TOP カテ一覧 スレ一覧 100～終まで 2ch元 削除依頼
【国際】サウジアラビアの聖地メッカ近郊で、多神教信仰への嫌悪を示す儀式が実施 イスラム教徒の団結を強調
【入居者募集】政府、被災者支援に７万１０００戸を確保
【速報】霞が関の役人夫妻、深夜の井の頭公園にてライフルで狩猟→住民、警察に相談→夫妻、警察経由で「訴える」★２ [スタス★]
【訃報】登山家の栗城史多氏がエベレストキャンプIIで遺体で発見される★4
【社会】7歳男児が交番に相談、29歳の父親を逮捕。息子の首を絞めて投げつけるなどして怪我をさせた疑い。仙台市
本日のPerfume東京ドーム公演中止へ
【腕時計】片仮名で大きく“グッチ” 日本限定ウオッチ発売 価格は２３万円 [シャチ★]
【速報】小田原市のアマゾン倉庫で 外国籍の男性従業員がコロナ感染者 ボリビアに滞在 国内最大規模の物流拠点★2
【社会】田口容疑者ら大麻使用も認める 元ＫＡＴ－ＴＵＮ
【英王室】アフリカ系の王族誕生へ 英国民が感じる「メガン効果」とは [動画ニュース]
【長男殺害】「僕の44年間はなんだった！」号泣する長男に「ゴミを片付けないとな」…元次官がかけるべき言葉は何だったのか ★3
- 1 ：
- 44歳の長男を刺殺したとして、殺人罪に問われた元農林水産事務次官の熊沢英昭被告（76）の裁判員裁判の判決公判で16日（2019年12月）、東京地裁は熊沢被告に懲役6年を言い渡した。
裁判では、殺害された英一郎さんが中学生のころから壮絶な家庭内暴力を繰り返していたこと、被告の妻が息子の暴力が原因で29年前からうつ病を患っていたこと、被告の長女が5年前に自殺していたことなど、崩壊した家族の状況が明らかになった。
■「長男は3歳児に戻って泣いていた」と専門家
英一郎さんは事件の1週間前、一人暮らしの自宅から実家に帰ってきた。その翌日、リビングで母親を前に「お父さんはいいよね。東大を出てなんでも自由になって。（僕の）44年はなんだったんだ」と言い、床に突っ伏して号泣した。その直後、リビングに入ってきた被告が「（一人暮らしの家の）ゴミを片付けないとな」と話しかけた。
すると、英一郎さんは「お前らエリートは俺をばかにしている！」と激高、熊沢被告の髪をわしづかみにしてサイドテーブルにたたきつけた。熊沢被告はこの時の気持ちについて、「体に震えがくるほどの恐怖心を覚えた。殺されると思った」と話した。
引きこもりの実態に詳しい、東洋大学の小島貴子准教授はこのエピソードに着目。「私は被告の状況よりも、英一郎さんがリビングで号泣したことに心を痛めました。引きこもりには色々な形がありますが、彼がリビングにいたということは、自分の存在を家族の前に出していたということ。『44歳にもなって親の期待に何一つ応えていない自分ってなんだったのか』と泣く姿を、両親に見せたというところを感情的に拾ってあげたい」と話す。
「英一郎さんがこの時に欲しかったのは、『本当につらいよな』という共感の言葉と、泣いている息子に心の底から寄り添うこと。3歳の子どもは『見て、見て、聞いて、聞いて』という自我の発露があり、それを親がすくっていると安心して色んなことに挑戦する。この状態は、3歳児に戻って、自分のつらさを家のリビングで出せたということ。一人暮らしをさせられていたという気持ちもあったのではと思います」と小島准教授。
■熊沢被告は最後まで寄り添うことをしなかった
そして熊沢被告から長男に送った995件にのぼるメールについては、「関わっているというより指示している。感情的な寄り添いはなく、ああしなさい、こうしなさいと、行動に対する指令をしているだけなんです」と指摘した。
青木理（ジャーナリスト）「（周囲に相談しなかったのは）エリート官僚のプライドもあると思う。家庭をコントロールできていないことは評価されませんから。英一郎さんもいじめや才能のなさで挫折し、鬱屈してしまった。すべてが内に、内に向かってしまった。やっぱり周囲への相談です」
小島准教授「子どもに対しては、『家庭内暴力が起こしたらしかるべきところに通報する』と毅然と宣言しないといけません。英一郎さんにとって『Rぞ』という威嚇は武器だったのだと思いますが、第3者が入ってそれはダメだと教えないといけない時期にそれができなかった。被告は自分が助けることはあっても助けてもらったことは皆無だったのかもしれません」
2019/12/17 15:03
https://www.j-cast.com/tv/2019/12/17375304.html?p=all
https://www.j-cast.com/tv/images/2019/12/tv_20191217145844.jpg
★1が立った時間 2019/12/17(火) 22:33:26.30
前スレ
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1576592830/
- 2 ：
- 44年間も息子の立場から離れられなかった息子ってどうなんよ
- 3 ：
- 【テレビ】志らく、元農水次官が殺害した発達障害疑いの息子に「モンスター」発言が物議 …「なんで被害者ディスってんの？」★3
https://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1576590482/
- 4 ：
- お前は何なんだって親父の方が聞きたいだろうよ。アホか。
- 5 ：
- 有言実行
- 6 ：
- 前980
ちげえよ
高齢で冷える床の刑務所がきついからだよ
本人反省してれば結構これ系はよくあるぞ？
つか、ガチなら刑務所で自殺しそうで嫌なんだよ
手記で親としての心境ゲロってから死んで欲しいんだけど
- 7 ：
- アスペガイジヒヤヒヤで草
- 8 ：
- このゴミ引きこもり対応に正解があるとしたら親が一切連絡経って他所に逃げる事だな
縁切れば良かったのにな
- 9 ：
- 会話ってなんか悪気はないんだろうけど、一方的だと
ちょっとキツイものがあるし、なにかこうかけ間違えたりしたんじゃないかね？
- 10 ：
- マジかよ.
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kokusai/1574676185/
- 11 ：
- ID:cy367dbq0
おーい、カサンドラ症候群ならとっくに知ってるぞ
お前こそ思い込みでレスつけてくるなよ、ドアホ
- 12 ：
- 済まんが芯で政界な人間やね
- 13 ：
- 英一郎を擁護してる同じ境遇の奴が結構居て泣ける
- 14 ：
- 親はなくとも子は育つ
昭和なんて毒親だらけだろ猛烈仕事マンでワンマンパワー系
家が嫌だから早く働いて独立するもんだ
自分の社会を作ったら親なんて一人の人間として接しているわ
- 15 ：
- 「お前も片付けないとな」が正解
- 16 ：
- 英一郎「次のお題です。私が今から泣きながら、『僕の44年間は何だったんだ』と言いますので、その後になにか一言」とかって言い方をすれば周りの空気も違ったろうな
- 17 ：
- >>7
ほんとかよ
俺は違うとか言って、屁のカッパで今日も御意見だろw
- 18 ：
- 母親は不動産持ちの資産家
父親は高額退職金を貰ってる
家族で一生遊んで暮らす方向性で良かったんじゃないか？
- 19 ：
- >>649
あなたの親は大学行かせてくれたじゃん
うちの親は大学行かせてくれなかったよ
私は行きたかったのに
病院も学校も親が勝手にキャンセルしたり退学手続きしたりする親だった
これでどうやって生きていけというの？
高卒と大卒で選べる仕事の種類も給料も結婚できる相手も全然違うのに！！
- 20 ：
- >>14
つーか正直まともな親の方が少ないと思うわ
- 21 ：
- ID:cy367dbq0
おーい、カサンドラ症候群ならとっくに知ってるぞ
お前こそ思い込みでレスつけてくるなよ
ドアホ
- 22 ：
- 家族が行政に相談したら
ニートがキレてカリタス襲撃
行政に相談は無意味
逆効果
- 23 ：
- >>15
ゴミを片付けたトーチャンが政界
- 24 ：
- 母親が鬱とか妹が自殺とかそもそも父親に原因があるんじゃないのか。だから英一郎もおかしなやつに育ってしまった。
- 25 ：
- >>20
そんなことないよ
私の同級生は大体大学か専門学校に進学させてもらえてたよ
- 26 ：
- な？言ったろ？
コイツらはコドオジ（子供おじさん）じゃなくアカオジ（赤ちゃんおじさん）だって
子供にすらなれてない赤ちゃんなの
- 27 ：
- 最初からクズだとキチガイにならんのだよ
大学いって親がエリートで劣等感で苦しんでいたのはわかる
- 28 ：
- >>2
厳密な意味だと無理。常に親に対しては子、子に対しては親。
でもこの家庭の場合、問題なのは子がいつまでも未成年だったことだな
通過儀礼を経験しないまんまだわ
ここまでのｹｰｽはないにせよ、
おそらく会社員ｾﾚﾌﾞ家庭には潜在的にある問題だね
社会でまじに考えないと再発する事件
先に死ぬのが親か子かはしらんけど。
叩くだけなら楽だよね
- 29 ：
- モンステル
- 30 ：
- 検察官が仕事も真面目にせず税金を使われてるんだよ
検察官が担当被害者のにっくき敵をいたわるなんて言語道断！
- 31 ：
- >>17
どっちかっていうと
アスぺガイジの方が
「ゴミを処分した親は正解！」って言ってそうなイメージ
- 32 ：
- >>893
ほんと頭おかしくなってる親が暇してると大変だわ
- 33 ：
- >>2
中学生からイジメに逢っただけで人生が終わったとかどんだけメンタルが豆腐なんだろう
一般的に成人したら何かしら職にありつけて自立しようとするんだけどウンコ製造機の精神は普通じゃないよな
- 34 ：
- ニートうざい
- 35 ：
- 太陽光発電がムーアの法則で大変なことに、1kWh=1セント(1.17円)まで低下…電気料金は殆どただに [998671801]
https://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1576594192/
。
- 36 ：
- あんまり人生に生きてきたこれまでに意味を求めるなよ。辛くなるだけやで。意味なんか無くても生きてていいし愉しめばいい。
死ぬときにもしも泣いてくれる人がいたら最高だよな。
- 37 ：
- 英一郎は妹の見合い壊したらしいが妹との仲は不仲だったのか？
だとしたら親子仲だけじゃなく兄妹仲も悪かったのか
自殺した妹は大学まで行って就職したのか？
- 38 ：
- 44歳児は、どうしようもねーな
- 39 ：
- ゴミを片付けるよ
のゴミってニート息子のことか
- 40 ：
- 判決が出ても勢い一位
英一郎は時の人
どんな有名人やニュースですら彼のステラ神に追いつけない
シンでいるのが残念だが
- 41 ：
- >>24
いや
思ったんだが推定資産の割に発想が小市民なのが鬱の原因だろう
- 42 ：
- 少し目を離しただけでスレ感想しててワロタ
こどおじ、大パニック
- 43 ：
- ID:cy367dbq0
おーい、カサンドラ症候群ならとっくに知ってるぞ
お前こそ思い込みでレスつけてくるなよー
ドアホ
- 44 ：
- 44年親の金で好き勝手生きれて良かったやろ。こっちはギリギリの生活してるってのになぁ。44でも大学入り直したり、学が無くてもNPOで働いたりして社会貢献出来るなんて考えれば分かるだろ
- 45 ：
- えらそうなコメント書いている人に、同じような子供もってほしいわ。
- 46 ：
- とろあえず勉強はできての発達障害って一番ヤバイタイプってのがわかった
おやじだってあれ神一重だぞ
- 47 ：
- 「ゴミを片付けないとな」のゴミが自分だと思ったんだろうなあ
辺に親心出して家に招き入れたのが間違いだった
- 48 ：
- 鬼子是凶悪アル
* 彡 ⌒ ミ
. （; ｀ハ´) < ｀皿´ >ゴミじゃ Pはゴミ箱へ二ダ
◇世界のエースパイロットで打線を組んでみた
https://blog.goo.ne.jp/axxxxxa0000/e/173b38f10ddd2d04afb169b4514736b1
- 49 ：
- >>8
まあそれできるなら問題は減ったかな
ひとりでナマポにして支援しないって言えば。
あるいはもっと早く親が死んでれば。
バカが資産を使い果たして、んで腎臓やって死んでゲームオーバーしてればそれはそれで。
でも世間体があるからなんもしなかったのが罪だよね
- 50 ：
- まあなんか色々と不運な不幸が重なったんだろうね
- 51 ：
- >>1
当事者でもない専門家が無責任に好き勝手に批判するのは楽な商売だな
44歳のおじさんを３歳児としてあやすなんて想像するだけでゾッとするけど、お前が当事者なら冷静でいられるのかと
- 52 ：
- > 英一郎さんがこの時に欲しかったのは、『本当につらいよな』という共感の言葉と、泣いている息子に心の底から寄り添うこと
その先に始まるゲームに付き合う事が抜けてるぞ
- 53 ：
- >>25
真由子様なんて東大卒やけど親がアレやんけ
- 54 ：
- ほんと頭おかしくなってる親だから再就職もしないで息子いびり
しまいに刺すという犯罪
- 55 ：
- >>14
それは思う
毒親うんたら流行ってるけど虐待スレスレの極端な親を除けば結局受け手次第だと思うんだよ
両親との関係が良好な奴でも大昔に親にされた○○は嫌だったなぁ･･･って思い出あるだろ
- 56 ：
- >>1
父親のこの話も、事実なのか創作なのか
吉本のボケとツッコミのコントでもあり
ミステリーの殺人予告のような
シナリオ
- 57 ：
- ID:cy367dbq0
おーい、カサンドラ症候群ならとっくに知ってるぞー
お前こそ思い込みでレスつけてくるなよー
ドアホ
- 58 ：
- この期に及んでかける言葉なんて無いだろ
もはや何言っても無駄
親は子育てに失敗し、子は親から独立できなかった
無能を受け入れればそれなりの生活を送れたろうに
実体の無いプライドだけが肥大化したんだろうな
- 59 ：
- >>1
うーん
小島教授も一度髪の毛つかまれてサイドテーブルに顔から叩きつけられてみたらどうだろうか
- 60 ：
- 息子をゴミ扱いして片付けたのが間違いです
かけるべき言葉は見つからないが
英一郎も自分はクズだったと開き直っちゃえばいいのに
下手に偉い親父がいたばかりに･･･
- 61 ：
- クマーに実刑出たし、次は幸三だな！
- 62 ：
- 読解力が落ちているというか、
被害者を意味するのが、加害者のごみということばだねー。
判決を出すにあたって、裁判官は、そこを被告にきくとよかったねー。
- 63 ：
- >>43
知ってるならよかったけどそれなら言及すべきだな、
カス
ググれてよかったな！
- 64 ：
- 発達障害とか統失とかじゃなくて、ただ単に人格障害や親への甘えや我儘じゃん
全然統失じゃない
- 65 ：
- >>8
それやった結果見捨てられたヤツがやっぱり殺人犯にみたいな事件もチラホラあるけどなぁ
英昭はエライっちゃエライわ
法に従って懲役食らうみたいだし
- 66 ：
- ＞母親は超資産家
＞父親は高額退職金ゲト
＞家族で遊んで暮らせば良かったんだよ
＞よくよく考えてみれば
この息子がトラブルを起こさなければ
家族円満で妹も自殺せずに済んだかもな
こういうのが家族にいると悲惨
- 67 ：
- 本人が死んでるからなんとやらだが、
この証言も一体どこまで正しいのかわからん
なんとなくだが話盛られてる感がある
- 68 ：
- 最初から子供や人に対して
可愛いとか人情とか
そういう感情が薄い気がする。
このスレにもそういう人が多いと感じる。
- 69 ：
- むかつくク.ソ上司をぶっ殺,しとこう
解決する
- 70 ：
- 44歳なら、高校生くらいの息子からこういう反抗をされて頭悩ませてる方だろｗ
いつまで3歳児やってんだよ
- 71 ：
- >>57
あ、ガイジだ
これ
NG
- 72 ：
- >>37
いや、それも事実なのかどうか・・・
- 73 ：
- ゴミを片付けてね、風呂に入ってね、床屋へ行ってね
当然の要請なんだけど、親父のうんざり感が息子にも伝わってるよな
ゴミ、ゴミ言いやがってこの野郎！ってなっちゃった
- 74 ：
- >>1
歯車が合わないとこうなる
子供の頃から合わないんだろ
人生が進まんわ
- 75 ：
- >>51
となりの学校の女児にならできたんだろうな
- 76 ：
- >>42
俺ガチで不動産してるけど
ありがとう
これからもよろしく
- 77 ：
- ID:cy367dbq0
おーい、カサンドラ症候群ならとっくに知ってるぞー
お前こそ思い込みでレスつけてくるなよー
ドアホ
- 78 ：
- ニートになった時点以降は余生だと思って
老人みたいに暮らしたらいいんじゃないかな
- 79 ：
- >>45
子供もてないヤツの方が多いでしょココは
- 80 ：
- 人間は皆聖人なんかではない
ただ1つ言えるのはこの親は他の碌でもない上級国民とは違って
良くも悪くもしっかり責任を果たせたという事だ、ほんとおつかれ
- 81 ：
- >>51
それがね、誰でも無意識なレベルで幼い頃に我慢していた要求みたいなのがあるみたいでね
無意識だからこそ驚くわけだけれども、家系の癖として出て来やすくって、そういう子供の姿を見て
ギョッとする方というのは、自分が鏡のように投影されている事が多いのよ・・
- 82 ：
- 指示がほとんどってあたり
達成できるレベルの指示がそもそもなかったのでは？
生まれてからずーっとさ
- 83 ：
- ハハハ、人がゴミだ
- 84 ：
- 仕事やめて引っ越すからお父さんと一緒になにかがんばろうとかね
- 85 ：
- >>14
「親はあっても子は育つ」
なんだよ
普通の子ならね
英一郎は発達で気の毒だった
子供が親を嫌うときって必ず理由があるから
周囲の人は「仲良くしなきゃダメよ」
なんて言ってないで、理由を聞くか、
それとなく親を観察するかした方がいい
- 86 ：
- >>58
それだな
受け入れできなかったんだ
金のせいよ
貧乏な家庭なら家飛び出してるだろ
- 87 ：
- >>59
でも加害者怪我の跡がないよね？
- 88 ：
- >>51
頭では納得しても気持ちがついていかんから無理だろうなぁ
- 89 ：
- >>37
妹が一体何処に就職したかは知らないけど、
少なくとも学習院大学を卒業したと雑誌の記事に載っていたな
- 90 ：
- 高級官僚に何を求めてるんだろうか?
良き父親になれって?
