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【北海道】「殺さないで」「麻酔銃で眠らせて山へ戻せばよかった」　札幌市のヒグマ駆除に抗議殺到　北海道外部からが多かったという★２


1 ：
札幌市で８月、市街地への出没を繰り返したヒグマを市が駆除したことに、多くの反響が寄せられた。うち６割が駆除反対の声で、北海道外からは駆除反対が多かった。駆除は避けられなかったのか？

　「殺さないで」「麻酔銃で眠らせて山へ戻せばよかった」「せめて動物園かクマ牧場に送って」。市には電話やメールで６００件を超える反響が届いた。記録を集計したうち６割が駆除反対の声で、特に道外からは反対が目立った。

　市街地にクマが出ると、市は「ヒグマ基本計画」に基づき４段階の有害度に応じた対応を取る。今回は畑のコーンが食べられ、追い払っても出没を繰り返し、徐々に人や車を警戒しなくなった。このため市は、有害度を上から２番目で駆除が必要な「経済被害をもたらし被害拡大が懸念される状態」と判断。「人に危害を与えかねず、やむを得なかった」と金綱（かねつな）良至（よしのり）・環境共生担当課長は話す。

　専門家の見解も同じだ。ヒグマの生態に詳しい北大大学院の坪田敏男教授は「あそこまで行動がエスカレートすると、他に選択肢はない。事故が起きる前に駆除できて良かったと思ったほうがいい」と言う。

　麻酔銃で眠らせ、どこかに連れて行くことはできなかったのか。「クマは麻酔銃が当たると走り出し、５～１０分は興奮状態が続く。周りに人がいる住宅地ではできない」と坪田教授。では住宅地を離れてからでは？

10/10(木) 9:00配信朝日新聞デジタル
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191010-00000015-asahi-soci
住宅街を歩き回るヒグマ＝２０１９年８月１２日午後８時２９分、札幌市南区、白井伸洋撮影
https://amd.c.yimg.jp/amd/20191010-00000015-asahi-000-1-view.jpg
2019/10/10(木) 09:17:40.14
http://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1570666660/

2 ：
大山倍達が生きてれば素手で山に追い返してたよ

3 ：
(*￣(ｴ)￣*)クマりましたな

4 ：
猟師と医師両方の免許持ちがホイホイいるかよ

5 ：
頭は骨だらけなので食べませんクマー！

6 ：
わたし北海道の人ら大嫌い

7 ：
人里に馴れてしまった熊は駆除するしかないだろ
能天気な部外者が口出しすることじゃないぜ

8 ：
今頃８月の話をしているｗ

9 ：
動物園送りって、本当に人間のエゴだわ。
熊にとってそれはいいことなのか？

10 ：
人間がクマと遭遇した時に、クマが見逃してくれるのなら
殺さなくてもいいだろうがな

11 ：
部外者からのクレームは全部無視
未読スルーでよし
公表すらする必要ない

12 ：
カナダは街に来たクマを二度と町に来ないように
人間は怖いというのを植え付けるため
バットで滅多打ちにしてから遠くの森に返すとかいうのをテレビで見た

13 ：
被害者ニダ
弱者ニダ

　　@朝日

14 ：
こんな増えすぎたヒグマの為に電話するより 四国の月の輪熊の保護活動するなら理解出来るが こんな馬鹿糞野郎共はただただテレビで見てるだけ

15 ：
三毛別ひぐま事件

ウィキで↑これを読んで、クマに対する認識が変わった。

読んでない人は、ぜひ。

16 ：
道外で、しかも6割でしょ？
黙殺してOK

17 ：
頭ウジでも涌いてんのかな
市街地へ出没してくるような危険な熊って認識ないんかい

18 ：
そんなアホな苦情聞く必要あるの？
ヒグマをRなんてって言った瞬間ガチャ切りでいいだろ

19 ：
賛成の人はいちいち声出さんからなあ

20 ：
>>12
バットくらいじゃ仕返しに来そうだが大丈夫なんか

21 ：
道外の人間が外野から物言ってんじゃねーよ！
by静岡県民

22 ：
生きて返すのが基本
インド人でもわかる

23 ：
Rなと言う人の近所にお届してやろう

24 ：
>>1
ヒグマの恐ろしさを知らなすぎるわな
殺して当然

25 ：
「おれはクマは殺さない！その怨念をR！！

26 ：
そもそも山もクソもクマが住んでた“平野”に勝手に人が街作ったわけだし

27 ：
熊の生態がこれだけ判明してる時代なのに、まだこんな馬鹿な事言う奴が居るんだな……

28 ：
>>1
こんな話題に２スレ目ｗｗｗｗ

29 ：
熊が可哀想
Rんじゃねえよ
人間許せないです

30 ：
どっかで自転車を追って走るヒグマの映像があったな
その自転車は気づいてないというｗｗｗｗｗ
そして後続の車のおっちゃんが車で体当たり

31 ：
>>8
意見が黙殺されてよほど悔しかったんだろうな獣好きの連中w

32 ：
麻酔銃って射程短いし効くまで十分以上かかるからまず罠にかけて動けなくしてから使うもんなんだけど
そして人里で罠を張るのは違法
つまり無茶言うなってこった

