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【システム障害】33自治体でデータ復旧困難　運営元の日本電子計算


1 ：2019/12/16 〜 最終レス ：2019/12/18
33自治体でデータ復旧困難
12/16(月) 16:33配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191216-00000081-kyodonews-soci

　全国約50自治体でシステム障害が発生した問題で、運営元の日本電子計算は16日、33自治体で職員のメールなどデータの一部が消え、復旧が困難になったと明らかにした。

2 ：
マイナンバーも飛んだんか！

3 ：
思い出そう　２０１２年のこのスレ
【IT】ヤフー子会社のファーストサーバ「データは復旧不可能」「賠償は顧客が支払った総額を限度」★９
https://uni.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1340896720/

4 ：
バックアップも飛んだのか

5 ：
第三セクターかなんか？

6 ：
もうね、マジでIT後進国なんじゃ？

7 ：
まじかよNEC最低だな

8 ：
>>1
日経 xTECH
　日本電子計算の自治体向けIaaS「Jip-Base」を利用中の50自治体でシステム障害が発生している問題について、同社が2019年12月16日午後3時に記者会見を開いて説明することが分かった。記者会見の開催は12月4日のシステム障害発生以降、初めてとなる。
　Jip-Baseは12月16日午前11時時点、完全復旧に至っていない。自治体のシステムはデータを読み出せたものから別のクラウド環境を構築するなどして徐々に復旧へ向かっている。
ただし、関係者によると、「一部のデータがうまく読み出せず、そのシステムは復旧のめどが立っていない」という。
　今回の障害は謎が多く、「なぜ長期化しているのか」「障害が発生したストレージ機器に何が起こったのか」「IaaS上で冗長化機能がなぜ働かなかったのか」といった点に注目が集まる。

9 ：
これが日本の実力よ

10 ：
便利は不便の裏返し

11 ：
自治体「ばっくあっぷ？なんだいそれは？」

12 ：
磁気テープに常時保管してある

13 ：
バックアップ使えよ

14 ：
ひどいな

15 ：
ジャップ
のItはゴミだよね

16 ：
これが今の日本の実力です

17 ：
バックアップ取ってなかったんだろう。
RAIDや分散ファイルシステムとバックアップは別物なのに。

18 ：
やっぱFDDかMOだよね

19 ：
EMC の不具合か、運が悪かったな。ただし、

>現時点バックアップデータの見つからない15％ に関し、IaaSサービスとして自社のみでの復旧が不可能と判断

これはお粗末すぎる。技術力がないのだったら、素直に Azure や AWS の再販でもやってればよかったんだよ。

20 ：
>>1
うわー、更にやべぇことになってたこれ賠償ヤバイだろ

21 ：
日本政府「バックアップは公文書に当たらない(ｷﾘｯ」

22 ：
「お年玉付き電子メール」という意見も郵政時代に出ただろうな。( ´Д`)y━･~~

http://edokriko.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=8304704

23 ：
戸籍が消えた日

近日非公開

24 ：
復旧時に大元をやるつもりなんだろ。

25 ：
事件の数日前に32768日目にデーターが消えるとかニュースになってたよね
自分の物でないから、へーで済ませてたんだろ

26 ：
ヤクニンがクズ杉(爆笑

27 ：
当初HPと思われてた不具合はDell EMCだった模様
さあ、どのくらいの規模の消失なのか

28 ：
>>1
HPEのSSDのアレとか？

29 ：
無くしたのは行政文書ではないから無問題

30 ：
マイナンバーカードの行く先

31 ：
>>19
投資金額が下手したら二桁三桁違うんだから
元々やるべきじゃないんだよ

32 ：
むかしはユニシスの子会社だったけどいまはNTTデータの子会社なんだな

33 ：
何を隠蔽したかったのかなあ・・・ｗ

34 ：
婚姻してたつもりが、無かったことになってたりなw

元の戸籍から出てるのに、出て行った先が無かったりwwww

35 ：
>>4
たぶんそもそもバックアップとれてない分が復旧不能になったんだと思う。

EMCとはいえ信用しすぎたらいかん

36 ：
>>27
EMCってDELL傘下になってたんだ

37 ：
そのうち年金データ吹き飛ぶんで覚悟しろよw

38 ：
終わったな＼(^o^)／

39 ：
データー飛ぶなんて最悪じゃん　簡単には整合とれんな　

40 ：
>>35
規模によるな

半日のメールだけとかならまだ何とかなる部分もあるが…

41 ：
紙と金庫のバックアップが一番だろ？
電子保存したから元本破棄なんて普通はしない

42 ：
メールだけなら良いが

43 ：
普通、バックアップって何世代もとって１年ぐらいはずっと保管してるもの。
官庁なんかだともっととってるかもしれん。

今回のはIaaSの復元もできんとなると、仮想マシンの管理情報の復元も
官庁の固有データの復元もできんという状況なんだろうから、
もともろ危機管理を考えたIaaSの設計にすらなってなかったんだと思う。