無理だわ。家族も部下の構成員でしかないわ。
- 91 ：
- >>55
毒親が毒子を産んだ毒家族
熊沢家の一族
- 92 ：
- 44歳児にゴミの片付け方から
教えなきゃならないのかよｗ
- 93 ：
- 専門家のコメントw
44歳のオッサンが三歳児になったって不気味なだけですから
- 94 ：
- この４４歳児に１０億円ほど選別にくれてやって勘当すればよかったのに
- 95 ：
- プラモ壊したんだっけ
嘘こいて執行猶予もらおうと姑息なことしたり
ムショ入ってろと
- 96 ：
- 親がその地位を手に入れるためにどれだけ泥をすすって努力してきたかも知らんくせによくそんなことが言えるなぁ
そんだけの苦労の果てに貯めた資産を好き放題自由に食い潰したのは自分だろうに
- 97 ：
- ID:cy367dbq0
おーい、カサンドラ症候群ならとっくに知ってるぞ
お前こそ思い込みでレスつけてくるなよ
お前こそ、ドアホ
- 98 ：
- 注目すべきは、他人に「父は事務次官です。だからボクチン凄いでしょ？ 国家レベルの人なんです」とほざいてたことだろ。
- 99 ：
- 金持ちのアホな子は一度アフリカの貧民国とかに留学させた方がええな
- 100 ：
- 本件は英一郎派が勝利の快哉を叫んでいるな
- 101 ：
- >>83
あたち、このぱっぱはさいこぱだと思うの
今でこそ見た目はひょろいお爺ちゃんだけど
- 102 ：
- >>82
達成はできるんだけど、着手に心理的問題があるめんどくさ物件
んで、片付けって実はADHDにはできんことなのよね
- 103 ：
- うちの母親がこういう系統だわ
勿論仕事はできるし周囲の信頼も厚い
子供である自分は自尊心のようなものを根本から折られ続けまくったような感覚を抱いている
でもうちにはばーちゃんがいた
ばーちゃんの存在は支えになっていた
この人の家にもばーちゃんがいたら良かったのかもな(´・ω・｀)
- 104 ：
- 親兄弟親戚すらおらん自分からしたら羨ましいわホンマ。金もない保証人も建てれないから大学も就職も苦労したってのに
- 105 ：
- >>51
ほんとにな
44年間不出来で障害もちDV家庭クラッシャーを目の当たりにしてきてるわけだし愛情持てるわけないだろ
- 106 ：
- わたしにはわからないが、気持ちを理解しようと思う
と話して感情の昂ぶりが去るのを待つ
これが正解に近い対応だった
こういう感情的になっているときに、解決策を話すことは
自分の正しさを主張するだけで、相手の心に寄り添っていない
そんなことを求めていたわけではないからね
発達心理学では三歳児の感情とするけれど、別の学派では別のモデルを用いると思うよ
- 107 ：
- 44年間ドラクエばかりやり続ける人生だってなかなか面白いよな
そう言えば英一郎のハンドルネームのステラって何か意味あるの？
- 108 ：
- 穀潰し引きこもりは
無駄にプライド高いよな。
なんでだろ。
- 109 ：
- こんなん家族にいたら絶対同情なんてしねーわ
うっせーなさっさと働けゴミ捨てろ
言いたくなって当然だ
- 110 ：
- ＞「僕の44年間はなんだった！」号泣する長男に「ゴミを片付けないとな」
これもしかしてウケ狙ってる？
- 111 ：
- >>47
そう考えると
親の方がデリカシーなくて
息子の方が空気読みながら言葉の意図をきちんと理解しようとしてるな
- 112 ：
- >>51
同じ事思った
- 113 ：
- 家の中で戦うな。家の外で戦えよ。
- 114 ：
- エリート様に泣き言吐いたら終わりだぞ
- 115 ：
- 英一郎君は父親の一部だったんだね
父親も感情は押し殺してきたのだろうから、戸惑ったんだろう
まあそういうのを探るのがファミリーセラピーというものだったりするわけね
- 116 ：
- ヒキニートはそろそろ寝た方が良いんじゃないか
- 117 ：
- >>113
これはほんとそうや。
- 118 ：
- フリダシに戻るを44年繰り返しか
まあ基地外だな
始末してよかったんじゃないか
- 119 ：
- ID:cy367dbq0
おーい、カサンドラ症候群ならとっくに知ってるぞ
お前こそ思い込みでレスつけてくるなよ
へ理屈こねた書き込みばっかりで、恥ずかしいな、お前
- 120 ：
- さすがは官僚って所か。人の心や痛みがわからない
- 121 ：
- 英一郎によって得する人沢山や
もっと報道するべき
どうでもいいけどホラーゲームやって寝られないわ
- 122 ：
- >>41
うん、そうだね
前のスレに書いてる人いたけどゴミ捨てなんて
誰か雇ってやってもらえばいい
自分は別に発達じゃないけどゴミ捨てはすごく面倒
- 123 ：
- >>102
片付けなんて外注すりゃよかったのにな
- 124 ：
- 何厚かましく正確は？とかぬかしてんだよ
正解は妹が自Rる前に自分が自殺だろ
厚かましく迷惑かけて生き続けて何甘えてんだ？
- 125 ：
- DMでの連絡内容もペットボトルのゴミ出しの日とか、ゴミの片付けと散髪とかの内容が多かった
父は整然とした状態にこだわる人だったのだと思う
でも息子と会話して上手く行かなかったら別のやり方をした方が良かったんじゃないかな
片付ければ人生が上手く行く系の自己啓発系に影響されてしまっていたのかな
- 126 ：
- >>98
それは別に。
マウントで使ってディスってるのと、
それ使うと親が嫌がるからいい気分なのと、
実際に親からクレームきてるしな？
世間体を気にしてる親なのはよくわかってる
一方で意識しまくってることでもあるからコンプレックス丸出し
- 127 ：
- ゴミを・・・片付けないとな
このセリフ怖いです
- 128 ：
- 「何故この問題を解くことが出来ないのか?それが理解できない。おまえの頭でも同様のことが起きてるんだろうな。」
- 129 ：
- 俺が父親の立場なら息子を絶縁するなあ
- 130 ：
- 父「（お前の部屋の汚らしい）お宝をしまおう」
- 131 ：
- こういう刺すような頭おかしくなってる老人は減刑しちゃ駄目
- 132 ：
- しかし甘えすぎだわ
実家が貧乏で親も池沼臭い底辺だから親に反抗しても相談しても無駄と思って諦めの境地で
一回もこんなんなったことないわ
小学校の給食代を持って行くときですらオマエに金がかかるとか説教されてたから、親にお金を使わせることは悪と
すりこまれていたし
公立高校まではそれでも行けたから、なんとか18で自立したしな
ほんと親に養われてゲーム三昧でも存在を許されてるくせに、そのことに感謝できないっていうのが信じられない
こういう人間の感性がわからない
44にもなって自分の生活費すら稼げなくてごめんなさいって思わないのが
心のどこかで親は自分を見捨てない、親が自分を愛しているからわがまましても許されると思ってるんだろうねこういうことができる人って
- 133 ：
- 心身が大人になっているのに
後生大事に自分の不幸を反芻して
親を恨み倒すと決めてるのは本人だよ
- 134 ：
- ～元次官がかけるべき言葉は何だったのか～
「ゴミを片付けないとな」
そのままで良いんじゃないですかね。
- 135 ：
- >>95
プラモを破壊したのは英一郎の母で、
この元事務次官の妻である。
- 136 ：
- ID:cy367dbq0
おーい、カサンドラ症候群ならとっくに知ってるぞ
お前こそ思い込みでレスつけてくるなよ
人にドアホとか、何様かなー？
へ理屈こねた書き込みばっかりで、恥ずかしいな、お前
頭悪そう
- 137 ：
- 志らく「モンスター」
- 138 ：
- 一緒にファイティングポーズとってやればこんなことには…
- 139 ：
- 東大出の何でも出来るエリート父とコンプレックスまみれの統失発達障害って
相容れない事この上ない最悪の組み合わせだろうな
無意識でこんな事も出来ないの？が端々に表れるだろうし
父親に対しては憧憬の念みたいなものもあったようだから余計に拗らせてそう
半端に同情せずに別居に徹するか
例の引きこもり業者に任せれば良かったね
- 140 ：
- 本当に膿がドバーッと出て来る感じではあるからね・・
大掃除というかね
でもね、なかなか内面の世界と言うのは、デリケートなものでね、
まあ医者というよりかは、運だね
- 141 ：
- さっさと家を出ろ。はたらけと言って追い出せば良かった
- 142 ：
- 逆に、こんな産業廃棄物を
４０年間飼うとか勲章もんだろ
- 143 ：
- ４４で親に食わせてもらってるやつが何をか言わんやだ。
高校生じゃあるまいし。
- 144 ：
- >>123
できるけど、それが根本じゃない
英昭は「片付けくらい自分でできるようになりなさい」って頭でずっと接してる
でも英一郎からすれば「捨てない」ことがある種の自己管轄権だから踏み込まれたくない
ずっとズレた対応してた
- 145 ：
- >>123
不思議なところを節約する家族だよね
妹さんもサッサと遠くの大学行ってしまえばよかった
- 146 ：
- >>87
70の爺さんがガイジに叩きつけられて跡がないって不思議だよな
一週間で完治するとも思えないし
- 147 ：
- ID:cy367dbq0
おーい、カサンドラ症候群ならとっくに知ってるぞ
お前こそ思い込みでレスつけてくるなよ
人にドアホとか、何様かなー？
へ理屈こねた書き込みばっかりで、恥ずかしいな、お前
頭悪そう
- 148 ：
- 職場でもメンタル不調者を次々と排出してそうな上司
- 149 ：
- >>132
境遇違うのに比べられないと思う
- 150 ：
- >>1
>熊沢被告はこの時の気持ちについて、
>「体に震えがくるほどの恐怖心を覚えた。殺されると思った」と話した。
父親に「ゴミ片付けないとな」と言われた時、息子の方がそう思ったのかもな
実際そうなっちゃったし
- 151 ：
- 親父は正しい。事実であれば生きてても生かしておいてもしょうがないだろ。何が共感だよ。それが通じればとっくに更生出来てるだろ。
- 152 ：
- >>98
ガキのケンカで
「僕のおにいちゃんは、ケンカ強いんだぞ！」
状態ｗ
- 153 ：
- >>140
そうですね。運。
- 154 ：
- 英一郎「僕の４４年間はなんだったんだ！」
英昭「お前は勝ち組だよ。働かないでもネトゲに30万以上課金したり出来て、朝から晩まで一日中家で自分の好きなことに没頭してるだろ。
父さんや世間の人たちは働いてるのに。父さんもそんな人生歩みたいよ。もう定年したんだから。だけど子供が何もしてくれないからな」とか言ったら嫌味だろ
- 155 ：
- 人生に迷って苦しんでる時にゴミの話て
ずっとこんな噛み合わん会話してきたんやろな
- 156 ：
- 働かない人間はクズ
４４で親のせいはドン引きっす
- 157 ：
- >>139
そうそう
だから親からもイライラ、子からもイライラ
誰も救いがないの
- 158 ：
- >>129
絶縁しても他人に迷惑かけたらと思うと悩むとこだなあ
何か起こさないと病院も入れられないしな
- 159 ：
- こどおじをちゃんと処分した親御さんは立派
- 160 ：
- 東大出てトップ官僚になるからには相当な努力してる事ぐらいはこのボンクラにも想像は出来ていたろう
要するに自分は努力する才能もないと泣き言抜かしてたわけだな
最後は親が犯罪者になってまで消去して貰うと
- 161 ：
- >>1
この前、NHKの引きこもりのシンポジウム番組で精神科医が親たちに説明してたけど
原因は圧倒的多数が対話不足。だそうだよ
親や家族は対話をしている“つもりになっているだけ”で殆どが説教や命令など一方的な突きつけなんだって
- 162 ：
- 妥当な懲役刑でたんだからもういいべ
次はプリウスの方よ
- 163 ：
- 次官級、努力だけで成れると思うか？
- 164 ：
- >>129
どうやって？
- 165 ：
- >>123
殺し屋とかどこで雇えばいいんだ？
- 166 ：
- >>148
職場でも、遠回しに皮肉言うタイプだったのかもね
- 167 ：
- 昔の法律は未遂でも何年間も投獄
- 168 ：
- 男女子供におもちゃとお人形さんごっこ
っていう昔からと嘯いて本来は村におじおばなどの経験者がいたはずの
関係を完全に破壊して都合の良いところをつなぎ合わせた
形骸化している家族という法律にそった無責任者による押し付けた権利の偶像でしょ
- 169 ：
- 44まで自立できなかったやつは何を言ってもやってもダメなんだろうな。
- 170 ：
- 人は自らの行いが生む全てを把握していない
その前提を忘れた者は目の前で起きたことしか理解できないし、見落としてしまったまま現実を突きつけられる事になる
44歳のゴミは45歳もゴミでおわったと証明できるものは無い
遅咲きの人間がいるのは事実だ
ただゴミをゴミとわりきらないとゴミ屋敷となるよね
それは困るんですよ
でも、前提として人はゴミじゃないし
それがわからなくなったらサイコパスですな
子も子なら親も親やで
全うに生きて狂ってたら世話無いでほんま。
- 171 ：
- 40超えてネトゲやりまくってる時点で
何言っても説得力ねえんだよ。
- 172 ：
- >>127
含みまくってるよなｗ
やけにそういうことには敏感な馬鹿息子がそれに反応したんだな
- 173 ：
- こういうのって存在を無くしてあげれる様にしてあげたら？
周りも辛いし本人も辛くてみんな不幸なんだから終了させてあげれば良いじゃない
まあ刺殺なんて手段は論外だが
- 174 ：
- 英一郎が生きていたとしてどんな終わりを迎えたんだろ？
親父をRか、自殺か、社会への復讐に小学校を襲撃するか。
リアル社会で送れる幸せな余生ってあったんだろうか？
- 175 ：
- >>108
プライドというよりマグマが溜まってんだよ
やりたいのにできないっていうやつ
それは病気だからだ
体の病気とは違う 精神の病気のほうが重症なんだよ脳だから
- 176 ：
- >>19
奨学金借りまくって行けばよろし。貧乏なら返還不要の奴とかもあるぞ。
どうしても親がクソで無理なら期間工でもやって親から逃げるしかないな。2年くらい工場で金ためれば大概の大学にいく学費になる。2年なら二浪扱いで新卒就活でもほぼノーダメージや。
後夜間大学とかもあるぞ理科大とかおすすめ。
- 177 ：
- 事務次官がコミケの売り子だぞ
寄り添ってるだろ
- 178 ：
- もう、法律で全員マグロ漁船でいいんじゃないか。
当座の資金も貯まるし。
- 179 ：
- いつまでも死体蹴りしてるマスゴミに引くわ
- 180 ：
- ゴミ片付け出来ない息子を掃除しちゃったかw自己保身の為に人までRやつの最後はこんなもんだよ務所でゆっくり自分の人生の何が間違いだったのか考えろw
- 181 ：
- 面倒見るならお金を与えるより一緒に畑借りて野菜作るとか、自分の持ってるスキルで活かせることを子供に教えながら一緒に働けば不安減ってくるとおもうけどな
- 182 ：
- ＞ゴミを片付けないとな
ケンシロウがモヒカン野郎に言いそうな言葉
- 183 ：
- この長男はもちろんかなりアレなんだろうが、
親の方も正直怪しいんだよな
成人に暴力振るわれたら普通に考えてアザだらけだがその気配がない
つまり話を盛ってるんじゃねーかと勘繰っている
>>14
昔は社会がそんだけ緩やかだったから受け皿も大きかったんだよ
それから昔は情報量が少なかったから他人の惨状ってのがわかりずらかった
今じゃ海外行かなきゃあり得ないような、反社が裸足で逃げ出すレベルのチンピラが当たり前のようにいたし
- 184 ：
- ID:cy367dbq0
おーい、カサンドラ症候群ならとっくに知ってるぞ
お前こそ思い込みでレスつけてくるなよ
人にドアホとか、何様かなー？
へ理屈こねた書き込みばっかりで、恥ずかしいなお前
頭悪そう
- 185 ：
- ゴミを片付けないとなでも間違いじゃないだろ
気狂いには何を言っても無駄だよ
- 186 ：
- 【動画あり】 立憲民主党 「とにかく外国人に参政権をあげたい、我々は民主党時代から一貫している」
http://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/news/1576541512/
- 187 ：
- なんで犯罪者の創作話をまるっと信じられるんだろう
- 188 ：
- >>145
学習院大学とは近場の学校なのか？
- 189 ：
- 昔の法律は身内に犯罪行為したらもっと重かった
- 190 ：
- 「部下にも同じ要求をして課題をこなしているのだが、家族であるのになぜ出来ないんだ?」
- 191 ：
- ヒデアキ「さて、ゴミを片付けるか」
- 192 ：
- なんか、親がエリートだということにこだわりすぎなんじゃね？
別に低所得でも楽しく趣味やりながら生きればいいだろ。
- 193 ：
- >>87
判決で虚偽とされてはいないから、相応に事実認定はされたのでは？
実際に家庭内暴力の実績あるし、近隣トラブルも多かったんだろ？
せめて50代ならともかく、70も80もなって、DV癖ついた40代の子供と暮らすとか、向き合うも糞も恐怖しかないだろ
- 194 ：
- こいつ死ぬ間際もネットゲームやってたんでしょ？
親の金で課金までして
どうしようもねぇカスじゃん
- 195 ：
- >>148
こういう人の場合、淡々と仕事こなしてりゃ文句言わないだろ
意味不明の不機嫌とか八つ当たりとかないからやりやすいと思うぞ
- 196 ：
- まぁ社会人にも居るでしょ
超絶無能なのにプライドと見栄だけは一人前のやつ
それに輪をかけてヤベー人格なやつに救いの手を差しのべるとか、親子でも無理やろ
それを何十年とか耐えた方だわ
- 197 ：
- 無理矢理にでも遠洋漁業かなんかの船にぶちこんだほうがよかったかもね。
- 198 ：
- 44歳児に3歳児のように寄り添え！（キリッ
- 199 ：
- ゴミを、、片付けないとな
- 200 ：
- >>132
お父さんに食べ一人で生きろって教わったんだろうに
いいお父さんじゃないか
高校もいかせてもらったんだろ？
悪く言い過ぎ
- 201 ：
- >>139
このなんでも出来る父親のすごいところは場違いなコミケですらすぐに溶け込んで息子以上に楽しんだところ
- 202 ：
- 恐らくは理解じゃないんだよね
受け入れられないという苦しさだったんだろうね
まあ外に相談しても良いだろうけど、何がキッカケになるかはわからないものね
それこそご縁だものね
お墓参りとかした方が良いと思うよ
- 203 ：
-
もし自分の息子がネトウヨになったら
あなたはちゃんと殺せますか？
- 204 ：
- >>132
あんたは立派な人だな
さすがに底辺と比べてはいけない
しかし底辺をやたら擁護して親叩きに勤しんでるやつがスレに多いのも事実
- 205 ：
- >>152
まあこれ
そこにはリスペクトとかなわないって意識もあるからね
誇りでもありプライドでもあるから、
英一郎的には勝てない相手なんだよ
これがもっと早い時期だと桑田の息子のMattみたいな突然変異的な解決する
あと貴乃花の息子の靴職人とかな
若乃花も貴乃花が弟でなかったら、大人しく年寄株引き継いでなんの問題もないレベルの力士だったのにね
- 206 ：
- ID:cy367dbq0
おーい、カサンドラ症候群ならとっくに知ってるぞ
お前こそ思い込みでレスつけてくるなよ
人にドアホとか、何様かなー？
勘違いして逃亡すんなよ
謝れ
- 207 ：
- 事務次官なんてつまらん仕事だぞ
成功報酬が入ってガッツリ稼ぐこともないし
責任ばかり重くて栄光でも何でもない
- 208 ：
- 被害者殺されても誰も悲しんでなく、むしろ喜んでる現実
- 209 ：
- >>177
かわいいｗ
英一郎の絵も可哀想なくらいだったし
発達の子として頑張ってるの認めちゃえば人気出たかもｗ
- 210 ：
- >>125
だね
上手くいかないのに同じやり方を貫くなんてどこかに障害があってもおかしくないと思う
- 211 ：
- >>969
よくわかる
ずっと家を出たら金がなくて暮らせないみたいに思い込まされてたな
いま思えば、もっと前に見切れてたはずだと思うが
>>144
家の親と同じだな
「捨てなさい」が口癖でそれが異常な位だというのが後からわかったけど
「捨てなさい」といわれ続けてる間は
「捨てる」のがとても嫌だった
- 212 ：
- >>174
ない
- 213 ：
- >>154
バカ息子は、そういうことを
他人には言ってるよね
「君たちのお父さんやお母さんが一生懸命働いた給料よりも、、、云々」みたいなこと
- 214 ：
- >>152
親とか一切尊敬してなくて
尊敬してたのは親の学歴と地位だけ
それを自分がなんの努力もせずに欲しいとか
人生舐め腐ってるわ
- 215 ：
- 普通は周りの同世代の人間とか見てね、俺もこれじゃまずいなとか色々思ったりするんだよね。
親は関係ないよ。むしろ条件的には半端なく恵まれてた。
- 216 ：
- >>68
アスペルガーは他人への共感力が低いって聞いたことある
このスレに集う人間もそれが多いってことだろ
- 217 ：
- >>187
だよな
まず息子が言言ってた証拠提出しろよな
- 218 ：
- >>161
身近にひきこもりが居なくて良かったわ
20代でもキツイのに40代のおじさんが傷付かないよう寄りそえ甘やかせって･･･
ひきこもりの親や兄弟だってひきこもりと同じように傷ついたり悲しむ人間なのに
- 219 ：
- ID:cy367dbq0
おーい、カサンドラ症候群ならとっくに知ってるぞ
お前こそ思い込みでレスつけてくるなよ
人にドアホとか、何様かなー？
勝手に勘違いして逃亡すんなよ
謝れ
- 220 ：
- >>125
こだわりが強く融通が効かないって
それ発達の症状やん
- 221 ：
- >>178
海へ自Rるインフラを用意してどうするよ
船舶と燃料代がかかる
- 222 ：
- 親は立派だった
- 223 ：
- >>120
でも官僚ってそれで正解なんだろうね
人情味に溢れる官僚には国の運営を任せたくないよな
もう杓子定規で規則原則を曲げない人でないと、どこかの半島政府みたいになる
- 224 ：
