって判ったところで、何の意味があるんだよ？
肺炎治療にコロナもインフルも違いはない。
そもそも39度の肺炎の子供をあちこち連れ回すとか、バカを通り越してキチガイだな。
肺炎ならコロナだろうがインフルだろうが回復に全力を注げよバカ
- 103 ：
- >>1
病院で無くNPOに感染疑いが多数訪れるって、そこ感染源化しようとしてるだけでね？
- 104 ：
- >>88
そもそも、軽い症状の人が大多数
安静どころか、平気で歩き回って感染広めているだろう
- 105 ：
- 心配虫がわいてるからな。病院の待合室とか、一杯人がいるし、かえって危なくない？
- 106 ：
- >>42
絶対行ってたと思うｗ
- 107 ：
- 糞体調不良くらいじゃ
検査してくれないのか
解熱剤飲んで映画見に行くわ
- 108 ：
- 重症でなければ検査しません
検査しないと重症かどうかわからない
重症でなければ検査しません
検査しないと重症かどうか・・・
重症で出ないと・・・・
無限ループ
- 109 ：
- 政府「混むから死んでから来い。俺達以外はな」
- 110 ：
- >>87
流石に「不安に応える視点」なんてのを持ち出すのは現実のリソースを無視しすぎてアホ過ぎるよな
- 111 ：
- >>96
これ感染者と一緒に仕事してた職員についての話だよな
検査で陽性にならなければかかってないのと同じという考えが根底にあるから、こういう狂ったこと言うんだろうな
- 112 ：
- >>73
見たよ
現場の医者も検査させないのはおかしいと言って憤っていたな
厚労省が底抜けに無能なのに加えて安倍政権のこれまでの傲慢さのつけが回ってるのもあるな
ただ、国民の多くの命がかかってるだけに、今回は今までのようなインチキで済ませたらダメだわ
>>81
うつさないためにに、検査して状況を把握するんだろうがｗ
個人の感染状況であれ、地域の感染状況であれ、隠さずにまず本当の実態を把握するのは当然のこと
それを、必死で検査させないことを擁護してるのは、わざと間抜けなこと言って誤魔化してるのか？
- 113 ：
- >>52
そして菅があちこちに撒き散らす。
- 114 ：
- >>104
広まったところで風邪なんだよ結局は。
感染予防の方法もインフルと同じだし、重症化を防げれば何ら問題はない
そもそもインフルエンザと同レベルのものを完全封鎖とか不可能
- 115 ：
- >>109
死んだらノー検査ノーカウント
政府大勝利
- 116 ：
- そもそも、チャーター第一陣で検査拒否していた人は猛烈にたたかれていただろ
検査しないことを肯定している人は、叩かなかったの？
- 117 ：
- >>42
総理大臣が感染したら駄目だから徹底的に消毒しまくっただろうな。
安倍も行けばよかったのに
- 118 ：
- >>107
解熱剤飲むと逆に危ないんじゃなかったっけ？
免疫が働いてるから発熱してるのに薬でわざわざ下げたら
自己防御がノーガードだよ
- 119 ：
- >>111
そうだよ
一般人より格段に感染のリスクに晒されてる上にザル検疫の職員に対しての見解
- 120 ：
- 検査をどんどんすると感染者の数字が増える。政府はそれを恐れているんじゃ
ないかな。感染者数が増えると安部内閣の支持率や東京五輪に影響するからな。
- 121 ：
- なぜかは想像できる
政府は最初に武漢人との濃厚接触以外はほぼ伝染らないって
しまったからね。日本の役人は上司の前言を撤回することができないんだよ
武漢人と会ってない人を勝手に検査なんてできないわけ。
上が認めないと下はできない
モリカケのときに事務次官がウソ答弁したときに答弁の撤回じゃなくて過去の文書の方を改ざんしたでしょ？
あれと同じ。
- 122 ：
- 安倍を支持した国民へのご褒美
- 123 ：
- >>102
いや、これモーニングショーでやってて見てたけどコレは検査しないといかんケースだろ？
- 124 ：
- >>114
重症化防ぐ手段って何？
無ければ単なる確率だろ？
感染者が増えれば、それだけ重症者が増える訳だが？
- 125 ：
- 安倍「こんな人たちに負けるわけにはいかない！」
安倍はこれからもウイルスと戦うのではなくウイルス感染者と戦うのだろう
- 126 ：
- さっき子供が検査を拒否られたのをテレビでやってたけど
子供の死亡例を出さないためにただの肺炎で処理しるつもりかと思ってゾっとしたわ
- 127 ：
- >>3
もはや重症でも検査しない東京都
（死んだら検査せずに済む→ノーカン）
- 128 ：
- 脳は熱に弱いから40度越えそうなら解熱剤のむしかない。
- 129 ：
- 安倍チョン「文句言う医者には圧力」
- 130 ：
- コロナよりインフルの方を疑ったほうがええよ
- 131 ：
- >>122
自民党に入れたヤツだけ重篤化する特性があったら良かったのに
- 132 ：
- >>124
つか重症化の前にアビガンとかを投与する云々が予防よね
診断がなけりゃ処方も出来ないのに検査無意味論はようわからん
- 133 ：
- >>1
この人医者の立場で言ってる？
全部検査してたら混乱するだけだと思うけど
- 134 ：
- >>120
カウントを公表しないアメリカが一番賢い。
アメリカは一般民の医療レベルが低いから、コロナ拡散とか言おうものなら全米がパニックになる
- 135 ：
- >>126
だから子供は死ぬ率は低いとさんざん言われてるだろ
特効薬が無い状態で何をすりゃいいんだって話だ
呼吸器が必要なレベルならまた別だろうけどな
- 136 ：
- >>133
陽性者が増えるからね
だから検査しないで隠したい
- 137 ：
- 神風邪が吹いている、このチャンスを逃すな
検査はしない、させない、妨害する、 手遅れになるまで家で寝ていろ
これは確信犯だな
政府・厚労省による爺さん婆さん殲滅作戦(人口の年齢ピラミッド適正化ミッション)が
発動されたんだよ、若い人たちも、ある程度は巻き添えをくらうだろうね
- 138 ：
- 日本人は不安で検査に殺到するから医療機関が麻痺して助かる命すら危うくなる。
優先順位の問題だろ？
- 139 ：
- 市中感染はまれなケースって、重症者をスポット的に検査してるだけなのにそんなこと分かる訳ないだろw
- 140 ：
- >>1
この人自分が超人とでも勘違いしとんのかね。
医療機関と医者がパンクしないように、政府が矢面に立ってセーフティーかけてくれてる話を批判しだしてる。
- 141 ：
- 感染者のカウント増やしたくない一心だよな
- 142 ：
- >>120
数字は跳ね上がるが致死率は相対的に下がる
インフル以下になるかもな
それでも隠蔽だ〜とか馬鹿が騒ぎそうだが
- 143 ：
- 治療方法が確定してない団塊で検査しても無意味だからだろ。
新型コロナにしたくないだけかもしれないが。
- 144 ：
- >>140
>>163
- 145 ：
- >>136
私の考えとは違うとだけ言っておきたい
- 146 ：
- >>133
>>77
- 147 ：
- >>123
モーニング笑
テレ朝笑
仕込みじゃないの
- 148 ：
- つかさ、今まで日本政府が国民の不安に応えた事なんて過去一度もないだろｗｗ
身内と上級の事しか考えてないあいつらに期待する方が間違いなんだよｗｗ
そんなに誠実な政府なら、雇用も増税も福祉も少子化もとっくに解決してるっつーのｗｗ
- 149 ：
- 岡田晴美さん、医師免許持っているんですか。
- 150 ：
- 感染者が数万人になれば安部内閣は終了、東京オリンピックは中止。
だから感染者数は増やしてはいけないというのが政府の本音だろう。
感染者数を増やさないためには検査をしないことしかない。
- 151 ：
- >>144
お前はおちつけ。
- 152 ：
- >>124
病院をうろちょろしねえで、安静にしてろってことだよ
検査に行って二次感染って相当多いぞ
コロナだけでなくインフル貰ってくるリスク管理もある
- 153 ：
- >>101
免疫次第なんて！コロナと同じじゃないか。不安に答えれていない(笑)
- 154 ：
- >>1
じゃ、希望者には自費で
- 155 ：
- >>133
まあ医師の資格は持ってるだろうが、病院勤務とは一言も書いてないからお察しかと
- 156 ：
- 保守っていうのは日本政府の立場を守ることだから勘違いしないように。
個々の人間を守るのはリベラルの側がやる仕事だよ
- 157 ：
- >>132
アビガンが効果が有って普通に使える薬なら
- 158 ：
- もはや厚生省と議員連中って日本に不要じゃね
国民の命蔑ろにしてる時点でもはや存在意義ないだろ
- 159 ：
- 検査して陽性が出ても８割は大したことが無い
ならば放置してその労力を他に回す方がいい
単なる軽症者の気休めに医療機関の手間をかけるなよ
それでいて感染者数が増えるとぎゃあぎゃあ騒ぐ
致死率は一気に下がるだろうが感染者数だけみてぎゃあぎゃあ騒ぐのが目に見えてる
それならやらない方が良い
- 160 ：
- 医師の診断書がなくても会社休めるのはありがたいと思わんかね？
- 161 ：
- 重篤 インフルエンザ風邪
死なない程度 検査
死亡 インフルエンザ風邪
- 162 ：
- 命にかかわることだから！
そういう拒否する病院名、医師名、全部出してくれ！
- 163 ：
- >>148
経済への無策に失望し続けて近視感しかない
有利なデータを都合よく解釈して正当化するのもまったく同じ
何事にもイレギュラーな国難に対応ができない国なんだよ
- 164 ：
- >>156
意味不明
今の政府はリベラルだぞ
- 165 ：
- >>69
肺炎なら肺炎の治療をやってもらえば良いだろ
- 166 ：
- 「患者の不安に応える」？
問題は安心とかの心配とかの話じゃない。
もっと医学的見地からの意見を出せ。
- 167 ：
- 意味の無い検査で不安解消って町医者のドル箱だもんなw
- 168 ：
- >>83
売国政府ここにあり！
先日厚労省の会見見たらなんか顔がニヤけて見えたよ… もう遅いとは思うけどこれから日本人の日本離れにならなければ良いですね。
- 169 ：
- 終息させるのが目的ならば、風邪程度の症状ですら全員検査
陽性なら家で2週間大人しくしてろ
これじゃないと、次々感染広まる一方なんだが
病院に行かないことでインフル等他の病気も感染拡大する
- 170 ：
- >>152
安静にする基準ってなんだ？
お前はちょっと熱が出た程度で出歩くの止めるのか？
病院どころか市中うろついてるぞ、当然病院も無自覚で行ってるだろう
- 171 ：
- さっき菅がこの方針を変える気はないってよ
完全に感染者数を増やしたくないんだな
勝手に掛かって死んでくれって感じか
- 172 ：
- >>1
人的、設備的、資材的に検査のキャパとかが十分以上にあると確信しての発言なのだろうか？
そうでない「べき論」なら、プロのはしくれとしては些か不用意だと思う
- 173 ：
- >>148
今日でた方針が理解できないならアホとしか言えない
- 174 ：
- ノー検査なら
感染者増えない
ただの肺炎で死んだ事にするつもり
だな
- 175 ：
- 単なる風邪で蔓延させておいて蔓延患者が沢山来たら困る
何故蔓延患者が増えたのか、その責任を誰が取るのか考えないとな
患者がわるいの？
- 176 ：
- ８０歳のばあさんが３病院たらいまわしにされたあげく
重篤になってから検査して死んでから陽性結果が出たことがあったろ？
あのときに国の考え方はよくわかったね
- 177 ：
- >>170
だから80,90%は風邪なんだから
要するに風邪なんだよ
インフルエンザ患者が歩いてる地域の立ち入りを禁止するか？
- 178 ：
- 取り敢えず火消しの方法が「一般人が検査しても無意味」になったみたいだが
いつ「罹っても大したことない」になるかな？
- 179 ：
- そもそも1ヶ月以上あったのにまともに検査出来るだけの体制も準備出来てないことの方が問題
韓国やイタリア見習えよ
- 180 ：
- 交通事故に会っても２４時間たってから死んだら交通事故死じゃなくて
病死扱いするように数え方を変えたろ？
あれで日本の交通事故死亡者数は激減した
- 181 ：
- オリンピック開催したいから検査しないんでしょ
感染者の数が増えたら困るもの
- 182 ：
- >>177
スペイン風邪もそんな感じだったんだけどな
ちなみに日本での死者は38万
当時の人口5500万
- 183 ：
- >>162
騒げる元気あるなら大丈夫っすねー。
こちとらそんな元気もなく、24時間管理しないと死んじゃういろんな病気の人扱ってるのでお宅の相手できんすー。
って云われるのがオチや。
- 184 ：
- >>178
重傷者以外はやる意味合いが薄い
極端に解釈しすぎ
- 185 ：
- 国民が不安に思っている点に関する説明が何もないのは事実。できることできないこと、今後最悪の場合の予想など正直に話して国民の理解と協力を得る努力をしろ
- 186 ：
- >>159
そうするなら
薬のみの患者を薬局行くだけで済むよう誘導したり、インフル薬市販したり、病院行かずに済むインフラ整備しなきゃパニックになるだけじゃね
- 187 ：
- あーこの医師はもう消されるな
上小阿仁村に転属される未来しかない
- 188 ：
- なんでやらないの？
検査キットの問題ならしゃーないけどマンパワーの問題ならやる気あって毎日暇そうな医師おるやん>>1
- 189 ：
- >>177
病院行ってインフルの診断あれば9割の人は他人にうつさないように自ら隔離するよね
でも、診断無ければ仕事休め無い人もいるし感染拡大するよね
社会人ならわかると思うけど
- 190 ：
- このスレ工作員が湧いてるのはどうして？
- 191 ：
- >>170
指定感染症だからこそ行動制限をかける根拠が必要って話よね
インフルも診断がでなきゃその根拠がねぇもんな
それにインフルには抗インフル エンザ薬があるがこれには今の所は効くかも？って薬があるだけでそれも処方するには診断必須となぁ
- 192 ：
- 隠蔽 隠蔽 隠蔽
- 193 ：
- >>160
ずる休みの扱いになるけどな
- 194 ：
- >>182
当時と比べて医療技術や公衆衛生がどの程度向上してるかで大分変わってくるだろな
コロナはサーズやマーズ程殺せない分感染力は強い
やはりちょっと厄介なインフル的なもんだと思うぞ
- 195 ：
- 不安にこたえるために検査するの？
そんなこと言っていたら、
心配性の日本人だから、咳一つしただけで検査受けに来るよ
- 196 ：
- クルーズ船での感染者を日本の感染者数には含めないとしている
ことからも政府が感染者の数字にこだわっていることは明らか。
感染者は増えても構わないが感染者数は増やしたくない。
だから検査しない。
- 197 ：
- >>184
じゃ、なぜクルーズの陽性出た無症状の人も隔離してるの？
解放してやれよ
- 198 ：
- NHKさん大本営発表いつまでやんの
- 199 ：
- >>123
それよりコロナかもしれん子供をあちこちの病院に連れ回してるのが気になった
高齢者山ほどおるやろに
- 200 ：
- 仮に検査して感染者数が増えたとしてお前らに何の得があるの？
- 201 ：
- 安倍自民はオリンピック開催しか興味ないよ
- 202 ：
- >>176
よくわからないんだが
もっと早くに陽性が出たら亡くならなくて済んだの？
- 203 ：
- >>166
風評に科学は勝てないと医者が宣言していいのか？と単純に思う
- 204 ：
- >>190
創価が動員かけたんじゃないの？
- 205 ：
- >>194
医療とか関係なく確率の話
これで致死率2%以下ね
- 206 ：
- >>186
まあ変えられる部分は変えた方が良いだろな
法的にも感染病対策しやすくするのは当然の事だろう
- 207 ：
- ウイルスは忖度しないからな。いったい何人死ぬことになるのか見てみようではないか
- 208 ：
- 重症化の前に対処が出来るインフルとこれを同じにしてるのはなんかなー
ワクチンと診断後対応で制御が可能な病と制御がきかない新型感染症をごっちゃにしてる人は何が言いたいのやら
- 209 ：
- 新型コロナウイルスは感染率は高くても死亡率は低いから、そんなに心配する必要ないよ。
- 210 ：
- 院内感染を避けて家庭内感染を促進させる。
これが今後の方針。
- 211 ：
- >>180
それは、
外傷が直接の死因と
外傷にからくる他臓器の不全が死因と
切り分けるために、基準を24時間としたから。
同じやん？と思うなかれ。
- 212 ：
- めんどくせえから２週間外出禁止にしたらええやろ
電車止めろ電車
- 213 ：
- >>199
普通治らない、症状改善しないならつれ回すだろ
何？自分の子供が目の前で弱って死んでいくのを眺めとけと？
- 214 ：
- 安倍はまた体調不良で辞任だろ
- 215 ：
- 安倍政権は終わりだろ
これで支持なんてできるわけない
- 216 ：
- >>209
低いとはいえインフルの100倍だけどな
- 217 ：
- >>209
自分や家族がその一人になってから騒ぐなよ
- 218 ：
- こうやって不安を増殖させて日本社会壊そうとするマスゴミパヨクw
- 219 ：
- >>189
新型コロナだと確定しないと休めないような会社は検査→検査結果確定までの間もどうせ働いてるんだから
検査で新型コロナだと確定しないと休めない！なんて前提を気にする必要がないのでは？
- 220 ：
- オリンピックなんて中止でいいよ
国民の生命が第一だよ
- 221 ：
- >>209
重症化率2割だぞ
2割が相当つらい思いすんだぞ肺炎なめんな
20代の女性もつい最近二人重症だっけ
- 222 ：
- >>196
WHOが別枠でカウントしてるんだが
帰属を決めるとしたらイギリスの感染者になるんじゃないのか
- 223 ：
- もう世界中に全ての杜撰さがバレて今更オリンピックなんて無理なんだからしがみつくようなみっともないことしてないで一気に挽回ワンチャン目指せよ
- 224 ：
- >>1
支持します
- 225 ：
- そんなものがあれば最初に中国でやつているではないか
この人が勘違いしているのでなければね(笑)
- 226 ：
- >>212
それがいいと思う。一番合理性があるし、国民も納得する。
- 227 ：
- 感染した厚労省職員「発熱したら直ぐに検査して貰った」
感染した官房職員「発熱したら直ぐに検査して貰った」
上級国民っていいね
- 228 ：
- >>159
２割も重篤化するのに騒ぐなって頭大丈夫？
- 229 ：
- >>213
せめて同じ病院でいいやろ
この人は検査を求めて3件くらい病院変えてたし
- 230 ：
- >>9
陽性だったら隔離する必要があるだろ
どうしようもない阿呆だなお前
- 231 ：
- >>210
家庭内どころか市中感染も増えるわ
- 232 ：
- 致死率は問題じゃない
重症率と肺炎症状と治療期間が問題
肺炎になったら入院が必須で治療期間が長いからベッドが埋まっていく
医療崩壊起こしたら肺炎の患者は致死率が跳ね上がる
- 233 ：
- >>15
その医者に感染するだろ阿呆かお前
- 234 ：
- >>225
中国はぎゃくにちょっとでも熱があると無理やり検査されるらしいｗ
- 235 ：
- でも上級の人たちはちょっと何かあれば検査してもらうんでしょ？
- 236 ：
- また幻の東京オリンピックになるな。あんな大河ドラマやるからこうなる。
- 237 ：
- >>230
軽症無症状含めてか？
場所と人員確保してから言ってくれ。
- 238 ：
- 安倍政権「検査されたら感染者が増えるので検査させません」
- 239 ：
- >>227
濃厚接触者だからだろ。いい加減理解しろよ。
- 240 ：
- >>209
クルーズ含む日本
完治24人、死者4人
7人に1人は治らず死亡で致死率低い？
- 241 ：
- もうあきらめて選手村を隔離施設に使えよ
もう無理だって
- 242 ：
- 検査したから治るわけではないよ
- 243 ：
- 医者に見てもらって肺炎なら即入院だろ今でも
症状が軽いと判断されれば風邪扱いで自宅で安静にしてねで終わり
意外と対応が冷たいと感じたらまた次の病院
心配するやつはドクターショッピングするだろうな
- 244 ：
- 悪夢のような民主党政権
悪夢そのものの安倍政権
- 245 ：
- まともなのが消される国それが日本
- 246 ：
- 政府の視点はいつだって利権だよ!!!
