【女系天皇】「慎重に検討すべき」 #自民 #岸田政調会長
「女系天皇は慎重に検討すべき」 自民 岸田政調会長
2019年11月25日 19時21分
皇位の継承をめぐって、自民党の岸田政務調査会長は、女系の天皇については慎重に検討すべきだという考えを示しました。
皇位の継承をめぐっては、24日、自民党の甘利税制調査会長が、男系による継承が維持できない場合には、女系も容認すべきだという考えを示しました。
これについて、甘利氏は、25日、記者団に対し、「決して積極的に女系を容認しているわけではない。男系男子が大原則で、将来、男系男子による継承が存続の危機に陥った場合に備えて議論しておくという意味だ」と説明しました。
一方、岸田政務調査会長は、記者会見で、「皇室の長い歴史や伝統を考えた場合、女系天皇は慎重に検討すべきだ」と述べました。
そのうえで、岸田氏は、「さまざまな意見があることは尊重しなければならず、議論を丁寧に進め、多くの国民が納得できる結論を出す努力が必要だ」と述べました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191125/K10012190791_1911251900_1911251921_01_02.jpg
意味ないことばっかりやってんな
女系だと完全に王朝が変わるんだからそれを議論しろ
俺は王朝変えて天皇と違う名前にするなら問題ない
天帝でもなんでもいい
甘利｢女系天皇｣
安倍晋三信者｢民主党よりマシだ｣
これは政府・与党は本腰を入れたと見るべきだな
ハッキリしない政治家は人気出ないよ(笑)
つトランプ、ジョンソン
まあ今も身分制度なんだが男系男子ということで一応筋は通っている
>岸田政務調査会長
>皇室の長い歴史や伝統を考えた場合、女系天皇は慎重に検討すべきだ
天皇家は『姓』を持たない。
何故なら『姓』は天皇が臣下に下賜するものだから。
それが、父系(男系)の真の意味するところだと思う。
だからこそ、日本の歴史の中で誰も天皇家に成り代わる事が出来なかった。
甘利さんや岸田政務調査会長のこれらの発言は、『姓』を持つ家系の天皇を容認するものであり
正に『易姓革命』容認の発言である！
これまでの日本の歴史や伝統を、根底から破壊する日本共産党顔負けの革命的発言である。
そういうことだ
> 天皇家は『姓』を持たない。
> 何故なら『姓』は天皇が臣下に下賜するものだから。
> それが、父系(男系)の真の意味するところだと思う。
> だからこそ、日本の歴史の中で誰も天皇家に成り代わる事が出来なかった。
下賜される前はみんな姓が無いのだからその理屈は矛盾している
>『姓』を持つ家系の天皇を容認するものであり
即位したら戸籍を抜けて姓を取ればいいだけでは？
いちおつ。
即位も終了したんだから退位特例法に則り速やかに議論を始めろ。
安倍政権で決めろよな。先送りすんな。
女系を認めるのはまあ。
ずっと続けるのは生物的にも難しいし反対
なんか言わねーか楽しみのひとつになってる
嫌いでも欲目からでも、それが為になるうちは文句はない
なにがなんでも特亜を擁護するようなハニトラ疑惑が拭えない奴よりは断然いい
国籍法改悪って何？
男系男系言ってる場合じゃないだろ常考
皇の字は無くさなきゃダメ
別王朝なんだから
だから政治家として大成せんのや
意味の無い筋だよ
単に向かしは男女差別が酷かったね
という事でしかない
天皇家や旧皇族、神社の意向を聞かないとわからない。
論外だから
女系が選択肢にある時点で日本崩壊だわ
旧宮家復帰で女系なんて選択肢なくなるのに
意味のない伝統なんかいくらでもある
続いていればそれが伝統ってだけ
岸田も否定派ではない
甘利、岸田>>>>>>>>>>>>>青山軍団
勝負あったな
女性天皇、女性宮家の扉は開く
女系は慎重に慎重に(´・ω・`)
意味のない伝統なんてねえよ。
過疎気味という過疎だけど興味を持った人が見たら勉強になるからな。(´・ω・`)
いくらでもあるわ
裸祭りとか
つまり皇室典範２条は改正しつつも一文を加えて悠仁さままではそのまま
悠仁さまが立派に成長し才女と結ばれ、ポンポンポーンと子宝に恵まれれば、
青山軍団の悩みは解決するだろう
しかし悠仁さまも人間だから押し付けるようなことは言わずに見守る
それでいいんだ (´・ω・`)
じゃなく
「にょけい」と呼べばいい
伝統（でんとう）は、信仰、風習、制度、思想、学問、芸術などの様々な分野において、古くからのしきたり・様式・傾向、血筋、などの有形無形の系統を受け伝えることをいう。
ようは男系であることが伝統なわけで
女系にすることは伝統の破壊
旧宮家の復帰でいいんじゃね？
今のうちに愛子さまや真子さまたちを旧宮家男子に嫁がせる算段した方がいいんでは
愛子さまの評価は再来年、平成33年になったらできるだろ
鈴木朝になったら何が変わるの？
正当な男系男子
愛子が旧宮家から婿を取ればいいなんて意見はその極北
当たり前だろ
天皇ってのは人権がないんだから
それを踏まえての意見になるに決まってる
人権尊重するならそもそも天皇制がおかしい
悠仁様にお子様が生まれなかったら(現に今上陛下の子供もギリギリ1人だった)、
否応なく旧皇族に復帰していただくしかない。
愛子様、佳子様、眞子様はおそらくはもう20年も皇室内にはおられないので、
悠仁様のお子様問題が出ている頃には、3方共にもう民間におられる。
じゃあ誰に復帰していただくのか？って事だ。
民間に嫁がれているであろう、愛子様、佳子様、眞子様の3方。
廃止した11宮家の子孫。皇別摂家の子孫。
わざわざ女性を呼び戻す必要無いよねｗ
上皇さまと美智子さまが象徴天皇とはなにかを示し
今上天皇さまと雅子さまがそれを更に進化させている
国民に側室が認められないのに象徴が側室などない
昔ばなしでそういう時代もあったという主旨なら理解
日本はアフリカじゃない
>即位したら戸籍を抜けて姓を取ればいいだけでは？