技術支援してたのはどこだよ。

44 ：
>>32
あ！
思い出した
あの日電か

昔、会社辞めたら
即ウチ来ませんかって
電話来たな

誰かの手引きなんだろうけど

45 ：
24365なシステムならともかく、地方行政の豊富なクローズ時間考えたら、頻繁に完全バックアップとれてておかしくないよな

46 ：
復旧できないデータといったら
暗号化しているものだろう？

47 ：
これでFAX最強派が息を吹き返さなければいいが

48 ：
無国籍住民きたー

49 ：
蓮舫！バックアップの件で突っ込んでこい！

50 ：
はんこ押さないとな

51 ：
最低だなニデック！

52 ：
これ中央官庁のクラウド化の設計にも影響するかね？

53 ：
名簿とかが消えてしまうのかな。なんの
名簿かは言えんが。

54 ：
Jip-Baseは
複雑化する社会情勢や災害リスクへ対応する新たなインフラ基盤を、
マルチベンダ・マルチキャリアを前提に自由度の高い構成で設計し、
運用サービスを含めて提供するトータルなIaasサービスです。

最新の仮想化技術を使用して
地方公共団体様のサーバ統合・サーバアウトソーシングを支援し、
情報システム担当職員様のサーバメンテナンスにかかる負荷 軽減を実現します。

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:V90-yoOuMYcJ:www.agronegocios.com.bo/5yvowJVH24036nar_iuk/zRuvt+&cd=52&hl=ja&ct=clnk&gl=jp&client=opera

55 ：
今すぐ廃棄処分に出したHDDを回収しろ、
まだデータが残ってるかもしれん。

56 ：
もう無茶苦茶だなw

57 ：
>>52
せめてデータだけは二重、三重に冗長化して保存しとくべきと思うの

58 ：
ﾌｧｰｽﾄｻｰﾊﾞのときもそうだったが、とにかくｹﾁすぎるんだよこの連中は。

59 ：
ここは社名変更しただろ

60 ：
「ﾊﾟﾝﾌﾟｷﾝ」の節約ﾚｼﾋﾟと同じ感覚なんだうけどなぁ。

ﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟを作らないとかありえんなぁ。

61 ：
ちょっと意味が解らない
なんでデータ消してんの

62 ：
33って具体的にどこ？
具体的に何のデータが消えたの？
それも秘密なの？

63 ：
この連中にいい顔しても何もいいことがない。

64 ：
なんか政府に都合悪いのをまとめて消してるんじゃないのか

65 ：
セキュリティが煩いから今時のバックアップって大変そうだなぁ。

66 ：
やっぱり　重要な文書は　紙で保存に限るね　

67 ：
>>61
ストレージサーバが障害やバグでデータを保持できなくなることは
どんな頑丈なものでも起きる。
だから、冗長化をしておくが、冗長化もバグや想定外等でうまく機能しないことが
必ずある。

そういう事態に備えて、バックアップをとっておいて被害を最小限にしようと設計するが、
実際の運用では種々の要因でバックアップがまともに全部とれていないことが
非常に多い。

本当に重要なデータは、どう間違っても燃えたりしなきゃ消えないところに
全部確実にコピーされたことを確認するようにでもしとかないと
いつか必ず消える事故が起きる。

68 ：
こんな会社のシステム使う自治体がアホ

69 ：
>>64
こういう時にエージェントの情報を紛れ込ますんだよー

70 ：
「SNSに投稿されている完璧に見える写真」現実の姿はこれ
http://www.ooof.otzo.com/1307.html

71 ：
>>28
当初はそれも疑われてたがフタを開けたらEMCだったオチ

72 ：
普通は完全別の二カ所以上でバックアップ取ってるだろ？

73 ：
RAIDコントローラーのファームウェアの致命的バグだったんだろ

74 ：
今日本電子計算のHP見てきたけど、酷いな。
地方自治体相手のデータセンターの運営として「業務データバックアップ」は必須だったろうに。
ストレージ障害はたとえ0.001%であろうとあり得る。
でも「完全バックアップ」は必須だろうに。
目も当てられない酷さ。
社長以下全取締役と担当執行役員は新経営陣から
損害賠償請求を求められるレベル。

