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【借金返して】米国人、中国政府に清王朝時代の1兆ドル債務返済を要求→中国当局、中華民国政府の責任と主張★4
- 1 :2019/09/03 〜 最終レス :2019/09/05
- 米国人ら、清王朝が残した債務の返済を中国に要求=米誌
2019年09月02日 21時31分
中国の清王朝が発行した債券を保有する米国人債権者は、トランプ政権に対して、中国当局に債務を返済させるよう求めている。
債務規模は現在の価値では、1兆ドル(約106兆円)以上だという。米誌「ブルームバーグ・ビジネスウィーク」が8月29日伝えた。
報道によると、テネシー州で牧場を営むジョナ・ビアンコ(Jonna Bianco)氏は債権者団体の代表を務めている。同氏は昨年8月、トランプ米大統領、ムニューシン財務長官と面会した。
ビアンコ氏は、インフレや利子、賠償のコストなどを考量すれば、中国当局の返済金額は1兆ドルを上回ると指摘した。同氏はトランプ政権に対して、清王朝が残した債券を米中通商協議の一つの議題として中国側に提示してほしいと要求した。
同氏によれば、中国当局はこれらの債務について、1949年より前の中華民国政府が責任を負うと主張する。ビアンコ氏は「この言い分は、当局が中国の主権の唯一の継承者だとの主張と矛盾する」と批判した。
デューク大学の法学者は「法的にみれば、清王朝が残した債務は完全に合法だ」との認識を示した
米財務省と商務省は報道についてコメントを差し控えた。
8月31日時点まで、中国当局からの返答はなかったという。
清王朝は1911年に、湖北省から広東省を結ぶ湖広鉄道を建設するために、米、英、仏、独の西側諸国に対して国債を発行し、「600万金英鎊(600万ポンド)」の資金を集めた。同債券の発行は、後の保路運動、さらに清王朝の崩壊を招いた辛亥革命の発端となった。
米国債権者は過去数十年、債務返済を求めてきた。1979年、債権者は中国当局に返済するよう訴訟を起こした。米裁判所は、当時の中国外相だった黄華氏に対して証人として召喚した。しかし、当時の米政府は中国当局との関係を回復しようとしていたため、司法省が和解を図った。1987年、裁判所は原告側の訴えを退けた。
https://www.epochtimes.jp/p/2019/09/46696.html
★1:2019/09/03(火) 14:22:41.90
※前スレ
【借金返して】米国人、中国政府に清王朝時代の1兆ドル債務返済を要求→中国当局、中華民国政府の責任と主張★3
http://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1567497958/
- 2 :
- >>2はクソホモ
- 3 :
- 中国保有の米国債チャラにしたらええやん
- 4 :
- なんか両国とも大人気ないわ
- 5 :
- 日本もアメリカにお金返してもらおうぜ
- 6 :
- じゃあポツダム宣言の対象国も台湾な
- 7 :
- >>2
やらないか。
- 8 :
- 日本人も朝鮮半島に残した財産を請求しないと。
- 9 :
- ということは中華人民共和国は中国の主権と外交的責務を引き継いでいない、
正当政府では無いと言うことだな。
知ってたけど。
- 10 :
- これさすがに借金だし、アメが折れなければ払うか戦争しかねえなw
- 11 :
- 「1つの中国」の原則はどこ行った?
- 12 :
- そんな昔のことはとっくに時効ですよ
- 13 :
- てことは正当な後継政権は台湾だね。
- 14 :
- 中国四千年の歴史から百年の歴史へ!
- 15 :
- じゃあ国連代表権返上な
もちろん常任理事国の座も
- 16 :
- >>12
請求していれば時効にならない
- 17 :
- ついでに香港も台湾のもので、
その香港を中国は弾圧していると言うことになり……
あれ、中国の警察その他は違法行為のテロリストになってしまうぞ?w
- 18 :
- 4000年の歴史はどこへw
- 19 :
- 日本は律儀に最近までかかって日露戦争の債務完済したというのに
- 20 :
- 台湾を独立国として認めたんだね(中華民国=台湾)
- 21 :
- 中国が常任理事国でいられるのは中華民国を引き継いだ国家という理屈だよね。
だったら債務も当然引き継がないといけませんよね。
- 22 :
- 借金は踏み倒すもの、約束は破るもの、恩は仇で返すもの。
これが華夷秩序。
- 23 :
- 二つの中国ですね。
分かりやすかったです。
- 24 :
- 台湾に中国の北半分返却すれば?
- 25 :
- これ、台湾政府が引き受ける、ただし金額は1ドル(でなくとも払える金額)にしてくれって言って
債権者が良いよと言えば、中華民国が正式な中国になるんでないか??