天皇から『姓』を下賜された臣下の家系に変わるのだから王朝交代の『易姓革命』だね。
側室でいいだろ
自分の仕事も努められない雅子に様付けするとか頭がおかしい
権威が無くなって終わる
抽象的すぎ
もっと具体的に
ただの引きこもりとガキだぞ
どこにも尊敬する要素がない
何やそれは。
これ以外はいかように時代に合わせてもいいが この一点はダメ 旧皇族の復活が急務
現行憲法で
なにか貴方の生活が追い込まれているのですか？
日本人なら日本の伝統に従って知恵を絞れ
今の価値観で神話から続く伝統を壊していいのか？
そういう論点のすり替えはいらない。
全国でやってるだろ
意味があるかないかは置いておいて知らないのは無知だぞ
俺は意味ないと思う
遠戚の旧皇族が復帰して即位は前例がないのでは
それ言うなら無病息災を願う祀りの儀式とかいらないのにな
なんで叶いもしないこと数百年も続けるんだろうな
よく悠仁様に嫁がれる女性は男の子を生まなきゃいけない大変なプレッシャーって
言うけど、実際プレッシャーかかるのは、体外受精を請け負う病院なんだよねｗｗｗ
まぁ多くの病院に精子と卵子を提供して、上手く男子となる受精卵を作るよう
日本に限らず海外の医療機関も利用して行われるだろう。
それは伝統的な祭りやろ。
キャバクラの裸まつりとは違う。w
これが基本なんですよ
でないと感情論で誘導されてしまいますから
検討なんてもっての他
それ以前にコイツは信用ならん
女系天皇は議論をする。女系天皇が一歩リードだな。
＞慎重に検討
どいつもこいつも ふざけたことばかり抜かしおって！
検討とはなんだ！？ 検討とは！？ 無礼だ！！
今の政治家どもに天皇を語る資格はない！
旧宮家に皇族復帰して頂けば済む話だ！
国会議員ならまず行うべきは不敬罪の制定だ！
わけで国民と慶事を重ねる時間が天皇即位のコンセンサスにとても大事。
女系天皇を議論する時間はそのコンセンサスの土台を蝕む。有害でしかない。
今上天皇は国民と60年間皇太子として時間を共有してきたからこそ誰も疑義を問わない。
ですよねー
わけのわからない旧皇族を
男ってだけで皇籍復帰させるとか国民が許すわけないよね
時間を共有してないのに
時間を共有した女系の方がコンセンサスを得られるに決まってるね
これまで「安倍4選」に軸足を置く二階俊博幹事長や、菅氏を前にして存在感はかすみがちだった。
だが、台風19号被害をめぐり二階氏の「まずまずに収まった」発言が批判を浴び、菅氏も閣僚人事でつまずいた。
岸田氏が特段「得点」したわけではないのだが、ライバルの失点で相対的にポジションを改善するめぐり合わせとなっている。
そもそも、河井氏失脚の原因となった妻、案里氏の公職選挙法違反疑惑は今夏の参院選広島選挙区が舞台だ。
現職だった岸田派の溝手顕正氏を追い落とす形で二階氏らは案里氏擁立を強行した。
その「無理」がたたったともいえる。
英語試験の延期に関し、岸田氏は「混乱を招いた文科省には大いに反省してもらわなければならない」と批判した。
万事に慎重な岸田氏としては、これでも踏み込んだ言い方なのかもしれない。
それでも岸田氏は各種世論調査で「次の総裁への期待度」が低いことは変わらない。
小選挙区下の総裁選びは派閥の支持より「選挙の顔」になれるかに左右される。
禅譲戦略を墨守するだけでは期待感は高まらない。
上昇気流に乗りたいのであれば、岸田氏はもう一皮むける必要がある。。
（エコノミスト 2019年11月26日号）より
大統領制に移行だろ？
系統で言えば数百年前に枝分かれした赤の他人
明治天皇以降のシステムに組み入れるのは少々違和感がある
なぜ人気がない？
↓
女性天皇はゲバゲバ家督相続の序章。秋篠宮さまと悠仁さまの二人がいるのにわざわざ
非常階段を選ぶ理由がないわ。問題は秋篠宮の年齢による第一継承権。
失礼な言い方だが宮家はF1スペアカー。安定した皇統のためには悠仁さまを天皇家に養
子とすることで解決。皇室典範改正して旧宮家限定で養子を可能にすればいい。
それも幼少期より国民にお披露目すれば国民総意を築ける。
政治家は世論で動くから
問題外
姓なんざ日本ではとっくに廃止されてる
あれさえなければ広く賛成されてる
日本に姓って残ってんの？
ちゃんと教えてね
「系統」というからには父系しか辿れないのが生物学的、物理的原則だから。
あと「天皇家」もな、海外王家や君らの「家」じゃないんだから。
判ったらちゃんと返事ね。
中華思想の方ですか？
生物学的ってところを詳しく
進化系統樹の話？
昔の中国になるな
5代さかのぼってる例があるから問題なし
そだてるのは実の親が育てて
悠仁の次がダメになったら何代遡ることになるの？
血統の証明は出来るの？そんなの関係なく書類(家系図)さえあればOKなの？
家系図以上に強力な証明はない。
そんなことはないでしょ
嘘が書かれてることだってあるんだし
だいたい“本物”ですら神の子孫とかふかしこいてんだし
代わりの皇位継承者を出すための予備系統として、南北朝時代から明治維新までは世襲親王家、
それ以降は1947年までは旧宮家という形で、約600年にわたって直系（本家）とは別に、
傍系（分家）の皇族を絶やすことなく常に維持してきた皇室の知恵を今に活かさない手はない。
実際に過去に2回、当時の天皇の直系に皇位継承者がいなくなってしまい、傍系の世襲親王家から
天皇が即位した例がある（第102代後花園天皇：伏見宮家出身、第119代光格天皇：閑院宮家出身）。
今の天皇自身が江戸時代後期に傍系の世襲親王家（閑院宮家）から即位した光格天皇の子孫だ。
本家が断絶した場合に備えて血のスペアを準備しておいた皇室の危機管理システムが
的確に機能した実例となっている。
悠仁親王に男子の後継者ができるのが最も理想的だが、そうならなかった場合に備えて、
旧宮家の男系男子を、男子の後継者がおらず断絶が確定的な既存の宮家（常陸宮、三笠宮、高円宮）に
養子に迎えるなどして、分家の男性皇族の数を増やす方策を考えるべきだろう。
.