- 247 ：
- >>237
武漢なら1か月半、政府は何してたんですかねｸｽｸｽ
- 248 ：
- >>199
いや、そういうのを防ぐ意味でも確定診断出さないと。
39°の熱が1週間も続いてるのに自宅療養だけで済ませるのなんていくらなんでも無理。
こんなケースでも自宅療養してろなんていくらなんでも通らないよ。
- 249 ：
- >>216
日本では1年間に10万人くらいが肺炎で亡くなっているらしいよ。
- 250 ：
- >>1
この人はダイプリの隔離を批判して
12時間でおろしたイタリアの対応大絶賛してたらイタリアでパンデミック状態の逆神だから
微妙
- 251 ：
- >>241
そこがあるのは不幸中の幸いだね
- 252 ：
- >>237
場所と人員確保しようとしてない国に驚くわ
クルーズ船のときも港周辺に空いてる土地あるからプレハブ作って隔離できたのに何もしなかったし
本当にこの国の政府は不作為クソ政府だわ
- 253 ：
- >>237
だから検査は10割実費にしたらいいんだよ
インフルエンザが３割負担で3000円くらいだから１０割負担でも1万くらいだろ
おそらく日本政府は金がない
- 254 ：
- >>209
母数が増えりゃ、確率が低かろうが
実数が増える
- 255 ：
- >>209
各国の対応見てると日本だけクソにぶい
- 256 ：
- 急に擁護沸いてくるようになったな
政府側が業者と契約したのかな
- 257 ：
- >>195
不安解消のために検査するのがいけないなら健康診断や人間ドックは
何のためにあるんだよ。
- 258 ：
- >>255
アメリカや香港とかもにぶいだろ
- 259 ：
- 中韓はもう国会休会まで突入してるぞ
- 260 ：
- 日本の役人はここ三十年くらい、ごまかしてやり過ごすことばかりやってきたからな
マスコミも役人にReleaseもらうしか脳がないから批判とか出来んしな
- 261 ：
- >>243
呼吸器が専門のとこだと肺炎でも通院多い
そこの見極めできない医者は肺炎は即入院させるんだと
- 262 ：
- >>242
検査しないと周りもどう扱っていいか分からない
検査しないと本人もどこまで行動に制限賭けるべきか判断が難しい
コロナなら徹底的にやらんと二次三次被害が増えるからな
ただの風邪ならそこまでしてたら生活が成り立たない
- 263 ：
- >>234
それが防疫ってもんだ
日本は防疫が何かが分かってないのかと言われてたが
分かった上でわざとやってるから悪魔としか言い様がない
薬害エイズも厚生省は分かっててやってたし
- 264 ：
- >>253
保険料返せよってなるだけ
- 265 ：
- >>256
単発ばかりなんだよね
- 266 ：
- 長男が一週間も発熱してんのに検査してもらえないず、弟たちは無症状でも登校を禁止されて自宅待機を命令されたって、
こんなの憲法違反だろ。
- 267 ：
- >>257
30%から50%の検査精度で不安解消って
- 268 ：
- 全て自己判断にまかせるのであれば
検査をして陽性陰性をあきらかにしないとどう行動すべきがわからない
かもしれないで行動させるのであれば国がしっかり発熱あれば外出禁止くらい断言してほしい
- 269 ：
- 自衛隊が出動し、外出者は見付け次第撃ってヨシってことになるな
- 270 ：
- シムシティみたいにクリックしたら病院確保できると思ってる馬鹿いるんだな。
- 271 ：
- 検査自体の信頼性がいまいちっての忘れてるだろ
本当は陽性なのに陰性って判定される偽陰性にどう対処するんだ？
検査で陰性って免罪符持った平気で人混みに突っ込む無敵の感染者様の誕生だぞ
- 272 ：
- 神奈川県警と厚労省
無能のツートップ
- 273 ：
- >>253
ちゃんと対策やってる国の10分の1も費用出せないんだから本当に金ないのかもね
- 274 ：
- 精度30％〜50％しかない検査で
病院でぱっと綿棒鼻につっこんで
それ検査なんて簡単にいかない検査を
希望者に全部やってどうすんだよ
しろっていうやつは頭おかしすぎる
- 275 ：
- >>271
検査しなけりゃ、なんも関係なしに人込み突っ込むが？
全員無敵やん？
- 276 ：
- 仮に新型コロナウイルスの感染が判明したとしても現状では治療薬がないのだから、重症でない限り検査しても意味は無いんじゃない
家で安静にして自分の持っている免疫力に頼って回復を待つしかないのだから
- 277 ：
- >>235
そう。だから飯塚もすぐ検査してもらえる。
- 278 ：
- 医療が受け入れできんのはわかった
経済は諦めて外出禁止にせーや
風邪の症状あるのにマスクなしで満員電車に乗るテロリストだらけやぞ
- 279 ：
- >>256
今日方針決定したみたいだな
検査絞るのが妥当って擁護で押しきるらしい
政府が無対策な点は触れないように
検査が妥当かどうかだけに争点もってくる戦法
- 280 ：
- >>275
検査でお墨付き与えるのがやばいって話なの理解してるか？
- 281 ：
- >>220
オリンピックのために国民見殺しにされるようなもんだ
志のある検査会社や大学病院が、もう独自に検査始めてしまうわけにいかんの？
- 282 ：
- 政府はコロナ蔓延させようとしてるんじゃないの
- 283 ：
- 上センセは馬鹿じゃないからねぇ
最近のコラムはこういう逆張りがやたら多いんだが、ワザとこうやって議論を喚起するためなんじゃ無いかと....
つまりは、俺らは釣られてるって事だw
- 284 ：
- >>271
偽陰性をちゃんと説明して理解できたら、人混みに突っ込むことはしない。
それより陽性が出たときの価値の方が遥かに大きい。
- 285 ：
- まだ経済とオリンピックを気にしてこんな事やってる
- 286 ：
- いつも元気な松井が出てきいひん
- 287 ：
- >>240
重篤者しか検査しない場合自ずと致死率は上がりやすくなる
致死率それ自体より老人、基礎疾患持ち、免疫崩しやすい職業の奴中心に警戒した方がいいかもな
検査大量にやる場合、致死率は無茶苦茶下がる可能性が高い
無症状や軽症感染者も捕捉できるようになるが医療機関がパンクしかねない
- 288 ：
- >>271
検査しなければわかる確率は０だ
どっちが上かは誰でもわかる
- 289 ：
- >>248
1回のPCRで確実な診断が出来るのならね
- 290 ：
- >>274
すればいいじゃん、3500検体/日の能力あんだろ？
陽性者はすくなととも自宅待機になるから、社会のリスクは確実に減る
- 291 ：
- >>252
プレハブでも、3千室の個室ってそう簡単にできるの？
隔離のためとなると、
部屋ごとにトイレ、シャワー、暖房、最低限の家具が必要だけれど
- 292 ：
- >>273
クルーズ船の患者の治療費など全部日本持ちだから金は無いかもは
保険効くように検討してるらしいけどね
- 293 ：
- >>284
臨床やってりゃ分かるが、
偽陰性が理解できる知能の持ち主は存外、少ないのよ....
