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【自衛隊ポスター】このポスター、おかしい。 ★2


1 ：
2020/1/06

このポスター、おかしい。

自衛官は、国民を守るために存在するのではないのか？

国家を守るために自衛官がいるなら、国家のために国民に銃を向けることもあるという事になる。

そんな自衛隊なら、私は支持しない。

https://twitter.com/kazumyagu2018/status/1214154214793854977?s=19@kazumyagu2018
https://i.imgur.com/fiaT7fR.jpg
https://twitter.com/2chan_nel (2ch newer account)

★1: 2020/01/07(火) 00:48:17.51
※前スレ
【自衛隊ポスター】このポスター、おかしい。
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1578325697/
(deleted an unsolicited ad)

2 ：
なにが？

3 ：
国家という言葉に国民を含むのか含まないのかで大きく印象は違う。
いがみ合っている連中は、まず国家の定義からはじめよう。

4 ：
ではスイスのようになろう！
これなら進歩的文化人様も納得だよね。

5 ：
パトレイバーと同じことを言ってる

6 ：
シビリアンコントロール
「軍は政府の判断・決定に従わなければならない subordination of the military to political authority」
というのが英米における一般的な説明である。

政府従属だから国でいいわな

7 ：
よく考えたら右翼と共産主義は親和性高いのか

8 ：
>>4
スイスに続きたい！！！！

9 ：
>>3
国家がないと国民って定義も存在しないんじゃないの

10 ：
>>986
日本国憲法は日本国民を第一に守る義務がある

外国人が居るとか、それはそれだけど
そもそも自衛隊って国民を守る憲法上に影響する存在だ

11 ：
>>1
これニュース? ツイッターネタで?