全宮家の家系図と一致しなければ嘘家系図だと分かる。
川嶋紀子さんなどが、数か月のお妃教育と国民への顔見せ（マスコミ報道）の後、
皇統譜に名前を記載されたことにより、ある日を境に皇族の身分が与えられ、皇族として公務を行い、
国民もそれ受け入れているのだから、皇族との血縁関係がはっきりしている
（約70年前の祖父や曾祖父の代までは皇位継承権を持つ正式な皇族だった）旧宮家の人たちを、
本人の了解を得た上で、数か月の皇族教育と国民への顔見せの後、皇統譜に記載して
皇族の身分を与えるのも、それほど不自然なことではないだろう。
まして今回は、新たに皇族入りした旧宮家の男系男子をいきなり天皇にしようという話ではなく、
あくまで本家の悠仁親王に男子の後継者ができなかった場合の予備として、既存の宮家（常陸宮など）に
養子に入ってもらうなどの方法で、分家の男性皇族を増やしておこうというだけのことだ。
悠仁親王に男子の後継者ができれば、それがもっとも理想的で、予備が使われることはない。
それに今から準備しておけば、もし数十年後に（おそらく天皇に即位している）悠仁親王の後継者問題が
表面化したとしても、そのころには、新たに皇室入りした旧宮家の人たちには子供や孫ができているだろうから、
そうした人たちは生まれながらの皇族で、問題なく皇位継承者候補になれるだろう。
政府要人の腹は決まってきたようだな
直系に子があり歴史上に例があるのに、明治以降の「伝統」に則ると継げないというのは国民の理解を得られまい
家に伝わる家系図などで天皇との血のつながりを主張する人のほとんどは、皇統譜（皇族の戸籍に相当）や
戸籍などの国が定めた公文書で天皇との血縁関係を証明することは不可能。
血統については、あくまで「自称」、「伝承」の域を出ない。
一方で今の旧宮家の人たちの祖父や曾祖父は、約70年前の1947年まで皇位継承権を持つ正式な皇族だった。
言い換えれば、天皇と血縁関係があることを正式に認定されていた。これは皇統譜を見れば確認できる。
それに戦後の戸籍は完全に残っているだろうから、今の旧宮家の人たちと皇族だった祖父・曾祖父との
血縁関係を証明するのは難しくない。
つまり現在の皇室の男性皇族以外で、天皇と血縁関係があることを公文書で確実に証明できる男系男子は
旧宮家の人たちに限定される。
現在の旧宮家の家系図は公文書じゃないでしょ
だから皇族どうしですぐ偽物かどうか判断できるんだと思う。
饒速日がそうだった。
皇別摂家もあるだろ
実は岸田も安倍ももういまは「慎重に検討を」というだけで、あいまいに終始していて
「男系しかありえない」というかつての立場を完全に放棄してしまったことがわかるね
流れはできつつあるのかも
さすがロシアに北方領土を簡単に差し出した連中だけのことはある
>1779年（安永8年）に後桃園天皇が子を残さないまま若くして崩御したため、
日本史上、数回目となる皇統断絶の危機が発生した。
しかし、この約60年前に皇統断絶の可能性を予見していた
新井白石は、皇位継承権を持つ皇族家系となる閑院宮を創設
しており、後桃園天皇の後継として閑院宮から光格天皇が迎えられ
た。
以上wikipedia 「皇位継承」より引用
もうどうでもいい
亡国の帝だ
女系宮家を作るとなれば誰もが関心もってくるよ。
男系男子がいるかぎりそれを担ぐ宗教はでてくるし、既存宗教も男系男子を引き抜くだろう。正当性の論争が繰り広げられるだろう。
皇統譜は国が作成した皇族の戸籍に相当する公文書。歴代の天皇と皇族は家族関係の記録を含めて
全てそこに名前が載っている。今の旧宮家の人たちの祖父や曾祖父はそこに名前が記載されている
正式な皇族だった。家系図などという私製の書類よりはるかに証拠能力が高い。
戦前の話をしてもしょうがない
皇別摂家は200〜300年前に男性皇族が臣籍降下して摂家に養子に入ったもので、
あくまで臣籍（民間人）であり、皇族として扱われたことはないし、当然、皇統譜に名前が記載されたこともない。
1947年に旧皇族が皇籍離脱して民間人になるとき新たに戸籍が作成された。
当然、今の旧宮家の人たちも戸籍があるから、戸籍を使って皇族だった祖父や曾祖父との
血縁関係を証明するのは簡単だ。
あなたは戸籍より私製の家系図の方が公文書としての証拠能力が高いとお考えか？
＝放置する方が楽？
甘利と並んで腹を切れ
系図と神話でアマテラスまで辿れる女（母）系はもはや存在しない。
天皇の血を引くという理由だけで （愛子、眞子、佳子）内親王を起源とする女（母）系天皇を新たに立てるのは、
21世紀にもなって新しい差別と特権を設けることなので、世界の笑いものになる。
そんなのは 韓ドラ でやってろよwww
母系だろ。
ばーか。
男女差別と父系維持は無関係だ。
頭わるいんだから寝てなさい。
（女系天皇）
？？？←？？←？←江頭膣素←小和田雅子←愛子←◆◆天皇
（男系天皇）
神武天皇←・・・男系天皇・・・←徳仁天皇
女系って
素晴らしいですねえ
馬鹿馬鹿しいですねえ
韓ドラでやれよ なあ朝鮮人ww
どちらも証拠たり得ないのでは？
家族関係の証明でしかない
男系男子のうち、復帰してもらうとしたらどっちがいいか？」
って議論でも良いと思う
悠仁様に娘しかいなかったら？子無しだったら？
そりゃしょうがないでしょ、そういう嫁だったかそういう相性だったか理由はともかく
それが神の思し召しって奴じゃないの
今上陛下に娘しかいないのと同じだよ
あちらだって女性の貴重な30代を海外訪問との綱引きで無為に過ごした
女系云々の話は皇統の断絶を折り込むのかどうか？だよ女系が即位したら第一代の新王朝となり日本国と言う国号も無くなり新しい国となる皇の称号も使え無い
それを折り込めますかどうしますか？って話俺は女性天皇は良いが女系王は絶対ダメそもそも女系天皇なんて存在出来ない何故なら皇の称号を名乗る為にはどっかの皇帝に戦って勝たないと名乗れ無いんだから