- 294 ：
- さっきテレビでお医者さん言ってたけど、まず正しい診断が下せるというのが何より大切らしい。
時期的に風邪だろうとか、インフルかななんて素人でもわかる。
医者ってそういう一見大した事ない病気に潜んでる大病とか発見するのも大切な仕事なんだから。
現在対症療法しかないにしても正しい確定診断を下せる方法を厚労省がいらん口出しして邪魔してるかっこうになってる。
- 295 ：
- >>276
感染を広げないためにも検査は必要だろが阿呆
- 296 ：
- >>276
蔓延防止に意味はあるよ
- 297 ：
- >>289
検体を送らせて遠隔診断すればいい
支那はとっくにそうしてる
- 298 ：
- >>280
お墨付き付いたら、いきなり行動的な人間になるのか？そんな訳ないよな
普段通り行動するだけだ
検査しなけりゃ、皆普段通り行動する
活動的な人は、それこそ広げまくるだろう
- 299 ：
- 陽性判定してそれが何になるのってことか。
どうせ治療薬もないんだし、家でじっとしてろと。
- 300 ：
- 全員検査するに越したことは無いんだよ
それを検査体制が出来てないから重症者から検査しようは分かる話し
しかし、全員検査は意味が無いと言ってしまうのは間違い
コロナは重症者以外も感染源となるのだから
それを検査しないのは感染源を野放しにする事とおなじ意味である
感染の助長、被害者の増加を望むというのであれば、検査をしない事は正しいがな
- 301 ：
- >>290
市中感染が始まるとそれでも捕捉しきれない段階だし
検査が正確とも限らない
- 302 ：
- 老人の数減らしたいんだもん
（厚労省職員一同
- 303 ：
- BBAは偽陰性を理解できない
遊び回ると思う
- 304 ：
- >>284
最初から全数検査せず自宅待機にするのが一番だろ
にもかかわらず偽陰性で検査済みの免罪符与えて野放しにする方がずっと危ない
- 305 ：
- 今日本がやってることは医療崩壊をどれだけ酷い具合に起こさせるかの実験みたいなもんだ
感染の拡大を意図してやってるとしか思えない
- 306 ：
- >>299
その、家でじっとしてもらうのが大事なんだろ
社会のためだ
- 307 ：
- >>267
PCR検査の精度は極めて高い。素人がいい加減なことを言わないように。
- 308 ：
- 日本はプレハブ隔離はしないと思うぞ
陽性で軽症なら、症状に合わせた薬をもらって自宅で隔離
肺炎の重症な人や呼吸困難なら即入院
こうなると思うわ
- 309 ：
- >>297
そんなんしても採取の時点で十分な量のウイルス取れなきゃ陰性だ
- 310 ：
- >>291
地震災害用の準備があるはず
- 311 ：
- 無茶いうなよ
熱が続くなら保健所に連絡するしかないやろ
- 312 ：
- 国は何をやっているのか
今うちに肺の炎症を抑える薬をたくさん作らせたり
点滴や人工呼吸器を用意したり
感染者が大量に発症しても病院のキャバを超えないようにできるだろうに
- 313 ：
- >>298
だから症状があるやつはコロナだろうがただの風邪だろうが自宅待機しろ
それが一番全体の被害が減るって話だよ
- 314 ：
- 陽性が出たら家族も完治するまで最新の注意を払うし
本人も動かないうつさない事を徹底できる
検査しなけりゃそこまでできない
生活があるから
- 315 ：
- >>298
コロナじゃないんだただの風邪なんだって間違った検査結果与えて放流したら気軽に出かけるだろ
- 316 ：
- >>304
おまえは今自宅待機してる？
歩き回ってるよなぁ、引きこもりでもないならな
- 317 ：
- >>291
>プレハブでも、3千室の個室ってそう簡単にできるの？
中国人なら一週間でできるが日本は無理
日本は震災の仮設住宅ですら数ヶ月かかる
- 318 ：
- これ普通の内科医で診断つくの？
- 319 ：
- >>274
検査ネガキャンしても効果ないよ
偽陰性があるにしても、だからやっても無駄という論法はおかしい
検査しなければ、科学的見地からものが見えない
- 320 ：
- 検査して陽性じゃなきゃ仕事なり学校なりでどんどん外出するじゃん
自宅待機でセルフ隔離するために検査しなきゃ駄目だろ
そもそも病人に対する仕打ちじゃねえよここ本当に日本か？
- 321 ：
- >>288
わかったらどうするんだ？
自宅待機だろ
じゃあ検査のために病院行くこと自体無駄ってことになる
感染リスク高めてるからむしろ有害じゃないか
- 322 ：
- >>313
むりだつってんだよ
おまえはちょっと微熱あるなってやつに
どこまで行動を制限させれる？
そんなのは家族間でも人間関係でむずかしい
- 323 ：
- >>313
日本社会がそれを許さんからな
日本人の奴隷根性甘く見すぎ
シナチクぐらいやらんと無理やで
- 324 ：
- さっさと検査して隔離措置取らないのは完全に悪手
オリンピックは絶望的となったな
- 325 ：
- おかしいもなく
重症者優先てことだろ
何も間違っていない
- 326 ：
- >>295 >>296
だからこそ感染を広げないため、重症でない限り家で安静にしている方がいいと思う
それと感染拡大防止という意味でいえば、東京オリンピック・パラリンピックは中止すべき
早いうちに中止を決定すれば、混乱も最小限で抑えられるし
- 327 ：
- 軽症ならば、陽性でも陰性でも治療方法は変わらない
- 328 ：
- >>324
ウイルスは防ぎようがないんだ
- 329 ：
- >>1
アホか
不安に対応してたら、どんな機関も破綻するわ
- 330 ：
- 潜在感染者がどれだけいるんだか
- 331 ：
- >>315
判断が無けりゃ、みんな普通に歩きまわるだろ？
ただの風邪程度で引きこもるなんてのは、日本社会では出来ないでしょ
- 332 ：
- >>307
じゃあさ、今やってるrPCRでの、positive predictive valueとnegative predictive valueを言ってご覧よ
「精度」なんて曖昧なこと言わないでよ
玄人さんw
- 333 ：
- >>322
だから今出歩くなってお願いが関係各所から広報されてるんだろ
強制的に軟禁できるのは独裁国家だけだからそれが限界なんだよ
- 334 ：
- 中国より酷い策を執るとは思ってないだけに残念でならんわ。日本人であることがこんなに恥ずかしいと思ったことはない。
- 335 ：
- 基本家で寝てる以外無いから
- 336 ：
- >>307
あ、逃げないでね
IDも変えないでね
- 337 ：
- >>320
陰性でも熱があるなら学校や会社にはいくなよ
検査精度30%から50%しか無いから
- 338 ：
- >>310
あるはずと言われてもな
災害時、プレハブそんなに早く絶たなかったし
- 339 ：
- 感染拡大させた責任取れよ安倍
いますぐ！無能が居座るなよ
- 340 ：
- みんなも一度は感染したことがあるヒトメタニューモウイルスも、免疫力の弱い人が感染すると重症化する怖いウイルスなんだよ。
ちょっと前にも介護施設で集団感染があって5人が亡くなったらしい。ヒトメタニューモウイルス、怖！(；ﾟДﾟ)
- 341 ：
- >>327
そりゃかわらない
しかしコロナかただの風邪か分からないと
行動の制限はできない
はっかくした多くのやつが動き回ってるのは連日報道されてる
- 342 ：
- 現状で簡易検査キッドがないんだから
しょうがない
- 343 ：
- 議員は集会に出たり多数と握手したりとハイリスクだから
そのうち国会議員にも感染者がでるよ。そのときが見ものだな。
国会閉鎖するのかな。
- 344 ：
- >>331
だからそういうのは公衆衛生上間違ってるから自宅待機するよう考えを改めてねって話でしょ
- 345 ：
- >>1 上昌広さんが全部検査すれば良いんじゃない？。
体制が整ってない、検査キットが足りないとはまさか言わないよね。
- 346 ：
- ちょっと熱あるから４日ほど休みますわ
って休業補償してくれんだろなバカ政府。
- 347 ：
- 急に擁護派が沸いてきてるw
今朝のバードの番組内容がよっぽどヤバくて焦ってるのかね
- 348 ：
- 自宅療養でもいいけど、せめて薬は欲しいよな
肺の炎症を抑える薬や解熱剤
ウイルスは殺せなくても炎症を抑えないと辛いままだ
- 349 ：
- >>346
有給使えば
- 350 ：
- >>333
その基準が無けりゃ、どうにもならないの
微熱なら解熱剤飲んで出勤やイベント参加
海外旅行まで居ただろうに
今までの患者の行動だぞこれ？
- 351 ：
- コロナも軽症なら家から出ないでねてること
9割以上はそれで治る
- 352 ：
- > 政府は患者の不安に応える視点が欠如している
いや、そもそもの話しで自民党政権は国民生活の方向を全く見てない
何十年も前から経団連や医師会などの大票田の意向に沿った政策しか打ち出して来てないのに、今さら何を言ってるんだ
- 353 ：
- 病院にいったけど検査してくれない
↓
仕事
↓
症状がさらに悪化して再度病院へ
↓
発覚
見つかったやつもこんなのばっかだろ
医者や看護師ですらこの行動だ
一般人ならなおさらだ
- 354 ：
- 圧力か忖度か知らんがこの国のメデイアは明らかに政権批判に及び腰になってるよな
命が掛かってるんだからメデイアはちゃんと安倍を批判しろよ
- 355 ：
- 一回付いたイメージはなかなか拭えんしな
オリンピックで外国人に日本へ来てもらいたいなら、来ても大丈夫だという証拠を見せないとな
その証拠たりうるものは、現状のようにコロナ検査をしないという隠ぺい対応でないことは確かだ
- 356 ：
- 民間にやらせたら何万件といけるらしいけど
やらないのは理由あるんだっけ？
- 357 ：
- 症状が出ても家で寝てるしかないとか言ってる奴は
お気楽な単身者なんだろうな
- 358 ：
- 嘘隠蔽捏造の日本病としか言いようがない
こういうのを放置しておかしいと思わなかった日本人への制裁
敗戦で多少分かったかと思ったけど
全く同じことをやってる
- 359 ：
- >>344
だから自宅待機する基準は何？
意味分からんだろ
仕事休むのにどうやって説明するの？
- 360 ：
- 東京五輪を開催するためにとにかくデータ上の感染者数を増やしたくない
新型コロナが発症しても検査しないまま自己免疫で治れば感染者数としての数字には表れない
- 361 ：
- >>328
感染拡大を少しでも遅らせる必要はある
暖かくなれば感染速度も落ちる
- 362 ：
- まさに今の日本の問題点が浮き彫りになったような問題だな。
優秀な理系の力をバカ文系が足引っ張ってる形。
- 363 ：
- >>353
日本の会社はインフルになっても病院に行かないと休めない
- 364 ：
- >>359
会社に熱がある事伝えたらいいのでは？
- 365 ：
- 東京五輪があるからな
感染者の数を減らすために検査数減らすんだな（笑）
- 366 ：
- >>353
厚労省が問題ないと認めてるからな
どんどん広まるで、厚労省公認やｗ
- 367 ：
- >>354
メディア自体が忖度してどうするんだよってな
- 368 ：
- 肺炎かどうかはレントゲンでわかる。
通常の抗生物質が全然効かない肺炎ならコロナじゃね。
って診察になるんでないのか。
- 369 ：
- コロナに関しては海外からじゃないと日本のことわからなくなりそうだね
- 370 ：
- △政府は患者の不安に応える視点が欠如している
〇政府は国民の不安に応える視点が欠如している
それでも安倍ちゃんを信じ続ける約40％のけなげな国民
- 371 ：
- 風邪の症状と微熱で感染源になるか不安なので今日休みます言うたら
今日予定してた仕事はどうすんねん言われる社会やぞ
疑わしきは自宅療養のハードル高いんだよ
- 372 ：
- >>361
病院に行くのが最大のリスクなんだよ
- 373 ：
- 政府「患者様の不安にお応えするため、検査は実施しません」
- 374 ：
- 家での対策として市販の解熱剤のおすすめ教えてほしい
- 375 ：
- >>177
おまえみたなのは武漢いって男気みせるべきだと思うわ
ノーガードで
- 376 ：
- >>371
今はいわれないんじゃね
会社にコロナ患者出る方が厄介だしなあ
- 377 ：
- オリンピックに関しては、世界中が感染者だらけになれば、
日本だけじゃなくなるから大丈夫
とりあえずロンドンで感染者だらけになったら
ロンドン市長はうちでとは言えなくなる
- 378 ：
- >>359
熱あるんですけどって言うだけだろ
- 379 ：
- 検査キッドの精度が低くてザル
で、韓国は失敗中
クルーズ船を見れはＰＣＲ検査も疑問
何パーセントなんだろう？
- 380 ：
- 日本人は低能ばかりなのかｗ
売国奴安倍に忖度しても、自分がコロナ感染したら意味ないだろｗ
- 381 ：
- >>1
こいつもマスクに効果はないとか言うトンデモだろw
- 382 ：
- 安心のために検査するわけじゃないからな
治療方針を決めるために検査する
- 383 ：
- 医療機関にむやみに行くと返り討ちに会う可能性もある
高リスクな場所だろ
- 384 ：
- >>379
岩田教授によると30%から50%らしい
- 385 ：
- >>316
そりゃ症状ないからな
- 386 ：
- >>378
日本中がお休みになるけどその覚悟あるのか？ってなるけどその覚悟もないんだよなｗ
- 387 ：
- クルーズ船乗船者四人目の死者
- 388 ：
- >>355
何しろ感染が多い地域では全員検査はしないとおっしゃってるからな
五輪開催時までには収束したと日本政府が言ったところで
体内にウィルス潜伏させた日本人がうじゃうじゃ待ち受けてる気がして
とてもじゃないが気持ち悪くて来日できない奴も多いはず
- 389 ：
- >>182
アホすぎて話にならん
現代医療って言葉をまず理解しろ
- 390 ：
- >>370
そらテレビしか見ないのは安倍さんはよくやってると言う感覚だろ
だってメデイアは安倍のこと大して批判しないし
ネットしてれば安倍政権がいかに酷いか分かるのに
- 391 ：
- >>383
そんなこといってたら
医者はすでに全滅してる
行動に細心の注意を払ったうでで検査はうけるべきだ
しなけりゃ他にばらまく
- 392 ：
- >>1
この人は領収書の宛名はいつも「上でお願いします」て頼むのかな？
- 393 ：
- >>374
解熱剤は使うな
熱を上げてウイルスを殺してるんだから
正常な行為
辛いのなら
脇の下か首を冷やせ
- 394 ：
- >>390
中華の一部規制だけでも良くやったと思うけどな
- 395 ：
- だからあれほど中国人の入国お断りせえと言うたのに
無能が春節ウェルカムしやがって
- 396 ：
- >>387
同じ感覚で日本列島をコントロールするわけだが
- 397 ：
- >>389
現代医療が何の関係あるの？
- 398 ：
- 今は元気だからな
かるい風邪くらいならまだ病院行かないだろ
行って風邪だったのにコロナをうつされたら最悪や
インフルエンザくらいキツくなったら病院いくだろな
- 399 ：
- >>388
世界中に広めてくれば日本とか関係なくなる
- 400 ：
- >>332
新型コロナは検査数がすくないので明確ではないが、検体にもよるが一般的にPCRは
感度、特異度ともに９５％以上はある。
これを否定していたら病院の検査はすべてできなくなるぞキミw
- 401 ：
- >>386
そうならないように感染を広げないために自宅にいろって話だろ
- 402 ：
- あまり不安や恐怖を煽らないほうが良いよ
これから南米やアフリカを支援していかなきゃいけないのにこういう風説の流布はひじょうに弊害になる
- 403 ：
- ちょっとフグ食ってくる
- 404 ：
- ★厚労省職員41人をウイルス検査へ
加藤勝信厚生労働相は22日記者会見し、クルーズ船「ダイヤモンド・プリンセス」の船内で事務作業などをした厚労省職員のうち、医療関係者や検疫官をのぞき、ウイルス検査をすると発表した。
対象は41人で、下船後2週間は自宅勤務にするとした。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200222-00000120-kyodonews-soci
★【上級】新型コロナに感染した内閣官房職員、何故か厚労省ガイドラインを無視して１日３７．１度でコロナ検査してしまう ☆
https://itest.2ch.sc/asahi/test/read.cgi/newsplus/1582182123
★愚民→医師が判断しても検査せず
コネのある奴は急げ!