33 ：
>>20
催涙スプレーなんかもかけてた
置いてきた場所も町から300キロ以上だったし
広い大陸でしか出来ないね
檻をあけたらすごい勢いで逃げてった
人間恨んでるかもね

34 ：
>>26
馬鹿丸出しww すんでねーよ元からww

35 ：
>>30
かっこいいな
そういう事ができる人になりたいわ

36 ：
人間が強制拉致連行してきた熊だろう笑

37 ：
よく見たらこれ8月の話なのか…
よく掘り返したな

38 ：
動物の命を助けると恩返ししてくれる
日本人の常識

39 ：
そもそもヒグマなんて動物園で引き取るのか?
そこまでの輸送費は税金なんだよな
これ抗議してる人は知らんだろうな

40 ：
クマと和解せよ

41 ：
>>34
ヒグマは平野に住む生きもんだっつーの

河口や川辺に姿を表すようにな
鮭取ってる姿見て理解できんのか？

42 ：
>>32
馬鹿は知識ないくせに思い込みで物を言うからな

43 ：
ヒグマに襲われたり畑を荒らされたりしてから言え

44 ：
言うは易し行うは難し
どうして麻酔銃と獣医師用意しておかないんだ？熊キチガイ～♪
学習能力ゼロの、お花畑～♪キャラメルでも作ってろ！

45 ：
映画の主人公(クマのプー)にもなったりしている訳だからなぁ。
屠畜場から逃げ出した、牛馬豚、とは差別化して対応するべき
だったのではないだろうか。聞けば、原住民の神(イヨマンテ)
にもなっていると云うではないか。
執行部署には猛省が促される所以ではあると思う。

46 ：
これ文句言ってるやつの家に送りつければいい

47 ：
人を怖がらなくなった熊ってのはかなり危険だと何かで読んだな

48 ：
>>1
こういう事言う奴らにいい事教えてやろうか？
動物園に白クマいるだろ？
檻にできるだけ近づいてから
ゴマちゃんのぬいぐるみを見せると面白いことが起こるよ
ポイントは近づくまで絶対にゴマちゃん見せちゃ駄目だよ

49 ：
　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　俺を逃がしたことを
　 |　　　　( _●_)　 ミ　後悔させてやるクマ──！
　彡､　　　|∪|　　､｀＼　100人食うクマ──！！
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )

50 ：
>>48
いったいどうなるんです？

51 ：
面倒だから野生動物Rな教信者は新興宗教立ち上げて一元化してやってくれ

52 ：
>>16
担当した役所に要らん負担がかかっちゃうから現実的では無いけど

俺の心情的には、無茶ぶり抗議には、罰則含めペナルティの結構重いのを課したいところだ

役所の人可哀想

53 ：
東京にヒグマを放そう

54 ：
「腹は破らねえでけれ！首噛んで殺して！！」

55 ：
>>50
実験してみればいい

56 ：
抗議してきた阿呆共を特定して
熊園の中へ放り込んで現実を教えてやれ

57 ：
>>9
これな。
生かされるだけで自由も何もない牢獄だろ。

58 ：
これ系の抗議してる馬鹿ジジイ見たことあるけど
めっちゃ汚い身なりしてて頭おかしかった
つまり社会から駆除されてる自分をヒグマと重ねて抗議してんだよな

59 ：
>>26
あなたが自分の住まいを自然の状態に還すのなら説得力あるのにね。

60 ：
>>45
アイヌは熊食うけどな

61 ：
後でスタッフが美味しく頂きました
って書いてればいいんじゃないか？

62 ：
イノシシ駆除の件でも関係ない外部の奴等の言う事は的外れ

63 ：
くまちゃんRとか
生き物の大切さをわからせた方がいい

64 ：
罠で捕らえて苦情を言ってきた奴の県に放つしかないな

65 ：
ジビエ料理がいいな

66 ：
>>63
くそわらった

67 ：
>>1
マスゴミが無責任な野次馬の声を取り上げすぎなんだよ

68 ：
町を自分のナワバリだと認識した熊にはなんにも通用しないぞ
何度でも山から降りてくるし山に沢山食べ物があっても人間の作る農作物の味や廃棄された弁当なんかの味覚えたら
楽して上手いもの食える町に来るわ
車も怖がらない音も怖がらないカメラのフラッシュも怖がらない
人間てなんもできん弱い生き物なんやなぁ