もちろん、もし本当に旧宮家の人たちが皇室に養子入りするようなことになったら、
正式決定の前に、DNA鑑定でも何でも政府や宮内庁が好きにすればいい。
少なくとも現段階で、皇室の男性皇族以外で、家系図などではなく、国が作成した公文書で、
天皇と血のつながりがあると確認できるのは旧宮家の男系男子だけだ。
まず最初は旧宮家から後継者候補を補充することを考えるのが自然だ。
もともと旧宮家（元世襲親王家）は天皇家の直系に男子の後継者がいなくなったときに、
代わりに後継者を出して男系の皇統を維持するためのスペアとしての役割を持っていた。
そのため明治維新までは、世襲親王家の当主は時の天皇の猶子（養子）となって親王宣下を受け、
「〇〇親王」という地位と名前を与えられ、直系の皇族に準ずる扱いを受けてきた。
実際に過去に2回、当時の天皇の直系に皇位継承者がいなくなってしまい、世襲親王家から
天皇が即位した例がある（第102代後花園天皇：伏見宮家出身、第119代光格天皇：閑院宮家出身）。
この点が、江戸時代に男性皇族が臣籍降下して摂家に養子に入って相続したいわゆる皇別摂家
（近衛家、一条家、鷹司家）とは根本的に違うところ。そもそも皇別摂家には
皇位継承者候補を出す役割はなかった。
さらに旧宮家は約70年前の1947年に皇籍離脱するまでは、皇位継承権を持つ正式な皇族だったが、
皇別摂家はあくまで臣籍であり、皇族として扱われたことはない。この違いは大きい。
皇別摂家の200〜300年前に臣籍降下した皇族の子孫がいきなり皇族になったら、
旧宮家の子孫が皇族になるより不自然だろう。
こうした歴史的な背景からみても、もし現在の皇室が断絶の危機に瀕したときに
皇位継承者候補を出すとしたら、優先順位として、まずは旧宮家の男系男子からと考えるのが自然だ。
もちろん、もし旧宮家に男系男子がいなかった場合などは、皇別摂家の男系男子も
検討の対象になるかもしれないが、現在は旧宮家の男系男子が10代の者を含め、それなりの数がいる。
女が役割を果たさないなら男も責任を果たさない
家は崩壊しておしまい
それだけ
移民の国になったら人種や宗教だって多様化するんだから
人口問題を軽視してきた結果だけど
自己責任で少子化手遅れになったからな
だから天皇の皇位継承に関しては、
男系継承＝父系継承＝父親→その父親→その父親…と父方の祖先をたどっていくと神武天皇にたどり着く者が天皇になること
女系継承＝非父系継承＝父方の祖先をたどっていっても神武天皇にたどり着かない者が天皇になること（前例なし）
のように考えたほうがわかりやすい。女系天皇という用語も「非父系天皇」と言い換えた方が実態に即している。
いずれにせよ天皇が天皇である所以は父方の血統であり、女系継承による天皇（女系天皇＝非父系天皇）
というのはそもそもありえない。もし女系継承が行われた場合に生み出されるものは、たとえ天皇という名称が
使われていたとしても、これまでの天皇とは性質が異なる、全く新しい「何か」ということになる。
もしかして悠仁って
上の行は大いに賛成
青山先生が提案したけど賛同の輪は広がらないなｗ
女系になったらそこで2600年以上続いたとされるものが終わるんだよ
天皇家は神道の宗主としてやっていけばいい
それ女性天皇だろ？
男性皇族が突然絶滅して内親王が天皇になるのが女性天皇
たとえば眞子様と小室の子が女系天皇
女系になってしまったら一代限りも何も無い、男系絶滅済みなんだから
神武天皇にたどり着く者だけが天皇になれるという男系（父系）継承だ。例外は存在しない。
しかしその原則から外れる、いわゆる女系天皇（女系による皇位継承＝母親のみが天皇の血統に属する者でも
天皇になれる）が認められたとすると、例えば女性皇族（愛子内親王、眞子内親王など）が
天皇家とは全く関係ない一般人男性の鈴木太郎と結婚し、2人の間にできた子供の鈴木一郎が
天皇になることが可能だ。そして、いったん鈴木一郎のような女系天皇が認められると、
それ以降は父方の祖先をたどっていくと神武天皇ではなく、鈴木家の祖先にたどり着く者（鈴木系）が
皇位を継承していくことになる。
https://i.imgur.com/XdhKgk5.jpg
やがて鈴木一郎（鈴木系初代天皇）は現在の天皇家とは全く関係ない一般人女性の佐藤花子と結婚し、
2人の間にできた子供の鈴木春夫が皇位を継承する。さらにその鈴木春夫（鈴木系2代天皇）も
一般人女性の高橋良子と結婚し、その子供が皇位を継ぐ…
このように父方も母方も現皇室の血統とは全く関係なくなっていく。
結婚の際に、女性皇族が女性宮家を設立して、鈴木太郎が天皇家に婿入りする形をとり、
鈴木姓を名乗ることがなくなったとしても、女系天皇を認める限り、上記のように天皇家とは何の関係もない
一般人の血によって、現在の皇統が乗っ取られる事態は避けられない。
はたしてそれで国民が納得できるのか？（上記の例では）鈴木系の天皇を日本国の象徴として
敬うことができるのか？女系天皇を認めるということは、上記のような事態を認めることになるということを
よく理解した上で議論を進める必要がある。
これまでに女性天皇は8人10代存在するが、全員が男系の女性皇族（父方の祖先をたどると
神武天皇にいきつく）で、生涯独身か、結婚し子供がいたとしても、夫は天皇か皇太子で、
夫の死後に女帝として即位している（この場合、女帝の子供はもともと男系の皇族）。
即位してから結婚（再婚）したり子供を産んだ例はない。
つまり現在の皇室で、女系天皇（女系による皇位継承）を認めずに、歴史上存在したような
男系の女性天皇を認めた場合、天皇になる可能性のある女性皇族（例えば愛子内親王）には
次のうちのどれかを了解し、厳守してもらう必要がある。
1．結婚せずに生涯独身でいる
2．一般人男性と結婚した場合、子供を作らない
3．一般人男性と結婚した場合、子供ができても、その子供に皇位継承権を与えない