- 405 ：
- >>375
脈絡の無いレスするなよバカが
- 406 ：
- >>401
そんな絵空事に何か意味ある？
政府の自宅待機宣言が効果絶大とか本気で思ってる？
- 407 ：
- 保険の営業の女が来たからしゃぶれって言ってみた結果ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://vkioy.darksair.org/v3otz86/7qm8622c6krty8.html
- 408 ：
- そもそも検査しなきゃ隔離できないもんな。
感染拡大を促してるとしか思えん。
- 409 ：
- でもなーHIVの不安があっても検査せずに献血で調べようとする奴が多いらしいからな
それに陰性から陽性になるケースもあるし、やりたいなら自費で頼むわ
- 410 ：
- 政府もおかしいけど肝心の厚労省官僚や役所がパニくってるままなんだよ
どれだけ官僚&役人らが無能か自ら晒しまくってる現状
- 411 ：
- >>229
症状改善しないのに同じ病院に通い続けるとかw
- 412 ：
- >>1
元々医師法にある義務の問題なんだよね。
患者が見てくれと言って見なければ、医師免許剥奪になる
- 413 ：
- >>408
確定できない検査をしても無意味だが？
- 414 ：
- できもしないくせに政治家や官僚が「俺が俺が」ってやってるんだよな
とんでもなくおかしな国になったな
感染拡大の原因って安倍と厚労省だよ
責任はきっちり取らせようぜ
- 415 ：
- >>401
検査しないと強制力もだせないし動き回る
それは連日報道されてる発覚した患者の行動見れば明らかだ
検査放置で動くはな机上の空論でしかない
- 416 ：
- >>356
>民間にやらせたら何万件といけるらしいけどやらないのは理由あるんだっけ？
感染者が増えるのが困るから検査をしないんだよ
シナ人が一杯の大阪や京都は感染者がいると思う
大阪で感染者が出たら相撲の大阪場所が中止になっちゃうから困る
大阪は和歌山の病院の検体を検査しているのにね
- 417 ：
- 検査する際にこう付け加えれば良い
「この検査は今の瞬間まで陰性であったことを調べるだけです。この建物から出た瞬間から、感染するリスクを承知ください。」
と。
家から出てまで検査してもらおうとするのは重症者だけになるはず
- 418 ：
- >>389
もしかして無職なのかな？
あなたの意見みてるとそう感じる
だとしたらたしかにあなたには問題ないだろうね
でも、そうじゃない人がたくさんいるよ
- 419 ：
- 学校１ヶ月休みにしてネット授業にするとか、会社でも出来るとこは出ればテレワークにするとかしないと、来月には東京が武漢になるぞ
- 420 ：
- 不安なのは理解できるけど
感染してるのは確認できるけど
感染してないのは確認出来んだろ。
杞憂に付き合ってたら医者足りんわ。
- 421 ：
- 無症状なら問題ない
そういう人は咳もくしゃみもしないんだから
呼吸するだけで感染が広がるというなら本当に戒厳令でも出すしかないわなｗ
- 422 ：
- >>419
北海道の学校ですら2週間の休みだからな
舐め腐ってる
3月いっぱいまで休校にしろよ
- 423 ：
- >>401
無職なら可能かもな
- 424 ：
- ただの風邪で終わる人が殆ど、無症状なんてのもいる始末
こういう人たちがありとあらゆる場所に出向いて感染拡大させる
そして母数が増えれば重症者も同時に増えるって訳だ
- 425 ：
- >>419
もう3月だから、どこも授業はほぼ終わってると思うよ
3年生なんてあと卒業式残して学校行ってないしね
- 426 ：
- 今夜の会食はどこ？マスコミうるさいから注意してね（アベ）
- 427 ：
- 誰が責任とか言ってる場合ではないのに。。。
検査数を積極的に増やさない理由をちゃんと言うべきだと思うんだが
- 428 ：
- >>427
確定できないって事がまだ理解できないの？
- 429 ：
- >>351
だからさ
家に寝ててくれりゃいいんだけどね
コロナとも知らず
観光バスにでも乗られたひにゃ
- 430 ：
- >>427
> 誰が責任とか言ってる場合ではないのに。。。
>
> 検査数を積極的に増やさない理由をちゃんと言うべきだと思うんだが
こんなこと言ってるから今回のようにやったもの勝ちになってムチャクチャけどさw
- 431 ：
- >>429
だから不要不急の外出はすんなって言ってんだろw
- 432 ：
- >>423
無職ならきっと通勤通学の時間帯に環状線を何周も周るだろう
なぜって人生に悲観した人多そうだからな
- 433 ：
- もうオリンピックどころか中韓と一緒に渡航禁止エリアになりそうだね
- 434 ：
- >>429
高熱でも動き回るババアは例外だろw
- 435 ：
- >>393
なるほど、それやってみるわ
- 436 ：
- >>428
それでもなにもしないよりは感染者を検知できるんだが
- 437 ：
- >>428
確定出来る奴もいるだろ？
完璧じゃなくても
うごきまわる陽性者をまびける事にはかわりない
- 438 ：
- >>431
するなと言われて、しないなら誰も困らない
少子化問題だって解決できる
- 439 ：
- これからは厚労省の役員も検疫官も検査するなよ
症状出たやつは2週間勝手に休めよ
外に出るなよ
- 440 ：
- >>388
感染しない、感染しても即座に治せるので害は無い、という状況を提示すればそういった感情も払しょくされるのだろうが
こうもザルではな
これでは、外国人に、あんたら東京オリンピックに来たらコロナに感染するよ、と宣伝しているようなものだ
- 441 ：
- 保険適用になったのだっけ？民間医院でやらないのは金儲け？
- 442 ：
- >>436
出来ないし、意味がない
全員が感染してると思って、もしくは外出したら感染すると思って行動すれば良いだけ
- 443 ：
- ねずみ算で増えるのに一匹二匹間引いてドヤッてもな
- 444 ：
- >>431
コロナとも診断されず
そんなん自分と関係ないとおもってたら
- 445 ：
- >>431
それこそ理想論なｗ
- 446 ：
- 早期診断、発見で重症化を防ぐことは出来ないのかな。
アビガンやらの服用でさ。
重症化した人だけ診るって正解なのかね。
- 447 ：
- >>446
重症化する人はどんどん増えるけどね
- 448 ：
- >>437
陰性判定の奴が動き回るだろw
>>438
だから自己責任なんだよ
- 449 ：
- 武漢化待ったなし！
お前ら武漢でオリンピックやるって言われて行くか？
風邪程度でほとんど軽症とか言われても絶対行かないよオレは
- 450 ：
- >>338
ようはやる気の問題だから
やる気はお察しの通り
- 451 ：
- >>42
ノーガードで船長とハグするか
フルアーマーで港から船を眺めるだけか
どっちだ
- 452 ：
- 世界中が感染拡大を防ごうと検査しまくってる中
日本は感染者数を少なくしようと隠ぺいしまくっている
そら世界中から大ヒンシュク買っても文句は言えん
- 453 ：
- 死ななきゃ問題ないって言ってる奴は高熱で寝込んだ事ないのかな
あれで呼吸困難になるとか想像しただけで気の毒
- 454 ：
- 下級国民は検査せず原因不明の死者にカウントして感染者数を激減させる令和のインパール作戦ｗｗｗ
- 455 ：
- >>445
民主主義なのでね
- 456 ：
- >>442
さっぱりわからないｗ
ま、いいんじゃない？
せめて感染を広げないようにだけしてくれればｗ
- 457 ：
- つーかなぁ、検査する外来ってガチの感染疑い者がいた（いる）場所やろ
なんで軽症のうちにそこ訪れたがるんかねぇ
- 458 ：
- 国「黙れ、なかったことにするんだよ」
- 459 ：
- やることやればまだ間に合うのに、何もしないで多くの人命を失うことになる
絶望の安倍政権というしかない
- 460 ：
- 上級国民はみんなすぐ検査してくれる
- 461 ：
- 当初入院した人がどうなっているか知りたい。
- 462 ：
- >>456
個人の問題だろ
国がどうこうする問題じゃない
- 463 ：
- 未知の部分が多いウイルスに対して、賭けに出てるんだな
でうまくすればインフルに紛れる。それで済めば賭けに勝ち
- 464 ：
- >>455
民主主義の意味ｗｗ
- 465 ：
- 検査で陰性でも、１００パーセント陰性ではない
- 466 ：
- >>448
陰性のやつは今回の検査では陰性でしたが
確定ではないということはしっかりと伝えればいいだろ？
陽性100人動き回るのと10人うごきまわるのではリスクが全然違う
自己責任ってなんだよ
そいつ個人の問題じゃねーんだぞぼけ
検査しとぼけ
- 467 ：
- PCRする施設が既にパンクしてるんだよ。
- 468 ：
- >>415
検査受けに病院に行くこと自体が自分にとっても周囲にとっても危険な行為だって分かって言ってるのか？
検査を受けに病院に人が集まればそれこそ感染爆発が起きるだろ
- 469 ：
- >>400
PCRに持っていくまでのサンプルの扱いだとか、サンプル内のウィルスの活性だとかも考慮しないとね
一般論を全てに当てはめるのは良くない
野球の9回の抑え投手はピシャリと抑えるんだよね、とカープの中崎に言えますか？
- 470 ：
- >>448
自己の責任だけでどうにもならんだろ
- 471 ：
- >>446
アビガンは重症化してからでは効果がない
早期投与が必要
だから早く検査する必要がある
- 472 ：
- >>462
あれ？民主主義は？ｗ
- 473 ：
- >>465
だから何？
日本国民全員感染するまで何もしないと？
- 474 ：
- >>466
陰性でも陽性でも行動自粛すんなら検査なんか要らんだろ
まさか収容所に押し込めろってんじゃないのか？
- 475 ：
- 武漢の1月15日頃が今の日本？
- 476 ：
- 陽性判明しないと、コロナ治療薬もらえない
だから、判定が必要てことだよね
- 477 ：
- >>434
今のじじばば森みたいに構わず動き回る奴らが山ほど居るわ
- 478 ：
- >>473
逆に全員感染しちゃえば怖いものはないな
- 479 ：
- >>429
高齢者はあまり高熱が出ないのに38.8℃も出して旅行に行けるタフネス
- 480 ：
- 無能安倍晋三。
- 481 ：
- >>468
そんな間抜けな病院に検査させないから安心しろw
- 482 ：
- >>467
和歌山だけな
- 483 ：
- 今問題になってるのは軽症とかなんとなく検査したいからとか言う人が検査できないことじゃなくて、コレは検査しないとダメだろって現場の医者が思うような事例ですら弾かれてる事だよ。
なんとなく保健所から上がってきた文書に目を通した文系の役人が言葉の並びだけから判断して適用基準をみたさないからダメとか。
わからんならいらない口挟まなきゃいいのに。
- 484 ：
- >>468
中国は武漢以外は検査もして抑え込んでる
なぜかわかるか？
武漢は初期に放置して感染爆発場起きた後に
手遅れになってから検査や隔離をはじめたからなんだぜ
- 485 ：
- >>478
それこそ日本崩壊だけどな
- 486 ：
- ぶっちゃけ将来の社会保障費考えて老人や基礎疾患持ってる人は退場してもらおうと思ってんじゃないの？
ってレベル
- 487 ：
- 安倍は無能というか
高齢者の数を減らすためにわざとやってんだろ
悪魔だな
- 488 ：
- >>486
されど20代で重症者出てるのがな
スポーツ選手なんて、そうなったら最悪だろう
- 489 ：
- >>483
> 今問題になってるのは軽症とかなんとなく検査したいからとか言う人が検査できないことじゃなくて、コレは検査しないとダメだろって現場の医者が思うような事例ですら弾かれてる事だよ。
> なんとなく保健所から上がってきた文書に目を通した文系の役人が言葉の並びだけから判断して適用基準をみたさないからダメとか。
> わからんならいらない口挟まなきゃいいのに。
まさにここでミスリード狙ってる感じやね
- 490 ：
- >>486
老人や基礎疾患持ちが出歩くなよ
- 491 ：
- 五輪終わるまで我慢しろって事やろな。
ふざけろってな。
- 492 ：
- >>487
20代が重篤だったりするから、必ずしも高齢者ってわけでもないし
合併症や疲労だと、ガツンとくるから働き世代もやばいよ〜
- 493 ：
- >>486
国の対応みてるとわざと感染拡大させに来てるとしか思えねえもんな
- 494 ：
- 検査してコロナだったら困るだろう！
政権が
- 495 ：
- >>1
アホか、コイツ？患者の希望で検査してたら、大量の風邪患者を検査するだけで医療リソースの無駄遣いだ。
- 496 ：
- >>485
全員同時にかかるわけじゃないし
インフルエンザ程度の流行なら問題ないだろ
それより過度に自粛して経済萎縮する方が死人を増やす可能性がある
- 497 ：
- 韓国でさえ1日１万件以上検査っていうのに
世界に誇る最高の医療技術な日本っが全国での１日検査数は数十件
何故だ
検査してお前コロナだから家で大人しくしてろってならまだ判る
検査もされず大人しくしてろって戒厳令でも出さない限りありえないだろ
- 498 ：
- リソース管理
- 499 ：
- 緊急で検査体制整える、隔離するのが最優先だろうに
- 500 ：
- >>495
それは優先順位の問題だと思うが
今の問題は、検査可能なキャパが低すぎるという話ね
- 501 ：
- >>494
検査してコロナだったらその病院も経路も全部アウトになるぞw
家で寝てろよ
- 502 ：
- ワクチンがある訳じゃないから、軽度な人は、むしろ病院とか行くとウイルスもらい易いくらいで、危ないんじゃないのか
- 503 ：
- >>495
> >>1
> アホか、コイツ？患者の希望で検査してたら、大量の風邪患者を検査するだけで医療リソースの無駄遣いだ。
コロナが蔓延したからこうなってる
初動ミスらなければ漏れなく検査出来た可能性が高い
患者のせいなの？
- 504 ：
- >>487
そう思う
自分も高齢者なくせに
- 505 ：
- >>495
症状がある以上は治療のため何が原因か検査するのは当然のこと。
ましては知らずにうろうろさせてより厄介な状況にしたいか？
- 506 ：
- 中国コロナ二極化
初期に検査せず隠ぺい手遅れ＝武漢 湖北省化
検査隔離徹底＝上海北京 減少傾向
- 507 ：
- 検査数に関しては今後は民間にもお願いするとのことだから増えるんじゃないの
今はまだ体制が整ってないし病院に殺到すんなってことでしょｗ
- 508 ：
- 重症になってから持ちこたえれるかどうかが鍵だ
って政府Rよ
- 509 ：
- 新型コロナのウイルスがしっかり増殖してないと検知不能
増殖前に検査して検知不能だから陰性
まぁヤバイって分かるよな
- 510 ：
- 茶坊主のような医学専門家だけを集めて対策してるから実態とかけ離れた対策しか出来ないのが実情
- 511 ：
- 安倍政権で日本終わった
- 512 ：
- >>489
大嘘だわな。医者が必要と気づけば全員検査されてる。
- 513 ：
- >>291
3000個作らないと意味がないと思っているの？
500個でも500人は陰性のままでいられるのだから意味があるでしょ
なぜ一律じゃなきゃいけないと考えるのか
- 514 ：
- 仮に咳が出てあれコロナ？って思ってもわざわざ面倒な検査に行くかと言えばまあ行かんけどな
なんでそんなに検査したがるのか
- 515 ：
- 対策は手洗いマスク消毒しかない
新型コロナに特効薬なんてない
アビガン？抗HIV薬？
しっかりとした医学的根拠がない薬を投薬する人体実験を是とするのか？
- 516 ：
- >>490
やばい思想の持ち主なんだなｗ
- 517 ：
- >>512
> >>489
> 大嘘だわな。医者が必要と気づけば全員検査されてる。
逆
医者が遣りたいのにやれないガイドラインを政府が出してる
- 518 ：
- >>497
一日にそれほど発症者が出てないのと、自治体分は別枠だからだが？
- 519 ：
- >>514
行くと他の患者から感染しそうだから行かない。
- 520 ：
- >>507
病院に大量に押しかけて検査に何時間も待たされたらそこで新型以外やインフルに感染するかもだからな
- 521 ：
- >>509
それも一緒に悪さするタイプもいて片方を
治療するとコロナは肺の下に隠れる。
こうなったら検体で肺下部のとこまで細胞検査しないと
陽性反応出ないと言ってる中国の医者
- 522 ：
- >>500
キャパは余ってるよ？それほど発症者出てないんで、検査数ゼロの自治体がたくさんある。
- 523 ：
- 全て中国に忖度している現状
媚中派自民党・野党議員と売国経済界ジジイ、無能バカ野党では
- 524 ：
- >>317
すでに舗装済みの空いてる土地があるから中国のときほど大変じゃないんだよ
- 525 ：
- >>515
元首相
- 526 ：
- >>503
検査するかどうか判断するのは医者だということ。
- 527 ：
- 検査、検査わめいてドツボにはまり込んでもがいてる韓国みると
果たして検査優先が正解なのかどうか
- 528 ：
- >>513
医者がコロナ疑いあるから検査をと保健所に言っても
されなかったらしいよ
- 529 ：
- 安倍内閣何度目かの日本国民ジェノサイド発動だ
国賊は必ず処刑に