- >>177
いや嫌がらせだろｗ寄り添いの方向間違えてるよ
- 225 ：
- >>177
完全に子離れできてないじゃん
44歳児とか自分でやれっつっといて
ここは美談にするんだよ
親の心情でしか物を言わない奴は
必ず問題抱えてるわ
- 226 ：
- >>166
遠回しにしか皮肉言わないチキンなど無視すりゃ良いのに
- 227 ：
- 人生なんだったんだっていうやつがおるじゃない？
答えは簡単でなんでもねーよってのが答え
何にも意味もないし何も価値もないよ、お前の人生なんて
クソして寝る、それが人生だ
あとはせいぜい子供を作ってDNAを残すことだ
それ以外に何にも価値はありませんわ
釈迦
- 228 ：
- これなら事件は起きなかったな
実刑は妥当
親が隠すのが悪い、堂々と表に出していかんと
ゴミを、、、片付けないとな
↓
英一郎、ノーパンしゃぶしゃぶ好きか？今度連れてったろうか？
- 229 ：
- 自分はこの父親に同情できない
この屑息子を甘やかし最後に殺したが
彼を精神病院に入院させなかったのは
上級国民の見栄からだろうから
- 230 ：
- 親に食わせておきながら親の悪口言う10代だけは昔から理解できなかったなー
こいつの場合は、暴力振るってる時点で本来は暴行沙汰なんだぜ？
- 231 ：
- >>188
東京都、関東地方から出てしまえってことよ
日本から出たっていいでしょう
家を客観的に見る事が出来る
- 232 ：
- >>103
そう思う
わかってくれる叔母さんでも、優しい乳母でも
核家族だと、母と合わないと子供は居場所がない
- 233 ：
- >>201
いいお父さんだよな
息子になんとか自立して欲しかったんだろう
コミケ？とかだと仲間できるかもしれないしな
- 234 ：
- >>122
こういう人は家に他人が入るのを嫌うのでは？
- 235 ：
- 資産家の子は気楽そうにしか見えないけどな
親族間でもめたりはあるようだが
- 236 ：
- >>144
なーるほど
どんな優秀でも一人のヒトに頭は一つしかない
他人を信じたり頼ったりできなくなったら行き詰まりなんだなぁ
- 237 ：
- 一見上手く行っているように見えて、何かは癖というものがあってね、
それがどこかで出て来る事があって、その症状が見えた時に、大人も戸惑ってね
一種のスケープゴート状態だったりする事もあるわけね
- 238 ：
- >>142
飼いきれなくなった時点でどこかで失敗してんのよ
- 239 ：
- 20代 30なる前に家を追い出べきだったな
- 240 ：
- 櫻井翔も官僚の長男で下に妹弟いるけど
片やトップアイドルで年収数億だもんな
兄弟も全員まともに働いてるし
どこで間違ったんだろうな
- 241 ：
- 製造者責任
バイトもしない寄生虫
こんなゴミ、２０年前に殺処分しとけよ
妹も自殺してなかっただろね
- 242 ：
- >>85
コイツが何を言いたいのかサッパリ解らんわ
周囲の奴に理由聞いてやれたら
どんだけ他人の責任に仕立て上げたいんだよコイツは
- 243 ：
- >>201
すごいじゃん
営業の才能もあるんだ
- 244 ：
- そうそう
精神疾患ってなんでも悪くとるんだよね
考えが飛躍する
そんな意図ないのに自分勝手な解釈でまわりにあたりちらすんだよ
- 245 ：
- 「見ろ、ヒキがゴミのようだ！」
- 246 ：
- ID:cy367dbq0
おーい、カサンドラ症候群ならとっくに知ってるぞ
お前こそ思い込みでレスつけてくんなよ
人にドアホとか、何様かなー？
勝手に勘違いして逃亡すんな
謝れ
- 247 ：
- 検察官が担当の敵をいたわる。これから推定されるに、かなり手を抜いた裁判だったといえる
- 248 ：
- >>206
とっくにあぼーんされてるのにも気付かないからお前はドアホのゴミクズなんだよw
- 249 ：
- >>182
もしくは刑事ドラマや名探偵コナン等で犯人が相手からその様に言われたので、
思わず殺してしまった切欠になる言葉だな
- 250 ：
- >>1
間違いなく、英一郎は英昭の息子だな。
そっくりだもん
この親子
- 251 ：
- ゴミを片付けようって前向きな言葉を投げかけてるように思えるのだが
その時の言い方にもよるけど
長男をゴミとして見ないふりしてない
- 252 ：
- そろそろ死んでくれ
- 253 ：
- >>165
裏社会にいっぱい居そうですけど
- 254 ：
- >>218
まともな育て方をしてれば引きこもりにはならんのよ
- 255 ：
- ﾋｷﾆｰﾄ
びびりまくってる。。。
- 256 ：
- >>238
成人なっても飼い続けた事がそもそもの失敗なんだよ
- 257 ：
- やり直すチャンスはどこにでもあったんだろうけど
周りからは色々言えても当事者となると難しいんだろうな
- 258 ：
- >>161
なんとなく分かるよ
その手の親が親戚にいるから
まあその家の子供はちゃんと結婚して家を出てはいってるが、しかし二人とも暗くて元気がない感じ
- 259 ：
- >>132
俺も似たようなもんだから、部活で全国行こうと、大学は国立現役。
んで奨学金で自活するようにして、弟や妹の学費負担減らしたのに、
クソ弟は高卒で理由つけて働いて散財したくせに、
あとから専門行って留年した上に、結婚してすぐ離婚
まじで殺したくなるよ、身内がカスだと。
そのくせ明らかに上の立場の俺に意見するからね？
縁切りたいわー
- 260 ：
- ID:cy367dbq0
おーい、カサンドラ症候群ならとっくに知ってるぞ
お前こそ思い込みでレスつけてくんなよ
人にドアホとか、何様かなー？
勝手に勘違いして逃亡すんな
謝れw
- 261 ：
- >>174
ここまで来たら下がる事はあっても、もう上がる事は無いよ
宝くじが当たったとかは除いて
発言通り小学生を大量殺人したかは別として
何かしらの犯罪をするのは確実だわな
- 262 ：
- >>234
だからこそ家族と表向きの組織体系が崩壊して少子化しているんだろうね
- 263 ：
- 事務次官だからなに？
- 264 ：
- まあでもこういうのって付き合う方も大変だろうからねぇ・・
大変な労力だし・・
でもどの医者もそういう洞察力を持っているわけではないし、医者とも限らないし、
やはり運やご縁なわけね
- 265 ：
- >>232
だからとっとと家出るんだよ
- 266 ：
- アスペはゴミとか植松魂を感じる
- 267 ：
- まあ、妹さんが自殺しちゃってるのがな…
- 268 ：
- 元事務次官のゴミクズさwwww
振り切れる感じは、まさに盲目wwww
- 269 ：
- 親父も外面気にしてたから相談行けなかったんだろうしな
R前に相談行くべきだったは正論
- 270 ：
- なんで妹が自Rる理由があるの？
なんも被害者してないだろ
しかも別居してるし
- 271 ：
- >>208
だよな
こいつを知ってる奴が誰も擁護しないの草
むしろ死んで当然みたいなエピソードしかなくてウケるw
擁護してるの>>1みたいなお花畑連中だし
- 272 ：
- 精神施設で英一郎は治療を受けさせたかった
なんなら海外の施設でもいい
金はたんまりあるんだから
- 273 ：
- >>24
どう考えても息子＋αが存在してるよな
やっぱり
>>145
傾向として、学術で成り上がってる家系は金の使い方が上手くない
商売でうまくいってるようなとこは別
>>187
ほんコレ
そもそも証言がどこまで本当なのかわからんわけだし
端から創作かもしれない
- 274 ：
- ははっ、44にもなってそんな事人に聞くなよw
自分が一番分かったんだろ、どれほど無駄な時間か。
- 275 ：
- >>177
それが出来る親って全ての親の中でもかなり上位に入る【寄り添う親】だよなw
- 276 ：
- この事務次官の最大のミスは、飼いきれなくなることが想定できなかったことだな
金やコネで何とかなると思って病気や子育てを蔑ろにしてた印象
- 277 ：
- >>103
母親は「ふわっとしてる」タイプのほうがいいよ
自我が強いのは子供が変になりやすい
- 278 ：
- >>233
子離れしろ、子離れを
どこまでも親がついて来たら
自分の人生生きれないだろ
- 279 ：
- >>258
透明な檻があって
1歩でもそこから外れると電流が走るみたいな感じの子育てなんだよな
親の理想の形の檻から一歩でも外れると即電流が走るみたいな
子供がいつもどこかビクビクしてる
- 280 ：
- >>142
まあ昔なら座敷牢にしてもおかしくないが
今は監禁虐待と罪になるからな
- 281 ：
- 親にもできる相談とできない相談がある。
ある段階で、ある意味、親を見切る必要がある。
これは交流を断絶するということではない。
- 282 ：
- >>225
多分子離れじゃないんじゃないかな？
おまえのせいだと言われるから子育てして来なかった分義務を果たしてるつもりだった可能性も
- 283 ：
- >>264
いや、医者なんかに、俺や英一郎の気持ちはわからんと思うよ。
- 284 ：
- >>240
嵐のモンスターって曲好きだわ
- 285 ：
- >>161
何で親にそれを求めるのか分からん
別に他の人でいいじゃん
- 286 ：
- >>244
息子が自分をRとか小学生を襲うとか極端な妄想を抱くようになったわけだね
結局自分が精神病の殺人鬼だった
- 287 ：
- >>211
そうそう
縄張りを荒らされて踏み込まれてるからね
だから一人暮らししてたのに、自己責任とはいえ過干渉されたら下克上するわ、そんなもん。
んでRぞってマウントしてたらガチで上下関係わからせるために即座に殺されました
親の性格が子供そっくり。
なめたらRんだよ、熊沢家
- 288 ：
- >>277
そうかな？最近はああしろだのこうしろだの、大らかにはなれない時代だから、
周りに合わせるタイプほど、子供に色々とありそうではあるけれどもね・・
- 289 ：
- >>240
両親の質だろ
どこで間違ったも何もない
もともと親がやべーやつなだけ
- 290 ：
- >>16
「(……病気なんだから仕方がない、お前は悪くないんだ。今までちゃんとお前と向き合えなかったお父さんが悪かったんだ。
許してくれ英一郎。それと…お前は“まだ44”なんだ。これから十分やり直せるさ。
不甲斐ない父親だったがこれでも元事務次官！コネがある！お前をなんとかしてやれるんだ！
これからは父子二人三脚、お父さんも一緒に頑張るぞ！とりあえず身の回りから変えていこう。先ずは)ゴミを片付け無いとな」
- 291 ：
- 殴る蹴る、そのあと、髪の毛を鷲掴みにされ、サイドテーブルに叩きつけられ。
必死に玄関のところまで逃げましたが追いかけられ、また殴る蹴るされ、玄関ドアやコンクリートの三和土に叩きつけられました。
必死に外に逃げましたが、そこにも追いかけてきまして、殴る蹴るされ、鉄製の物置の壁に頭を打ち付けられました……」
だが熊沢被告は「まず息子の精神を安定させ目白の家に戻すことが大切と思いました」と、
暴力を受けて２日後に、長男が住んでいた家に向かい「ゴミ屋敷になっているところを、
３時間ほどかかったと思いますが、生活ゴミとペットボトルに分け、45リットルのゴミ袋13袋ぐらい作りました」と、痛みをこらえ片付けを続けたと語る。
- 292 ：
- >>174
なぜ「静かに生きて、静かに一人死ぬ」とならないのかねぇ
- 293 ：
- ID:cy367dbq0
おーい、カサンドラ症候群ならとっくに知ってるぞ
お前こそ思い込みでレスつけてくんなよ
人にドアホとか、何様かなー？
勝手に勘違いして逃亡すんな
謝れw
- 294 ：
- >>201
出世もバリバリしてるしコミュ力もあったんだろうね
方や息子の方はコミュ力すら平均以下でネットでも嫌われまくってると
普通に性格も悪かったんだろうから同情しにくいけど実に哀れではある
- 295 ：
- もしこいつが親の金で風俗に行ってたら
まじでキレそうなんですけど
- 296 ：
- 百人に一人の割合でこんな人間いるだろ 自然の摂理で運だよ
- 297 ：
- まあ親も悪かったんだろうよ、小さい頃から理想をおしつけられてばかりだったんだろ
だからって44でこれは擁護できんけど 親が嫌なら尚更自力で家出るべきだった
- 298 ：
- >>201
パンピーの売り子は大抵サークル主より有能
- 299 ：
- >>254
引きこもれる場を与えなきゃいいだけ
- 300 ：
- >>275
いや、結局それも親父の命令だったから
【寄り添う親】を演じるための１イベントでしかなかったじゃないの
- 301 ：
- 寄り添って来たつっても、その後３０何カ所メッタ刺しだからな
どっちもなかなかのもんだよ
- 302 ：
- うちは父親が東大で官僚、母親が九大で教師だった。
厳格な家で閉塞感に満ちていたな。
全寮制の高校に進学したから、外の世界を知ることができた。
それからずっと実家には帰らなかったけど、３０歳くらいになったら親の気持ちも少しわかってきた。
- 303 ：
- 暴力振るう時点で論外
同情に値しない
- 304 ：
- おやじ妻もアスペなんじゃないのか
普通母ならおしゃべりだし相談するだろ
1週間でRとか
相談もできないとか
妻も自殺未遂 妹は自殺
- 305 ：
- 2chですら
危険な言葉つかうやついるからな
- 306 ：
- 息子「俺の４４年間はなんだったんだ！」
父親「早くゴミを片付ける作業に戻るんだ」
- 307 ：
- >>236
その辺は大事だね
愛情の注ぎ方が大切ってより、頼り方のバランス、
ヤマアラシのジレンマの問題
ちょうどいい距離が見つかるまでは傷つくものよ
- 308 ：
- >>125
ひきこもりがいる家庭は、家の中が綺麗ってよく言われてるよな
知り合いの引っ込み思案の子供がいる家も
母親がすごいヒステリーになって部屋を片づけるタイプ
子供にも一方的に指示出して、子供がはしゃぐようなところまでしゃしゃりでて親がはしゃいでるｗ
間違いなく空気読んだり、自分の意見を上手に相手に伝えるの苦手な子になるだろうな
- 309 ：
- 辛いよな、と寄り添われたとて腹も立つってのが親子だと思うが
ここまで来てる息子なら解決策は可愛い女の子がすきすき言ってくれて仕事も何故か用意されててしかも何故か出来るね！と褒められる状況を貰うしかないだろ
本人的にはそれがないと不満で耐えられない
- 310 ：
- この元事務次官、時間もカネもあるんだから
英一郎と二人で日本一周の旅にでも出ればよかったのに
これからのことは旅の後にでも考えようって
温泉行ったり、美味いもの食べたり
英一郎に宿取らせたり、旅の行く先や名所を調べてもらったり
その地の名産品を調べたり
なんて家だったら、そもそもこんな風になってないか、、 ＞＜
父親も息子も、なんか切ないわ
二人とも、真面目すぎたんだと思うなぁ
- 311 ：
- >>286
被害妄想募らせてたのは父親か
母親はガチでヤベーみたいだけど
- 312 ：
- お父さんの母親がなくなって
お父さんが母親の介護しなくてもよくなったﾀｲﾐﾝｸﾞで
英一郎の希望で実家に戻ってきた
そして英一郎やりたい放題
依存してたのは英一郎
- 313 ：
- 正常な人が一時的に行き詰ってる場合は、共感や寄り添いでOKだろうが、
キ○ガイに共感や寄り添ってもなんの根本解決にもならないだろｗ
担当医もいて相談しても中学から何も改善しないんだから○すか隔離しかないよ。
- 314 ：
- こういう奴は胸の内を真剣に聞いて同情してやるだけで我に返り、今までの自分の人生を反省して更生するもんだよ。そんな簡単な事も分からない事務次官って小学生からやり直した方が良いよ。
- 315 ：
- >>33
立ち直れないくらいコテンパンに精神傷つけられたんじゃないの
- 316 ：
- ペットボトルなどのごみをちゃんと捨てるのだよ。捨てましたか？あしたはゴミの収集日です。
40過ぎの息子に送るDMがこんなん親も泣きたくなるわ
- 317 ：
- >>288
「ああしろこうしろ」と言いすぎない親がいいんだって
- 318 ：
- ID:cy367dbq0
おーい、カサンドラ症候群ならとっくに知ってるぞ
お前こそ思い込みでレスつけてくんなよ
人にドアホとか、何様かなー？
勝手に勘違いして逃亡すんな
謝れ
- 319 ：
- >>215
うーん、こういう奴の思考だと
自分は子供の頃にしかるべき愛情を与えられてこなかった
その分は20歳になろうが30歳になろうが44歳になろうが
利子付きで与えられて当然の物だしそもそも今こうなったのは親のせい
だから親には今後の人生の面倒見る義務がある
でもそんな欲しくて嫌いな親の世話になってる俺はあああああゲームしよ
みたいな感じなんだろうな
親との交流は諦めて自立するかせめて親関係ないところで最底辺やってれば
まだしも「あの親からは離れてやったざまあみろ」と思える分半歩進めたろうに
- 320 ：
- 英昭が東大に入れた時代
敗戦直後で定員割れしてる学部が多く、誰でも東大に入れた時代。
日本酒1本持参で東大に入れた時代。 ←このあたり
校長先生が東大卒だったら東大合格にしてくれる時代。
東大付属高に入れば東大に入りやすい時代。
- 321 ：
- 凡人が凡人として生きていく事を許されずにエリートとして生きる事を強制された悲劇
- 322 ：
- >>271
簡単な話し人それぞれ考え方があっても最終的にいらないものは人間でも消したいと思うのかもね
- 323 ：
- >>285
親が特別なのは、他人とは比較にならないほどの圧倒的時間を接して生きているからよ
それに日本は子育てにおいて第三者が容易に立ち入れない仕組みになっている
多少の虐待があっても教育の一環ですまされてしまう
親に一任されてるのよ。
だからこそ親の責任がでかいの
- 324 ：
- 登場人物が全員だめだったんだな
- 325 ：
- 就職先までお膳立てやってくれるような家でやっていけないなら、どこ行ったって無理だろ
死ぬしかないだろ、こんなヤツ
- 326 ：
- ちょっと想像してみたんだけど
自分の家族に一人発達がいた人生だったとして、自分はまともに育ってると思う？
よしんば自分は家から離れて逃避できたとしても親は精神病んでるかもと思うんだが
- 327 ：
- 馬鹿な息子だ
最高の環境にありながら殺されるまでに増長しやがって
- 328 ：
- >>282
なんでそんなに親に甘いのよ
異常な絵だから
子供にとっては迷惑千万
- 329 ：
- 両親がこの馬鹿息子に求めてたのはもうエリートではなかった
親が英一郎に求めていたのは寅さんになることだろ
- 330 ：
- ＞その直後、リビングに入ってきた被告が「（一人暮らしの家の）ゴミを片付けないとな」と話しかけた。
2chでいうところの・・・（遠い目）ってやつか。
- 331 ：
- >>302
それお前にとっては幸いだよ
ある意味で入れさせた親の正解
子どもには優しくしてやれ
- 332 ：
- 全然アスペルガーじゃないやん。こんなこと言わんでしょ
ただの逃げ癖がついたクソ人間
- 333 ：
- これと言った正解はないのよ・・残念な事ではあるけれどもね・・
ただ神仏は大事にされちゃった方が良いのかなと
伝統もね。何も意味がないように思えても、色々とあるのよ・・
- 334 ：
- 汚物は消毒だ～(AA略
- 335 ：
- 簡単に「子供の心も分からないとか、それでも親か！」って言うけどさ
普通は分からないよ
僕の父親は凄いから僕も凄い、だからお前らはひれ伏せ
なんて発想は普通は出て来ないもの
- 336 ：
- 大音量AVで英一郎が快適にｼｺｼｺする環境なら
お父さんは用意できる
ただ、こどもをR可能性は完全に排除しないといけない
ｶﾘﾀｽのあと英一郎が予兆みせたからな
英一郎「ｺﾛｽｿﾞ」
英一郎「ｺﾛｽｿﾞ」
英一郎「ｺﾛｽｿﾞ」
英一郎「小学校の音ｳﾙｾｰ」
英一郎「ｺﾛｽｿﾞ」
もうｺﾛｺﾛするしかない
- 337 ：
- >>308
工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工
自分ひきこもり時期あったけど
家めっちゃぐっちゃぐちゃだったよ
- 338 ：
- >>144
だから親に問題があるとは言えない
親にすれば、子供はいつまでも子供でうるさい事も言うかもしれない
が、嫌なら言葉で説明する、スルーする
自立して親から逃れるとか選択肢があるだろう
子供じゃないんだから
- 339 ：
- >>201
しかも即興で可愛いシャミ子の絵を描き上げる言う絵心もあったとか
- 340 ：
- オーメンという映画が昔あったが、英一郎はまさにダミアンみたいな悪魔の子だったんだろう。
- 341 ：
- >>227
いい言葉だね
- 342 ：
- >>312
お荷物が片付いたところで別の厄介な荷物が来たわけだな
そこは同情するわ
- 343 ：
- >>273
ドラクエしてて満足なのに犯罪するなんておかしい
逮捕されたらドラクエ出来ない
- 344 ：
- >>299
それは不法投棄だよ
- 345 ：
- すべて親のせい。親を死刑にすべきなのに日本の司法は機能していない。
- 346 ：
- アメリカなんかはすぐ矯正施設入れるよね
今は知らないけど
- 347 ：
- >>304
言い方悪いけどマトモな大人がいないっぽいよねこの一家
- 348 ：
- >>287
>だから一人暮らししてたのに
は？
独り暮らしさせていただいてるの間違いだろ？
なのにゴミでご近所トラブル
- 349 ：
- >>161
よくわかる
- 350 ：
- >>316
怠けなのか障害なのかってどうやって見分けるんだろうな
- 351 ：
- >>280
昭和の時代ならこの手のは自称自営業のよくわからない商売をしてた
- 352 ：
- >>326
発達の程度とか性向による
英一郎レベルだと普通に精神病院で過ごしていいレベル
んでも暴れたらクワイエットルーム
- 353 ：
- 熊澤
中臣鎌足が天智天皇より賜ったことに始まる氏（藤原氏）、諏訪神党などにもみられる。
岡山藩に仕えた儒学者、熊沢蕃山は母方の福島家に仕える臣下熊沢家が起源（ルーツ）といわれる。