4．結婚相手を旧宮家の男系男子に限定する（その場合は子供ができても、
男系で天皇につながるので、皇位継承可）
1〜3の場合は、女性天皇は完全にワンポイントリリーフで、時間稼ぎにすぎず、
「将来にわたって、男系による皇位継承を安定させる」という現在の皇室がかかえる
問題の解決にはならない。
さらに、1〜4いずれの場合でも、かつて女性天皇が存在した古代や江戸時代ならともかく、
現代社会において、このような「縛り」を女性皇族に押し付けることが現実的に可能なのか、
倫理的に問題はないのか、大いに疑問だ。その上、3の場合は、実際に子供ができたら、
なし崩し的にその子供に皇位継承権を与え、女系天皇が容認される恐れがある。
これは絶対に避けなければならない。
要するに男系による皇位継承という原則を維持した上で、女性天皇を認めると、
現代の倫理観、政治・社会情勢から、様々な問題が発生する可能性が高く、
なによりも、（上記の4の場合を除き）男系による安定した皇位継承という問題の解決には
なんの役にも立たない。それならば最初から女性天皇と女系天皇は両方とも認めないほうが
賢明ということになる。
今は「青山が男系！旧宮家！啓蒙マンガ作るぞ！」ってやって
甘利が「男系堅持で最悪の場合は女系も止むを得まい」って言って
岸田が「女系は慎重に」って収めて
結局男系（＝旧宮家か皇別摂家の活用）の方針は共通してるように見える
甘利のいう男系が男子皇族なのか民間の男系男子なのかはまだ出てないっぽい
血縁をなんだと思ってんだろうねこの人は
国民感情ってのは民法ベースで考えられるんだから
親族とされる6親等より外の赤の他人よりも
実子に相続される方が納得がいくのでは？
現状の皇室典範では養子が許されてないのだから
自由恋愛に頼るしかない
もしかして家の後を継ぐのと天皇を継ぐのと一緒に考えてる？
相続する資格のない実子と
相続する資格のある養子、どっちにするって話だよ
子孫が「血が遠すぎ」って言われないように
政略結婚に応じてきた代々の内親王の気持ちを無視すんなってこと
「昭和天皇の娘で上皇陛下の姉」の子孫ならそんなに遠い繋がりじゃないでしょ
岸田も女系天皇推進派のゴミだから
慎重に検討じゃねーんだよクソが
明確に賛成反対も言えないゴミ野郎
こいつが軍艦島世界遺産登録時にありもしない徴用工で勝手に
韓国に謝罪したゴミであるって事を死んでも忘れない
そういうもんなのか。難しいな伝統ってのは。
まあ最後は陛下の決断に委ねるよ。
･紀宮様が旧皇族に嫁に行って生まれた子と
･眞子様と婿入りした小室との子しか皇室に残ってなかったら
どっちがいいかっていうのが、男系か女系かって話だよ
毎回ガス抜きでやってるだけ
外国人移民労働反対、消費税１０％反対（青山は決定時に議員じゃ無いけど）威勢よく言ってるけど
外国人労働者反対ってお前言ってるけど賛成に投票してるやんけって突っ込まれたら
党議拘束でどうにもできなかった。私が1名反対票に入れて自民党を飛び出して意味があるのか？
こう言って逆切れすてたもんな。情けない・・・・
じゃあ女系天皇容認の党議拘束って言い訳用意してもらったらしょうがないで終わらすだけ
マジでクソしょうもないガス抜きな
その時代の天皇1人の判断に委ねちゃう？
それもありかもしれないけど、雅子様のご機嫌次第ってことじゃん
雅子様は父親が押す縁談を断りきれなかった人だし
党議拘束だから私は反対だけどしょうがないと何度も何度も言いやがってさ
誰が自民党にしがみついてくれってあなたに投票した53万票は本当に自民党に残れって言ってる思ってるのか
ただ参院議員は100万票無いと無所属で1議席獲得できないもんな
53万票じゃ1議席も無理だし残り47万票は自民党票で当選した青山とか所詮この程度なのかもね
自分の力だけで99万票獲得したN国党の立花の方がましに思えてきたわ
しょうもない党議拘束党議拘束って言い訳ばっかしやがってさ
よっ！大統領！！
皇室の長い歴史と伝統を考えるというなら当然そうなる
ちなみに俺も男系天皇が無くなったら女系天皇なんか死んでも認め無いし
天皇廃止で良いけどな
ついでに大統領制にして直接選ばせて欲しい
そもそも現行法では男系男子のみ養子は禁止
憲法では世襲に限定されているのだから
旧宮家の活用は一切できないんだよね
現行の皇統には旧宮家は当然入ってないんだから男系男子(仮)でしかない
なぜ今の時点で旧宮家活用の法案が出されないのか不思議でならない
仮に女性皇族と旧宮家男系男子が結婚して子供を作ろうが現行制度上は男系男子とはみなされない
外国では天皇はそう言った位置づけだと教わってるのかな
直系に限定すれば女系を認めても、いずれ途絶えるリスクはある
世襲にしている以上、養子を認めるしかない
女系を認めるにしても、養子を認めるにしても
皇室典範の改正は必要なこと
男系を主張するのに女系の血の濃さを利用する論理矛盾な
政教分離の観点から、建前上は私事とされている日本神道の神事を行う立場がある
奈良時代以前から天皇は仏教に深く帰依している歴史もあり、
日本神道は他の宗教と相容れるもので、共存しうるものと考えられる
天皇の神事を天皇が祖先に対して国家の安寧と国民の幸せを祈る行為とするならば、
殊更に宗教行為として排除する必要はないようにも思う
天皇をサザエさんと同じ国民のアイドルとみなす愚か者もいるようであるが、
神事の伝承者としての天皇の立場を考えた場合、
現代的な価値観や合理性のみを尊重して、伝統を無視した皇位継承には無理があるように思う
天皇制が廃止され、神事の継承者としてのみの天皇が残った場合、
皇室は誰を後継者にすべきと考えるのだろうか？
天皇が天から降りてきて宗教を広めたのではなく
記紀の編纂時に当時信奉されていた自然信仰に背乗りしただけに思えるけどね
それだけの話なんだが、意外に基本的すぎることには考えが及ばないのも人間で地頭が問われるのよ。