12 ：
左翼をこじらせるとこうなる

13 ：
じゃぁお前は誰かに守ってもらえ
俺は自衛隊に守ってもらうから

14 ：
国家守るっていったって、普段マラソンや機材整備しかしてないのに…

15 ：
国家と国民をわざわざ分けて論じてる香具師は分離主義者だな。

16 ：
この言葉の差別化も疑わないといけない時代になってるんだよ

17 ：
安倍は国民のために税金使ってますか？
何十年も国民叩いて人口減らして

18 ：
国家、国民は同義だろ
国民が居ない国家なんてありえないんだから

19 ：
朝鮮人は日本国民じゃないからｗ
そりゃ違和感あるわなぁ

20 ：
国家転覆を企むテロリストを取り締まるのは警察のお仕事ですよ

ハイ論破w

21 ：
>>15
権力者に騙されてから騒ぎ出すんだろうなあお前みたいなアホって

22 ：
???「不見識だとは思わんのかね？」
ヤン「

23 ：
国家は国民の生命と財産を守るんだから別におかしくない

24 ：
【世界史】　フランス革命１　革命の勃発（19分）
http://youtu.be/XFCFAE4Zra4

25 ：
国民を守るのは警察官だな
警察官は国の領土＝国家を守れない

26 ：
>>19

俺は安倍が日本人かも怪しく見てるよ
あの朝鮮もお面みたら寒気しない

27 ：
>>18
国民であろうと反政府体制ができたら軍が対応するだろ？
つまりそういう事

28 ：
国家とは領域、人民、主権の三要素を持つものらしいぞ
つまり国民を守るだけじゃなく領土(海・空)や主権も守らねばならないということでしょ

29 ：
どうせケチつけるヤツは来ないんだからほっとけ

30 ：
政府は「国民の生命と財産を守る」とは絶対に言わない

31 ：
>>25

警察官は一般犯罪の取り扱い

32 ：
国を守るのが自衛隊の仕事

国防費の半分が自衛隊の給料やぞ
要は、兵器と同じ扱い

左巻きのお花畑はキチガイばかり

33 ：
>>27
まぁ向けられるのはシャモジだけどな

34 ：
>>18
移民党の国民は外からいくらでも連れてこれるからなあ

35 ：
>>1
たしかにおかしい

女子率が高すぎるし綺麗すぎる
詐欺

36 ：
>>9
それは禅問答
国民がいなくて国家なんてないじゃんと返ってくるだけ

37 ：
お国の為に

38 ：
国家に属さない人の見解ね

39 ：
何がおかしいってこんなクソスレを立ててまで住民を繋ぎ止めようとしなきゃならん2chの実情だよな

40 ：
>>31
警察官は犯罪者から国民を守るだけでなく
道に迷ったとか、落とし物をしただとか困っている国民も守るんだけど

41 ：
この人の「国家」って「政府」のことなんかね？

42 ：
>>39

今は安倍政権を疑う時代だ
当然あっておかしくないスレってだけだ

43 ：
>>27
反政府っていうか反社会武装組織か？
反政府ってだけなら選挙で投票しろって話だし
武装してなきゃ自衛隊が出張るのは無理だからな

44 ：
>>34
は？移民は移民で国民じゃねえべ

45 ：
>>40

だから自衛隊から逸れたらあかんでしょ

46 ：
「国家を守る」じゃなくて「国民を守る」だったら、無人の領土領海取られ放題になるんですけど

47 ：
政府を通じて国土と国民が統治されている状態やね

48 ：
>>1
「国」や「国家」には国民が含まれると考えるのが普通なんだが、学が足りない人か日本に住みながら日本国民でない人()はこう感じるのかもな


>一定の領土に住み独立の統治組織を持つ人民の社会集団。


>一定の領土とそこに居住する人々からなり、統治組織をもつ政治的共同体。または、その組織・制度。主権・領土・人民がその3要素とされる。

49 ：
国家を守る事が出来ない国民か…
イスラム国しか思いつかないw

50 ：
こうやって意見交わして国民の意識改革狙って
時間の無駄だけど

ああ安倍を叩かんとな終わらんよ

51 ：
人は記憶型と思考型に大別できる

国家、最小単位が家（家族主義）
国民、最小単位が民（個人主義）

こんな感じか？

52 ：
>>44
移民は国民だよ
ひでえなお前w

53 ：
>>32
兵器と同じ扱い、は半分あってて半分大間違い

軍って有史上からの国が国民を食わせ内需を産むための
公共事業の一つでもあるからな

これが軍自体にもっと食わせるようにしようと思うと
戦争が起きるんだけれどな

54 ：
じゃあ国民に銃を向ける事がある警察も
このアホは支持しないのねw
法に従わない私カッコイイ妄想は中二までにしとけw

55 ：
>>46

それは国の仕事。

56 ：
>>25
警察は国民の味方ではないよ。
彼らの仕事は治安維持つまり体制の維持が仕事。

内敵（国民）から体制を守るのが警察
外敵から体制を守るのが軍隊

57 ：
軍隊も警察も必要なら平気で国民に銃つきつけるだろ
国民のためなんて単なるお題目
だいたい安倍友ならR事件ももみ消しちゃうこの国で今更何言ってんだよ

58 ：
>>55
自衛隊は国家公務員じゃね？
だとしたら、自衛隊の仕事は国の仕事だろ？

59 ：
つまり国家を守るというのは政府が国土と国民を統治している状態を維持するよってこと
それが自衛隊のお仕事ですよというポスター

60 ：
>>58

だからポスター見てる俺らは自衛隊じゃないでしょう？
だから違和感丸

61 ：
有事の際はもちろん敵性外国人に銃を向けます

62 ：
『お国のために戦ってR』と教えた、戦前の教育

かつて「神の国日本は戦争に負けることはない、お国のためにたたかってR」と教えた

63 ：
>>45
だからさ
自衛隊は領土を守るけど警察は領土を守れないだろ
頭悪すぎんぞお前

64 ：
>>52
帰化せえよ

65 ：
人民解放軍とかいいながら
党の軍隊の国もある支那
戦車で若者轢き殺してるし

66 ：
簡単に言うと「体制を守るお仕事」

67 ：
>>60
何がだからなのか不明だけど
領土を守るのは国家の仕事→自衛隊の仕事でもおかしくないってことだよな

68 ：
>>63

国民に問いかけてるのポスターだから
違和感ある
仕事は別ですよ

69 ：
バカズヤ

70 ：
>>68
「国家を守る公務員」に「問いかけ」の要素はなくね？

71 ：
>>1
右上って給食作る人？

72 ：
何言ってんの？

73 ：
>>68
単なる募集で、何も問いかけてないぞ

74 ：
>>73
もしかしたら主張と問いかけの区別がつかないとかだったり？

75 ：
>>67

だから自衛隊の存在ってのは、日本領土を防衛する為の存在なんですよ。
島限定じゃない
国民が震災ならがれきの撤去とかやるよ
国民の安全や日本国憲法の元だ仕事だからな