https://myoji-yurai.net/searchResult.htm?myojiKanji=%E7%86%8A%E6%BE%A4
- 354 ：
- 栄一郎ってマジで一回も働いたことないの？
- 355 ：
- >>301
本当、１０分間刺し続けたって何度聞いても怖いわ
- 356 ：
- 発達障害は治らないがうまく付き合う道はある
ただ、30年前はそんな言葉すら存在しなかったもんな
氷河期世代ってつくづく救いがないんだよ
- 357 ：
- >>299
ひきこもり＝悪人というレッテルをヤメた方が両親、子とも楽だと思うね
- 358 ：
- >>267
奴はクソ虫ニートだけどそれ自覚してるが故に
妹の婚約相手にマウント取ろうとしてしゃしゃり出て
堂々とキチガイじみた説教したとしか思えない
破局になっても悪びれず、あんな奴は相応しくないとか抜かすタイプ
それを批判したら暴れだすキチガイ
- 359 ：
- >>19
自分は働きながら夜間の大学卒業したけど学費も激安だし、そういう方法もあるよ
自分も親がいなくなって高校も中退せざるを得なかったけど、バイトして受験と入学費用稼げたし参考書とか赤本も自分のお金で買えたし
本当に勉強したかったら方法はあるもんだよ
- 360 ：
- 言うてもなんだったに答え出せる奴のほうが少ないぞ
稼ぎが良かろうが悪かろうが大抵は年取るまで働きづめの生活だろうし
- 361 ：
- 医師「支援が十分でない中、被告は長男の面倒を良くみていた」
妹「 『母と一緒に暮らすとうまくいかない』といって、実家を離れさせていても、兄は英一郎くんと食事に出かけたり、電話をしたり、本当に気にかけていた」
お母さん「英一郎に一生懸命やってくれた。刑を軽くしてください」
英一郎のｷﾓｦﾀの祭典に同伴
英一郎が快適にｼｺｼｺできるように防音工事
そう
お父さんはいつも英一郎に気をかけて
一所懸命面倒みてた
英一郎も大好きな自慢のお父さんに殺されて
本望のﾊｽﾞ
英一郎は救われた
- 362 ：
- 英一郎はともかく体力が相当落ちてたと思う
まずは、個人ジムで体力をつけさせればよかったと思うよ
- 363 ：
- 気持ち悪
殺してよかったよこんな出来損ないw
- 364 ：
- >>339
まじでかｗｗｗｗ
父ちゃん起用すぎやろｗｗｗｗ
目の前でソレやられたら息子の自尊心ずたずたやんけｗｗｗｗ
- 365 ：
- 統失の被害妄想にはどんな言葉も届かない
入院させるのがベストだけど、それを恨みに持つからね
手の施しようがない
- 366 ：
- しかし、青木が出てくると急に胡散臭くなる感じるのは俺だけか？
- 367 ：
- 事務次官の息子に産まれたなら、普通に育てば見合いとか美人と出来ただろうな。
- 368 ：
- >>340 ←リアル悪魔がいた。こいつこそ本当の現代の鬼畜だ。ここまでのクズはまずいない。こいつはいくらでも子供をRだろう。
- 369 ：
- まあ親父さんとは器が違いすぎるんだわ
自分も親父さんのようになりたかったんだろうが
努力もしないし親父さんのアドバイスも聞かない
働かない
ゲーム三昧ってこれで自分の人生はなんだったんだって
嘆かれてもね
罵倒したくなるから答えに困って黙るか
他の事に話題を移すかしたんだろ
- 370 ：
- >>258
友人にもいるわ
元気にすると親が次の要求してくるんだって
だからもうこれで限界です、って装う癖がついたって言ってたよ
- 371 ：
- 子供が発達障害の親御さんは辛いだろうな
何かやらかす度にあそこは親の教育がーって周囲からﾋｿﾋｿされて
英一郎も現代に生まれてればまだマシだったのかも
- 372 ：
- >>348
は？
させていただいてるもなにも、距離取るのが大切なんだがね
まあ、お前も英昭に似てるから子どもに反逆されるだろうね
てか妻帯無理そう
- 373 ：
- さて、今日も真面目にやるか
- 374 ：
- >>39
そう思っちゃうよね
居間にいて号泣してた時が寄り添いはなせるチャンスだったのに、
被告は空気読めなさすぎる
被告の次官のほうが精神病で、しかし社会的には認められてるから
無力だと思い込まされてる家族がおかしくなったのかもね
- 375 ：
- >>310
うん、真面目すぎたんだろうな
- 376 ：
- 同じように下の方はいらっしゃるかと思う。
ご自身の人生を反省して欲しい。
- 377 ：
- >>1
なんかステレオタイプの官僚の父親だな
男はただでさえ現状処理のアドバイスに偏りがちだが小さい頃からこういう父親じゃプレッシャーきつそうだ
- 378 ：
- >>319
せやな。
子どもの頃に愛情与えられなかった云々は後付の言い訳やろがな。結局は自立したい心が芽生えなかったんが問題で文句言い続けられる環境を与えたのがまずかった。家庭以外でのコミュニティみたいの持てなかったのが敗因やな。
- 379 ：
- エモいこと言って、床に突っ伏してうわああと号泣
自分の脳内では『愛と苦痛の人間ドラマな雰囲気全開』な時に、部屋のゴミの話なんてされたら雰囲気ぶち壊しノイズにしか聴こえないわなｗ
- 380 ：
- >>354
親父が探してくれた病院で働いたことある
ただ勤務態度悪くて上司の悪口をブログに書いたり
凶器を病院に持っていこうとしたりしたらしい
- 381 ：
- ＞0331 名無しさん＠１周年 2019/12/18 00:34:48
>>302
それお前にとっては幸いだよ
ある意味で入れさせた親の正解
子どもには優しくしてやれ
ID:cy367dbq0(15/15)
人には勘違いで、ドアホとかレスつけておいて
「子供には優しくしてやれ」
はあ？
こう言う偽善者は○ねばいいのに
キモチワルイな
- 382 ：
- 最低限の努力すらしなかっただけ
終わり
- 383 ：
- >>357
家庭内暴力を繰り返して、母親をノイローゼにさせ、妹を自殺に追い込んだ英一郎は悪魔そのものだろう。
- 384 ：
- >>302
どう親の気持ちがわかったんですか？
- 385 ：
- 一つ言えるのはさ
今ここで自分はまともだと思っている人たちも子供が英一郎だったら奴をまともに育てられている人間は僅か
またここでまともに育ったと思っている人達の親に英一郎を育てさせたら多分似たような出来損ないが出来上がってる
- 386 ：
- 44歳で親が76なら、親に先立たれたら以降の生活どうしよう…くらいは考えてるよな？
考えててその上で親に暴力奮ってたのかね
- 387 ：
- >>1
出掛けるのをやめなさい
- 388 ：
- >>369
外から見たらこうでしかないからね
バーカって言いつつ、自分または子どもがそうならないようにどうするか考えとけ
- 389 ：
- >>308
>>337も指摘しているけど、家族に病人や介護の必要な高齢者が居ると家の中も外側も荒れるよ
本人も家族も疲れ果ててしまい余力がない
- 390 ：
- 一人暮らしだって英一郎が自力でやってるわけじゃないから、ただ堕落するだけだろ。
- 391 ：
- >>348
おまえみたいな底なしの馬鹿もいるんだなw
- 392 ：
- >>320
こんなアホ居るのか…韓国人？
- 393 ：
- 英一郎はどうなりたかったの？
・東大に行きたかった
・医学部に行きたかった
・官僚になりたかった
・
- 394 ：
- 懲役12年が相当だな。
- 395 ：
- >>369
無理だろ
ほぼキチガイなんだから
社会生活遅れるわけないよ
- 396 ：
- 俺の息子はIQ150超えのgiftedだったのに、私立中に進んだ時点から不登校になり今年高1で中退して完全引きこもりになった。
何もやる気が起きないと言って廃人のように日々寝て起きるだけ。
暴力こそ振るわないものの、それでと「こんな息子生きてても仕方ない」と時々思ってしまうから、元次官の気持ちは理解できるよ。
- 397 ：
- >>125
うまく行ってないが、親が変えるだけの度量がない
完璧すぎるからね
- 398 ：
- >>286
そもそも川崎の小学生襲撃事件の犯人の全容ってわかってないのに、
ちょっと飛ばしすぎじゃあないかとは思ったわ。
このノリと勢いで役人として日本の未来を左右していたかと思うと恐ろしい。
- 399 ：
- ？？？「45リットル袋13個を出したところで、ふと、ゴミの発生源も処分してはどうかと･･･」
- 400 ：
- これは駄目だな
親子揃ってアスペだよ、これは
あとわかってない馬鹿がいるが、アスペも傷付くからね。英一郎は他人に迷惑をかけてきたが、
同時に苦しんでもいたんだよ
この二面性がわからない奴は知能が低いから口出しするだけ有害
- 401 ：
- >>394訂正
懲役24年が相当だな。
- 402 ：
- >>20
なんだかんだ言われつつも、まともな親の方が多数派だよ
まともな親の方が少なかったらストリートチルドレンだらけになってる
>>310
真面目というか不器用
- 403 ：
- ４４歳の爺さんを子供として面倒みないといけないとか
日本ぐらいじゃね？
- 404 ：
- 英一郎「俺と親父の関係って嵐の櫻井と同じだよね。俺も櫻井に似てるし」とか言えば良かったのにな
- 405 ：
- >>270
英一郎が妹のフィアンセに嫌がらせを
- 406 ：
- >>310
飼いきれればこんなことになってないよ
こういう事件って人間の感情に起因してるんだろうね
- 407 ：
- また満足いく答えを親に貰おうとしてる
そういうのは自分でみつけるもんなんだよ
いい歳して気持ちわりーな
- 408 ：
- >>383
そういう人間に育てたのが親なのはふれないの？
- 409 ：
- >>354
働いていたよ
上司Rと包丁持って職場に行こうとしたから
親が退職させた
- 410 ：
- ひきこもりは神である
崇めろとは言わんが
こうやってひきこもりが好きな連中が自然に集まるところをみると
ひきこもりはやはり神である笑
- 411 ：
- >>310
それを子供の時やってやれよって思うが、
忙しすぎたか、クソ真面目すぎて趣味なしで、そんな発想もできなかったか
- 412 ：
- 息子「僕の44年は何だったのかー（泣）」
親父「ゴミを片付けないとな」
息子「ゴミって俺のことかー!」発狂
- 413 ：
- 古いアメリカ映画に「草原の輝き」という名作があってだね
失恋で精神錯乱したヒロインは施設に行くんよ
そこで知りあった患者仲間の医者の卵と婚約してめでたしめでたし
日本はなんでこうならないのか
- 414 ：
- >>316
多分、医者からのアドバイスだと思う
発達には一々言わないとだめ
- 415 ：
- >>22
ガイジは、逆恨みタイプ多し…
加えてパワー系ともなると…
- 416 ：
- >>304
母親が手首切るブ〇タイプだと
本当めんどくさい
たいていそういう場合は父親も発達か依存症だったりするけどね
ここの家もそういう香りがする
- 417 ：
- この人暴力さえしなけりゃ引きこもりのまま親の財産引き継いで平和に一生終えられたんじゃないかと
つまらんプライドなんか捨てて脛かじりサイコーって開き直ればその辺の社畜よりずっと幸せだったのに
- 418 ：
- >>369
> 努力もしないし
これに関しては次官にまでのし上がったのが上にいるからどうにもなぁ
- 419 ：
- >>357
レッテルじゃないよなぁ
立派に他人の人生食いつぶしてる極悪人だよなぁ
一時期引きこもりになったならいいが
長期間なら立派に病気だから
精神病院に入院すべき
- 420 ：
- >>357
お金が続くんだったらそれもいいね
昔の売れない小説家や画家ってそういう感じ
- 421 ：
- >>364
シャミ子が悪かったんだな
- 422 ：
- >>393
可愛い子とセックスしたかった
- 423 ：
- >>392
一升瓶で単位が取れるだろみたいなこと言う老害はほんと多い。
もうそんな時代ではないし、ネトウヨは相変わらず日本史を捏造しすぎ。
- 424 ：
- >>398
てか、口実が見つかってよっしゃ！でしょ
今更殺人罪の量刑や執行猶予なんて東大法学部が調べる必要ある？
六法程度ないわけないじゃん
だとすれば、わざとログを残したんだよ
- 425 ：
- あまえ
- 426 ：
- ＞0331 名無しさん＠１周年 2019/12/18 00:34:48
>>302
それお前にとっては幸いだよ
ある意味で入れさせた親の正解
子どもには優しくしてやれ
ID:cy367dbq0(15/15)
人には勘違いで、ドアホとかレスつけておいて
「子供には優しくしてやれ」
はあ？
こう言う偽善者は○ねばいいのに
キモチワルイな
- 427 ：
- >>375
じゃなくて明らかにアスペ。多分母親もアスペ
アスペ親子だから悲劇が治癒できなかった
- 428 ：
- >>367
妹さんがそうだったんじゃない？
きっとエリートの男性と婚約したのに兄のせいで破談になった
- 429 ：
- ゴミ=息子?
エグいねー
- 430 ：
- >>380
うえぇ…どうしようもねークズだな
- 431 ：
- >>227
真理だね。
人生に意味はない。
寝て食って子孫残して死ぬ。
シンプルだ。
地球上の生き物はみんなやってる。
- 432 ：
- >>396
お前の育て方の問題じゃね？
- 433 ：
- 笑点の大喜利の問題？
- 434 ：
- 3歳児の扱いをしろと言うのならそれ相応に自由も権利も制限されるべき
好き勝手やっておいて幼児だから優しくしろなんて話は通らない
暴力を振るったなら制裁を受けるのも当然
- 435 ：
- うむ、連れ戻されたら、嫌味の一つも言いながら部屋に速攻閉じこもるところだが、
栄一朗はプライドもかなぐり捨てて全てを晒した。丸裸になった。
人生のターニングポイントだ。親に「ありがとう」とか「ごめんなさい」と言える人間がどれだけいるだろうか。
恥ずかしくて言わない。
そんな大事なタイミングを元次官は逃したんだ。
- 436 ：
- 大抵の不幸は貧困だけどやっぱりいじめも人生狂わすね
- 437 ：
- 何になりたかったというよりも、あるがままを認めて欲しかったんだろうね
だけど意外とこれは難しいものではあるのよ
何故なら、多くは「～をしないと愛されない」と思っているからね
- 438 ：
- >>303だよな
かけるべき言葉はなんだったのか以前にその程度でエゲツない程の暴力を親に振るう基地外についての対処を国としてもう少し真剣に考えろってな
3歳児のガキ思考になるならそういった思考にならないよう強制的に親と引き離して自立させて大人である事を身を以て再認識させるくらいの強引な対策講じろってな
なにをキチガイ目線に合わせて物語ってんだよって感じだし
- 439 ：
- >>425
そういう病気なんだよ
- 440 ：
- >>367
高校はテキトーに遊んでニッコマくらいの大学に行き遊びテキトーに楽で低賃金な仕事につき趣味に生きる。足りない金は親がくれる。そんなヌルゲー人生ができる環境なのになw
- 441 ：
- 母親が暴力振るわれて背中向けちゃったのがな
- 442 ：
- >>372
してもらって当たり前
まあつけあがるわな
そりゃ暴力も振るうわ
- 443 ：
- 産まなきゃ良かった
- 444 ：
- >>359
家賃や生活費払えないじゃん
大体なんでそういう方法を高校生までに誰か教えてくれなかったの？
当時調べても分からなかったよ
近所に夜間大学なんか一つもなかったからな
- 445 ：
- >>386
発達障害は先の見通しが苦手
未来の計画たてたりできないんじゃないかな
ましてや糖質向け精神薬服用してたら頭が常にボーッとして思考能力なくなるし
- 446 ：
- てか、「氷河期を言い訳にする氷河期」が多すぎるんだと思う。
あと日本が裕福になってもその豊かさがニートを養うためにしか使われなかったのも反省点。
>>1は豊かさにかまけて４４歳になるまで問題を先送りにした親が悪いのであって、
二十歳のときに叩き出しておけばこうはならなかった。
- 447 ：
- >>290
草
- 448 ：
- >>357
再就職しないでぶらぶらしてる親に言われたくないだろう
- 449 ：
- >>291
息子の心理状態より
目白のゴミにしか気が行ってない
息子の気持ちに寄り添うという発想はない
目白のゴミは「世間体」の象徴
息子はさらけ出して見せたが
親父は世間体の話をした
会話は噛み合わず
暴力という名の刃は噛み合った
- 450 ：
- >> 英一郎さんがこの時に欲しかったのは、
>>『本当につらいよな』という共感の言葉と、
>>泣いている息子に心の底から寄り添うこと
共感しても、「お前に判るか！」って激高すると思うよ。
3歳児に戻ってなんかないし、3歳児の知能でも精神年齢でもない。
3歳児は「僕の3年間は何だった」なんて思いもしないし、
「自分の辛さを出す」なんて事はない。
小さい頃から、「父親は怖い」って身体に教え込まなかったのが間違い。
こんな専門家の綺麗事で子育てが上手くいくなら、誰も苦労しないよ。
- 451 ：
- 指示しても出来ないなら他に原因があるんだがこの過ちを栄一郎が子供の頃から繰り返してたんだろうか
元次官は自分は絶対に正しいという信念があって、指示しても出来ない子供がおかしいというダメ指導者にありがちな思想の持主だったんじゃなかろうか
こういうのが親だと往々にして子供の人生は不幸になる
- 452 ：
- 育て方誤ったのは間違いないだろうけど、その後の正解が分からん
両親も破産して一緒に底辺まで落ちてあげればよかったのかな？
- 453 ：
- >>233
そういう甘やかしがよくない
専門施設に入り医師の診察やリハビリ受けるべき
- 454 ：
- >>271
ウケるｗとか言ってるけど、周囲全員に嘲笑されている状況って相当辛いだろ
オマエなら耐えられるの？
まあ、他人の痛みなんて分かんねーよな
オレだって変なヤツいたら周囲に同調して笑い者にすると思うし
- 455 ：
- >>385
ほんとそれな
将来生まれてくる子供が発達だったらどうしよう
愛情注いでまともに育てられる自信はない
- 456 ：
- まあ、かと言って、父親の人生が良かったのか。
と言うと、結局アンヴィヴァレンツだったね。
- 457 ：
- >>380
なんだもはやダメじゃん英一郎ｗ
なるべくしてこうなったとしか思えんｗ
- 458 ：
- >>432
うん、今にして思えばそれもあったんだろうな。後悔してるよ。
- 459 ：
- >>176
奨学金は借家だから絶対借りるなって脅された
しかも親が貧乏じゃないから借りられなかった
- 460 ：
- >>302
官僚と教師なら厳格になるわな。
ヤクザとホステスの子供に生まれるよりも幸せだろ。
- 461 ：
- >>440
プライドだけは高かったんじゃ
そんな自分を許せない
けど、何もできない
- 462 ：
- まあなんかとても不幸な事件じゃあるよね
でも何時か必ず救われると信じて希望を持つ事は大事なんじゃないかしら？
- 463 ：
- ぴ。
- 464 ：
- 本当につらいよな、なんて言ったら「おまえらエリートにわかるかー！」って逆ギレするに決まってるじゃん
とにかく何でも他人のせいなんだから何言ったって無駄
それがこういう人たち
- 465 ：
- >>396
だろ
頭の良さと人間性は別ものなんだよ
おまえがもっと人情あふれる人間に育てなかったから
それはおまえのせいだ
- 466 ：
- 第三者視点ならクズだの死んで正解だのが正常なのかな
仮に当事者に立ったら同じ人生歩まざるを得ないがな
まあ世界的に見ればまだ幸せな人生ではある
何はともあれ合掌
- 467 ：
- わいは今半引きこもりだけどほんま親の洗脳やばいで
解けないよ
幼少期から否定しかされてないし
ありがとう、ごめんが言えない親
いばり散らして茶化し、恥をかかせ笑い者にする親
これ、マジで悪意ないんやで？信じられへんよなあ
- 468 ：
- >>383
そんな事ないよ
傷害なら通報すれば良かっただけだし
日常的な暴力については、信憑性がない。
- 469 ：
- >>386
狂ってしまった頭脳に先なんか見えてない…
- 470 ：
- >>323
自分の親をみてると核家族化して
育て方の解らない親が増えて子供を育て損ねて
何とかまだ祖父母世代と接することの出来た子供以外は
そこから親になる方法がわからずにまた
と、失敗が連続強化されて現代に至る感があるかな
動物園で親が育児放棄するのと同じで
もう育て方がわからないんだって
集団で継承してる養育方法が途絶えると
動物も育て方がわからなくなるんだから
- 471 ：
- むしろお前の44年間はなんだったんだよ（笑）と
親父と世間が聞きたいわ
- 472 ：
- 10人中10人バイト家庭教師で学校復帰させたが、ほとんど話聞いてやってるだけ
時々親の言動にツッコミ入れる
子供の話を漫然と聞くのって疲れるから特にお父さん達は嫌がるけど、それ続けると人間的に話できるようになってく
- 473 ：
- >>431
その通りだ。人の幸せとは結婚して子供を作って育てること。
それすらできない国にしたのが自民とこの子供殺しを平気でするような官僚どもだ。
- 474 ：
- 元次官は良く耐えたし、
何とか息子に寄り添おうと、出来るだけの努力をしたと思うよ
他に相談すべきだったと思うけれど
＞東洋大学の小島貴子准教授
何なんだろう、この人
- 475 ：
- >>449
ほんとね。娘に対してもこうだったなら
自殺も仕方ないように思える
- 476 ：
- わがままを全部聞いてきて、我慢を教えなかったんだよ、
で、思い通りにならないと大暴れして言うことを聞かせる
- 477 ：
- ドラクエ１０ステラ神ＤＱＸ（熊澤英一郎）
@hiromi_kanzaki
何が産んでくれた？勝手に親の都合で産んだんだから死ぬ最期の１秒まで子供に責任を持てと言いたいんだ私は。
こんなﾔﾂ
どうしろっていうん
- 478 ：
- 親の期待に応えるなど無駄な考え
親の期待に応えない事が最大幸福の方程式
- 479 ：
- >>304
おやじサイコパス認知症
おかんアスペメンヘラ
妹健常者ノーパン憂いて自殺