- 530 ：
- >>527
逆だろ
蔓延したから検査してみたらドツボに嵌った訳で
- 531 ：
- 安部って本当に緊急時に役に立たないな
政府は無視して医師会や民間企業のトップが協力して対策したほうが有効だと思う
- 532 ：
- >>526
> >>503
> 検査するかどうか判断するのは医者だということ。
4日熱出てないヤツは検査出来ないよ
軽症は検査するなと言われてる
他の病院より検査数が多ければ当然国から指摘されるよね
- 533 ：
- >>528
アンカー間違ってるよ
- 534 ：
- >>505
医者から見て検査が必要と思わないならしなくていい。それだけのこと。濃厚接触者でないなら。
- 535 ：
- 滅亡するだの崩壊するだのほんとわかりやすいw
- 536 ：
- そもそも韓国に検査キットがある事自体が不自然だ
- 537 ：
- >>534
> >>505
> 医者から見て検査が必要と思わないならしなくていい。それだけのこと。濃厚接触者でないなら。
国がガイドライン出してるから勝手な事は出来ない
勝手な事をしたらバレル
- 538 ：
- >>528
結局医者が新型コロナかな？
ってレベルだと新型コロナのウイルスはまだPCR検査が出来るほど増殖してないんだろ
- 539 ：
- 不安な人はこの人の病院に集まれー
- 540 ：
- 国として見れば、拡大を封じ込める都市封鎖という行為は正しい
国民として見れば、自由を奪われるされたくない行為であり、間違い
独裁は、都市封鎖が出来ることが証明され
民主主義では、都市封鎖は出来ない事が、現実として露呈した
この状況とウイルスだけで世界は詰む
ちゃんと対応してくれ
- 541 ：
- >>514
韓国が数だけは無駄な検査してるからだろ？
- 542 ：
- 武漢みたいに放置して感染爆発ルートかねこれ
- 543 ：
- >>169
検査してないから感染者がいないってのが罷り通るなら、
検査してないから熱でも咳でも構わずに、出かけて歩けるよね。
他人に移したって「え？ただの風邪でしょ？検査してないからわからないもの」
でまかり通る
- 544 ：
- >>517
だったらなぜ感染者が見つかってる？
- 545 ：
- >>536
それを言ったら
世界に誇る最高の医療技術な日本の方が嘘臭くなる
日本でも民間使えば万段位で調べられるらしいぞ
- 546 ：
- 日本、ここまで終わってたんか
やってらんねぇわ
一部の上級国民以外はゴミってことやね
- 547 ：
- >>528
そのソースは公式か？
- 548 ：
- 自分の責任でやればいいじゃん。やったら犯罪ってわけじゃないだろうに。
何でも国が！って言えばよいものじゃない。
- 549 ：
- >>544
帰国者・接触者相談センターはその市町村ごとに対応が違う
- 550 ：
- >>544
サンプル的に検査をしてるのかもね。
北海道の検査結果が象徴的だけど、全道バラバラに発症者が現れてたり
学校教師とか運転手とか他人の接触の多い職業を優先的に検査してる感じ。
求めに応じて検査してるなら、札幌とかにもっと集中しててもおかしくないのに。
- 551 ：
- 陽性でたら封鎖だから普通の病院は検査したがらない
たぶん基準変わってもやらない
- 552 ：
- >>530
逆だよ。やたら検査して陰性とおそらく偽陰性出して終結宣言とか出してた。その結果真の感染者見落としてドツボ。
- 553 ：
- コロナよりも〜らしいの蔓延の方が深刻だなw
- 554 ：
- >>544
> >>517
> だったらなぜ感染者が見つかってる？
ガイドラインに従って検査した範囲で見つかってるだけだろ
- 555 ：
- 白黒つけても治療薬がないからねぇ
インフル用備蓄薬は副作用がエグいし
ケツに解熱剤打ち込むくらいがせいぜい。
- 556 ：
- >>532
その段階では医者もただの風邪と区別できんのでね。
- 557 ：
- >>526
工作お疲れさん 創価さんですか？
- 558 ：
- >>239
マスクしてたら濃厚接触者ではありません！
いい加減理解しましょう
- 559 ：
- >>537
初期だと偽陰性出る率まだ高いし。
- 560 ：
- >>528
まぁ国は「仮に感染してても風邪程度で治る人」をわざわざ検査して感染者数にカウントしたくないんだろうけど、
自治体がその気になれば検査できる。東京都は五輪絡みで国と思惑が一致してるから、検査絞ってる。
- 561 ：
- 政府「オリンピック開催できればなんでもいい。日本人の命？それオリンピックより大事なの？」
- 562 ：
- 櫻井よしこさんや小川榮太郎さんを名指しでDISり始めた、
保守分断を謀っている売国奴の百田を叩き潰そう！
https://twitter.com/yamato_052/status/1231555410026323969
．
．
百田のこの発言は、保守分断を謀って売国左翼が利する行動をとっているという以前に名誉棄損モノ
Kに発展してもおかしくない
↓
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/17865871/
さらにこのツイートの直後、《まあ、あれだけ謝礼をもらえたら、官邸の悪口は言えんわな。
選挙のたびに金が入るんやから》ともツイートしている。
ちなみに、選挙の応援演説で謝礼を払うことも受け取ることも、
公職選挙法違反に問われる可能性がある。実際に、2016年の参議院議員通常選挙では、
応援演説の見返りに現金を受け取ったとされるタレントのテレンス・リー氏（55）が逮捕されている。
．
．
．2897+87
(deleted an unsolicited ad)
- 563 ：
- コロナ関係なく年度ごとに肺炎って診断された人の数ってわからんの？
- 564 ：
- 売国左翼が日本を混乱させようと情報テロを仕掛けてますが騙されないでください
感染者の殆どは客船内の感染者です
日本国内の感染者はほとんど増えてません
しかも今回の騒ぎで日本人の衛生意識がさらに徹底して、
日本国内のインフルエンザの流行レベルが昨年よりものすごく下がっているのです。
↓
「新型肺炎感染者、国内で414人」報道はミスリード 355人超が船内感染
http://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1581905170/
【日本】昨年と比べインフルエンザの流行レベルがものすごく下がっている！ 手洗いうがいを頑張った成果か？
http://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1582153212/
．
だいたいインフルエンザでもう１万４０００人も死んでるアメリカは全くパニックになってない
いつも通り
日本は大騒ぎしすぎなんだよ
売国左翼マスコミによる情報テロといっていい
29+8
- 565 ：
- >>550
発症者で怪しいのと、感染者の濃厚接触者は全員検査してるんだよ。
- 566 ：
- コロナの騒ぎで
ちょっと熱が出て体調悪いのに、
仕事休めないような日本人の暮らし方が
これで見直されたらなと思ってる
- 567 ：
- 検査キットあと何万人分あるんだ？
ドイツから1万人分緊急輸入できたが全然足らないだろ
- 568 ：
- どうして売国左翼は、ここまで日本を貶め、日本にダメージを与えたがるのか
長島昭久さんが言っている通り、
動画を削除し、謝罪すればいいという問題ではない
すでに英語圏はじめ世界に拡散されてしまった
【クルーズ船】医師の岩田健太郎、なぜか動画を削除 「ご迷惑をおかけした方には心よりお詫び申し上げます」★４
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1582155448/
長島昭久さんが岩田健太郎をリツイートしました
https://twitter.com/georgebest1969/status/1230241394754670592
岩田先生の感染症医師としての良心を疑うつもりはありませんが、
「動画の削除とお詫び」だけで済む話ではないと思います。
すでに英語圏はじめ世界に拡散されてしまいました。
しかも、なぜ削除するのか不明。事実誤認があったというなら、速やかに国内は固より国際社会に対しても訂正して頂きたい。
【悲報】岩田さん、ネット右翼へのヘイトスピーチが止まらないｗｗｗ
h〇ttp:/〇/hayab〇usa9.5c〇h.net/test/read.cgi/ne〇ws/1582090116/
．
．
岩田の嘘がバレた経緯
↓
岩田健太郎@georgebest1969
橋本岳氏。水際作戦の意義など若干異議はあるが、概ね妥当なよいまとめ。
新型コロナウイルス感染症の現状と見通しについて(2/6晩現在)
新型コロナウイルス感染症の現状と見通しについて(2/6晩現在) - 橋本岳（はしもとがく）ブログ
ga9.cocolog-nifty.com
午前9:42 ・ 2020年2月7日
岩田健太郎@georgebest1969
橋本岳さんにはお目にかかっていません。
午後3:15 ・ 2020年2月19日
岩田健太郎@georgebest1969
橋本岳さんという方が存在することも今朝初めて知りました、まじで。
業界に疎くてすみません。
午後3:36 ・ 2020年2月19日
．278+987
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- 569 ：
- もう政府の中枢が通名成りすましのチョンに乗っ取られているんだろ
- 570 ：
- >>566
オマエ次第だわ
- 571 ：
- >>554
ならばそれ以上発症者が出ない理由は？
- 572 ：
- 2chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
↓
2chの譲渡先、2chの代理人弁護士は通名のしばき隊員
http://irohamatumae.blog.jp/archives/19087374.html
2chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない。チョンに買収されている日本の敵の2chを叩き潰そう！
【民主党＝立憲民主党の正体】
韓国民団生野支部での民主党議員の挨拶【在日参政権を約束】
http://www.nicozon.net/watch/sm9751328
菅 直人（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
江田五月（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
千葉景子（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
岡田克也（民主） 「拉致被害者を北朝鮮に戻すべき」と主張
岡崎トミ子（民主） 慰安婦への謝罪と賠償法案 ８回提出
福山哲郎（民主） 陳哲郎
白眞勲 （民主） 元韓国籍
土肥隆一（民主） 朝鮮京城に出生
中井洽 （民主） 吉林省長春に出生
辻元清美（民主） ピースボート創設（北朝鮮組織）
辻元清美（民主） 「私は国家の枠を崩壊させる国壊議員」
有田芳生（民主） 嫌韓デモの法規制 「ネットで書いたら逮捕！」
末松義規（民主） 「在日朝鮮人に選挙権を与えよう！」
角田義一（民主） 朝鮮組織から献金 2500万闇献金疑惑
前原誠司（民主） 「外国人参政権を成立させる」と民団で約束
安住 淳 （民主） 大震災の年に「韓国に５兆円支援」の財務大臣
山岡賢次（民主） （「金賢二」、通名は「金子賢二」、後に「藤野賢次」→「山岡賢次」）
↑
民主党政権の時の円高デフレ政策で、日本の輸出産業は壊滅寸前になる一方で、韓国の輸出産業はこの世の春だった。
民主党＝立憲民主党は日本を滅ぼして、韓国が栄える為に政治をしている
安倍政権の韓国への経済制裁に一番反対しているのも立憲民主党
日本の左翼はチョンと一体化してる限り、永遠に負け続ける
ht〇tp:/〇/blog.es〇uteru.com/archives/9403417.html
蓮舫氏「政治と吉本興業の近さに違和感を覚えます」
↑
吉本叩きしてるのがチョンと一体化してる売国左翼勢力なのがよく分かる
蓮舫なんて自分の国籍も明かせない反日議員なんだから
．28+987
- 573 ：
- 韓国を見ても分かる通り、
本当に爆発的に増えていたら隠蔽なんてできない
日本は清潔なのと気候的に広がりにくい
7897
- 574 ：
- >>559
今回のコロナウィルスで、めんどくさいのが偽陰性だよね。
陰性→陰性→陽性が多いこと。
マスクの件を見る限り、人々がパニクって、買い求めて、医療機関でも少なくなったように。
検査必要ない人が、検査！検査！と言って検査になだれ込んだら現場が崩壊してしまう。
医者が判断して、必要あれば検査というのは正しいと思う。
- 575 ：
- >>566
テレワークやオンライン授業もな
- 576 ：
- >>557
当たり前のことを言ってるだけですが？検査するかどうか判断するのは医者です。
- 577 ：
- >>8
病院がパンクすんだよ
- 578 ：
- 自分の国に疫病を招き入れる首相なんて人類史上初でしょ
- 579 ：
- もしこれが治らないタイプの病気だったらと思うと辻褄が合ってくるから怖い
- 580 ：
- >>26
ほんこれ。
なんでこんな当たり前のことがみんな分からないのか。
- 581 ：
- >>556
> >>532
> その段階では医者もただの風邪と区別できんのでね。
今回の件は国が加害者で国民が被害者の点なんだよ
中国人受け入れたらマズいってみんな思ってたのにヒトヒト感染しないとか日本人には移らないとかホラこいてこんな惨状になってる
被害者が念のため検査したいって言うなら遣らせるしかないでしょう
何で加害者がお前は検査するなとか言うのかってね
チンパンジーが酒飲んでダンプ運転して人跳ねて
そのチンパンジーに精密検査したって無意味って言われて納得する被害者いるのかと
- 582 ：
- >>570
自分は休むけど
パワハラ体質の上司がいるところは
休めないとか聞くね。
- 583 ：
- >>567
余裕で足りているが？感染者一人に付き濃厚接触者ってそこまでいない。
- 584 ：
- 結局アメリカと同じで
全部インフルエンザでした。って事で終えればオリンピックは開催できるっと事ね。
- 585 ：
- 患者の要望ならともかく
医者が必要と思ったら
検査しろよ
- 586 ：
- 公的検査が遅くてクソなだけで
露呈するのがいやで民間検査受け入れたくないんじゃないか
誤検知も民間のが少なかったら公的検査機関の価値がなくなってしまう
- 587 ：
- >>2
妊婦は軽症でも検査してやれよと思うのだが
- 588 ：
- >>574
よほど確実に陽性のみを見つけられる診断法が発見されれば初期の検査も意味があるんだがな。
現状は当たるも八卦当たらぬも八卦。
- 589 ：
- でもさ、こういうやつが一番不安煽るよね
- 590 ：
- >>581
最初の感染者は一月中旬には来日してるからほぼ関係ないね？
- 591 ：
- >>583
いや、今みたいに絞って検査してれば足りるが緩くしたら一気に足らなくなるって話
- 592 ：
- >>576
違う、保健所だアホウ
- 593 ：
- 【これから日本でも…】 武漢、電車内で倒れた人が、延々と痙攣し続けている動画、安倍政権はウハウハ
http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1582532850/l50
sssp://o.2ch.sc/1mgax.png
- 594 ：
- 全員検査できないなら優先順位を考えて
若者は死ににくいから重症の症状が出てる人だけ検査
老人は死にやすいから症状が軽くても早めの検査
- 595 ：
- 金を使う気が無い
海外にはばら撒くくせに
- 596 ：
- >>589
患者からの要望に応えたいんだろうが、いちいち応えたら医療ソースの無駄遣いになるだけだってのがわかってない。
闇雲に大量に検査しても感染予防の役には立たない。偽陰性が増えるだけ。
- 597 ：
- >>1
> 感染が疑われるが軽症で検査できない人が連日のように訪れている。
ここ感染源になってね？
- 598 ：
- トリアージだな
70以上は黒タグでいいだろ
子供は赤、働き盛りは黄色にしとけ
- 599 ：
- 政府は1日9件しか検査してないんだってよｗ
もう無理やり収束させる気だな
毎月健康保険料払っててその答えがこれだからな
- 600 ：
- >>592
医者が求めればほぼ検査されてる。でなきゃ感染源不明の感染者が見つかってるわけねえ。
- 601 ：
- >>591
緩くしたら偽陰性が増えるだけで、感染拡大を加速しかねん。
- 602 ：
- そもそもみんな医者を信じてるのかw
- 603 ：
- 日本国民を殺し尽くす気だな…キチガイ安倍一味
- 604 ：
- >>600
工作お疲れさん
自治体が独自に判断して、良心のある自治体は国の「しばり」を無視してやっているからだ
- 605 ：
- ゲリゾー政権て鳩山・菅政権より無策・無能じゃネーノ？
- 606 ：
- >>599
それ厚労省が職員にやった分で、自治体分は別だぞ？
- 607 ：
- 自民党はこれ以上患者が増えたら安倍政権が持たないことをよく分かっている