69 ：
自分の住む街に放されても同じことが言えるかな？
無責任な抗議は慎め

70 ：
>>1
＞　麻酔銃で眠らせ、どこかに連れて行くことはできなかったのか。「クマは麻酔銃が当たると走り出し、５～１０分は興奮状態が続く。周りに人がいる住宅地ではできない」と坪田教授。では住宅地を離れてからでは？

じゃあ住宅地を離れて朝日新聞本社に誘導して麻酔銃を乱射したらいいんですね

71 ：
>>50
https://www.youtube.com/watch?v=QCwvEXC-8Xs

72 ：
>>57
俺らなら監獄でも、上げ膳据え膳でネット環境が充実していれば天国だよな

73 ：
>>68
弱くしてんのは同じ人間
やる気出せばいくらでも全滅できる

74 ：
　
頭グレタのような輩の声は今後無視する方向で（笑）
　

75 ：
そもそも現地民以外に意見聞く必要あるん？

76 ：
アホな苦情は着信拒否するために、非通知は全部繋がない。
氏名を録音してから職員に繋げばいい。
連続でかけてくるようなのは業務妨害だから通報するなり着信拒否なりすればいい。

77 ：
>>68
だからヒグマはもともと山に住む生き物じゃないっての
平野の草原から森林地帯ぐらいが生息地で、むしろヒトの生息域ともろかぶり
むしろ体デカくて山岳地は苦手

78 ：
>>72
でもお前がネット見てオナニーしてるところまで全部監視されてるんだぞ

79 ：
苦情入れるやつとクマを同じ檻に入れたら考え方も変わるだろう

80 ：
自然破壊云々は問題じゃないぞ
日本は先進国のなかでも自然林が豊富な国なんだよ
この狭い土地で自然林が豊富で植林もうまくいってる
北欧なんかより遥かに自然が残った国なんだからな

81 ：
保護じゃなくて駆除なのにな。
猟銃やる人も減り続けて腕の良いのも減ったんだから駆除も計画的にやらないと、増えすぎても一気に大量に駆除は不可能なのだよ。

82 ：
これからは麻酔で眠らせた後抗議した家に保護してもらおう。もちろんお前らが世話してくれるんだよな？

83 ：
コナンの見過ぎ
一瞬でカックンてなるかよ

84 ：
>>1
一度肉ぶら下げてヒグマの前に立ってみるが良い

それでもまだ同じ事言えるかな？

85 ：
自分ちの玄関で熊が待機してるのを想像してみなよ。てかわざわざ電話するとか暇なの？

86 ：
>>77
知っとるよ
でも人間から見たら山なんだよあそこらは

87 ：
こういう記事かく記者は麻酔銃について勉強してから書けよ。

88 ：
>>2
ウィリー・ウィリアムスだろ

89 ：
電話かけてきた奴の家の前に放り出してやれ

90 ：
銃の免許と獣医師免許そして適度な麻酔の量を計れる
そんなひとなかなかおらんよな

91 ：
>>25
ショウ・クマですね？

92 ：
>>2
坂田金時なら相撲の相手をさせる

93 ：
熊は明景金蔵を一撃の下に叩き殺し、怯える斉藤巌、春義兄弟を襲った。
巌は瀕死の傷を負い、春義はその場で叩き殺された。
この時、片隅の野菜置場に逃れていた母親斉藤タケは、わが子の断末魔のうめき声に、たまらずムシロの陰から顔を出してしまった。
執拗な熊はタケを見つけ、爪をかけて居間のなかほどに引きずり出した。
タケは明日にも生まれそうな臨月の身であった。
「腹破らんでくれ！　腹破らんでくれ！」
「喉食って殺して！　喉食って殺して！」

　タケは力の限り叫び続けたが、やがて蚊の鳴くようなうなり声になって意識を失った。

　熊はタケの腹を引き裂き、うごめく胎児を土間に�きだして、やにわに彼女を上半身から食いだした》

　まさに地獄である。

94 ：
また北海道にヒグマ出たのかと思ったら
8月の話題か

95 ：
出てこなければやられなかったのに！

96 ：
>>17
認識してるから熊の餌になって欲しくて抗議してんだろ
エタヒニンとかアイヌとかチョンが食われて飯が美味いって人たち

97 ：
ヒグマ=恐怖の対象だぞ

98 ：
お前らも一緒に山に還ってええんやで

99 ：
手負いグマの恐ろしさを教えたほうがいいね
人間をやっつけて土に埋めるのがヒグマだよ
ヒグマは怒ると凶暴な生き物

100 ：
>>86
いや人がクマ本来の縄張りに侵入ってか町作って、クマが出たぞ、って騒いでるおバカさ

そりゃ出るよ、クマの生息域のど真ん中だもん、って話
下りてくるとか意味がわからない表現は、ツキノワしか知らない本土民視点


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