英一郎アスペ統合失調症メッタ刺し
こうなんじゃないかと思う
- 480 ：
- >>227
悟ってるね～～
そういう風に人生を考える事が出来れば、生きていく事なんて屁みたいなもんだよな。
ケセラセラの人生、実に素晴らしい＼(^o^)／
- 481 ：
- >>392
誰でもは嘘だろうけど、医専の学生とかは医学部に入れたらしい
- 482 ：
- >>408
親のせいなの？
- 483 ：
- >>467
何で出ていかない？
- 484 ：
- >>393
子どもらしい子ども時代を過ごしたかったんじゃない？
失われた時間を永遠に求めてその当時の精神年齢で止まってたのでは
- 485 ：
- >>408
44歳にもなって親の責任なんてあるわけがない。
こんなゴミ息子とは縁を切って家を売り払い、夫婦二人で
どこかで静かに暮らすべきだったな。
- 486 ：
- 俺の人生何だったんだってのは
20前後くらいで一旦ドツボにはまって
その後どーでも良くなって人生楽しまなきゃ損！ってなるもんじゃね？
44って遅すぎな気が
- 487 ：
- 地方はアスペルガーやモラル概念もない原住民ばっかりだけど
東京で国が採用してた官僚一家なのに
言葉の通じない世界に生まれさせられることってあるのだね本当に親が悪いとしか言えないね
東京で生きられないなら地方だったら一秒で死んでる一家ｗ
- 488 ：
- >>192
それはあるね
俺は親兄弟のなかで一番勉強出来なかったが趣味が高じて仕事になったんで給料それ程高くないけどそれなりに楽しく生きてるけどな
- 489 ：
- >>304
ワイもこれだと思う
一家全員怪しい
>>371
わけのわからないガキ（大人も）は昔の方が明らかに多かった
よほどの田舎じゃないと一々何も言われんでしょ
どう考えても引きこもりよりヤンキーの方が被害デカいんだから
- 490 ：
- なんで昨日起きた老老介護殺人は議論スレが立たずこの事件ばかり議論スレが立つのかしら？
というのはステラ死んレベルのニート暴力ゴミ男が恥もなく保身するからでしょうね。
実際ナマポは働かない機械＝健康そうかつ迷惑な男が受給してるのが多いしこいつらゴミの叫びは放置できない。
黙らせて消さねばならない。
- 491 ：
- >>449
人間最後の対話が殺人ってだけだね
- 492 ：
- >>424
量刑の相場とか執行猶予になる基準とかは別に六法にも具体的な事例は書いてない
- 493 ：
- >>408
キチガイは生まれながらにキチガイ
どんないい親の元に生まれてもクズはクズ
- 494 ：
- ゲームでも、嫌われてたんだろうなw
- 495 ：
- >>459
育英会だけが奨学金じゃないよ
- 496 ：
- やはり何と言われようが、自分は神様に祈りまくっていたのが良かったんだろう
自然の中にも、宇宙にも、どこにも神秘的なものがあるからね
そういう糸が途切れてしまったら、危ないんだろうね
合理的である事も恐ろしい世の中なものよ
- 497 ：
- 「僕の人生何だったんだ」
って、元々なんでもねーよ。
腹減ったら食う、眠かったら寝る、女としたかったらして子供こさえる。
それだけの話だ。
- 498 ：
- >>479
かなり遺伝左右してる感じ見受けられるな
- 499 ：
- >>471
虐待によって植え付けられたトラウマとの闘いだよ。
その程度も分からん馬鹿もいるんだな。人の心がないのだろう。
- 500 ：
- >>127
親父さんの方もアスペ臭が…
- 501 ：
- 甘ったれてんじゃねーよとしか
誰にも迷惑かけず自殺未遂でもしようもんなら手を差し伸べたくもなるが、こいつ自分だけ可愛い可哀相マンの糞じゃん
- 502 ：
- >>477
ドラクエやりながらマジで言ってるのが本当やべーｗ
- 503 ：
- >>477
中学生が言ってるのかと思いきや
いいおっさんがこれ言ってるんだもんなw
- 504 ：
- 44歳のジジイを3歳児のように扱えって何？気持ち悪いんですけど
- 505 ：
- >>396
そのギフ何とかだったのは、過去の事。
現状の息子を受け入れて、前に進めよ。
- 506 ：
- 息子 「僕の44年は何だったのかー（泣）」
親父 「ゴミ（息子）を片付けないとな。」
もう、これだよね。
親父には、最初から殺意があったんだよ。
娘が自殺したから、長男を憎んでたんだよ。
計画殺人で懲役24年が相当。
- 507 ：
- >>400
その苦しみを親に何とかしろと言うのがおかしい
身内では無理
- 508 ：
- こんな馴れ合い裁判をやっててはね、日本が壊されていくんだよ！
- 509 ：
- 遺伝のせいにする鬼畜ども。
- 510 ：
- 東尋坊よりはマシじゃね？ぶっちゃけ。
- 511 ：
- >>392
あながち間違いでもねえのよ
戦争中唯一の帝大時代には郷土推薦だったし、
ライバルがそもそも少ない
正岡子規が合格したのだって無能ではないが、
法律官のlawerをカンニングして幇間、太鼓持ちと間違えたって話が残るほど。
それで入学してる。日本で最初の国文科な
同じく夏目金之助も英語科ではあるが、松山では中学教師程度。
無能の極み。ロンドンで病むほどのコミュ障
だから1943年生まれの英昭が戦後の混乱で入るのは
いまの駅弁くらいだってのはあるかもしれん
でも事務次官になるなら無能ではない
- 512 ：
- >>465
そうなんだろうね、きっと。ちなみに息子はアスペルガーです。
人情味のわかる子だったとは思うが、得意な才能を伸ばすより、一般的教育システムの型に嵌めようとしてしまった。
- 513 ：
- 息子「僕の44年間はなんだった！」
親父「ゴミを片付けないとな」
スラッ
息子「なにすんだよ！」
親父「R！クソガキッ！」
息子「ギャ！」
- 514 ：
- カサンドラなら40年前にケンシロウが解放したじゃないか
- 515 ：
- >>227
なんか結局
地方のDQNが一番幸せなんじゃ…
- 516 ：
- そして本当に片付けたと
- 517 ：
- >>458
後悔は寿命まで生きてからに
病院受診してみたか？
- 518 ：
- 親がもう70代、80歳近いんだから面倒見てもらうんじゃなくて
息子が面倒見なくちゃな
なのに英一郎は面倒見てもらうのは当然って考えだったから世間から同情とかされないんだろうな
- 519 ：
- >>380
病院側から息子さんが刑事事件を起こしそうですって連絡うけてすっ飛んでったら本当に包丁を鞄に入れてたんだってね
- 520 ：
- >>497
いい人生だったぜ英一郎
少なくとも女にめちゃくちゃにされる人生よりマシだわ
- 521 ：
- 完全にパヨク思想だなｗ
何も努力しないで働く場所がないと他人のせいにする
- 522 ：
- 英一郎はおそらくゲーム三昧とかで体力が落ちて心身弱ってたと思う
だから片付けもできる体力すらなかったと思うね
まずは個人ジムに行かせて体力をつけさせるところから始めればよかったと思う
美人なトレーナーつけてね
そして、部屋には掃除業者入れてきれいにさせればよかったと思う
- 523 ：
- >>357引きこもりになる子供作らない方法述べただけで誰も悪者扱いしてねぇよ
どんだけ被害者意識持ってんだよお前
- 524 ：
- 嫁もぼろかったんやろなー
- 525 ：
- >>500
アスペが生まれるような遺伝子持ちってことだもんな
ゴミは親父自身でもある 自殺しないとダメだろこの親父
- 526 ：
- ＞0331 名無しさん＠１周年 2019/12/18 00:34:48
>>302
それお前にとっては幸いだよ
ある意味で入れさせた親の正解
子どもには優しくしてやれ
ID:cy367dbq0(15/15)
人には勘違いで、ドアホとかレスつけておいて
「子供には優しくしてやれ」
はあ？
コイツみたいな偽善者は○ねばいいのに
- 527 ：
- >>477
2ちゃんこどおじそのもの
喋れない障害者の方がマシなレベルのコジキ
- 528 ：
- >>458
まだ高校1年だろ、匙投げるの早すぎｗ
知り合いのいない遠方に引っ越ししてやり直すチャンスあげれば間に合う
- 529 ：
- つまり毒親に人生を無茶苦茶にされた息子が逆襲に出たわけだ
それを理解してやらず、息子を殺してしまったと
- 530 ：
- >>233
この親父が親としてやるべきことはそんな綺麗ごとではなくって、
喧嘩だよ喧嘩。
売られた喧嘩は買ってやる。中二病のウザいガキの喧嘩もとりあえず買ってやる。
それをやらずにいきなり刃物沙汰とか武士だか何だかしらんが冷たい人だと思うね。
- 531 ：
- >>495
だからそういうのなんで私が子供の頃に誰か言ってくれなかったの？
お金がないから大学は禁止！
進学したいなんて言う奴は親不孝者！ワガママ！人としてクズ！
高卒でも立派に幸せに暮らしてる人はいくらでもいる！
って言われたよ
- 532 ：
- >>509
じゃあなんなの？病気になった理由
- 533 ：
- >>507
トラウマだらけにしたのは両親。両親がRばがかなりマシになる。
- 534 ：
- >>396
メンサ入れるべきだったかもね
頭いいと辛いよな。俺もそうだった
- 535 ：
- >>467
それ言い訳
- 536 ：
- >>475
「共感的コミュニケーション」が一切できない親父だったんだろうなｗ
- 537 ：
- >>467
トヨタの期間工行けよ
- 538 ：
- >>359
夜間の大学とかあるのか
- 539 ：
- 典型的なネトウヨじゃんか
- 540 ：
- >>524
メンタルがね
- 541 ：
- アスペが生まれてきたら離婚して妻へ押し付けるな
- 542 ：
- >>258
そのかんじわかるわ
もう、子供の方が親と話すの嫌になるｗ
- 543 ：
- >>483
金がない
あと気づくのめっちゃ遅れたせいで精神ボロボロで動けん
今はネットとかで情報あるし早く気づいたやつは全力で逃げてほしい
- 544 ：
- 失敗しちゃった
今までのやり方は通用しない
なら新しい方法で頑張ろう。。。これだけで多少の失敗は乗り越えられると思うが
- 545 ：
- >>192
ゴミオスはプライドだけ高い。
- 546 ：
- >>396
息子さんは何歳なのか？
未成年～20代ならまだやり直せると思うよ
- 547 ：
- >>499
毎日ゲームに重課金しながら暮らせたのに虐待もへったくれもねーよ
こいつ自身「自分は現代の貴族」とか言ってたじゃん
世の中食うために必死な奴もごまんといる
- 548 ：
- IQが20違うと会話が通じないというけども
ここは父親と息子の間で意思の疎通が全然取れてなかったんじゃないかという気がする
互いが互いの言動を理解出来ない別世界の住人のような
- 549 ：
- 死んだ息子を虐めてた奴は今、エリートになり結婚して普通に過ごしているのかな？
>>1の記事でもそうだが、テレビでも相談すれば良かったと適当にぬかす奴が多いけど、
相談したところで、相手はキチガイ…被告が幸せになるという保障はなかったと思うわ。
>>314
そもそも…この世に更生て存在するんか？そもそも44歳のオッサンに…お前も考えが甘すぎる。
- 550 ：
- 生まれながらの病気をね、本人のせいにする鬼畜！
- 551 ：
- 家庭内暴力や性犯罪などを犯す前にアスペガイジ今度はお前の番やぞ早く家を出て行けゴミクズ
いつまでも親に頼るんじゃないよ
- 552 ：
- >>476
母親のスパルタ教育にじっと我慢
学校でのいじめにじっと我慢
20代以降の人生はその反動だろう
- 553 ：
- >>538
二部ってのやってる所があるよ
- 554 ：
- >>396
農業でもやれば？
- 555 ：
- >>485
そうそう
親に責任などないのだから、何をしようが小学校を襲おうが放っておけばよかった
結局この親は子供を自分の所有物だと思ってたんだろ
- 556 ：
- >>523
就業立75ﾊﾟｰだぜ？
大体、先進国でもこんなもんだよ
ひきこもれない自体が環境破壊だわ
- 557 ：
- >>531
大学時代に、社会人になってからお金貯めて大学受験して大学生になった人結構居たよ
- 558 ：
- 刺すなんて単純馬鹿だから減刑なんかしたら絶対駄目
- 559 ：
- https://friday.kodansha.co.jp/article/84128
＞「息子はブログを開設していたので毎日チェックしていました。すると上司の悪口をかなり書き込んでおりました。
私としては非常にご迷惑をおかけしていると心を痛め、国際電話やメールで、上司の言うことをよく聞いて、おとなしくして仕事をするようにと忠告を何度もしていました」
＞だが、勤務先からもブログの文章からも、長男の勤務態度が改まらない様子が伝わり、
海外勤務を終えたタイミングで熊沢被告は、長男の退職を願い出た。すると勤務先からこんな連絡を受ける。
＞「英一郎さんが明日、社会的事件を起こすかもしれない。上司を包丁で刺すと言っている」
＞そんな長男の元へ飛んでゆき、説得すると「長男はカバンから包丁を出して台所に置きにいきました。本当に刺すつもりだったのかとびっくりしました」。
その後は、再び代々木アニメーション学院への入学させたり、「何か目的を持たせたほうがいいと、コミックマーケットに出品してはどうかと申し出たり、
妻の所有する目白の戸建てに長男を住まわせ、近所の駐車場や賃貸物件の賃料で生計を立てられるようにと準備を整えたりと、熊沢被告は長男の今後を考え、様々に世話をしていた。
流石に事務次官の創作であって欲しいわこれ、こんなのどうしようもなさすぎるだろ
- 560 ：
- >>467
なんで生まれてきたん？
- 561 ：
- >>543
うーんこの
- 562 ：
- 親としてはまぁキツイな。
咄嗟にバシッと適切な言葉なんて出てこないよ
- 563 ：
- 「コロスゾワレ！！！」
だったんじゃね？
意外と。
- 564 ：
- すべてにおいてプライドを優先して息子を36回オーバーキルした男
- 565 ：
- >>511
1943年生まれはもう試験で入ってるだろ
- 566 ：
- >>449
ほんとこれ
熊沢家は徹底して世間体が第一だからな
英昭は事務次官を左遷に近い形で失脚してるのにな
海外に連れて行けば変わってたかもな
- 567 ：
- ＞0331 名無しさん＠１周年 2019/12/18 00:34:48
>>302
それお前にとっては幸いだよ
ある意味で入れさせた親の正解
子どもには優しくしてやれ
ID:cy367dbq0(15/15)
人には勘違いで、ドアホとかレスつけておいて
「子供には優しくしてやれ」
はあ？
コイツみたいな偽善者は○ねばいいのに
しかも自分が頭がいいと勘違いしてるしなw
- 568 ：
- >>396
皆にボロカスに言われてて草
- 569 ：
- >>25
「まともな親の方が少ない」に対すして何の迷いもなく「大学に進学させてもらえてた」とレスが付くことで>>20の言ってる事はあながち間違っていないと思ってしまう
- 570 ：
- >>548
普通あきらめ入って期待しなくなるもんだけどね
- 571 ：
- >>317
発達には指示をしてあげないといけないんだよ
やるべきことの優先順位を決める能力がないから
- 572 ：
- >>517
もちろんあらゆる手は尽くした。でも駄目だった。
三つ子の魂百までって言うだろう。少年期の育て方を間違えると取り返しがつかないということを身をもって学んだ。
- 573 ：
- >>530
喧嘩なんてもっと若い頃にしたんじゃないの
それの体たらくが今だから絶望と諦めしか残らんだろ
- 574 ：
- >>565
前から試験ですけどなにか？
- 575 ：
- >>477
ただ、ガチ発達の奴らは本気でそう思ってると思う。
俺の同級にも発達がいて、高校までは出たが、卒業後に適応できず今は引きこもりになってる。
おそらく同じ心境なのではないかと想像する。
- 576 ：
- お父さんは東大を出て自由に生きられていいな、ボクの人生は何だったんだ・・・
44歳のこんなつぶやきに掛ける言葉ってあるか？
親父が息子の心情吐露を聞いていて、慰めの言葉を掛けたとしても無駄な気がする
結局、「ゴミを片付けないとな」と同じ結果になったと思う
こんなんなったら、言葉だけじゃもう無理でしょ
- 577 ：
- >>477
毎日親の金でゲーム三昧か
キツイわ
- 578 ：
- 聞けば聞くほど殺されて正解やわ
- 579 ：
- >>396
ギフテッド育てるの大変ってNHKの番組で見た。
日本はそういうの後進国だから。
裕福ならアメリカ留学とか手だったかもね。
まずは何かやる気持ってくれるようになると良いね。
- 580 ：
- 飼いきれなくなるのに飼い始めたのが破綻の始まりだな
普通の親は子を自立させようとするわ
そういうのが子育てだろ？
- 581 ：
- なんで親父がゴミを片付けなきゃならんのだ
- 582 ：
- >>538
あるよ
夜間の短大とかも
- 583 ：
- 恵まれた家に生まれた事は認識してただろうに
自分がゴミなのは親や環境のせいだ！と主張する思考は謎すぎる
- 584 ：
- >>578
お前が死ぬべきww
- 585 ：
- >>357
ひきこもりは最近の風潮だろうが、
何の仕事もしないでふらふらしてる人間の比率は昔の方が明らかに高かった
言っとくが、昭和の人手不足は現代の比じゃないからな？
それでも働かないでふらふらしてるのが大勢いた
- 586 ：
- >>467
プライドだけ高いゴミオスの典型
親のために自分が生まれたと思って貶され役に甘んじなよ
何こんなところに文句書き込んでるの？ほんとこんな男見ると神でほしいわ
- 587 ：
- >>380
引きこもるのは結局こういうアスペみたいのが多い
先天性か育て方のせいか判らんがプライドだけ高くて無能、それをごまかすために攻撃的になったり協調性を欠いたりする。
でもって実家が甘くて逃げ場があるともう永遠と引きこもる
- 588 ：
- >>477
中坊の頃にオカンとケンカした時に
生んでくれなんて、頼んでねーんだよ！と言ったら
オカン泣いちゃったから
さすがに悪いと思って、謝ったわ
中坊以下じゃんかw
- 589 ：
- >>291
事件の1週間前の暴力なら事件当時内出血の痕とかあちこち残っててもっと減刑されそうだけどな
それに素人が3時間で片付けられたらゴミ屋敷とは言えないと思うww盛り過ぎw
- 590 ：
- >>557
何年の話？
そいつらは家賃や生活費はどうしたの？
実家が首都圏にあって学費のみ稼げばいいならできたかもしれないよ？
でも家賃や生活費も払うのは無謀でしょ
私も努力したけど働き過ぎて心身壊した
- 591 ：
- >>470
頑張って上を目指す人たちの特徴はだいたい決まってる
「マウント大好き」「自慢話大好き」「見下すの大好き」「弱いものイジメ大好き」
だから上を目指すんだしね。
だから上に行けば行くほど“そういう人たち”がゴチャッッッッと集まってきてて
また互いに蹴落とされないようにと薄ら寒い褒め称え合いが始まる。
そういう人に近づかないように関わらないように生きようと思ったら否応なしに負け組に行くしかない
社会、てそういう風に出来てる
つまり子供が育てられる程度に上にいる人たちは人格に問題あるんだと思う
そういう人間ばっかり子供を産んで、ダメな大人に育て上げていく。
今、資本主義社会が成熟しきってるから尚更傾向は色濃く出てるんだわ
- 592 ：
- 日本人は甘やかすか
さもなければ精神叩き直す、と寺に放り込むような乱暴なことをしてなおダメにする
両方ダメ
優しくしかしきっぱり治療する施設が必要
- 593 ：
- >>1
英一郎最低だな
- 594 ：
- >>531
進路指導室もない高校行ってたの？
そこにある受験雑誌やら情報誌ににいくらでも載ってたよ
他人のせいにしてるんじゃないよ
- 595 ：
- >>531
いつまで20歳前後の事引き摺るつもりだ婆
- 596 ：
- 救いようがないﾔﾂはｺﾛｽしかない
社会に有害な影響がある可能性があるなら
なおさらｺﾛｽしかない
- 597 ：
- 明日からちゃんとするを44年続けたんだろうな わかるわ 人生なんてそんなもん
- 598 ：
- >>494
嫌われてるからトラブルになるんだろう
まぁ、どこにいても人の足引っぱるしかできない奴なんだろう
青葉と完全に同じタイプ
今まで人を殺さなかったのが奇跡なレベル
両親が聖人君子だからだろうな
- 599 ：
- >>477
親に包丁持たせて本人と地下闘技場で殺し合い
- 600 ：
- 551 自分が
出ていけ
- 601 ：
- なんだったんだって言われてもなんて答えようがあるだろう？
さすかまにろくでもないとは言えないしね
とっさになんか気の利いたこと言えないよ
- 602 ：
- >>1
かけるべき言葉は「働け」
- 603 ：
- だけど被告は嘘は言ってないんじゃない？
裁判では
裁判の証言台で嘘言ったら偽証罪になるんじゃなかったっけ
- 604 ：
- >>485
生まれた時からの話で、そこまで何もやらずに放り投げるのもどうかと思うよ
- 605 ：
- まあ、殺さないまでも44にもなってこんなこという長男家から追い出して勘当してい
ればよかったんじゃないかね。さすがに、無一文になったら働くだろうし
- 606 ：
- >>308
逆だよ
そういう家はゴミ屋敷並みにめっちゃ汚いよ
片付け出来ないADHD気味のヒステリックな母親が同じくADHD気味の子供に対して片付けろ！と叫び怒り狂うんだよ
でも親も子供もADHD傾向だから片付け出来ないwっていうね
ちなみに片付ける＝隅に山積みするだけで捨てるという概念は無い
- 607 ：
- >>467
親が悪いのに、なんで親がいる家から出ていかないの？
黙って住み込みのバイトでも何でも探して出ていけばいいじゃん
- 608 ：
- >>8
＞英一郎さんは事件の1週間前、一人暮らしの自宅から実家に帰ってきた。
↑実家に押し掛けてくる訳でもなく、させときゃずっと一人暮らしを出来ているし、近所迷惑も起こしてない
＞被告が「（一人暮らしの家の）ゴミを片付けないとな」と話しかけた。