でもポスターは民間人に伝えてるわけだから
表現は自由じゃない

76 ：
普通に国民も含まれてるだろうに

77 ：
>>75
誰も島限定だなんて話はしてなくね？

78 ：
>>1
医者だって命を守るとかいうけど実際は金もらわなきゃ治さないし診ることすらない
金のための職業だけどポスターにそんなこと書けないだろ
そういうことだよ

79 ：
「正当な権力に基づいて国民の生命と財産を守る」のと
「正当な権力機構を守る」のとでは
目的が微妙に違うというかかなり違うというか
戦前の、国家のために臣民が存在した時代に逆戻りですかって感じがするけどね

80 ：
>>4
スイスは永世中立国という名称だけで、どんな国かよく知らないわ。

81 ：
>>68
国家公務員が領土を守ることに何の違和感があるの？
警察官は国民を守る
自衛隊は領土を守る
医者は怪我人や病人を守る

もちろん自衛隊はそれら全てを守る為に存在してるけどな
災害復旧も自衛隊がやるし
自衛隊はいろいろ兼ねてる

82 ：
自衛隊退職希望者続出なのに辞めさせないらしいｗｗｗｗ
いよいよブラック日本ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!ｗｗｗｗｗ

83 ：
>>80
徴兵制あって家に銃が備えられてる
かんたんに言うと国民皆軍隊
他の国が攻めてきたら1億総火の玉で国民一丸となって戦う

84 ：
>>81

だからそれは職務就いた者が言う言葉であって
我々は必要ない言葉だ

国民を守らない自衛隊と『安倍政権』に
関わりたくない

85 ：
こんなクソみたいなお花畑クレーマーとか
アメリカ行ったらキチガイ扱いされるだろなｗ

86 ：
国家∋国民
なにも不思議じゃない

87 ：
>>1
どういう状況下を想定してるの？
警察は何の為に有るの？

うちら一般市民がお願いしても基本自衛隊は動かんぞ

88 ：
簡単なこと
「自衛隊は日本の領土と国民を守る」
とすればいいだけ

89 ：
>>1
基地外パヨクのツイッターでスレ立てんな

90 ：
>>83
戦わないよ
敵の正規軍には抵抗するなって教えてる

91 ：
格差社会に対する不満を軽視するな

92 ：
>>84
このポスターは就職の募集何だけど?
就職の募集何だから、就職したあとの話を書くのは当たり前じゃない？

93 ：
>>92

関係ない者も見るわけじゃん

不満でてもおかしくない

94 ：
>>84
特定のCMが気に入らなきゃ、見なきゃいいだけじゃね？

95 ：
また揚げ足取りか

96 ：
>>84
国家公務員や自衛隊の話をしてるのに
何故いきなり安倍政権？
どっから出てくるんだ
それにお前の願望とかどうでもいいんだけど

97 ：
>>90
徴兵制上がりは基本的に予備役だから、戦争が起きると正規の軍隊に組み込まれるよ

98 ：
>>94

cmでったらジャロ有るじゃん

99 ：
>>18
国家というのは天皇を中心として
そこに族を形成するいわゆる公務員を指す
国民というのはその者たちの為に働く民つまり
平民を指す
それぞれ全く意味が違うよ

100 ：
国家権力がーとか体制がーとか頓珍漢なことい言ってるやついるけどさあ、一番の敵は、利己的で貪欲で道義心のない隣人と、知能の低い理想主義の隣人と、自分だけを見つめてる社会ゼロの隣人なんだけどな。


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