だから患者を増やさないために検査しないという方針を徹底
- 608 ：
- >>604
それで何の罰則もねえんだから、そんなものは縛りじゃねえｗ。
- 609 ：
- >>607
もう完全に犯罪ですね 安倍許すまじ
- 610 ：
- 自宅療養して死んだ後にコロナと判明したら、
マジで国賠事案だと思う
- 611 ：
- 軽症者が検査受けて、偽陰性
それを許可証にしていろいろ出歩き感染拡大
数日後に重症化して再検査、陽性
↑
こうなるだけ
風邪かなと思ったら引きこもり
数日後、重症化して検査、陽性
↑
こっちのが被害でない
すべき事わかるよな？
- 612 ：
- 本当にアベガー多いな。しかも理屈が韓国のサイトと同じ。
ttp://kankokunohannou.org/blog-entry-13751.html
- 613 ：
- >>608
工作お疲れさん
その「しばり」を馬鹿正直に守っている自治体がほとんどなんだわ
医者が直で検査機関に頼むことは出来ない、保健所を通してくれと拒否される
で、保健所に連絡すると「しばり」で拒否される 八方ふさがりだ
- 614 ：
- >>596
まともに検査しないから感染者数の推定すらろくにできない、
故に対応が後手後手で予防どころか感染が拡大してる始末だからだろ
- 615 ：
- >>610
いや、救急車呼べや？
- 616 ：
- 無能アベ
悪いイメージの場面には姿を現さない
良いイメージの場面には何度も姿を現す
- 617 ：
- >>613
ソース出してみ？
- 618 ：
- 保険の営業の女が来たからしゃぶれって言ってみた結果ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://vkioy.darksair.org/6547439/m2tb4vqp65s4ak.html
- 619 ：
- >>614
医者でさえ初期症状では風邪と診断するウィルスなんだが？
- 620 ：
- これはもう安倍政権による犯罪ですね
自分の国に疫病を招き入れた首相なんて初めて見ましたわ
- 621 ：
- 検査するとかなりの感染者数が出るからわざとしないんじゃないの？
- 622 ：
- 世界一無能な厚労省
生物兵器テロにも備えている防衛省の特殊兵器防護隊に任せろ
- 623 ：
- だから全部インフルエンザにしてオリンピックを無事開催したいんだよな
- 624 ：
- アフリカとかに何千億円寄付し
日本ではマスクが買えない…という
アベによる人災
- 625 ：
- お、この医者は
軽症でも見てくれるらしい。
- 626 ：
- >>88
具合悪いくらいで誰もが引き篭もれる訳ではない
NEETにはそれが分からないんかな
- 627 ：
- これは政府の陰謀だ。。。。。。。
「下級国民はみんな感染して抗体つくって収束させろ」
「上級国民はアビガン配るから大丈夫だから・・・」
- 628 ：
- >>621
発症者で医者が気づいた分と、感染者の濃厚接触者は全部検査してますが？
- 629 ：
- 突貫工事で収容所作って、検査して陽性ならバンバン放り込むのはどうだろうか
- 630 ：
- ネトサポ「この内科医はパヨク」
- 631 ：
- スイス製の検査キット買えよって思うだろ？
政府は自民党利権関係者にばら撒く金が減るから死んでもお断りって感じだけどな
国内企業の性能の分からん検査キット完成までお待ちください
- 632 ：
- >>9
薬処方するだろ
- 633 ：
- 自民党議員に金を渡さないと検査もして貰えないからな
キチンと金を貯めとけよ
- 634 ：
- 厚労省職員41人をウイルス検査へ
加藤勝信厚生労働相は22日記者会見し、クルーズ船「ダイヤモンド・プリンセス」の船内で事務作業などをした厚労省職員のうち、医療関係者や検疫官をのぞき、ウイルス検査をすると発表した。対象は41人で、下船後2週間は自宅勤務にするとした。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200222-00000120-kyodonews-soci
- 635 ：
- ねーねー
なして旧型ででぎながったことが新型ででぎるんだず？
ワクチン
- 636 ：
- >>1
こういうパニックになってるバカ医者が一番困り者なんだよなあ
- 637 ：
- 検査って不安解消のためなの？
- 638 ：
- オリンピックが終わるまでに、どれだけ殺されるのかね…
- 639 ：
- >>637
それもあるね
介護してるんだけど内心ヒヤヒヤ
- 640 ：
- コロナで死ぬ前に愛する彼女に明るい部屋でｸﾝﾆしろよ。
ｸﾘﾄﾘｽは「ちっちゃいﾁﾝﾁﾝの形」をしてる事を知ると神の存在を信じられるようになります。
- 641 ：
- 不思議なのは検査してくれない検査しないというのがsnsで出回りまくってるのに
ほとんどメディアが騒いでないんだよな
あおり運転とかはすぐお話聞かせてくださいとか連絡とるくせによ
- 642 ：
- だから、病院いくな
病院でも捌ける患者数は決まってる
キャパオーバーで機能とまれば何もできなくなる
- 643 ：
- >>637
厚労省(加藤)は最初、体調に異変のない職員の検査はしないと会見で言ってたが
職員が不安がって41人検査した
- 644 ：
- この国のメディアは完全にアンコンされてるんだろ
政権批判絶対にしないメディアに変貌してる
- 645 ：
- >>114
20〜40代で重症者が出ているが…
若〜中年で安全と言う保証はあるのかね？そしてその確率は？
- 646 ：
- 不安だからってどいつもこいつも受診したらそれこそパニックになるだろ
感染解ってもこれと言った治療法ないんだし
- 647 ：
- これだけ頑なに検査しないのは
検査しない理由があるんだよ。
官僚がバカだと思いたい低能の気持ちはわかるが
あいつらマジで優秀だから。
ちゃんとした理由があるのに言わないのは
言えない理由があるからと思うのが正しい。
言えない理由が国民の幸せに繋がってるかどうか
これはわかんないので、マスコミには仮説検証
マジ頑張ってもらわないと。
おかしいと言うだけで思考停止してるでしょ。
飲み屋のサラリーマンじゃないんだから。
- 648 ：
- この内科医の所行けば政府の基準に関係なく検査受けられるんか？どこや？
- 649 ：
- >>645
風邪だってインフルだって全ての年代で重傷者でるだろ
- 650 ：
- マジで安倍晋三って日本人殺しに来てるよな
中国に日本明け渡すつもりだろ
- 651 ：
- 田崎史郎が痛々しいｗｗｗ
国立感染症センターの予算が少ないから検査できません！！ってバカないいわけですよ
民間検査センター使えばいいだけです。予算少ないって関係ないよな
というか、現段階で検査したい人って１万人いませんよ
１万人に対応できなければ、これから激増する重症者にも対応できませんよｗｗｗ
- 652 ：
- >>629
それやるとウィルス密度が上がって医療従事者が感染しやすくなる。
- 653 ：
- >>641
スッキリやモーニングショーでは、やってるよ
- 654 ：
- >>651
こいつもボロが出てきたよな
そろそろメディアからも退場してもらうべき
- 655 ：
- 韓国が毎日数千件検査できるのに
なんで日本が毎日数十件しか検査できてないんだよ
頭おかしいだろこの国韓国未満のゴミ国家に落ちぶれてるし
- 656 ：
- それにしても凄い政策だな
- 657 ：
- 軽症者が病院に殺到したら病院の機能が止まる
トリアージして軽症者は門前払いになるだけ
病院で感染する奴も出るようになるよ
- 658 ：
- そんなに儲けたいのかこいつ？
- 659 ：
- 軽症出検査しても陽性反応出ないだろうに
- 660 ：
- 国民見殺しの無能安倍政権！！！さっさと総辞職しろ！！！
- 661 ：
- ガンに例えればどうなんだろう
- 662 ：
- 重症化するとウイルスが増えすぎて
アビガンをはじめ抗ウイルス薬が効かなくなる
病気ってそもそも早期発見、早期治療が原則なのにね
- 663 ：
- >>658
それ
金目だわな
- 664 ：
- >>1
軽症だと検査確度30%しかない
この医者がドアホ
- 665 ：
- 検査しても精度が低いから「不安」は絶対消えんぞ
陽性でも陰性の可能性は残るし、陰性でも陽性の可能性は残る
万全を期すならコロナと疑わしい症状の人間は家から出ずに快癒を待てとするしかない
検査したから何か改善すると思ってる奴は単純に頭が悪いか知識が無い
- 666 ：
- >>646
だからこそ、キャパに応じた検査基準を設けるべきだと思うのだよね
1日3000件可能で「重症者でなければ検査出来ない」のか！？
各都道府県が検体を搬送したり出来ないのか！？
- 667 ：
- >>662
ウイルス増えないと偽陰性になるだけ
結局薬は貰えない
- 668 ：
- >>649
Nに対して明らかに多いでしょ
- 669 ：
- これ世界に報道されたら終わりやん
正しい数字を出してくれたらそれを踏まえて行くか行かないん判断できるけど
検査しないんじゃ怖すぎるww
オリンピックないわこりゃ
- 670 ：
- >>619
医者が検査してくれって言っても検査しなかったじゃん
- 671 ：
- >>651
アレひどいな。
- 672 ：
- コロナウイルスは風邪のウイルス
今回のウイルスは従来より少し致死率が高いだけ
- 673 ：
- >>649
今回、国内で重症化している20代は九州、北海道だよ
そして北海道は人工呼吸器管理
20代で感染している国内の新型コロナなんて限られているでしょ
インフルエンザと同程度とはとても思えん
- 674 ：
- 検査数を抑えることで表面上の感染者数を意図的に減らそうとしているね
コロナウイルス感染拡大の主犯は安倍首相本人
>>1
コロナウイルス（COVID-19）（致死率 2.2％） を中国が警戒し武漢での規制を強める中で(武漢封鎖)
安倍首相は在中国日本国大使館の公式HPに1月24日に出した春節の祝辞で「春節に際して更に多くの中国の皆様が訪日されることを楽しみにしている」と述べた
一番人の往来が多い連休中にそのまま武漢からの旅行者も国内に受け入れた
つまり安部自民がコロナウイルスを日本に蔓延させたといっても過言ではない
少なくとも武漢からの旅行者に対してはチェックが欲しかった
対策本部も野党が対策本部を設置してからであり後手後手の対応が目立つ
おそらくコロナウイルスは拡散されている
2019年12月前半 武漢で原因不明の肺炎確認
12月31日 共同通信「中国で原因不明の肺炎患者相次ぐ 武漢で27人発症、政府が調査」
2020年
1月1日 華南海鮮卸売市場を閉鎖
1月7日 原因が新種のコロナウイルスであることを確認
1月9日 最初の死亡者を確認
1月10日 国立感染症研究所と国立国際医療研究センター原因不明肺炎への医療機関の対応提示
1月15日 首相官邸の危機管理センターに情報連絡室を設置
1月16日 新型肺炎 日本で初確認
1月20日 広東省でのヒト-ヒト感染が確認
1月23日 武漢市が人の出入りの制限を始める。
1月24日 安倍首相「更に多くの中国の皆様が訪日されることを楽しみにしています」と祝辞を述べる
武漢の旅行者も受け入れる
1月25日 安倍首相 一日中自宅で誰とも会わずに過ごす
1月26日 広東省政府は公共の場でのマスク着用を義務付け違反者に対する罰則を導入。
北京市政府が市境を超えるすべてのバスの運行を停止すると報じた。
1月28日 野党が対策本部設置
1月30日 政府が対策本部設置
コロナウイルスによる死傷者もインフルエンザや肺炎などによる死者に書き換えられるのではないのか？
日本の場合には調べない事によりインフルエンザや肺炎の死亡者に置き換えられると推測される
現実の状況
韓国でさえ 感染の有無を調べるために検査を受けた人（感染者除く）は２１日までに１万４６６０人に上った。
感染者 約１５０人
同じ２１日だと日本で検査したのはたった1000人以下の700件 （チャーター機・クルーズ船除く）
それで国内感染者約１００人
クルーズ船 感染者約６００人
日本国内の検査数が極端に少ないし感染の確率も大きい
陽性／検査 陽性率
韓国 602/26179 2.3%
日本 79/693 11.4%（チャーター機・クルーズ船除く）
- 675 ：
- インフルエンザ程度って…正常バイアスが酷すぎ…
- 676 ：
- 素人が考えた素人向けの概説
ウイルス量が少ない＝症状が出ない=検査で微妙な結果 → ほとんどがそのまま治る
ウイルス量が多い＝症状が出る＝検査するまでもない → 入院
ということで大量のウイルスを体内に入れないことに、主眼が置かれてるのが現在。
- 677 ：
- >>675
むしろインフルより発病しないことはおおい
- 678 ：
- 検体をとっておけば、あとで国相手に和解で稼いでる弁護士事務所がやってくれるかもな
- 679 ：
- >>676
老人や体力ない病人が重症化して死ぬ
別に今回のコロナに限らず風邪とはそういう物
- 680 ：
- 37.5度が４日続いた患者が検査を求めただけで
パニックになる?
そこまでいないでしょ
なんかおかしい
- 681 ：
- これがアベノミクスだ。年金貰っている老人を新型コロナで殺して財政を強くする
政策だ。これは政策だな。
- 682 ：
- >>679
ていうか、そういう日常に上乗せされた危険性がSARS-CoV-2だよ。
老人や既往のある人、医療関係者など、もっとも感染して重症化しそうなぶぶんから
検査対象にしましょうというリソースの重みづけですよ。
- 683 ：
- 検査キット買え買えいってるけど、精度は大丈夫なの？
ザルな検査ならしない方がマシだぞ
- 684 ：
- >>469
あれでも全然成功した方じゃねーか
奴の兄なんか0勝0セーブだろ
- 685 ：
- 余力あるのに検査しないってほんとアホだろ
- 686 ：
- 安倍による新姥捨て山政策だ。老人をとにかく新型コロナで放置で死んで貰う
ことを安倍が進めているわけ。今日本でトンデモないことが起きてる。
- 687 ：
- >>683
3月にはいったらPCR以外の検査キットが出るだろ。それまで2週間耐えろということかもな。
- 688 ：
- >>680
そうそう、別に誰でも検査しろって言ってるわけじゃないんだよ
37.5度四日間ルールとかで線引きすればいいのにな
医者が求めても検査させないのは異常
- 689 ：
- >>682
そうなんだけど、馬鹿が集まって検査検査さわぐ
ネットの掲示板で起きてることがリアルの病院で起きれば病院は機能停止
馬鹿だからそれも分からない奴が大量にいる
- 690 ：
- 朝のニュース見てると、
不安に思う事、発熱で病院に行く事が
まるで迷惑行為のように言っていた。
市民を一体どうしたいのだろう？
- 691 ：
- >>688
金儲けに使う奴がいるもの
- 692 ：
- >>690
そんなことは察知しろよ。ようは国はRと言っているわけだ。
自己責任で国の知ったところではない。財政的にも厳しいし、物資も
中国から入ってこないわけだから感染したら自力で治すかRということだ。
これが安倍が決めたこと。
- 693 ：
- >>690
そういう市民が押し寄せると病院が機能しなくなって押し寄せた市民の間で感染拡大する
- 694 ：
- 人のメンツってもんも考えてやれよ
検査しちゃったら大量にいることがバレちまうだろうが
- 695 ：
- >>677
インフルエンザはワクチンもあるし、予防を徹底してるから医療現場で感染することは稀
ゆえに医療崩壊を既存のインフルエンザが起こす可能性は低いが
ワクチンも無く、完全な予防も難しい新型肺炎は厳しい
- 696 ：
- >>693
いや普通にこの時期に咳や発熱が続くと
不安になるっしょww
家で倒れるまでジッとしとけ、と？
できればそのまんま病名分からず済ませとけ、と
そうゆう事？
- 697 ：
- 役所のただの公務員のド素人に権限を与えるんじゃなくて
自衛隊や米軍にはNBC部隊のプロがいるんだから任せればいいのに
- 698 ：
- 田崎は半笑いで言うような事なんかな？このクソ爺
なんでこんな奴メディアは使うのか謎でしかない
- 699 ：
- 内科医「反日パヨク」
- 700 ：
- >>683
とっくの昔にドイツのとスイスロシュのをそれぞれ万単位で緊急輸入
しかし対応設備の絶対数が足らない
民間のを使うと他の検査もできないし混合汚染リスクも高まる
- 701 ：
- >>696
病院行ったらただの風邪のやつもコロナに感染するって時間かかってもいいから理解しろや
- 702 ：
- コロナになったら家で1人でRと言いたいんだろ
政府の不手際で拡散してんのに
- 703 ：
- 本当は、「どうやって予防するか」じゃなくて「感染したときにどうやって重症化させないか」を話し合うべきなのよね
日本国内でもパンデミックはもう避けられないんだから
こういうときに感情論で騒いでるだけのマスコミはほんと役に立たない
- 704 ：
- 増税やら他の施策もそうだけど日本政府は国民のことこれっぽっちも考えてないからな
- 705 ：
- >>655
検査の対象がそんなにいないだけなのだが？
- 706 ：
- ちょっと風邪っぽいだけで全部検査に回してたらキリがねーし院内感染の原因にもなるし
ただ明確に肺炎の症状が出てる人は検査してやれよと
- 707 ：
- >>705
いるだろ
勝手に検査の基準厳しくしてるだけ