すると、英一郎さんは「お前らエリートは俺をばかにしている！」と激高、熊沢被告の髪をわしづかみにしてサイドテーブルにたたきつけた。
熊沢被告はこの時の気持ちについて、「体に震えがくるほどの恐怖心を覚えた。殺されると思った」と話した。
↑と言いながら、被告も奥さんも身体が無傷
きっとそもそも連絡を絶って逃げるような深刻な事情なんてなかったんだよ
裁判官にも証言に信憑性なしと断罪されたし
優しく寄り添う言葉をかける発想も持ち得ず、ニート息子に腹を据え兼ね殺したくて計画的に殺しただけ
- 609 ：
- 英太郎にしとけば全て上手くいったと思う
- 610 ：
- >>396
それ能の病気だろ
診てもらえ
駄目なら家を整理して外でホームレスして
一人で生きる力つけさせないと
- 611 ：
- 前スレの
https://i.imgur.com/c66oVSx.jpg
の続き読みたい
- 612 ：
- >>571
1度につき1つしか言わない事が肝要やな
3つ言うと全部半端になる
- 613 ：
- >>574
旧制から新制に移行するときにの混乱期に入学試験をしないで入った年代のことだろ
- 614 ：
- >>454
周囲って誰だよ
引きこもりの周囲はゼロだろ
- 615 ：
- >>594
進学校だけど田舎だからかなかったなあ
そんなのあったら利用しまくってたわ
図書館とかで進路関係の本を探したけど置いてなかった
- 616 ：
- 普通の44歳は自分の子や後輩に人生を問われる側だろ
親に聞いてどうするw
- 617 ：
- >>536
たまにいるよね。なんで泣いてるのか分からない…とかいうやつ
怖いわ
- 618 ：
- 人並みの仕事をさせようとした上に
自分のコネでゴリ押ししたから不適応起こしたんだろ
力はあっても息子の能力を客観視できてなかったんだなこの人
- 619 ：
- >>601
◯さすがにろくでもないとは言えないしね
- 620 ：
- >>596
その考え方
そのRと表現した相手からすればお前は殺される対象となるけど、いいの？
- 621 ：
- いや、母親には中学のとき切れたんだっけ
小学生の間は、ずっと我慢だな（頑張って進学校合格）
- 622 ：
- >>595
じゃあ私を専業主婦として養えよ
- 623 ：
- 俺なんかカーチャンから「ハァ・・・何なのわたしの人生・・・」って
盆と正月に毎回聞かされて40年経つわ。何も答えないけどな。
- 624 ：
- >>594
まあまあ
英一郎くんが天国からがんばって書いてるんだから。
ガイジには優しくな
- 625 ：
- >>528
いじめとか対人恐怖とかじゃないんだよ。アスペにしては人付き合いは得意な方だった。
ただ、本人がレールから外れたことを自覚してすべてにやる気を失ってしまっていてどうにもならんのよ。
- 626 ：
- ID:cy367dbq0
コイツみたいな偽善者は○ねばいいのに
しかも人を見下して、自分が頭がいいと勘違いしてるしな
コイツみたいなヤツが一番ムカつく
- 627 ：
- >>495
いま奨学金って親が断ってももらえるのかな？
自分のときは親が断ってショック受けたが
いまは子供の意志があれば受けられるといいんだが
- 628 ：
- >>543
外出てみろや。結構楽しいぞ。精神なんて割と簡単に好転する。辛いと思ってるあなたには想像つかないだろうけどな。
環境のせいで今のアイデンティティになったと思ってるならなおさら環境変えるのが一番やで。
押しつけてたらすまんな。
- 629 ：
- >>554
低能に農業なんて無理だぞ
- 630 ：
- 熊沢英昭被告 保釈請求 [402859164]
https://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1576576903/
本性現してｷﾀｰｗ
- 631 ：
- >>33,169
こんなスレでオレってワイルドとか一人マウンティングしたって仕方ないでしょ。
- 632 ：
- 都会っ子は大変だな･･･
ど田舎で育ち受験戦争とやらを体感せず旧帝底辺に滑り込んで今は普通に稼げてる俺は幸せかも
｢勉強しろ｣なんて一言も言わなかった中卒の親に感謝
- 633 ：
- >>501甘ったれてんじゃねーよとしか
弱い人間にそう言ったって、潰れるだけ。
強い人間には、分からんだろうから、言うだけ無駄か。
- 634 ：
- 人生80年あるのに
親の世話になるのはせいぜい20年
20年間の不運を60年間騒ぎ立てる奴って
馬鹿としか思えないわ
- 635 ：
- >>192
勉強しないと大事なものを壊されたりなんかしながら
無理矢理勉強させられて
いい高校までは受かったものの
そこでエリートコース陥落した奴だろ？
それはコンプレックスの塊にもなるわ
せめて親の片方でも、もっとユルい発想の持ち主だったら
あるいは親父さんがもう少し、ヤワな人だったら
結果は違ってた気がするがね
- 636 ：
- 真っ当に稼げるアテが無いなら仕方ないじゃない
人間あきらめてクズとしてしれっと生きてしまうことも覚えなきゃ
何だかんだと英一郎君は立派な親のまともな人生像に道を踏み外した時から追いつめられてたんやな
- 637 ：
- 人生の意味とか考えてどうするんだ？
- 638 ：
- 謝りもしない犯人を減刑するな減刑は絶対やめろ
- 639 ：
- 危険と隣り合わせの障害を持つ子供の親は
子供を殺しても執行猶予がつく、
なーんて前例が出来なくてよかったじゃん。
面倒な子供をR親が増えなくてさ。
- 640 ：
- >>585
だから女がギャーギャー言い始めたのが『ひきこもり』だろ？
ざ、ワイドショーだよ
ショーさ
そんな価値観、捨てちまえばいいのよ
女なんか糞なんだらって言うのが前提な
- 641 ：
- >>622
思考ぶっ飛びすぎだろ
- 642 ：
- >>485
過程を無視してるやつが良い親なわけあるか
家庭だけにな…!!(´･ω･｀)
- 643 ：
- >>396
家に廃人いるとやべーよな
- 644 ：
- なんでこんなに寄ってたかって苛めてんの？
韓染ゴミのハイスペック官僚様への嫉妬酷すぎだろw
- 645 ：
- >>581
近所から苦情が出てたらしい
- 646 ：
- >>417
それが寄り添えないからプライドが傷つくんじゃないか？
そのプライドも親の優秀さからくる妄想の自分の能力
- 647 ：
- >>613
自分を自己弁護すんなよ
ズレてるから。
- 648 ：
- 英一郎がせめて「俺は嵐の櫻井翔にルックスも生活も似ている。ただ家の方が上流階級」とか思ってくれてたらな
- 649 ：
- >>588
中学生でも分かることが分からない馬鹿なんだよ
- 650 ：
- >>624
英一郎は親の金で大学も専門学校も行ってるんだから私と違うじゃん
- 651 ：
- >>396
「こんな息子生きてても仕方ない」と思ってしまえる親だから、息子さんが
そうなったんだと思う
- 652 ：
- >>320
> 東大付属高に入れば東大に入りやすい時代。
東大付属高って旧制一高のことか？
- 653 ：
- >>512
ユーチューブに転がってる夏休み子ども科学電話相談聞かせればいいよ
なんか息子さんの興味引く話出てくるかも
- 654 ：
- >>622
肉奴隷としてならいいよ
- 655 ：
- 病気がなければ何もしなくても2ちゃん民より遥か上の存在になってたのにな
世界に逆行して金権政治と実質的封建制が復活した日本では生まれがほぼ全てだし
- 656 ：
- アスペだったら育てるの超がつく程ムズイよ
時間感覚がないから同じ言動を繰り返し続けるし、切り替えがなかなか出来ない
その日突然の変更に納得できず、体育館に行く予定が校庭に変更になったぐらいで「いつも通りじゃない」と癇癪を起こして泣き出す
帰る時間になってもなかなか帰らないでずっと同じ動作を続ける、強制的に帰らせようとすると癇癪起こして手が出る
- 657 ：
- >>590
25年くらい前
首都じゃなくて田舎の国立大
家賃は1万5千で風呂トイレ共同ならそこそこのところ借りれた
学費も半年で20万くらい
- 658 ：
- >>467
親からの価値観の押し付けに苦しむのはわかるよ
でもそれを何十年もかかって乗り越えてる人がほとんど
そして乗り越えるためには多様な知識や価値観を知るしかない
引きこもっていたのではそれは無理
お前の人生なんだから解決のために動け
文句言ったところで腹減るのも呼吸するのも全部お前の仕事だ
- 659 ：
- >>616
親に自分の意思を持たないように育てられてきたんだよ、そこは
44まで監禁に近い
- 660 ：
- >>630
本当に恥知らずだな。心底軽蔑するわ
- 661 ：
- >>536
共感的コミュニケーション
そんなものできる父親がどれだけいるんだよ
嫁ともろくにコミュニケーションできない男が多いのに
- 662 ：
- >>650
あ、英一郎の妹か。
がんばれよ
- 663 ：
- >>641
は？親がそういったんだぞ？
女は専業主婦になればいいから学歴はいらない！教育費をかける意味がない！だからやらない！って
私の男兄弟にはバカ私立大学に行かせてた
- 664 ：
- >>467ならサッサと親元出て行けや
出ていかないって事は洗脳されてるのではなくただお前が親に依存してるだけじゃねぇか
親の脛かじって甘えてる己を無理矢理正当化してんな
- 665 ：
- 「ゴミを片付けないとな」は絶妙な煽り文句だね
ゴミとは英一郎のことだと思っちゃうよね
- 666 ：
- >>605
その通りだが、完全に縁を切りたいなら、親が家を売り払って、
バカ息子が帰る家をなくせば良い。
- 667 ：
- >>622
いきなりコジキBBAwww
- 668 ：
- 明日も仕事だから寝るよ馬鹿野郎
俺も両親から金もらって犬と戯れながら生活したいわ！
- 669 ：
- >>444
誰にも教わらないよ
自分で大学活きたかったから調べてたら出てくる情報
二部併設の大学、多いからね
自分はとりあえず大検の勉強しながらお金ためたよ。一時期ヤケになって遊んだけど、こいつらと同レベルのままは嫌だと思ってがむしゃらに働き勉強してた
友人は新聞奨学生というのやって学費免除で住まいと食事免除の仕事しながら大学卒業した
新聞奨学生やってた友人は二人いる
性風俗しながら主席で某大学卒業した友人もいる
その子は家族がおばあちゃんと妹しかいない
- 670 ：
- こう言っちゃなんだが英一郎は親に頼らずに自分の人生を切り開く能力もノウハウも無かったんだろうね
親自身恵まれた家系だから自力で切り開く必要もない
そこらのｄｑｎの方が金は無くともサバイバル能力は上だと思うわ
- 671 ：
- >>648
櫻井親父は事務次官じゃなかったか
- 672 ：
- タイミング悪いよな
俺の44年間はなんだったんだ→ゴミを片付けないとな
主語ぬけてるから誤解されるんだよ
- 673 ：
- >>396
事件起こさないようにな
離婚して一旦離れる選択肢もあるんだから
- 674 ：
- >>663
こじらせすぎだな
2ちゃんですら飼育不可
- 675 ：
- >>494
親や家族関係がマトモじゃないから
マトモな会話を知らないんだろうな
そういう人多いけど
わからないうちは、聞かれたことにしか答えないでもいいと思うけどな
- 676 ：
- >>622
すげーな
自分何様のつもりなの？
なんで生まれてきたん？
- 677 ：
- 無能なくせにプライドだけは高くて責任はすべて他人に押し付ける
典型的なゴミ人間じゃんね
努力でエリートになれとは言わないが、一人で暮らすことくらいはできたはず
死んで然るべき人間だった
- 678 ：
- >>667
私の親に言えよ
女は専業主婦になればいいから教育費をかける必要がないっていったのうちの親なんだから
- 679 ：
- >>546
今16なので、普通に考えればまだまだ挽回のチャンスはあるんだが、いくらそう説いても聞く耳持たない。僕はもう駄目だ、といって寝てるだけ。悲しいよ。
- 680 ：
- >>560
わからん
余り物お見合い結婚の親の世間体やろな
親は近所の目だけ気にしてるような人間
その割に家でやらかした恥ずかしい失敗を近所に吹聴して笑うんだよ
よくドーナツを買って帰ってたんだ
親が甘いもん好きだからさ、自分も好きだし
でもお礼言われたことないん、ふん、今ご飯食べたばっかりやのにな！とか
ふーん、とかそんな反応（でも食いまくってた）
ありがとうって１回も言われたことないな、って言ったら
なんでお前が買ってきたものに他所の人みたいにありがとうって言わなあかんの！？
ってキレられた
こんなしょーもない話だけど
その日以来何かを買ってくることやめたよ
- 681 ：
- 俺も引きこもりニートだけど
こいつ普通に金持ちで一生遊んで暮らせたのに、何をこんなに発狂してたんだろ
うちなんて母子家庭の世帯収入100万以下だけど親と仲良くしてんのに
- 682 ：
- >>638
ほんこれ。
- 683 ：
- やっぱり死なせてやるのが一番の幸せだっただろこれ
- 684 ：
- >>33
虐めの質によるだろ、全生徒から無視とかされてたんじゃねーか
- 685 ：
- >>582
問題は地方にそういうのがなくて
東京とか都会だけだったりすることかな
地方からだとまず、働き場所、住む場所と費用、交通費から捻出して
さらに学費を稼ぐ必要が出てくる
地方に住むハンデだね
- 686 ：
- >>580
子離れ親離れは動物でもできてるのに
人間が1番できないんだよね
親はいつ事故でも病気でも死ぬかわからないのに
子供を愛してるなら１人でも生きていけるようにするべき
もちろん障害があったりしてる場合は公共の援助に頼る方法も考えながら
親がいなくなっても生活できる力をつけさせるのが親の役目
- 687 ：
- ４４のジジイに何言ってんだｗ
こんなもんもう思春期にでもなればてめえで考えることに決まってる
これで言葉掛けてもらうってなんだよそりゃ
これ記事書いてるやつも同じ知能レベルなんだろな
- 688 ：
- >>615
蛍雪時代とか立ち読みでもええやんけ
- 689 ：
- >>467
ありがとう、ごめんって言われると事100回しなさいってのが教え
それでだめなら諦めなさい
- 690 ：
- >>590
あ～、この手の話は真に受けん方がいいよ
今と昔じゃ学費が全然違う
私立大学ですら違う
昔は新聞奨学生で大学行ったとかいう例が稀にあったが、
今じゃ多分無理
給料全然違うし
- 691 ：
- >>661
てことは黒豆は母親だなあ
自分の手を汚さずコントロールするのは
実に女らしいやり方だわ
- 692 ：
- >>659
今自分の意思でしっかりレスしてんじゃねぇかお前
何矛盾した事平気で吐かしてんだよコイツ
- 693 ：
- >>515
そうだよ
若い内に結婚して子ども作って
子ども育てるために働いて
家族で暮らすのが人間にとって一番幸せなんだと思うわ
なんか昔はそういう奴らバカにしてたが
歳とったらそっちが正確だったと思うわ
- 694 ：
- これどう考えても強権握ってる親父に支配されてるじゃん
家庭内暴力振るってたのって実は
親父が
母親に暴力ふるってるのを止めてただけなんじゃないか
- 695 ：
- 理由はどうあれ、殺人はいかん
罰せられるべき事であって無罪はありえない
まぁこれは建前だけど
健常者の人達は自分と殺された長男を必要以上に
リンクさせない方がいいよ。感情移入しては駄目
文字通り気違いなんだから普通の倫理を当て嵌める対象にならない
親がどう頑張っても人間に育ってくれなかったんだよ
妹さんの絶望を思うと気の毒でならない
これは身内に障害者がいる人にしか分からん感情かもしれない
私は従兄弟に重度のダウン症がいるけど、親兄弟も親族も
綺麗事じゃ済まない人生を生きてるよ
- 696 ：
- 自分語り始まるとスレって終わるよね
- 697 ：
- 働かないおじさん
https://www.youtube.com/watch?v=D-3tBoXKyIg
- 698 ：
- >>528
おもた。まぁ他人の息子の事なんぞ伺いしれんが、にしても高校1年生やろ？どうにでもなるやんな
- 699 ：
- >>629
IQは高いじゃん
- 700 ：
- >>676
そう思うでしょ？でも専業主婦になれっていったの私の親だよ
私の親は女は専業主婦になればいいから教育費をかける必要がない学歴いらないって言ったんだよ
平成の時代にな
- 701 ：
- >>614
英一郎はヒキコモリじゃないぞ
ヒキコモリにだって引篭もる前は人間関係あるしな
- 702 ：
- >>663
ここはあなたの人生相談の場所ではないので
- 703 ：
- 世間体的に邪魔だったから殺した、それだけ
- 704 ：
- 英一郎が穏やかで稼ぐ美人な娘だったらかわいがれたのか？
結局、子供が自分に都合のいいときは仲良くして、病気になったらR、と。同じ人でも
むなしい関係だなあ…
- 705 ：
- >>385
吹いたわｗ
全くの逆なんじゃないかｗ
この件に関して
与えられた事実を深く考察できず
現状の上辺で安易な方向で考えるという
君のような人こそ
親への感謝がまだ足りない
君が不足していても普通に生きられている事は
君が今感謝しているという口先より
ずっとずっと大きな影響を与えている
親限定でないかもしれないが
とにかくもっと親や周囲にもっと感謝しないと足りてないぞ
- 706 ：
- キチガイ気質、いじめ、甘やかされた家庭、親父エリート、
そら仕方ない
この４４歳だけの責任ではないよ
- 707 ：
- お前ら親が子を殺しただけのニュースでいつまで盛り上がってんだよ
- 708 ：
- >>630
長期刑になる覚悟はどこいったんだよ
- 709 ：
- >>671
じゃあ英一郎父親と同じなのか。だったら
英一郎「嵐の櫻井と俺ってキャラ被るなあ」とか思ってくれてたらな
- 710 ：
- >>662
妹の心理わかるわ
そりゃ自殺もしたくなるだろう
原因は兄じゃなくて親
- 711 ：
- >>615
俺も田舎の進学校いわゆる旧制中学だったのが誇りみたいなところだったけどあったよ
たいした学校じゃなかったんじゃねーの？
図書館だって閉架まで全部調べたわけじゃないのに言い訳すんな
っていうか本当に行きたいなら教育委員会にでも聞きに行けよ
行動しなかったのはお前だよ
- 712 ：
- >>678
じゃ専業主婦になる努力した？
稼ぎそうな男見極めたりうまい飯作るとかした？
- 713 ：
- 人の評価なんて3ヶ月で変わるよ
- 714 ：
- 息子も20代のうちにバイトでもなんでもやって泥臭く生きろよって思うわ
なまじ家が裕福なだけに、甘えがあったんじゃねえの？
- 715 ：
- 息子が完璧な廃人になった後で、寄りそうだと？
馬鹿言うな、自分が引退して暇ができて人恋しくなったから家に呼んだだけだろ。
そのうえ上から目線でゴミ捨てのご指導だと？
息子が学校の虐めで苦しんでいた時には放置していたくせに、
荒れる息子を家庭内暴力だと忌避して被害者ぶっていたくせに。
発達障害＋統合失調でろくな療育をさせなかったんだから
もう良くなりようがない。
覆水盆に返らずだ。離れ離れに暮らすしかないんだよ。
刑務所で自分の愚かさと孤独をたっぷり味わうがいい。
息子が感じていた孤独の10分の１にもならないだろうがな。
- 716 ：
- >>554
妻の実家が農家なので、それも提案してみたよ。それで一皮むけてくれればいいなと思って。
だが一日中寝ているような子が農業に従事できるはずもなく。
- 717 ：
- >>678
そう言われて自分で学費稼いで大学行って公務員になった友達居たよ
- 718 ：
- >>623
親戚とか来て接待に忙しい時期じゃないか
お手伝いしてやりなよ
- 719 ：
- >>665
かなり挑発的な発言とも取れる
- 720 ：
- >>702
そう思うなら大学を自力でいけとかいう無茶なレスをするなよ
大半の親は親が払うんだよ
- 721 ：
- >>459
奨学金なんて返済がたいへんだぞ
おまえは奨学金借りたら借りたで
「新卒でこんな借金背負ってしまった親が糞」とか不満垂れているだろうｗ
- 722 ：
- >>670
DQNと英一郎を一緒にするな
アイツ等はただの餌や
- 723 ：
- いいなぁｗ
お金持ちネオニートってｗ
- 724 ：
- >>505
お前良い事言うな
- 725 ：
- 援助を一切せずに縁を切って強制的に自立させられれば良かったとは思うけど
このキチガイ甘ったれ子供ジジイは犯罪でもなんでも犯して親に迷惑をかけ続けただろうしなあ
世間体も無視できない官僚の父親には何が出来たんだろう
- 726 ：
- これは作り話だ
死人に口無し
- 727 ：
- >>396
親のあんたが悪い
私立中じゃなきゃ認めない、と
エリート志向押し付けたんじゃないの？
学歴や肩書きだけで他人を見る
そのレールから外れた人間は屑だと
家庭で言ってただろう
私立中がどうとかだすし
息子さんを底辺公立校に入り直させなよ
- 728 ：
- >>679
挽回ってなんだよお前
その思考が既に息子を追い詰めてるよ
もっとそいつ自身を見てやれ
- 729 ：
- >>663
親が何と言おうと自分の人生作る権利を持ってるんだよあなたは
ここで◯◯してくれなかった云々言うより
やりなよ自分で
今からでもいいじゃん
人にやってもらうんじゃなくて自分で選んでやるんだよ
- 730 ：
- >>665
アスペかよw
- 731 ：
- 44歳でこの言葉はいてるならもうRしかなかったと思う
24歳だったら「ただの人間のクズ、何もできない不良品じゃアホンダラ」と殴り倒せばよかったけどな
- 732 ：
- 親も所詮、自分とは違う人格 他人ですよ
いつまでも親に文句垂れて親のせいにしてどうすんの？
文句垂れること自体が甘えてる証拠なんだよ
自分の人生は自分で何とかするしかないのに
- 733 ：
- >>679
勉強はさせるな
家に居るなら家事はやらせろ
- 734 ：
- >>1
これ、父親も父親で他者共感性が絶望的に乏しかったのかもね。