75 ：
>>59
は？

76 ：
いま既に1億台ぐらいの仮想コンピュータがクラウド上でうごいていて
軽微な事故は、1万件／日ぐらいあっても全部復旧しているのに

この事件でクラウドの息の根は止まったも同然
もう日本でクラウドを新規に利用しようとする企業は無くなる

77 ：
>>23
法務局にある

78 ：
正直人のシステム預かるってのは気合が入らない。面白くもなんともない。
自前のは自分で保守しないと。
これが根本原因かと。
Amazonとかは知らん。あれだって契約外のことは全くやらないし開示しないだろう

79 ：
>>19
azureやawsでも一緒だよ。
バックアップは別に取らないと。
ワンストップで稼働させるとこまで。
たまに復旧時にアドレスが変わることも有るので、復旧に手間取ったりする。

80 ：
ＤＥＬＬが
↓

81 ：
メール半日分ぐらいなら俺も飛ばした事あるけどw

82 ：
桜を観る会の名簿も消えた？w
消したい物が沢山あるようで

年金や税金の支払い証明書、しっかり紙で残しておかないと

83 ：
>>35
そもそも取ってないんじゃね？

84 ：
さいきんは、PCのなかに一切データを保存しないからな

やらたらおしまい

85 ：
>>34
国が管理する副本データや外部媒体へのバックアップあるので戸籍住民系は影響が限定されてるはず。
マイナンバーを管理するDBも副本構成してる。

IaaSの場合『I』の外側にバックアップ取ってないとトラブル時に積むのはAWSやAzureでも同じ

86 ：
クラウド特有の問題じゃなければ
オンプレミスでも起こりうるのでは？
怖すぎですわ

87 ：
いつの間にかあの民族が二つも三つも日本人戸籍を持ってることになるんだろ？

88 ：
>>87
ねえよクソが

89 ：
あべがー

90 ：
>>61
データ自体は消えてない
ただストレージって極端に言えばクソバカデカイHDDみたいなもんでそれを大人数で共用で使ってる
だから個々のデータを呼び出すためにコントロールする部分が必要で
今回はそこのコントローラーとデータの紐付けがバグでオフった
見つけられないがデータは存在する

91 ：
>>90
繋げ直すの手間かかりすぎだしな〜

92 ：
その時、データ廃棄したはずの神奈川県庁では第三者による完全なバックアップ復元が

93 ：
どこの自治体かは公開されてないの？

94 ：
>>25
この数字見ると残念な気持ちになるわ
有名どころでもやらかす時はやらかすんだね

95 ：
定期的に監査やら訓練の義務でもないと実はバックアップが止まってたとかありえるもんな

96 ：
>>74
そういえば富士通データのアレ　どうなったんだろう

97 ：
デジタル文書は公文書じゃないからなんの問題もない

98 ：
53自治体でシステム障害　4日から、全面復旧見通せず　日本電子計算
12/16(月) 19:08配信 時事通信
全国５３自治体で発生したシステム障害について謝罪する日本電子計算の山田英司社長（左から２人目）ら＝１６日午後、東京都千代田区
　ITサービスの日本電子計算（東京都）は16日、東京都内で記者会見し、
自治体向けに提供しているクラウドサービスの不具合により、
4日から全国53自治体の業務システムに障害が生じていると発表した。

　うち33自治体はバックアップデータの回復が困難で、全面復旧の時期が見通せないという。

　同社によると、データを保管する外部記憶装置のプログラムに不具合があったのが原因。
東京都中野区では一時、戸籍証明書が発行できなくなり、
同練馬区では現在も区立小中学校のホームページが閲覧できない。
神奈川県逗子市では、後期高齢者医療保険料の納付状況が確認できないという。
他に職員のメールが使えなくなっている自治体もある。　

99 ：
一日二日前のバックアップすらないの？w

100 ：
対象自治体はどこ？


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