中に発症してんのにコンサートや祭りに行った奴もいる
数が少ないとか大嘘
- 708 ：
- >>670
そのソース？
- 709 ：
- 検査はしない
同じような症状でたら家で耐えろ
とんでもないわ、厚労省だの病院の意味がない
- 710 ：
- >>688
そんなケースの公式なソースは？
- 711 ：
- >>696
四日以上熱が続く風邪ってそれほどねえだろ？
- 712 ：
- とりあえず、騒ぐ前に>>1のオッサンの素性くらいは調べよう。
＞医療ガバナンスという名目にて、HPVワクチンについて問題発言を繰り返し、
＞ロビー活動と宣伝工作を行っていたアイングループの東大の寄付講座が消滅したようです。
＞東京大学医科学研究所 先端医療社会コミュニケーションシステム 社会連携研究部門
＞【上昌広】特任教授、久住英二氏、坪倉 正治氏ら、情報工作員が所属していました。
製薬業界の為なら、いくら恥かいても平気な人です。
- 713 ：
- http://dotup.org/uploda/dotup.org2072064.jpg
最低だよな今の政府は
- 714 ：
- >>707
濃厚接触者ってのはそう多いもんじゃねえぞ？
- 715 ：
- 10分一緒にいただけでうつってんのに
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200225/k10012299631000.html
検査しないで拡散、本当クソバカだよ
- 716 ：
- >>688
1日でも2日でも4日目なんですぅ〜て言うアホが出るだけだろ
4日ってのはインフルエンザだったらもう治ってる日数だから、そこを超えたらってラインで考えてるんだと思うよ
>>709
で、治療薬も予防接種も無い病気を病院でどう治すんだい？
検査してあなたは不治の病と判明しましたと言われたら「厚労省と病院の意味がない！」と太鼓叩いて旗もって行進するかね
- 717 ：
- >>714
君のいうとおりならこんなに世界中大騒ぎにならんよね？
もしかして君以外はばかなのかな？
- 718 ：
- >>696
不安になるのは理解できるが、そのときこそ自制をもって対応しないと。
いまは不安を煽るやつがいっぱいいるが、自分たちができることは数少ない。
ちゃんと予防する、かかったら他人に広げないしかない。
君の行動はパニックを誘発し、医療体制に混乱を引き起こす。
- 719 ：
- 検査して感染が確定しても軽症者には抗生物質と解熱剤しか投与出来ないんだから今は検査する事は無意味
検査して、やっぱり新型コロナ肺炎ウィルスに感染してたんだって安心したいのか？
重症化したら承諾書を書いた上でアビガンや抗エイズ薬、抗エボラ薬を投与してもらえるが、強い副作用が出る可能性がある
それよりも今はいかに重症化した患者を助けられるかの医療に集中する時期
- 720 ：
- >>719
理屈はわかるが
中国人だけ病院ご案内します
って状況なんだけど
- 721 ：
- 重症でも検査しません
肺炎でも検査しません
渡航歴がないんでしょ？
知りませんやりません
- 722 ：
- >>720
しんきさはわからんが、日本の健康保険に加入してなかったら100％自費でやってくださいって感じだな
ここでアビガンとか抗エイズ薬とかの実験が出来れば万々歳
それに、そんな人達がゾロゾロいる病院に行きたいか？
- 723 ：
- >>721
一つのキットで100検体をまとめて検査すると効率的だと思う。
- 724 ：
- >>712
アインって全国展開してる薬局チェーンだな。さもありなんと。
- 725 ：
- >>719
検査して陽性がわかったらさすがの社畜も会社休むだろ
- 726 ：
- 馬鹿が軽症で病院に押しかけて病院が機能停止
馬鹿が死ぬのは構わないが、重症化して病院に来た人が死ぬのは病院に押しかけた馬鹿の責任だからな
馬鹿は拘束して離島に送り込むか
- 727 ：
- コロナって一生懸命テレビでやってるけどどこで流行ってるのか実感ない
- 728 ：
- 当院では、コロナウイルス検査はできません。
コロナウイルスに関する相談にもお応えできません。
当院でのコロナウイルスに関連する漫談は、お話するのは構いませんが（また、お話は十分にうかがいますが）、
あなたの問題解決に寄与することはできませんので、予めご了承ください。
↑こういう医者がいてもいいのか？
医者ってのは患者の要望ではなく医者の裁量で診察するのか？
- 729 ：
- >>718
>ちゃんと予防する、かかったら他人に広げないしかない。
症状があって不安になるから病院に行くのに、そこで自制ってどうすれば？
もし陽性なら、「病院行っとけよ」となるわけでさ。
みんな、自分が感染源になりたくないのもあるんだよ。
自分のためであり、他人のためでもある。
何の解決法にもならないレスだ
- 730 ：
- >>719
検査＝治療じゃないよ
そう考えるから病院がパンクだーなんだーって思う人いるんだね
それで軽症ならあとは自宅療養できるって目安だよ
- 731 ：
- >>729
じゃ病院に押しかけて検査しろって騒げ
同じようなのが沢山来てるから、病院で捌き切れずに結局追い返されるか、病院が機能停止だよ
- 732 ：
- 半島の感染者が激増って
日本も検査出来てないだけで
同等或いはあれ以上の感染者出てるだろうな
- 733 ：
- >>731
そういう返ししかできないでしょ？
現実的に為す術ないのなら、そう言えばいいのに、個人に責任を押しつける考え方はいけない。
- 734 ：
- >628
医師が検査希望しても、拒否られているようですが…。
- 735 ：
- >>731
こういう極端な考えもパニックだよね
- 736 ：
- >>733
軽症なら自宅療養がベストなんだよ
最悪は病院に押しかけて病院の機能止めること
病院に押しかければ感染のピークの山をさらに高くすることになる
- 737 ：
- >>735
馬鹿が多ければそうなる
- 738 ：
- >>737
自分はばかじゃない！
すぐれているとでも？ｗ
- 739 ：
- O-157の時だってどっかの大臣がカイワレ大根食って大丈夫アピールしたってのに
- 740 ：
- 南国は治るの早いな
- 741 ：
- コロナウイルスは暑さに弱いと聞きますがどうなんでしょうね
だとしたらシンガポールはそんなに感染しないと思うのですが・・・
- 742 ：
- ウイルスは遺伝物質だからな
暑いも寒いも関係ない
ただ、雨が多いと大気が洗われてウイルスは大地におちるし、雨でマイナスイオンが発生すればそれでウイルスも破戒される、日差しが強いと紫外線でウイルスは破壊される
でも、ショッピングモールや建物の中には雨も降らないし、日差しもささない
- 743 ：
- 工藤静香が訴える
外出時は暖かい飲み物を持参してって
例のチェーンメールの事だろ？
「温かい飲み物をよく飲んでください、ウィルスの大きさがとても大きいので市販のマスクでウィルスは十分防げます、26〜7度の温度で死滅します、太陽によく当たって下さい、よく運動してください」
体温以下の温度で死滅するなら
誰も重症化せんわ！
- 744 ：
- >>736
重傷化する恐れがあるから、症状が軽いうちに病院に行くのでしょう？
家族全員感染して、家族がまた他人を感染させて…という連鎖がパンデミックです。
もし病院機能が麻痺するのなら、政府が合わせて病院を機能的に行えるような方法を打ち出さないといけないね。
>>1の内科医は、そういう観点で問題提起している。
- 745 ：
- >>744
トリアージって言葉しってるか？
非常時に効率的に病院を運営するノウハウなんだけど、
ググって調べてみなよ
病院建設も医者や看護師の育成も昨日今日ではできないからな
- 746 ：
- >>27
体調不良なのに行くなよ
- 747 ：
- >>745
今は起きたばかりではなく、非常が日常になりつつある。
その日常を見据えた動きに移行していかなければいけない。
- 748 ：
- >>747
トリアージ調べたのか？
軽症者はスルーしてほっとけというのがトリアージ
- 749 ：
- その場しのぎの対応ばかりでそのうち火の車
- 750 ：
- ずばり
言われたな
- 751 ：
- >>748
感染したばかりは皆、軽症です。そして風邪と区別がつきません。
陽性だとして、その軽傷のまま治るのか、重傷化してしまうのか、そこには医者の判断が必要。
風邪だったと治っても、他の人にうつして、他の人が重傷化してしまう恐れもある。
だから今の自分が軽傷者だと判断して受診しないのは間違い
受診して検査せず、陽性・陰性が分からないまま放置も間違い
トリアージは、救急や非常事態の際であって、今はいわゆる非常事態が日常になりつつある。
それをいつまでもトリアージといって先送りにしているのは、間違い。
- 752 ：
- >>744
軽減させる方法が無い
- 753 ：
- 検査拒否すんな
- 754 ：
- 今はトリアージする状況ではありませんね
そうなるかどうかもまだわかりません
軽症のままなのか重症になるのか、それを医師は判断できません
重症化してきたら対応する、これだけです
なので軽症の方、もしくは無症状の方は自宅療養でというのは合理的ですよ
- 755 ：
- >>1
判定精度30-50%の検査で？
バカなの？
- 756 ：
- >>754
軽症が重症化しないようにすることは、可能でしょう。
自宅療養の危険性は、感染者をいたずらに増やしてしまうこと。
- 757 ：
- これ書いてるの、トンデモ学者みたいなんだが。
あっちこっちに押し掛けて書きまくってる。
ttps://bunshun.jp/articles/-/33856?page=5
> そして経験に乏しい日本は、従来と同じ方法で検疫を強行してしまった。
> その結果が、歴史に残る集団船内感染だ。一方、イタリアは柔軟に対応し、
> 旅行客の健康を守った。2月12日現在、イタリアでの新型コロナウイルスの
> 流行は確認されていない。
そのほんの二週間後、
イタリアはコロナウイルス肺炎集団発生になすすべもなく地域封鎖。
いったいどこにその経験の蓄積が生かされているのか？
呼ばれもせず押し掛けて来て何か言う人たちの実力というのは、
こんな程度です。
話を聞く時間が無駄というものだと思う。
- 758 ：
- >>756
できませんよ
いまは薬がないので
- 759 ：
- >>758
では実質、今掛かった人は見捨てている状態？
重傷になったら、仕方ないから受け入れるけどみたいな？
- 760 ：
- 安倍は日本人に恨みでもあるのか
- 761 ：
- >>759
それは極端ですよ
これからは特にそうなりますが、軽症者は基本自宅療養です
なぜなら、そういう方の症状はほぼ風邪症状で終わるからです
軽症者全員が病院にいけば、重症患者を診療できない状態や感染を起こしやすい混雑が起こることが予想されます
そして重症患者を優先的に受け入れることになります
一般人もそれくらいの我慢はしないといけない状況ですね
- 762 ：
- 今問題になってるのは軽症だけど確定診断をしたいという人が検査受けられない事じゃない。
そのレベルの話ならまぁ仕方ないとは思う。
今問題になってるのはそうではなく、もう重症化してて抗生剤もなんも効かず、現場のお医者さんが正確な確定診断をするために申請した検査すら弾かれてる事だよ。
- 763 ：
- 「優先順位」の問題だろ？薬が出来るまでの。
- 764 ：
- >>761
せめて軽症者が風邪と自己判断することなく、コロナだと自覚した行動をとるように環境が整える方向にならないかな？
そうすれば、会社や学校を合法的に休めるし、家族も感染を検査して同様に感染させない行動がとれるし。
自分と家族は平気でも、見知らぬ人が感染して重症化してしまうこともある程度は減るだろう。
- 765 ：
- >>764
そうですね
だからせめて検査だけはできるだけするべきだと思います
精度が低いだのやっても意味がないだのは違うと思いますね
- 766 ：
- もはや早期発見って言葉は無くなったのね
- 767 ：
- 病院行って感染するリスクのほうが高い
- 768 ：
- 熊本の看護師さん、感染当初の軽症時にはコンサート行くほど元気だったのに、医療機関でたらい回しの結果、重症化してしまった
しかも肺炎だと分かっても自宅療養で帰宅になったんだね。
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/586755/
- 769 ：
- 早く病院いって検査しろってデモしてこいよw
感染者増えたらトラアージではねられるぞw
病院におしかけても、病院が機能しなくなって、病院でコロナに感染して、感染ピークの山が高くなって死者が増えるだけの状況になる
ピークの山を今ある病院で乗り切れる高さにすることが大切
武漢はピークの山が病院で乗り切れない高さになった
- 770 ：
- >>1
検査数を抑えることで表面上の感染者数を意図的に減らそうとしているね
しかし検査をする事により感染者を特定できてそこからの二次感染を阻止できる
検査せずにどうやって感染の状態を把握するのだ？
どうやって感染拡大を抑えるのだ？？？？
そんな基本的な事さえやらないのがコロナウイルステロの安部自民
そもそも感染を広げたのが安部本人だからな
- 771 ：
- ばか？
実際は1回の検査に5〜6時間かかり
熟練の検査員でも30％〜50％の精度の検査だから
一番重要なのは感染しないように訓練されてる検査員が少ない
- 772 ：
- >>770
アベガーアベガーアベガーアベガーw
- 773 ：
- でも、これ、本気で憲法停止宣言して戒厳令だす状況になるかもしれないな
外出禁止して怪しいのは拘束してどんどん隔離しないと収束無理だろ
- 774 ：
- だけど病院は手一杯なんだよな。
陰圧室はクルーズ船の病人でいっぱいいっぱい。
- 775 ：
- 病院の検査能力がパンクするほど押し寄せる病院も危険地帯だな
病院の椅子や壁にウイルスが付いているかもしらん
- 776 ：
- 検査して感染者カウントが増えたら困るのでやらせない政府
これが安倍のやることだよ
上っ面だけ気にして中身ぐちゃぐちゃ
- 777 ：
- >>770
いくら検査で陰性になってもクルーズ船で陰性だった人あとから発症したじゃん。
バカなの？
検査より症状でしょ。
肺炎症状出たら4日熱が続くかどうかで検査同様の意味が得られる。
4日熱が続いたらコロナと疑えって、耳にタコができるほど聞いてるよ。
問題はそうやって自己申告しても治療法がないということ。
入院したい気持ちはわかるけど、ほかに重症患者が入院しててベッドがいっぱいとか。
隔離しなければいけないから大部屋に入れられない。
それなら歩き回らずに自宅でってことだよ。
実際発症しても食事とれる状態の人も多い。
本当に深刻な人を優先ってことだ。
要するにこれ以上感染しないように手洗いなどをして、すでに発症してしまった人に治療を
受けさせられる余裕（病院やベッド）を作れってこと、今できる最良のことは。
中国見ててわからんのか。
- 778 ：
- 廃校の教室とかは？サナトリウム的に
- 779 ：
- 国家は1億国民の中の千人や万人死んだ所で仕方ないと思う程度
戦争と同じでちょっと減ったくらいの感覚
「誠に残念なこと」「繰り返さないよう対策を練る」
これで終わり
- 780 ：
- >>779
次はせめて子供がいる総理であるように。
- 781 ：
- 通常のインフルエンザが流行している時もそうだけど、本当に生きるか死ぬかの瀬戸際でないなら
病気の待合室になんて行くもんじゃないぜ
インフルエンザぽい空な目をした人が大勢座っているんだから
- 782 ：
- 政府は意図的に検査数を絞るようにしてる。
間違いなく感染者数を最小過少に公表するようにしてる。
なにがなんでも東京五輪開催をもくろんでいる。
しかし検査もなしで感染者拡大なら
日本は間違いなく武漢以上の地獄になる。
武漢は最後は隠ぺいをやめて徹底隔離・徹底検査をおこなった。
日本は検査するふりだけをして、意図的に仕事をやらないようにしてる。
本当に地獄になるぞ！このままだと。
政府を突き上げて検査数を一気に一日に１万人規模にしないと
本当に４月には武漢以上の地獄になって東京隔離になる。
- 783 ：
- ※ひるおび捏造してました
捏造して世論ミスリード
韓国の場合●でも
【ソウル聯合ニュース】韓国の保健当局は新型コロナウイルスの感染拡大のスピードが予想よりも速いことから、
全国に広がっていく可能性に対し警戒を強めている。
これまでは発熱やせきなどの症状があっても中国への渡航歴がなければ検査していなかったが、
新型コロナウイルスの感染者が確認された国への渡航歴があれば、医師の判断で検査できるよう基準を変更した
２・２１日から変更しただけ
※陰性はあくまで目安でウイルスがいないことではありません
過信禁物
- 784 ：
- 検査して安倍さんの支持率が下がったらどうするんだ！
安倍さんの支持率やネトサポの生活の方が国民の命より大事だろ！
日本国民はまず安倍さんの支持率！次にそれを支えるネトサポの生活を守ることに
尽力するべきだ！
- 785 ：
- >>784
ネットサポーターも死ぬよ。
ネットサポーターは低所得が多いから
マスクも購入できていないだろう。
- 786 ：
- >>784
ふふふ・・・でしたっけ
- 787 ：
- オリンピックさえ無ければもっとまじめにやっただろうに
オリンピックが疫病神すぎた