抱きしめて「お前の辛さが分からなくて済まなかった、ごめんよ」と声をかけていれば違った未来があった。
- 735 ：
- >>717
自分でどうやって一千万円稼いだの？
- 736 ：
- ID:cy367dbq0
コイツみたいな偽善者は○ねばいいのに
しかも人を見下して、自分が頭がいいと勘違いしてるしな
コイツみたいなヤツが一番ムカつく
- 737 ：
- ここで偉そうに僕の考えた子育て論語ってる奴の中で本当の親がどれくらい居るのか
結婚すること、子供を持つことは一種のギャンブルなんだな
- 738 ：
- 子供は親の前じゃ50、60なろうが子供だぞ
親にとってもだ
死ぬまで子供は子供で親は親
当人は気付いてないけどさ
- 739 ：
- >>685
地方って都市圏が広くないからさ、例えば県庁所在地に住んでなかったら通学も大変だしね。
県の規模によっても全然違うし。100万都市があるのかどうかで。
- 740 ：
- >>679
まず昔の凄かった過去を切り捨ててゴミクズから一般人目指さないとな
精神科いっても薬漬け引き籠り化するだけだから早めに追い出した方がいいぞ
- 741 ：
- >>8
親族に向けられていた凶暴性が他所に向かう
たぶん『うるせえ』と毒づいてた小学校に乗り込んで宅間守と化す
- 742 ：
- >>679
心療内科とか相談してみた？
鬱から来る過眠の可能性もありそう
- 743 ：
- >>588
それは図星だから泣いたんだよ。
可哀そうにな。生まれさされて。
- 744 ：
- 恵まれた家系の失敗作ほど悲しいものは無い
才能が全くない者は一度失敗すると上に上がれるような国でもない
発達障害は悲しすぎる
ただただ悲しすぎる
- 745 ：
- >>639犯罪したら未遂でも逮捕されるよ
- 746 ：
- >>704
親子関係も人間関係の一つなので負担が大きいと歪みも当然生まれる
- 747 ：
- >>675
引きこもりのいる家庭でも
他の兄弟がまともに育っている例の方が多い
- 748 ：
- 女の相談話と一緒で、どうしたらいいかを言うだけ無駄なんだよね
やらないための言い訳なんて全部「うんうん、そうだね。」って聞き流すのが一番
- 749 ：
- しかし、風俗通いするとか、そういう方向には行ってないから、
まぁ誇り高く育てたんやろうな？
お前らやったら、いくら言っても風俗行くもんな？ｗ
- 750 ：
- >>685
都会じゃなくて田舎の地方国立でもあることない？
静岡に居たけど国立大に夜間の短大も併設されてた
- 751 ：
- (´･ω･`)英一郎責める奴しかいないけど英一郎もまた被害者だとぼくはおもう
結局親が無関心だったから英一郎はこうなったんだろう
本当は親の期待に答えたかったのにニートするしかない自分にも腹ただしかったんだとおもうわ
- 752 ：
- >>686
他の動物と比べて人間は成長期間が長いからね
その分教育は必要
- 753 ：
- >>15
×「（一人暮らしの家の）ゴミを片付けないとな」
○「（家の）ゴミを片付けないとな」
のほうが正解っぽいよね(´･ω･｀)
- 754 ：
- 僕の44年・・・
何だったのか逆に聞きたいんじゃね全ての人が
- 755 ：
- >>531
中学生の頃から自分で情報収集して親と交渉して進学したよ。
可愛げないから親にも教師にも嫌われてたけど
味方してくれる大人もいた。
- 756 ：
- ここで英一郎に対し「44にもなって…」とかほざいて叩いてる奴らってバカなの？
年経ればどんな人間でも真っ当になるならこの父親も苦労してねーわ。そもそも人間そんな単純じゃねーのもわかんねぇのかね(笑)
そういう奴らって仕事でもテメーの持論を下に押し付けるようなパワハラ野郎なんだろうな。
- 757 ：
- >>627
学校の先生巻き込んで特待生無理矢理とった同級生はいた
他人巻き込んで意思を遂げるのも時には大事だよね
- 758 ：
- >>731
爺さんは洋なし
- 759 ：
- ネトウヨを病気として認定してやらないと悲劇が繰り返されるだろうな
- 760 ：
- 何人か発狂しているのがいてこのスレこえーんだけどｗ
- 761 ：
- >>515
DQNじゃなくても地方にはそんな家庭が多い
だいたい30前後までには結婚決めるわ
ちゃんと友達がいて仕事もしてる奴は
- 762 ：
- >>477
その言葉通りになったじゃん
- 763 ：
- >>623
自分で人選ミスしておいて人に愚痴るのやめてほしいよなｗ
- 764 ：
- 優秀な遺伝子を受け継いで、ってならないだね
人間関係も優秀な人間と付き合った方が、面白くて良い刺激になるというけれど
まぁ、親と子では、そうもいかない場合もあるか
逆パターンも、あるからね
- 765 ：
- >>720
行っている人なんてたくさんいるよ
高卒で公務員になって稼ぎならが夜間行って
それで大卒資格とってってパターン
- 766 ：
- 立派な一軒家の一人暮らしかよ
いいな…上級の生活
- 767 ：
- >>1
正気か？これｗ
44歳のおっさんやぞｗ
何が3歳児に戻っただよ気持ち悪い
- 768 ：
- この人月に三十万強親のクレカの金使ってたよね
子供なんだよ
それでゲーム民におまえらの親よりもらってるとドヤってさ
それでなんだったんだろうと言われても同情めいた言葉は浮かばない
いじめはひどいけど自分も結構やらかしてるしな
- 769 ：
- >>693
そもそも地方で金を稼いでそういう生活を維持するのは
かなりハードル高いよね
- 770 ：
- 英一郎とかいうただのアスペガイジは死んでよかったよアスペガイジによる犯罪が一つ減ったと言っても過言ではない
https://imgur.com/xtXoweW.jpg
https://imgur.com/R3yFZsP.jpg
- 771 ：
- >>671
そこのところは似ているが、おそらく熊澤家のほうが家柄としてはいいって話じゃないか？
両家の出自とか詳しいことしらんけど。
- 772 ：
- >>729
はあ？じゃあBBAになってから大学行って就活しても差別しない世の中にしろよ！！
年齢差別があって現役新卒最優先で二年こえたら完全アウトな世の中でどうやって自力でやるんだよ
大半のバカ大学生は親の金で行ってるのに
- 773 ：
- 死人に口なしだからな
長男がしたとされる発言は全て証拠がない
- 774 ：
- >>477ガチのこどおじの発想ってこうなんだろうな
いくつになっても自分は子供の立場のまま思考停止
何もしなくとも周りがお膳立てして面倒をみてくれるのが当たり前だと思ってる
自分が幸せでないと感じるならば全部親のせい他人がわるい
- 775 ：
- >>554
農業は資本が無きゃできん
補助金等の制度はあるにはあるが、まず数年は土づくり等からはじめにゃならん
その間完全赤字
実家が農家でないのなら、最低限サラリーマンできなきゃ絶対に務まらない
- 776 ：
- >>639
植松は必要悪ｗ
- 777 ：
- >>396
すごーいw
おれの気に入らない奴シネ！って言う俺ルールw
- 778 ：
- 親が立派だと子供がクソになる典型だな英一郎ほ
- 779 ：
- >>716
それまず病院行くレベルじゃん
- 780 ：
- >>635
> 無理矢理勉強させられて
それは本当なのだろうか？
少なくとも当時勉強出来る俺って自負はあったんじゃないかね？
- 781 ：
- >>737
ほとんどが独身者でしょ
実体験に基づく話が少なすぎる
- 782 ：
- >>660
これで虚偽があったら判明するといいなあ
あまりにも何かウソくさいというか
都合の良い証言だけでできてるというか
- 783 ：
- >>486
10年周期くらいでやってくるぞw
俺の人生こんなんでいいのかなあって
- 784 ：
- >>732
本当これ
- 785 ：
- >>663
まあ昔の親なんてそんなもんよ
女に教育はいらない
知恵をつけるとむしろ嫁の貰い手がないってね
それでも嫌なら自分でどうにかするしかないねえｗ
- 786 ：
- >>700
なら男見つける努力怠るな
- 787 ：
- 両親上級、そんな家庭で底辺仕事に就けないプレッシャー。
時間だけが無情に過ぎていく。
- 788 ：
- >>747
同じ親に育てられた＝同じ育てられ方になる訳じゃないよ
兄貴には兄貴のような兄貴はおらんし
親から虐待されてる兄貴を見て生き方を変えれるのも弟の利点だし
それに愛玩子と搾取子、奴隷子に分けるのは虐待界隈では有名な話。
あなたが触れてるのは「同じ点」があるだけで
それはあなたが福山雅治と同じ人間や、ていうくらいの「同じ」だよ
- 789 ：
- あほくせえ
親父が外に女作って帰ってこないとか、飲んだくれてDVやるとか、
家庭環境を問題にするならそういうケースだろうが。
こんな何不自由なく育てられて、おもちゃ壊されたからおかしくなっただと？
ふざけるなよボケ！
- 790 ：
- まぁ家系的に親父もアスペ入ってたのかもね
じゃなきゃR前にどっか相談するし
そもそも東大出の時点で可能性高い
- 791 ：
- >>579
会社の産業医に相談したらそれ勧められた。日本で生きていくのは難しいだろうがアメリカなら道があるかも、と。
もともと日本古代史の研究に入れ込んでいて、中学時代に大学院レベルの研究してたのよ。
でも今は糸が切れて廃人状態なのでなにもできず。
- 792 ：
- >>735
4年で学費は200万だよ
生活は寮で寄宿寮が月700円で
食費と服はバイト
- 793 ：
- >>669
調べたよ
あなた何歳？
- 794 ：
- >>775
何でイキナリ独立よ…
- 795 ：
- 英一郎、テンガ使用してたんかな？
そのテンガを事務次官が捨てに行ってたんだよな
- 796 ：
- >>762
よかったよかった
- 797 ：
- 長男の自分の人生がこうなってしまった悲しみというのは
伝わってくるが、家族に最適な対応をすべきだったと
後から批判することはできないな
- 798 ：
- >>687
それが決まってないんだな
オオカミに育てられた子とか見ればわかるよ
- 799 ：
- 男が仕事人間過ぎて母親が寂しい思いをすると
子育てという名目で子供に依存して行くんだよね
子供が親離れしないように無意識に母親が世話を焼くとか
- 800 ：
- >>760
犯人を庇う
Rに対する攻撃だからな
止まない雨だよ、ふふふ
- 801 ：
- >>769
低いよ
実家で暮らすか、もしくは実家が近いし
縁もゆかりもない県外の人は少し厳しいかもだけど
- 802 ：
- この長男になんの同情もないな
44歳だぞｗ
- 803 ：
- >>751
せめて30までに自殺してたら「親の名に潰された哀れな劣等個体、団地に産まれてれば良かったのにね」
と解釈しても良いと思うけどな
ここの英一郎たちも同情されたないなら早めに自Rるしかないね
- 804 ：
- >>792
いつの時代の話？
- 805 ：
- >>639
今回の事件は通り魔を予防するには有効な手段なんだけどな。
個人的には今回の様な親が増えて欲しいわ。
- 806 ：
- >>732
これにつきる
不幸か理由を親に押し付けても何も変わらない
- 807 ：
- ネットの友人作ってシェアハウスでもやれば自立できたんじゃね？無理か
- 808 ：
- 親父はTwitterで英一郎が親の自慢してるツイートすると
注意するメッセージを送ってたらしいね
- 809 ：
- >>531
でも本当に行きたいなら調べるでしょ。
高校の先生でもあるいは大学に電話してでも。
後社会に出ればわかるが高卒でも普通に稼いで暮らしてるぞ。そこそこの会社でも普通にいるし。
- 810 ：
- >>783
でもお前の性格じゃ専業主婦も無理だったなw
- 811 ：
- 20過ぎたらどんな毒親でも関係ねえ
自分の人生なんだから自分の責任よ
- 812 ：
- >>680
その環境だとしんどかっただろうな
今は自分の気持ちをネットか引きこもり当事者の会か、ハードルの低そうなところに吐き出して行った方が良さそう
その過程で親元を出る方法が浮かんだり、またエネルギーが溜まって来たりすることもあると思うな
- 813 ：
- 自分で努力しなかった息子も悪いし、支えなかった父も悪い
- 814 ：
- >>758
老人が用なしなんて当たり前だな
カタワも用なしだけどな
- 815 ：
- 秋葉原で大量殺人やらかした男も進学校落ちこぼれて
周囲や親から屑扱いされて歪んでしまったからだし
- 816 ：
- >>716
興味もない押し付けの農業なんてやるわけないやん
そもそも精神病んでて突然生き生き農作業できるわけないやん
ゆっくりさせてやれよ
- 817 ：
- >>20
一生親にすらなれないお前がいちいち親を論ずるなよバカ
( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)
( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)
( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)
- 818 ：
- でもさ、こいつ人生謳歌してしんでいったよな
社会にもまれることもなく、親の金でいいとこ1人暮らしでゲーム三昧で
老後の心配もなくあの世へと旅立ったんだろう
世のニートどもがうらやむコースにみえる
- 819 ：
- 母親が徹底した減点主義だったんだよな
ただできないことを責め、できることは褒めない
成績が落ちたら勝手にプラモ壊す
学校でいじめに遭ってて、家でこれじゃきついだろう
- 820 ：
- >>716
まずなんで寝ているか考えましょうかw
- 821 ：
- 中学入試で駒場東邦入ったまでがピークなんだろうね
そこから落ちこぼれ挫折の転落
秋葉原の加藤と似てる
あいつも青森で一番の県立入ってそこから挫折落ちこぼれ転落
何が言いたいかと中途半端に頭良くて転落するとこうなるのだ
最後まで引きずってるのだよ
端から見たら性質が悪いだけだがw
- 822 ：
- >>694
＞これどう考えても強権握ってる親父に支配されてるじゃん
これな。
- 823 ：
- >>798
つーかあなたは何歳なの？
書き方だと昔の話を恨んでるっぽいんだけど
- 824 ：
- >>94
死をくれてやったほうが良い
- 825 ：
- >>802
学歴コンプは年齢に関係なく一生ついて回る
- 826 ：
- ぶっちゃけ栄一郎がガイジだったのが全ての問題だよな
健常者ならこんな事になってない
- 827 ：
- >>531
普通奨学金くらいは知ってるだろ…
- 828 ：
- ID:4/EoOd/O0
コイツ被害妄想ヤバいでしょ
サイバー警察に連絡しとくか？
- 829 ：
- >>380
自閉症っぽい短絡的な考えで恐すぎる
- 830 ：
- >>396
息子さんに見えてる世界は絶望にも似てるんだろうね
でもそう見えうる世界だから仕方ない
瞬間的に楽しいと思える手伝いを続けると人は感謝を懐く
その感謝にむくいるためになら人は狂える
- 831 ：
- 英一郎に共感や同情する人って、彼と同じ種類の人間なんだろうな。
まともな人間は自分の境遇を他の誰かのせいになんかしないよ。
ままならない事を飲み込みながら生きている。
誰かのせいにして正当化すれば自分が一時楽なだけ。
- 832 ：
- >>630
身辺整理して自殺しないといいけど
- 833 ：
- うちのとーちゃんは「○○ちゃん、大好きだからね」って言ってくれるけど
内心どう思ってるか分からんな･･･ｗ
むかしはわたち荒れてたし･･･ｗ
寝首かかれたらその時はその時か･･･ｗ
急に内心のムスカに豹変してゴミ処分されるかも･･･
こわーい！！（今は底辺ですが働いてます
- 834 ：
- >>711
大した学校かどうか関係ある？
今の時代は8割進学するんだよ
大学行くのはエリートだけじゃない
- 835 ：
- こういう事件があるたびに当事者の中年を俺に重ねてほくそ笑むやつがいると思うとつらい
同じやつ多いと思う
- 836 ：
- >>679
それ統失かも
とにかく精神障害あるから早めに病院に連れてった方がいいよ
- 837 ：
- >>734
ただ英一郎に関しては父親にされたらムカッ腹が立って耐えられないと思う
プライド高い系は「可愛そう、気の毒、哀れ」と思っている系は向かないと思う
お前はいいよななんでもできて！俺をバカにしてるだろのループ
お前は本当はすごいのわかってる的なのじゃないと響かないけど、それを言っても虚しいレベルだからどうにもならない
- 838 ：
- 親に文句垂れる時点で
親に依存しているということがわかってないんだよな
死んだ長男に全く共感できないわ
- 839 ：
- 家庭内暴力振るう奴は弱者にしかいきがれねえから
カネで不良何人か雇って心を折るまで発狂寸前まで痛めつけりゃよかったのよ
- 840 ：
- >>651
そうかもしれん。
- 841 ：
- >>801
だから地方で金を稼いぐのは大変だと
- 842 ：
- 殺された男をちっとも可哀想と思わんのだが。
むしろこの親が可哀想
- 843 ：
- >>798
オオカミ少年な
つまり、社会がニート＝悪人というレッテルをはると
おかしな奴が産まれるって話だわな
正解だよ
- 844 ：
- エルガイム壊したな
- 845 ：
- なんだったんだって引きこもりの家庭内暴力だろ
- 846 ：
- >>627
成人18歳法で2022年から18歳からであれば奨学金親の同意無しで借りれるかもしれないけど、返済不要の奨学金でない限り保証人が必要だから、親じゃなくても誰か見つけないといけないね。
代行は金かかるから現実的じゃないだろうし。
- 847 ：
- >>825
Fランですが、特にないですよ？
高卒だとまた違うのか？けど大学なんて金あれば誰でも入れるしな
- 848 ：
- >>625
なんでそんな言い訳がましいの？
息子って体でレスしてるけど本当はオマエ自身のことって気がする
もし本当に親ならあきらめずに色々試さないとな
- 849 ：
- >>732
じゃ
裁判で減刑してもらおうとか甘えるのやめろ
無期懲役より上になるよ
- 850 ：
- >>590
知人も学費がなくて休学しては都会に稼ぎに行っていたけど
結局無理で辞めたわ
それでも凄く頭の良い人だったから
予備校の物理や数学講師やっていた
稼ぎはよかったが
それを聞きつけた親が職場に金せびりに来るようになり
予備校も辞めて自暴自棄になっていた
知人の親は子供育てず孤児院に入れていた毒親
猛毒親持ったら余程強くないと人生終了
- 851 ：
- ３０年のうんこ製造機だったわけだよ
ご苦労さま
- 852 ：
- >>825
学歴コンプはほとんどの人が持って乗り越えていくもんだろ
- 853 ：
- >>792
20年ぐらい前はそんなもんやな
あの国立大のクソ安い寮はもうないんかな
- 854 ：
- >>809
調べたけど防衛大学しか教えてくれなかった
私がなりたい仕事は高卒じゃなれないんだよ
- 855 ：
- >>1
44年前に、被告が32の時に出来た子ということだね。
当時は結婚して所帯をもって子供つくってやっと一人前と受け止められる（妻子と住宅ローン背負って覚悟決める的な）風潮か濃厚だったろう。
結婚時平均年齢も今より大分若い時代。
最終的に事務次官まで上り詰めたのだから、当時は若手キャリアとして野心満々で、
なおかつ同期より出遅れたとあせっていた感じか。
最初は期待を寄せていたんだろうね。
- 856 ：
- まあ児童期から会話がこれじゃ病気になってフツー
- 857 ：
- >>772
今の大学生の多くは奨学金を借りて行っているので、
多くは親の金で行っているとは言えなくなった。
- 858 ：
- 正直40半ばのおっさんが家のリビングでワーワー泣いたら引くよね
- 859 ：
- >>816
いきなり農業とかじゃなく
まず植物に毎日水をあげるとか
そういうことから始めたい感じ
少しずつ大きくなる植物を見るのは楽しいぞ
- 860 ：
- この事件
映画化してほしい
- 861 ：
- >>808
いちいちうるさい！って言いたくもなるよね
この父親は妻や子供を総て管理下に置きたかったんだろうね
- 862 ：
- >>700
お前は大学行っても行かなくても駄目だと思うよ
- 863 ：
- >>808
画像のせてたことがある気がする
手書きで農水次官とかそんなことをわざわざ書いて親父自慢してた
そりゃプライバシーあるし注意するよ
- 864 ：
- >>834
大学行けばなんとかなったとかいうのは思い違い。そんな考えじゃどの道社会じゃやっていけない。
- 865 ：
- >>756
若い頃親に反発してグレてたやつでも
大人になってまともになるのは多いよ
- 866 ：
- >>716
16なら余裕でやり直せるよ
病院に連れていってあげてくれ
自分も中学二年まで引きこもりしてたけど何とかやり直せたし
- 867 ：
- >>690
信じられんくらい、国立大学の学費が上がってるからな。
今は、国立大学っていっても、国立大学っていう名の独立行政法人だから、
大学としても経営が苦しいのかもだけど。
- 868 ：
- >>396
中学受験をさせるより療育に通わせるべきだったね
ただまだ全然やり直しできる年齢だから慌てることないよ
十代の狭い視野だとレールから外れたら人生おしまいだと思いがちだけれど、世の中広いし人生は長い
２～３年引きこもっててもいいから引きこもりに飽きたら高卒認定試験受けて予備校に通い出すといい
地頭いいなら余裕で追い付く
- 869 ：
- 聞く耳を持たないモンスターに今更なにを語ることがある？
親父さんはすでに諦めの境地に入ってるじゃん
- 870 ：
- >>810
>>700だったわw
- 871 ：
- >>781俺は二人の子供成人に育て上げた父親だがここで親語ってる殆どがガキの戯言だからな
親に全て責任なすりつけてるやつとか正にその典型
- 872 ：
- ヤンキーDQN家族の方がまともに子供が育つんじゃね？
- 873 ：