バンッと復帰案ぶちあげて、反対運動起こされたら余計に難しくなる
時間をかけて説得していくしかない
新しい宮家を創設するという形の「復帰」は特定の門地の出身者に特権を与えることになり、
憲法に抵触して、実行は難しいだろう。
しかし既存の宮家（常陸宮など）に養子として迎えた上で、（民間出身の女性が男性皇族と
結婚した場合と同様に）皇族の身分を与える形なら、法律上「養子の対象は旧宮家出身者に限定する」
などと明記しない限り、憲法に抵触することなく、皇室典範第九条の改正だけで対応可能だ。
法律上（建前上）、血統や家柄による制限がなければ、婚姻と同様に養子縁組はあくまで
当事者同士の合意に基づくものだから、皇族が民間人である旧宮家の男系男子を養子するという行為自体は
（皇室典範の改正は必要だが）、憲法が禁止する門地による差別にはあたらない。
そして皇族が養子をとる際には、皇太子妃選びと同じプロセスで、まず内々で天皇が許可を出し、
その上で皇室会議にはかられ、会議の承認が必要という安全装置を置けばいい。
そうしておけば、法律の条文に「養子は旧宮家の男系男子に限定」と明記しなくても、
皇太子が反社会的勢力の組長の娘と結婚する可能性と同じくらいに、
皇族が得体のしれない一般人や外国人を養子にする可能性は低くできる。
おまいら負け
安倍も麻生も甘利も岸田も男系優先の意味は秋篠宮系が滅びるまでは男系でその後は女系しかないってことだしな
700年前の血縁を根拠にした男系なんてまとまに取り合うやついないし当たり前ではあるが
> 仮に女性皇族と旧宮家男系男子が結婚して子供を作ろうが現行制度上は男系男子とはみなされない
現行制度上、皇族ではないし、皇位継承権も持たないけれど
誰がどうみても男系男子だよｗ
父親が男系男子なら母親が誰だろうと男系で、その性別が男子なら男系男子
欽明天皇は女系天皇
あと3００年間だけ待ってください
かならず解決しますから （笑）
来年4月には分かるよ
女系天皇というのは
「母方からのみ天皇の血を引く皇族が即位した天皇」の事
父親の継体天皇が男系男子だから、欽明天皇も男系天皇だよ
とりあえずそういうことになってるし「そういう事になってる」というのが重要視された
継体天皇と欽明天皇の間には、欽明天皇と先妻の息子二人が即位してる
これも継体の息子だから男系天皇
継体天皇が本当は血がつながっていないことは、記紀が用意周到に後世に伝えているよ
「丹波にいた仲哀天皇の5世孫を探し出したが、迎えの兵を見て恐れて山の中に隠れてしまった。
そこで今度は、越前にいた応神天皇の5世孫を探し出し、手白香皇女と娶わせることで即位させた。」
皇統を記述するのに、「丹波にいた仲哀天皇の5世孫」のくだりって要る？
結局逃げてしまって即位しなかった馬の骨の話はいいから、すぐ「越前にいた応神天皇の五世孫をお迎えに行き……」でいいだろう
でも関係ない人が逃げた過程が書いてある
「どうしてそう、都合よく大昔の天皇の五世孫ばかり見つかるのかなあ？」
と誰でも思うよね
それは、後世になって継嗣令が整えられたとき、「天皇の五世孫までを皇族とする」という部分があるから
それに乗っ取って、遡って彼を「応神天皇の五世孫」だということにした
そう気づいてもらうために、わざわざ書かなくていい「『仲愛天皇の五世孫』が見つかったけど、山に隠れてしまったので、
また探して見つかったのが継体天皇だよ」って書き遺している
また、継体天皇が本当に血がつながっていたのなら、前妻との間にできた
長男安閑天皇・次男宣化天皇の子供たちに皇統が伝えられてもいいのに、彼ら二人の子孫には継がせなかった
あくまで正当な皇室の血をひいている「手白香皇女」との間の子である
三男欽明天皇だけが、その後の皇統をひいている
血族結婚の繰り返しで染色体がぼろぼろになったので、子が生まれなく死産ばかりになっていた明治天皇のことを考えろ
特にY染色体にたまった傷というのは、他の染色体と比べて、対になった染色体にリペアしてもらうことができないので、
世代を経るごとに傷がたまっていくばかり
XXだったら対になった染色体にリペアしてもらえるので大丈夫なのだが
ぼろぼろになったY染色体を背負う家が残る唯一の方法は、言いにくいけど「外からの新鮮なY染色体を入れること」なんだよ
昔から、旧家に「男子の世襲が多いが、ときどき女子が世襲して婿取りしている」家があるのは、このため
ちなみにY染色体の傷が少ない男性なのかどうかは、その人に男兄弟が多いとか
父親に男兄弟が多いとかいうことから分かる
「Y染色体がボロボロじゃないので、受精卵がヒトとしての機能を損なわない五体満足な状態になれるから、男児として生まれることができる」
「女児だったら生まれるけど、男児はなかなか生まれない家」というものが仮にあったとしたら、私は婿入り婚を勧める
継体天皇とか、後花園天皇とかってそのための人なんじゃないの？
深読みしすぎでしょ
重要なのはわざわざ男系男子を探し出して婿にしたこと
継体の息子3人に皇位を順に継がせた
その後は息子の母が強い天皇が皇位を伝えていった
後の世からみても「男系だから継体とその息子に継がせました」となってる
「手白香皇女の子ならOK」であれば都の手ごろな貴族と結婚すればよかっただけ
> 「どうしてそう、都合よく大昔の天皇の五世孫ばかり見つかるのかなあ？」
単純に、4世孫あたりまでは消息が分かっていて、既に皇位を継げない状態だったんだろ
勢力争いで暗殺しあったりアルビノっぽい天皇がいたり、穏やかじゃなかったからね
>>194 は >>192 へのレス
5歳も年上の、繊細すぎて不登校を度々繰り返してる方は無理
適応障害になるよ
Y遺伝子がボロボロとか科学的におかしいからやめにしないか
お前らはゴミ傍系の旧皇族とガッツリ組んで
「愛子の子供は偽天皇！」
「悠仁の娘の子供も偽天皇！」
「なぜなら女系天皇だから！」
「竹田閣下に皇位を渡せ！」