- 788 ：
- >>27
それがダメなんだってw
- 789 ：
- 電通の５０代社員は芸能人と性行為しただけで検査>>1
- 790 ：
- 【新型肺炎】“15分で判明” 迅速なウイルス検査機器 来月にも実用化目指す
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1582630528/
こういうのができれば希望者は即検査もできるかもな
まぁ、あてにしないで期待しとこう
- 791 ：
- >>重症でなければ検査できない基準
全国民（上級除く）を２０代看護師さんみたいな目に遭わせたいんだろうな（#＾ω＾）
- 792 ：
- >>3
この事は海外で報道されてるんかな？
- 793 ：
- もう五輪中止でいいよ
- 794 ：
- パニックがーとかどうとか言ってるが
検査しないことが逆にパニックを引き起こしてると思うんだけど？
熊本の重篤な20代の娘と父親も検査すらしてもらえないせいで余計にあちこちの病院にウイルスばらまくことになった
- 795 ：
- アビガン配布すればウイルスが消えて増殖出来なくなる→
グリーンゾーンが増えていく
アビガン配布せず放置→重症→検査
レットゾーンが増えていく
- 796 ：
- 一定期間の隔離と安全な場所からの食料調達をどうにかすればグリーンゾーンが増えていくことになるよね
- 797 ：
- あとは検査の問題は民間でどうにかするしかないのかも
- 798 ：
- >>9
覚悟が出来る。
- 799 ：
- >>1
上先生に助けられた白血病患者って何人いるかな
築地の病院にいた頃は全国の白血病患者の骨髄移植に何割ぐらい関わっていただろうか
自民党は東大 上昌広の影響力を知ってるから
潰しにかかってるね…
- 800 ：
- >>155
バリバリの病院勤務をしていた人だよ
自民党ネットサポータズクラブは相変わらずデマを飛ばすな〜
- 801 ：
- 軽症だと感染してても陰性が出る可能性高いからな
陰性出て安心して家族と接しちゃったりするから完全に逆効果
重症になるまでは検査しないほうがいい
- 802 ：
- アビガンの効果が期待できるのは発症後48時間
重症になるまで待ったら薬の効果は期待できず重症化する可能性が高い
- 803 ：
- 48 可愛い奥様 2020/02/26(水) 13:06:52.62 ID:hhiYbegg0
首相動静（２月２５日）
午後６時３７分、官邸発。
同３８分、公邸着。金丸恭文フューチャー会長兼社長、
秋好陽介ランサーズ社長 ←←←
菅谷俊二オプティム社長らと会食。
同９時１１分、全員出た。
安倍首相、コロナ対策会議に19分出席後、ネット工作企業の社長3名と会食
https://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1582644401/
222 可愛い奥様 sage 2020/02/26(水) 13:48:18.94 ID:QSPcbdps0
今日はサポーター頑張るね
騒ぎ過ぎ
検査にこだわるな
ブルーベリーフラペチーノはねつ造
これ色んな所で言ってる
- 804 ：
- 自公は今、検査拒否の正当化に熱心
- 805 ：
- ひきこもり差別者が自動的に死んでいくのを見せてくれよｗｗｗｗｗｗｗ
- 806 ：
- ＞ＮＰＯ法人医療ガバナンス研究所理事長で内科医の上昌広さん
この人は、もういいよ
常に感情的な安倍批判ばかりしてる人だから
こんな人よりも、岩田先生を今でもメディアは取り上げるべき
岩田先生は「今回の政府の指針には賛成」と発言してるけど、
日本のメディア的には、「政府を批判しない人には要はない」、
そんな話？
- 807 ：
- ＮＰＯ法人医療ガバナンス研究所ってレベル３の検査場持ってるの？？
- 808 ：
- (⌒0⌒)／~~(⌒0⌒)／~~(⌒0⌒)／~~
日本人の不安をえさに
二時間ウハウハ食事だっけ？
日本人の不安より
有利な記事かいてくれ依頼が優先だっけ？
あいつ
- 809 ：
- (⌒0⌒)／~~(⌒0⌒)／~~(⌒0⌒)／~~
ダイアモンドプリンセスで非常識なばばあ
あの気持ち悪いばばあと気持ち悪い濃厚セックスが優先
売国厚生労働省
熊本の患者
市がインフルエンザなど既存の治療薬を使っていいかと打診したら拒否だとさ
日本人しねニダーか？
売国厚生労働省
へらへらニヤニヤ厚生労働相無能下等
内心日本人ざまあか？
- 810 ：
- >>587
重症化のリスクが高いのは確かなんだけど検査してもおとなしくしといてもらうしかやることがないのがね
- 811 ：
- >>27
その陽性でなければ普通に活動するという意識を変えないといけないんだろうな
- 812 ：
- なんかもう増えすぎた年寄りを重症化させて殺していく
国の政策のような気がしてきた。
（実際には若い人も重症化してるけど。）
でもあの９歳の男の子とか若い妊婦さんとかも
検査受けられないっていうのは可哀想すぎる。
治療法が確立されてないとはいえ、検査で陽性とわかれば
試せる薬もあるのだから、とりあえず簡単に検査できるようにはしてほしいな。
- 813 ：
- 東京五輪中止の方が不安なんだよ。
- 814 ：
- オリンピックさえなけりゃもう少しマシだったかもね。
- 815 ：
- >>806
この人のツイートめっちゃ炎上してるけどまただんまりなんやろな
イタリアのクルーズ船のときと同じように
https://mobile.twitter.com/KamiMasahiro/status/1232529986243837952
(deleted an unsolicited ad)
- 816 ：
- ぼっちは勝ち組！
- 817 ：
- >>1
検査拒否した結果、患者が病院巡りをして感染をさらに広げ回っている。
かえって感染を拡大させる愚かな政策。
- 818 ：
- まさしくその通りだわ
それに原因を特定出来ればより正確な対症療法を行える
- 819 ：
- 検査しなきゃ患者は出ないからな
収束しはじめてから検査をしまくる方針転換だろうな
- 820 ：
- 検査必要ないとヤフー記事あがってるが
「坂本史衣氏」を調べたら
J-IDEO (ジェイ・イデオ) Vol.4 No.2. 岩田健太郎 編集主幹 ／ 岸田直樹 編集委員 ／ 忽那賢志 編集委員 ／ 坂本史衣 編集委員 ／ 山田和範 編集委員 ／ 山本 剛 編集委員
がヒット。
この中に見覚えのあるのは
岩田健太郎氏
忽那賢志氏
とくに同じヤフー記事で「忽那賢志氏」も検査必要ないと言ってたな。そして
岩田氏もツイッターでこの意見を追認してた。
問題は、この３名がネット上で同意見を述べているということであり
同じ本の出版にかかわっているということだ。
中外医学社について、もっとバックボーンを調べてみる必要が ある
- 821 ：
- >>1
だって独裁政権なんだからランサーずお任せなんだよｗ
- 822 ：
- >>812 年寄りはさっさと殺し、
若いのはキャリアにして一生再発に怯えるか
生殖不可能にするウイルスさ
- 823 ：
- こんな浅はかな医者の異論はともあれ
今回の安倍内閣のあくまでも沈着冷静な対応に
米国や中共のみならず世界が脱帽している
日本だけは逸早く新型コロナウイルスの
影響の本質を見抜いていたからだ。
ただ恥ずべきは民主党DNA のバカ野党が
桜桜と国会で騒ぎ続けていたために
初動対策こそ遅れてしまったけれど
そこは流石に世界に例のない国民皆保険を
導入した百戦錬磨の自民党である
検査検査と叫び続けるおバカな野党を尻目に
国内の医療体制を厳然と守りながら
安定した疾病コントロールで
ウイルスの影響を無力化しつつある
国民の免疫力を静かに高めて行く事こそが
今何より重要であると気づいている
検査についての政府の指針は
３７．５℃以上の熱が４日間、老人や妊婦は２日間続いた場合。
異常な倦怠感や息苦しさを感じた場合。
その場合は、地域の指定された相談窓口に電話をして受診可能な病院を指定される。
その病院で受診した後、医師の判断で検査に回すかどうかは判断される
きわめて合理的な指針かと。
いまの状況で個人の判断で安易に検査を希望すれば、混乱を助長するだけ。
重症化しつつある人の検診への妨げにもなる。
老人や妊婦、重篤な患者のためにも入院のベッド数を確保しておく必要がある。
ウイルスへ過剰な恐怖心と自己判断で病院に行き、逆にウイルスを貰うはめになったらつまらんよ。
理性と常識ある日本国民なら国の方針に協力しようよ。 阪神大震災も東日本大震災も乗り越えたじゃないか。
特効薬が無いから基本は対処療法。
検査も精度が完璧ではなく、ウイルスの特異性もあって一度陰性と出ても陽性に変化して拡散する場合もある。
家でゆっくり休んで睡眠と水分、ビタミンやミネラル、蛋白質や脂質を摂り、窓辺で日光浴するのが本人のためでもあり、周りの人のためでもある。
- 824 ：
- これ言ってるの、学会や官庁から相手にされてなさそうな人だね。
あっちこっちに押し掛けて書きまくってる。
ttps://bunshun.jp/articles/-/33856?page=5
> そして経験に乏しい日本は、従来と同じ方法で検疫を強行してしまった。
> その結果が、歴史に残る集団船内感染だ。一方、イタリアは柔軟に対応し、
> 旅行客の健康を守った。2月12日現在、イタリアでの新型コロナウイルスの
> 流行は確認されていない。
この偉そうな記事のほんの二週間後に、イタリア北部で感染者372人、死者12人。
いったいぜんたい、どこを見て何を考えて書いた記事なんでしょうか。
呼ばれもせず押し掛けて来て何か言う人たちというのは、
こういうものなんですかね。
こういうものなんですよ。
- 825 ：
- 上様 か
領収書が便利だな
- 826 ：
- >>824
だってNPO法人だぜ
- 827 ：
- 具合悪くても病院行くな、四日待て、みたいなこと言うと
コロナじゃない肺炎や、他に検査が必要な人も躊躇して
四日も待ってたら検査しても重症化してしまう場合もあるだろう。
高熱やひどい咳の症状のない人は、この時節、病院にもいかないだろうし
今の段階で病院がパンクすることはないだろうと思うよ。
- 828 ：
- ・・・場合もあるだろう。
典型的な詭弁の言い回しかよｗ
- 829 ：
- いやいや、ガンガン検査すると、感染者全国からわんさか出てくるぞ。
それは避けないといけないんだよ。
- 830 ：
- 上級「熱も咳もないがちょっと検査したいんだけど」
保健所「今すぐ検査します！」
- 831 ：
- まぁ先にインフルの検査するべきだよな
- 832 ：
- >>827
ここでヒステリックに騒いでる奴みててもそう言えるんかｗ
症状ゼロで目の前でくしゃみされました！で病院行きそうだぞマジでｗ
狂ってるｗ
- 833 ：
- 保険の営業の女が来たからしゃぶれって言ってみた結果ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://cvg7.coolcraft.org/18t104nb8/bqjcnu61nszoj4.html
- 834 ：
- オリンピック前に日本人絶滅するっちゅーの！！
- 835 ：
- 収束しないとオリンピック中止でやっとアベのケツに火が付いたな
- 836 ：
- >>818
新種ウイルスなのに、検査結果が信用できるの？
- 837 ：
- >>835
問題だらけの東京五輪なんだから コロナのせいで中止 の方が日本にとっては都合良いだろ。
- 838 ：
- ランサーズが頑張ってるな！
- 839 ：
- 重症化を防ぐための検査
感染拡大を防ぐための検査
を日本政府はやらない方針！？
- 840 ：
- おまいらは、心は陰性、身体は妖精ｗ
- 841 ：
- いつものことですがなｗ
- 842 ：
- 防犯＝警察 都道府県ごと
防災＝消防 市町村ごと
防疫＝保健所 都道府県及び政令指定都市ごと
- 843 ：
- 勇気ある医師だな。
では診察よろしく。
- 844 ：
- こいつ現場を何も知らない奴なんだってね
- 845 ：
- >>1
ウィルスの数が少なくて、検査しても陰性ってでるんでしょ。
だからウィルスが増えて時に検査しないとわからないってことかと。
- 846 ：
- >>1
こいつ
有料でコロナ相談やって金稼いでる一味
- 847 ：
- 今は医者が一番感染する可能性が高くて危険だからな
自民党と公明党のせいで
医者は全滅やで
- 848 ：
- 患者数が増えれば、儲かるからな
- 849 ：
- >>842
医療が動くと国家が無くなるｗ
- 850 ：
- >>847
そりゃ、患者は商売道具だものｗ
- 851 ：
- sssp://img.2ch.sc/ico/nida.gif
検査厨は頭がおかしい
検査してコロナと分かっても治療法はない
検査前も検査後もやる事は一緒なんやで
コロナと分かったら病気が治るとでも思ってんだろな
バカ過ぎるわ
- 852 ：
- この人の「極論」は傾聴の価値がある。
まず、開口一番「コロナはただの風邪です」から始まるからな。
わかりやすく言えば
「風邪にかかった人がその原因ウィルスの名前を知りたいなら調べてやれよ」
というのがこの人の主張。
一方で、
「世の中には運悪く風邪で命を落とす人はいますし、100％防ぐ方法はありません」
という論理だから。
よって「隔離」だの「イベント中止」だの意味がないということ。
- 853 ：
- 医師の中でもこいつの言ってることは圧倒的マイノリティだけどね
- 854 ：
- 検査だけなら病院じゃなくても検査キット郵送したりすれば割と簡単に誰でもできる
対面診療という医師会の利権を崩したくなきんだろう
もしくは罹患してる人の数が実際は膨大だからもともに検査したら対応しきれないということなのかも
- 855 ：
- 初期に言われた通り既にパンデミック。4桁いってるでしょ。
検査で認定されなければカウントしない方針では、いつまでたっても実像見えてこないぞ。
大都市圏はご愁傷様。確実にうつるよ。
- 856 ：
- >>855
お前に見えてもしょうがない
専門家で検査しろなんて言ってるのが少数派な時点で答え出てる。そんな数が分かっても無意味
- 857 ：
- 正しいかどうかはさておき、正しいと思わせるだけの情報が足りていないよな
人の心がわかってない
公平である必要はないが、少なくとも公平感は与えなくてはならない
高山先生のように、病院に行くのが最大のリスク、手洗いうがいしっかりすれば意外とうつらないみたいな話を
まーーーーーったく出してこないのが問題、どうでもいい大本営発表ばかりだから信用されてないんだよ
マスゴミは不安をあおりまくってるだけだしな
- 858 ：
- 本当に余力をのこしているのか。 すでに界王拳１０倍をつかっている状態だとしたら。
現状可能な検査数をつかいきっている可能性のほうが高いとおもうけどな。
人との接触がおおく感染リスクが高そうな警察官、大型の病院 外国人あたりが
感染したという話もほとんどない。こういうところはしっかり対応してるからだというだけではムリがある。
非常事態モードにはいっていて、パニック防止のために相当数の情報が伏せられているという
可能性がけっこうあるとおもう。
- 859 ：
- >>22
それ
陽性だったら対処療法的薬を二週間分出して自宅療養でいいだろ
- 860 ：
- 今度は日本列島をダイヤモンド・プリンセスみたいにウイルスプラントにするんだろうな
- 861 ：
- >>845
無症状でも感染する（＝十分な量がある）
肺炎の影があって明らかに感染がわかってても検査では陰性のこともある
結局は検査しないと何もわからない
検査して陽性であれば人に感染させる能力があるのは間違いないので対応が取れる
- 862 ：
- 330可愛い奥様2020/02/26(水) 17:18:56.33ID:juXXaAMb0
日テレ
官邸が送り込んだ御用医師が検査は必要ない、何かを触った手で顔を触らなければ
感染しない等、カルト宗教レベルの洗脳を行う。
御用医師が去ったCM開けに本当の検査の実態を暴露。
厚労省が批判を受け、民間の検査会社に委託する事となったが民間の検査会社を
調査したところ、受け入れ体制をとっているが殆ど検査依頼が来ないとの事。
- 863 ：
- >>851
今日も自民党ネトサポクラブのボランティア？
お疲れ
- 864 ：
- 放射能のときとそっくりだな
五年後は奇形児だらけとか左翼が煽りまくってたっけ
- 865 ：
- >>862
市町村が民間に検査させるようにすればいいのに
国や保健所は塩対応で使い物になんない
- 866 ：
- 安倍と自公は患者なんかどうでもいいんだよ
- 867 ：
- 安倍ちゃん退陣しかないですね
- 868 ：
- そもそもこいつら、平日の昼間から沢山テレビ出られるなんて基本的に暇なんだろ
- 869 ：
- >>1
シナ人はどんどん診療受けられるシステムになってるらしいじゃんｗ
- 870 ：
- こいつと古市は本物のアホやで
テレビに出すなよ！
- 871 ：
- いつ陽性に戻るかわからんような判定の検査で何の安心感が得られるのかサッパリわからねぇ。
- 872 ：
- 政府はメクラ。連呼厨出番だぞw
- 873 ：
- 検査の意味は何？
隔離して欲しいの？
- 874 ：2020/02/28
- 本当の感染者数と死亡者数がまったく分からないのが怖い
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