- >>600
蓬莱受難ｗ
- 874 ：
- ＞0696 名無しさん＠１周年 2019/12/18 00:52:37
自分語り始まるとスレって終わるよね
ID:cy367dbq0(31/31)
ならさっさと消えろよ
上から目線の偽善者
- 875 ：
- 病気はむずかしいね って話でしか無いだろ
通常の解決策を考えさせようとするな無理だから
- 876 ：
- >>747
自分の周りはそうでもない
ひきこもりの子供やきょうだいがいる人は
一方的だったり、自分勝手だったりなんか噛み合わない
「う、うん、そだねー」で流したくなる
- 877 ：
- 他責な人生って楽だよな
- 878 ：
- ＞「ゴミを片付けないとな」
そんなタイミングでこんな言葉をかけられたら
ゴミ扱いで「殺される」と思ったのは息子の方だよね？
- 879 ：
- ここは英一郎がたくさん居るんだな…
誰かのせいにしても何も変わらないよ。
- 880 ：
- 英一郎予備軍さぁ、自分たちが被害者じゃなくて加害者だって正しい認識もとうな？
誰もお前らに生きて欲しいなんて頼んでないぞ？
- 881 ：
- >>814
仏教の否定だな
釈迦に説教か
- 882 ：
- お父さんは生きてて仕方ないとは思ってない
お父さんは英一郎のことはｷﾗｲじゃない
お父さんは英一郎を殺したことも後悔してない
- 883 ：
- >>834
若いの？
なら大学間競争激しいんだから余計選択肢あるじゃん
- 884 ：
- キャンタマの裏が痒い
- 885 ：
- 今は精神病院だっていろんなタイプあるだろうし
上級国民なら金とコネでスイートルームみたいな部屋をあてがうことも出来たんじゃないかな
- 886 ：
- アスペは脳の構造自体の欠陥だから
身体で覚えさせるしかねえんだよな
気長に付き合ってやるからこうなる
- 887 ：
- >>834
オイオイ大学進学率は55％とかだぞｗ
- 888 ：
- >>853
今にして思えばいい時代に大学に行けたなと思うわ
寄宿寮700円って今はもうないのかな
4人部屋だったけど
- 889 ：
- >>661
だったら下手にコミケ誘わなきゃいいのにね
どうもわからん
どうせ父さんいつものアレでさーって兄妹が連むこともなく
グレて家出することもなく
妻も実家帰らず
みんなこのコミュニケーションの取れない家に止まる
結局資産に支配されちゃった家族なんじゃないの？
- 890 ：
- このスレだと息子が悪いって言ってるやつ多いけど
次官の方は何一つ問題なかったとは到底思えんけどね
中学の頃にイジメにあった息子にどんな対応したのか
既にこの時点で精神患ってた可能性が高いわけだが
それに対する父としての対応が何一つ出てこない
- 891 ：
- >>823
昔の話？私の昔の話？
全く関係なくて恨んでもないよ
このケースを考えての書き込みなんだけど
- 892 ：
- >>772
じゃあずっとその思考のまま卑屈に生きればいいんじゃない？
それもあなたの自由だからね
- 893 ：
- 今は親がしっかり育てたり環境を用意した子供じゃないと東大には行けないよ
元次官の時代はほったらかしでも本人次第で行けたけど
- 894 ：
- 普通に精神科に強制入院はあかんかったの？
毎月50万払うより安くついたろ
- 895 ：
- >>857
来年から無償化だよw
- 896 ：
- >>608
憎しみが積もった末の殺人なんだろうねえ
我が子2人とも死別、しかも二人とも病気や事故ではなく自死と殺人
家族を作るのは紛れもなく、ベースである両親
闇雲に被害者だけを悪者にして罪を軽くしようとしたり全てが計算ずくに思える
小学校の音に腹を立てたというのも、その時期に起きてた事件を利用しての虚言かもしれないし
- 897 ：
- >>858
ひくよ
ひくからこそ、ゴミ整理のことをさすがに言えない
- 898 ：
- >>657
25年前って…………
時代が違うんだよおじいちゃん
学費も当然違うし、15年前からシステムが変わって
塾や予備校に行けない子供は一気に不利になった
そりゃ昔は貧乏家庭に生まれても自力で勉強するだけで成り上がることも不可能ではなかったけどね
- 899 ：
- >>831
んー
親に同情するのもまともじゃねえけどな
すでに身内にガイジ抱えてねえと。
そう考えたらなんも言えんね。
黙っとけ
- 900 ：
- >>679
自然の中でボーッとするのがいいと思う
- 901 ：
- 俺の44年なんなの？に対するゴミって返しが狂ってるな
- 902 ：
- >>1
相手が感情的になったらわざと軽い話題振るのがいいって、
マニュアル的に考えたのかも知れないな
本気で向き合う気がないことが伝わって切れられたのかもな
- 903 ：
- >>880
ほんとにね
きょうだいリスクとかあるのに
- 904 ：
- 普通はさっさと再就職してるんだよ
またもな老人なら
ぶらぶらしてしなくてもいい喧嘩して犯罪して逮捕されるのがおかしいだけ
- 905 ：
- ＞「関わっているというより指示している。感情的な寄り添いはなく、ああしなさい、
＞こうしなさいと、行動に対する指令をしているだけなんです」
この件は公判で証人に立った主治医も言ってたんじゃない？
「発達障害の対応がわかってなかった」とかいう趣旨で。
じゃあお前が教えてやれよ！とは思ったがｗ
- 906 ：
- 40過ぎて3歳だから分かってくれよと言われてもなかなか難しいだろ
この親父さんはよくやったと思うわ
- 907 ：
- 駒場東邦ではなくて、筑波大附属駒場に行けていればワンチャンあったのか？
- 908 ：
- ドラクエやっておきながら、44年間なんだったのかとすごんでも困るw
- 909 ：
- >>680
さっさと家出ればいいのに
- 910 ：
- 親の金で働かなくていいなんて自由だと思うけどなあ
- 911 ：
- >>834
それは専門や短大も含めてだな
まだ４年制大学は過半数以上で、
まだ６割もいない
- 912 ：
- >>887
専門学校いれれば8割
高卒は1割
東京の大学進学率は7割
- 913 ：
- >>716
息子さんに不登校になった理由聞いたの？
- 914 ：
- 親父みたいな東大からキャリア官僚は無理でも最低でも早慶出て大手行く辺りが奴からしたら妥協点なのだろうね
でも現実は日大(笑)しかも中退(笑)
常にやけ酒飲んでる状態で家族に当たっていたのだろうよ
- 915 ：
- んー
現に44歳なんだから3歳児として今更扱うのもどうかと
2人の親も土地持ち財産持ちだったんだから運動して痩せて 金に物を言わせて婚活すりゃ良かったのに
親の財産引き継いで管理の仕方教わって月々20万くらいの出費で一生楽に暮らせたはずやで
苦労を知らんとこうなるんかね
- 916 ：
- 問題は単純だよ
女が悪い
ほんとコレだけ
悪くないって言うなら
ニートと結婚して養えなきゃおかしいしな。
- 917 ：
- そもそもこの長男は引きこもりじゃないだろ･･･
- 918 ：
- >>791
それは新しい目標見つけないと
アメリカで別の研究目的見つけたらどうだろう？
日本古代史でどの分野か知らないけど
知りたいことをそさけの年月研究してやりきったら普通は燃え尽きるだろ
その研究の先はあるはずだから、
別視点で研究目標になるもの見つかる環境に生かせたらいいんじゃないか？
- 919 ：
- >>865
そういう事の方が多いですよね。
どうにもならない事はどうにもならない。
- 920 ：
- >>890
うん、母親もだな
- 921 ：
- おまえらは英一郎に厳しすぎるわ
どっちかつうと英一郎側の人間だろおまえらは
- 922 ：
- >>888
今はそんなのないだろう
国立大も学費高いしな
- 923 ：
- >>881
仏教は否定してないぞ？
仏教の教えては（多分だが）まず現実を正しく受け入れることだからな
キリスト教あたりは否定してるけどな
- 924 ：
- 一人暮らしをさせられたとか基地外の発想ワロタ
- 925 ：
- >>732
正論なんだが、多分それじゃ解決しないんよ
うーん。価値観を変えてやる事くらいは出来たんじゃなかろうか。44だと手遅れ感漂うけどさ
- 926 ：
- >>814
お前も彼等からしたら洋梨
- 927 ：
- 44年なんなの？ってテメエが童貞なのは親のせいじゃねえだろw
- 928 ：
- 息子がイジメられたの、てパンしゃぶとは関係ないのかしら
- 929 ：
- >>811
こういうワイルド自慢したがる馬鹿が大量発生するのは２ｃｈのレベルの問題かね？
- 930 ：
- >>847
だからFランなんだよお前は
学歴コンプになったやつに関して一生ついて回る話だろ
本を読め読解力つけろバカ
- 931 ：
- >>765
30年は前の話だろ
ワイの知り合いにも高卒で農林中金行って大学行ったのがいるが、
現代ならまず100%不可能
否定したいのはわかるが無理がありすぎる
- 932 ：
- >>812
ありがとう
その言葉だけでも救われる気がするよ
誰にも助けてって言えなかったから
- 933 ：
- >>911
専門学校いれれば8割
高卒は1割
東京の大学進学率は7割
少なくとも私の成績は平均より上なので大学に行く資格はある
- 934 ：
- >>8
それだと誰かRと思ったんだろ
それよりならって話
- 935 ：
- 知能の高すぎる奴はスキンシップのできない奴多い
会話が合理性の塊のようなやり取りになる
- 936 ：
- >>169
だね、Rしかない
- 937 ：
- >>921
違うっすこどおぢパイセン
- 938 ：
- ＞0696 名無しさん＠１周年 2019/12/18 00:52:37
自分語り始まるとスレって終わるよね
ID:cy367dbq0(31/31)
お前みたいな偽善者は、さっさと去れよ
このスレに必要なし
- 939 ：
- 44歳がワーワー泣いてたら普通引くけど、この親父は冷静に「ゴミ捨てよ？な？」ときた
やべえな
- 940 ：
- そうだ、なんか知り合いの伝手とかで蟹工船に乗せて
根性を叩きなおすのが一番だったんじゃないかな
泣こうが喚こうが甘やかさずに自分の手で何かを成させる
そうしたら少しはマシになったかも
- 941 ：
- >>894
もっと早ければ可能だけど、
世間体を気にするからね
引きこもりが家にいるのと、
引きこもりで精神病院入院歴があるのとでは社会のインパクトはまるで違う
いまの感覚で精神病院語っちゃだめ
昔はガリガリ博士とか、チャージマン研みたいなのが精神病院
- 942 ：
- >>872
荒い、支配欲強い、失礼、オラつくのが多いからまともではない
- 943 ：
- >>831
そう、どう考えても
上手くいかないのを他人のせいにして暴れて迷惑かけてるだけなんだよな
まともなエピソードが一つもない
同情できる点がどこにもない
マジで青葉と同じ奴だと思うよ
- 944 ：
- >>727
せっかく頭もいいことだし、なんとか普通に学校に通わせいい大学にやって、と考えてしまった。
不登校が目に余りだした時点で俺は違う道を探すべきだと考えたが、妻は頑として「普通の道」を譲らなかった。それで夫婦間が険悪にもなった。
いずれにせよ、親が悪かったのは間違いないんだろうな。
- 945 ：
- >>818
それが自分の人生は何だったってことでしょう
親が飼いきれなくなった、飼いきれなくなるのが予測できなかった
根本から間違ってたってなる
- 946 ：
- >>150
父親は一人暮らしの部屋のゴミと目の前のゴミという二重の意味で言ったんだろうな
その時には頭の片隅に殺意はあったのかもしれん
- 947 ：
- 普通はさっさと再就職してる
再就職出来ないクズに
息子は叱れない
- 948 ：
- >>728
うん、そうしてみるよ。
- 949 ：
- えっ何でこんな事も出来ないの？
えっ何でそんなに何でも出来ちゃうの？
まあわかりあえんわな
- 950 ：
- 誰かが悪いって言ってる英一郎たちはまずこれを歌え
負けるために産まれてｗ 負けるために生きるのかｗ
何もできないまま終わるｗ それがお前ら底辺ｗ
嫌われてるよお前ｗ 笑われてるよお前ｗ
だからお前ら独身いつまでもｗ
そうだ間違いなんだ産まれたことがｗ
ネットアニメだけが友達さｗ
ああ 底辺マン 虚しい君はｗ
R みんなに笑われ馬鹿にされｗ
これがお前らの現実だ。
こっからどうするかは好きにしろ。
- 951 ：
- ｶﾘﾀｽ事件がなければ
英一郎も死ぬことはなかった
- 952 ：
- >>922
今安い所で1人部屋1万とか1万5000円とかはある
- 953 ：
- >>798
ゴメン、>>823は>>793宛てだったわ
アンカミスです
すまん
- 954 ：
- ゲームやる時間は腐る程有るのに、まったく掃除しないってのがおかしいけど、外人のだらしなさの極地みたいな汚部屋ニュースみた後だから何とも言えない
- 955 ：
- ウチの親はえらかった、周りの大人も皆えらかった
彼らのおかげで俺は自由にさせてもらえた
毒親とか世間の大人を恨むとか自分には考えられない話だ
- 956 ：
- >>894
虐待してる親だと病院連れていけないからなあ
- 957 ：
- >>937
いやwパイセンて言うてもーてるやんw
- 958 ：
- >>930
あなたが学歴コンプな事は分ったｗ
早く治るといいねｗ
- 959 ：
- >>929
マトモな意見はヒキニートのお前の胸には深く刺さりすぎるってか
- 960 ：
- >>926
？？？
俺は高額納税者だから社会に用なしや寄生虫ではないな
- 961 ：
- >>716
起立性調節障害なんじゃないの？
それか貧血や栄養素不足
- 962 ：
- 小島准教授よ、じゃぁお前がこいつをそだてたらよかったじゃねえか。
- 963 ：
- >>174
Rという判断により
小学生への危険がひとつ減ったのは確かだ
- 964 ：
- 娘の自殺はいつ？
誰か教えて
- 965 ：
- >>751
金だけ与えられて後は放って置かれた20年だったしね
親がなんでも払った
これがいけなかったんだよ
- 966 ：
- 中学のときからこういう受け答えの親子なんじゃね
スゲー気持ち悪い家族
- 967 ：
- 正直、2代、３代続けてトントン拍子に行く家ってまぁ少ないよね。
- 968 ：
- >>940
そっち系の矯正系での成功例皆無だよ
戸塚ヨットからそう
そう考えるバカは絶えないけどね
北朝鮮の政治思想犯矯正所でて世界で活躍してる人いる？
- 969 ：
- >>902
散々本気で向き合ってきたようにしか見えないんだが
どこの世界にひきこもりの息子にコミケで絵売ってみろよ、って提案してくれて売り子までやってくれる親父がいるんだよ？
漫画の中の彼女かよ！
- 970 ：
- >>821
秋葉の加藤は許されないことをしたけど、英一郎とは違うタイプの人種だな
仕事でコミュニティを築いてたし友人も少なからず居た
ネットで繋がった友人に会いに行く全国行脚もどきしたり、ある意味アグレッシブだよ
英一郎の44年間より秋葉加藤の26年の方が絶対濃い
- 971 ：
- 栄一郎って産まれたくて産まれたんじゃない
お前らが勝手に産んだだけだって真顔で言うタイプだろ
- 972 ：
- 号泣は初めてのことだったんじゃないか
それまでずっとろくに会話もなかったのでは
>>1の学者も言ってるようにチャンスだったんだよ
それをのがしてしまった被告の悲劇でもあるんだろう
- 973 ：
- 英一郎って童貞だったのかな？
- 974 ：
- >>831
どちらかというと
英一郎に同情や共感する人を叩く人の方が
毒親に見える
- 975 ：
- >>946
これはおもったわ
主語ぬけてるのはそのダブルミーニングゆえなのかと
- 976 ：
- >>957
パイセンは人生のパイセーン
- 977 ：
- >>923
姥捨て山はお釈迦様の話だろ？
- 978 ：
- >>931
うちの会社でバイトしてる子昼働いて夜学行ってるよ
それなりにそういう子はいるみたいよ
今不景気だし
- 979 ：
- ゲーム三昧して楽しい生活してたのにいざ44歳になって「自分の人生何だったんだ」はないだろｗ
知恵遅れだったんだろうなガチの
- 980 ：
- この親は役目を果たしただけなのに何で逮捕するの？
不良品回収という、製造者責任を果たしただけじゃないか…
- 981 ：
- >>742
その可能性はあるね。精神科は何度も行ってなんの役にも立たなかった（投薬も受けなかった）のだけど、鬱なら要治療だな
- 982 ：
- 発達障害だもん、医者か警察呼ぶしかない
泣き崩れてるのも障害だから、特に意味はない
裁判長もそういう判決出してるし
- 983 ：
- >>960
民主主義使うと低額納税者のほうが多いよ？
- 984 ：
- >>880
本当にそうだね
社会には全く必要ないし淘汰されて当然だよね
まぁ踏みにじりまくれば復讐されて当然とも言えるが
- 985 ：
- >>961
ワイ、それだけど夜は元気になるぞ
- 986 ：
- ？？「今までなにやってたんだ？」
- 987 ：
- 長男みたいな人って
いかに自分にハンデがあったかを延々と語るけど
語ってどうすんの？
共感してほしいの？
共感してもらったら何か変わるの？
- 988 ：
- >>958
どんな大学でも出身校を好きな奴は仕事ができるしなーコンプはいかんな未来をみれない
- 989 ：
- 学歴コンプっつのは副次的でね
要因は性的コンプなのさ
フロイト先生が言ってるだろ
44歳にして童貞ならやむを得ない
- 990 ：
- 話が噛み合ってないあたり、似た感じなんだろうな
共感や傾聴が一向に成り立たないすれ違い
- 991 ：
- 小島も青木も的外れだわ
- 992 ：
- >>983
特技はジンケンですかｗ
- 993 ：
- 僕の44年間は何だったのかと問われてもお前がお前の思った通り生きた結果がこれですっていう現実しかなくね？
- 994 ：
- >>831
オオカミに育てられた子みたいに、途中からまともに教育しようとしても無理だからね
オオカミに育てられた子の真偽はわからんが、子育てがうまくいっていない子っていうのは事実だからね
- 995 ：
- 「たしかに」としか言いようがないしな
この父親的には
- 996 ：
- >>857
頭悪いなあ
奨学金借りている＝子供が全額背負っているわけではない
奨学金は無利子だったりするので親が投資目的とかでわざと借りさせたりする
親は当然学費や家賃や生活費など基本的な金を用意する
奨学金は何に使うかというと被服費や交際費などお小遣いだよ
勉強の支障になるほどバイトしなくて済むようにね
あと学費に使うとしても、全額ではなく親が貯められなかった残り一部とかだよ
うちみたいに完全に全額自力でいけなんていうハードモードじゃない
全然違う
騙されるなよ
- 997 ：
- >>396
なんで病院連れて行かないのかわからん
鬱なら薬で治せるし、
発達なら診断もらって見合った療育したほうがいいのに
- 998 ：
- >>915
こんなイージーモードの人生で同情しろって言われてもなw
上位1％に入ってる家庭環境だもん
- 999 ：
- >>202
立ちションしかできねえw
- 1000 ：
- >>888
今の時代だと無理だな
男なら治安適当でオンボロ部屋でも良いけど女だと治安考えないと行けないから家賃が高くなるし
- 1001 ：
- 2ch.scからのレス数が1000に到達しました。
【速報】きのう帰国した日本人のうち３人の感染を確認 新型コロナウイルス 厚労省
【兵庫】女性下着入った洗濯ネット コインランドリーで盗んだ疑い、男（５３）逮捕 神戸市 [Lv][HP][MP][★]
【コロナ】治療薬「レムデシビル」、コロナ感染者が急速に回復…１週間以内にほぼ全患者が退院との報道
【てつどう】『リベット』求め鉄道ファン行列、20分で完売！台風で崩落の「赤い橋」別所線の橋の部品を販売 [記憶たどり。★]
【病気】「ゾフルーザ」の効かないインフルエンザが広まりそう エアロゾルも確認
【正恩さんから手紙が来ました】トランプ氏、金正恩氏からの「とてもすてきな」手紙を公表ツイート 非核化は言及なし
【社会】中指を突き立てて小競り合い、喧噪、在日コリアンに対する差別的な落書き…ヘイトの“主戦場化”に困惑する川崎市民 ★4
【速報】プーチン大統領「北方領土もロシアの領土」 演説で強調 ★3 [１号★]
【皇室】上皇陛下が吹上仙洞御所で倒れ、一時意識失われる 原因見つからず
【風評被害】新潟女児殺害 報じられぬ別の被害者 メディアから「犯人扱い」された独身男性銀行員
--------------------
大村秀章知事、8月2日以降のツイートを全削除 ネット「政治家として絶対にしてはいけないだろ。最低の知事だな」「一言で言うと…哀れ
【バーチャルYouTuber】.LIVEアイドル部アンチスレ#6372【アップランド】
【生活系】ジーナインプラネット Part2【z9星】
安倍首相、宮崎マンゴーを食べて一言
【いくぞ】ヴィアティン三重【プレミア】
ワールドネバーランド エルネア王国の日々 50日目
【(`･ω･´)】奈良県「県内で感染考えにくい」新型コロナウイルス感染確認で
大利根場外離着陸場でセスナ機が死亡事故
なんで物価を上げなきゃいけないの？日銀アホなん？
簿記３級レベルから公認会計士を目指す
【リアルメーター】韓日ＧＳＯＭＩＡの終了決定 肯定的評価が５４．９％＝韓国世論調査[8/26]
【新富石】国道8号 Part12【福滋京】
感想や批評を聞いて受け入れない作者はクソ １３
【えんどろ～！】マオちゃん先生かわいい
高校野球で一番弱い都道府県と言えば？ ③
ビルダーが、スナッチ、クリーン系やらない理由
【I've】Ray（れい）11【引退】
【調査】内閣支持率41% 不支持率38% 支持が不支持を逆転 総裁にふさわしい人物、安倍氏がリード拡大-朝日★2
米科学誌「マルチビタミンは効果ないぞ」 [741292766]
大河ドラマ「いだてん」におけるのん(能年玲奈)の配役予想
TOP カテ一覧 スレ一覧 100～終まで 2ch元 削除依頼