「天皇家はもう旧皇族に交代交代早く交代！」
って反天皇コールしてりゃいいのにw
明治時代の乳母は、若宮様に乳を上げるにも正装して白粉を塗っていた
当時の白粉は鉛入り
だから貴人の家庭の乳児死亡率が異常に高かった
当時の子供である大正天皇が病弱だったのも、鉛中毒の可能性が示唆されている
Y染色体は置いとこｗ
>継体の息子3人に皇位を順に継がせた
その長男なり次男なりの子たちに皇統が継がれていない、
それは両親とも皇統と関係ない「ただの人」が自分たちだと周囲も自分も分かっていたからだろう
（安閑天皇は奥さんを何人かもらいながら子をなさなかった、あ）
>「手白香皇女の子ならOK」であれば都の手ごろな貴族と結婚すればよかっただけ
継体天皇は、実力のある地方豪族だったんだよ
迎えが来た時にも、逃げるどころか「あいつらは本心か」と試す肝っ玉と知能のある男だった
後継ぎの耐えた大王家としては、彼の実力と背景となる経済が欲しかった
で「五世孫」ということにして、ただし手白香皇女と娶わせることで天皇とした
応神天皇〜継体天皇の間の三世の人たちは、古事記に名が出て来ない
あれだけしつこく、誰の子の誰、誰の子の誰としっかり明記していく古事記が
「品太王五世孫袁本杼命」といきなり出てくる
「品太王」と「袁本杼命」の間の三世をもっと明確に書くのが古事記のやり方
注にも「品…命」の部分について「底ニヨル」がない
旧宮家も臣籍降下してるんだから同じじゃねーかｗ
これなw
「君臣の別！」ってだからお前が平民なんだよ竹田あ〜
どっちも平民で平民から選ぶなら、良い血統を選びたいわけですよ
宮家より良い血統で鍛冶屋の子孫疑惑のない皇別摂家の方が
まあ婿取りするならマシだろうね
自分は養子なんて認めない、ちゃんと皇女も納得された上での婿養子なら許すって
立場だけど、婿養子でも旧宮はほんとやめてほしいって気分
しっかし青山のセンスの無さよw
これ完全に皇室-安倍ルートで女系容認のロードマップ作っていきましょうねの段階じゃんw
逆行する旧皇族復帰なんて提言してやんのw
https://www.sankei.com/life/news/191021/lif1910210004-n1.html
旧宮家男子の皇族復帰を可能に 自民有志の提言案
それは、死産も多かったことの言い訳にはならないよ
正妃も妾も、死産か、生まれて１〜２年の夭折が多かった
それと、鉛中毒だけが原因なら大正天皇や、他の４人の皇女が成人できたことと合致しない
ちなみにその４人の皇女というのは母親は同じ人で園祥子という方
他の妾の子たちからして信じられない位とても長生きだが、
遺伝子XXのどちらもが健常で、ヒトとしての機能が五体満足だったのではないかと思われる
明治天皇由来のＸ遺伝子は、ときとしてぼろぼろでときとして健常だったのだろう
男児３人と女児１０人と、非常に女児に傾いているのは
明治天皇のＹ遺伝子は、まず受精すること自体が困難なほど弱いかぼろぼろで男児の受精卵ができなかったと考えられる
（もしくは早期流産。母体の栄養状態が悪いとか転んだのでなければ、言いにくいが、ヒトとして産まれることができるだけの体の機能が出来上がらなかったということ）
男児３人のうち一人は死産、一人は１歳でなくなり、一人は大正天皇だったが、
女児は10人のうち、一人は死産、５人は１〜２歳でなくなり、４人はとても長生き
同じ明治天皇由来でもＸ遺伝子の方が元気そうなのは、ＸＸのときはリペアでき、Ｘには傷は貯まらないから
> 男児３人と女児１０人と、非常に女児に傾いているのは
若宮様には失礼ないように乳母が正装･化粧して授乳する
姫宮様にはそこまで堅苦しくない
みたいな感じかもね、想像だけど
Y染色体に傷がたまる云々は詳しくないしあまり興味も持てない
それが正しいにせよ違っているにせよ、大正天皇以降は男児が誕生しているから
（不妊治療を拒否した今上ご夫妻は別）あんまり気にしなくていい話だと思う
確かに両方とも今は民間人だが、旧宮家の人たちは約70年前に臣籍降下した祖父や曾祖父の代までは
皇統譜に名前が載り、皇位継承権がある正式な皇族だった。
一方で皇別摂家は200〜300年前に男性皇族が臣籍降下して摂家に養子に入ったものであり、
それ以来、今に至るまで臣籍（民間人）であり、皇族として扱われたことはない。
民間人であった期間はできるだけ短いほうがいいという視点で見れば、もし今、皇族の身分を与えるなら、
旧宮家の人たち（約70年）のほうが、皇別摂家の人たち（約200〜300年）より自然だろうということ。
皇別摂家は「他家」だけど旧宮家は「宮家のようなもの」だからほぼ皇室、
みたいな感覚なんだろうなーと思う
実際に皇族と旧宮家の人たちは、菊栄親睦会を通じて、今でも定期的に顔を合わせ、親戚づきあいを続けている。
おそらく内々では、皇位継承の「有事」の際にはどうするかということは、かなり具体的なところまで
話し合われていると思われる。
もちろん常識で考えて、正式なことは何も決まっていない今の段階で、たとえ本人にその覚悟があったとしても、
「私は皇族になってもいいです」などと公の場で口にする人はいないだろうが。
ちょっと古いが平成6年4月24日の菊栄親睦会。皇室と旧宮家の方々が大集合。
http://livedoor.blogimg.jp/remmikki/imgs/a/8/a8233376.jpg
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8F%8A%E6%A0%84%E8%A6%AA%E7%9D%A6%E4%BC%9A
菊栄親睦会
菊栄親睦会（きくえいしんぼくかい）は、皇族と旧皇族（旧宮家）による親交団体。
1947年（昭和22年）10月に昭和天皇の弟である秩父宮・高松宮・三笠宮の3直宮家を除く11宮家が
皇籍離脱する際に、昭和天皇の考えによって会が誕生した。
毎年、新年の祝賀や天皇誕生日を始め、夏の時期の昼食会など定期的なもののほか、
皇族内で慶事があった時などに会の集まりがある。
正会員は皇族と旧宮家の当主夫妻、結婚により臣籍降嫁した元内親王など37人で構成され、
明仁上皇、美智子上皇后、今上天皇、皇后雅子と敬宮愛子内親王は名誉会員となっている。
かつて朝鮮の李王家も正会員であったが、方子女王が亡くなった後は有資格者が途絶えた。
また、正会員以外の親族も招かれることがある。竹田恒泰によると、旧皇族の始祖である伏見宮邦家親王から
5世代目の旧皇族（最年長は賀陽邦寿（1922年生）、最年少は東久邇盛彦（1967年生））までは全員招待され、
以降の世代は本家の者のみが招待されるようになったという。
岸田、事実上の甘利追認であるw
女系容認発言は甘利の暴走ではなく安倍の観測気球で確定w
現宮家と並んで旧宮家の名前もある。これもおそらく菊栄親睦会で話が出て決まったのだろう。
https://pbs.twimg.com/media/CF5i1h4UIAAm2sm.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CF5i1hnUoAAEJHb.jpg
こういうのを見ると、今でも皇族と旧宮家の人たちはある種の「同族意識」を共有しているように思える。
作ったけど孫世代がみんな女の子やったんや
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191007-00586054-shincho-soci&p=1
女系天皇について聞かれて、
www.sankei.com/life/news/191124/lif1911240027-n1.html
11/24 甘利「最終選択肢として容認」
www3.nhk.or.jp/news/html/20191125/k10012190791000.html
11/25 岸田「慎重に検討」
www.sankei.com/politics/news/191126/plt1911260010-n1.html
11/26 二階「男女平等」
どうなる青山の男系漫画！！
そもそも男系に固執してるの実質的には青山1人だしこいつもいざ投票となれば裏切る実績あり
他のやつは男系維持が不可能なのをわかった上で男系優先だとか慎重にだとか言ってるだけ
小室圭
つまり、そうゆうことや
まず、宝塚を男子解禁してみなー
どのみち維持は不可能だから廃止でいい
そういう道に入り込ませてきたのは他ならぬ安倍政権だろ？
＞後の世からみても「男系だから継体とその息子に継がせました」となってる
「男系だから」というような記述はないです
欽明天皇が即位したとき、自分が若く経験不足であることを理由に、手白香皇女の妹の春日山田皇女を推挙したという
話がある
そして春日山田皇女はこの話を断って、結局欽明天皇が即位した
若い天皇を周りがサポートする体制も可能だけれど、当時の天皇には政治経験が必要だと考えられていたことも確か
で、実際継体天皇が即位したとき、手白香皇女は親子ほど歳が離れていて、政治経験に乏しかった
手白香皇女が即位して継体天皇が婿になってサポートするということも考えられるけれど、継体天皇は春日山田皇女と
違って要請を断らずに、自ら天皇となった
＞「手白香皇女の子ならOK」であれば都の手ごろな貴族と結婚すればよかっただけ
皇親女子が氏族との婚姻を避ける傾向は、律令制定前からずっと続いていた
養老律令継嗣令第四条で皇親女子と氏族の婚姻を禁止しているのは、慣習法を成文化したものと思われる
で、皇親女子と氏族の結婚が規制されていた理由だけど、皇統が双系継承なら女帝の夫が氏族でも子供には皇位継承資格
が生じる
そうすると、女帝の子は母親から皇位継承資格、父親から姓を受け継いで、「姓を持った皇子」になる
「姓を持った皇子」の存在を許すと、王朝交代を認めることになってしまうので、それを防ぐために皇親女子と氏族の結婚を
制限していたというわけ
つまり継体天皇が天皇になるにしても女帝の婿になるにしても、どっちにしろ男性皇族が必要なので、探し出さなければなら
なかったということ
英語など他国語でもエンペラーだし
でも皇帝ってのは歴史的に、複数の王の上に立つ存在
しかし日本の天皇は、王なんて誰も引き従えていない
王を従えていないのに皇帝を名乗るって正直、滑稽な感じがするんだけど、
その辺を論理的にどうやって理屈つけてるか純粋に知りたいわ
韓国は国内では日本の天皇を「日王」って呼ぶらしいが、
これは皇帝の歴史的概念に照らせば、しごくまっとうな呼び方だと思う
旧皇族から持って来ればしまい。彼らを元の皇族の戸籍に戻すだけ。
一本の法改正で済む。
廃止から乗っ取りに方向転換したことが明らかだよ
小室見たいなのが来て皇統が乗っ取られる。
男系天皇
雅子見たいなのが来て皇統が乗っ取られた。
同じじゃねえか。
それ
反対するなよ
これもう安倍ちゃんやる気満々ですわ
お前ら安倍ちゃんが「変えたがり」「爪痕残したがり」
だって事を忘れすぎだぜ
憲法だって変えたいし、元号だって「史上初の」国書由来にした。
「史上初の」女系天皇への道筋を作る首相になりたい気持ちになってもおかしくない
女系容認してさらに愛子さま天皇にでもしちゃったら、
今上陛下の覚えめでたく、
国民からも「女性活躍シャイン」「男女平等実現」的な感じで安倍ちゃんのイメージもアゲアゲ
やばい、安倍にとって良いことづくめじゃねえか女系容認
国民なので揉めそうな問題は国民投票をしろ
「ああ、旧宮家復活もいいんじゃないの」
って人も増えていたに違いない。要するに、あれが癌。
竹田より小室の方がまし
あれだけ中国韓国の事実をズバズバ言うと
彼らはいい気がしないだろうな
まあ、自分たちが悪いんだけど
竹田も皇族に戻ると何も言えなくなるだろうから、戻りたくはないと言ってるし
自身の子供も娘だから何も心配する事ないけどね