- 26 :
- 香港デモが活性化するなw
- 27 :
- 清の後継を否定したら、尖閣などの係争中の領土主張の根幹が揺らぐ
もともと「歴代の王朝の領土」であったというのが中国の主張
清とは別の国ですといったら、金は払わなくてもいいかもしれんが、領土主張ができなくなる
たんなる侵略になる
清の後継をみとめて金を払ってもまた問題
清を否定してできたのが中国共産党という位置づけだから、清を肯定することは到底できない
また、王制を否定してできた共産党が、王制復活をさせるのかという「公然とした」反発を生みかねない
- 28 :
- 糞コリア貸した金返せや
- 29 :
- オモロなってきたな・・・w
最高ぜアメリカ
- 30 :
- これ回答した奴死んだなw
- 31 :
- どこから独立するかと思ってたが
最初に共産党が中国から追放されそうで草
- 32 :
- この理論使って、米国が台湾を国として認めればいいのだよw
- 33 :
- 日本も日韓基本条約で日本が放棄した朝鮮統治時代の日本が作ったインフラとか
日本側の資産とかを全部リストアップして何十兆円の価値なのか計算して
韓国政府に条約守らなら条約で日本が放棄した日本側の資産を全部払えって言ってやれば
韓国も黙るしかないんだから
政府とか外務省とか財務省は怠けてないでさっさとそういう仕事しろよ無能
- 34 :
- トラさんの反応が楽しみすぎる
- 35 :
- 歴史を忘れた民族に未来はないw
- 36 :
- 戦争するか
台湾手放すか
韓国しばくか
どれにする?
- 37 :
- 借金は相続しないなら常任理事国もナシね
- 38 :
- 中国が保有する米国債がちょうど1兆ドル分くらい
これを無効化してその金額を債権者に渡せば解決や
- 39 :
- 一つの中国はどこ行ったん
- 40 :
- 遺産相続はしたが、借金は相続しなかった
つまり、乗っ取ったのよね
- 41 :
- ソースが大紀元の糞スレ増えすぎじゃね?
SNSでも言われてたが、最近中国人街でも大紀元よく配ってるみたいだけども
- 42 :
- >>38
貿易戦争アメリカ大勝利でやったぜ
- 43 :
- おお???
これ認められたら日本も韓国に請求できる?
- 44 :
- これは歴史的な重大ニュースやん
中国が台湾国を認めたぞ〜
- 45 :
- 額面600万ポンド 8億円くらい 100年間の利息入れてもたいした額じゃない
台湾政府が償還して 実質独立宣言する
- 46 :
- >>1
中国のお墨付きで台湾が国と認められたのか。
パヨクまた負けたwww
- 47 :
- 中国共産党は自ら正統性を否定した
- 48 :
- じゃぁ、安保理の常任理事国取り上げなw
- 49 :
- 中国政府が中華民国台湾を独立国として認めたも同じ。
台湾 万歳 万歳 万歳
- 50 :
- 罠にかかった中共ワラスw
- 51 :
- ●日韓基本条約反古にするなら払わされた賠償金8億ドルと在韓日本資産52億ドルを利息つけて返還要求すべき(現在価値で約400兆円)
当時、韓国政府は将来統一するからと北朝鮮への徴用工未払い賃金や慰謝料までよこせとして倍額を請求してきた。しかし、韓国司法は個人の請求権は解決されていないと結審しているが、韓国政府が払う義務があるのに日本に払えとした。
今になり韓国最高裁は徴用工に賠償金を払えとし、総額2兆円を日本企業の活動する米国などで訴訟を起こし何も知らない米国マスコミの力を借りて賠償金の無限おかわりと日本企業の信用を奪ってやるとしている。
文大統領は、北朝鮮ルーツであり政権も北朝鮮系でかためている。
南北朝鮮連邦を作り北朝鮮の核兵器と韓国の経済力で日本を貶めようがスローガンだ。
彼は大統領就任前から徴用工賠償金を日本に要求しろと言っているわけで、最高裁判事も彼が指名しており司法も文大統領の方針に従った判決を出したに過ぎない。
判決に躊躇していた判事は逮捕され恐ろしい国だ。
日本マスコミは司法判断だから仕方ないと韓国人目線のフェイク報道している。
韓国政府が北朝鮮の徴用工にも、賠償金を分ける義務があり、不都合な部分は何とか潰したいのだろう。
韓国は北朝鮮へ賠償金を分ける義務があるが、北朝鮮との国交回復時に日本から多額の賠償金を日本からまた取るために出した判決だろう。
朝日新聞や毎日新聞などが韓国の司法判断を河野外相は批判するなと報道するなど、在日記者が多いマスコミの日本政府批判は相変わらずだ。
何度も繰り返す賠償と謝罪に懲りていたため、慰安婦問題は2度と蒸し返さないと約束させ日韓合意させたが、また日韓合意は無効だと言い始めた。
韓国とは戦争もしておらず韓国人殺害も家屋破壊など戦争被害を与えてないから賠償はないはずだ。
アメリカや中国が戦後賠償要求するなら分かるが当時日本領土の韓国が要求し大金ゲットする離れ業をやったのが日韓基本条約だ。
日本は、1965年の日韓基本条約締結に伴う日韓請求権協定によって日本は謝罪だけでなく、官民合わせて当時金額で8億ドルも払わされている。
さらに鉄鋼、自動車、電機産業などの技術移転も求めてきた。
例えば新日鉄は韓国へ鉄鋼技術と鉄鋼所建設資金を出すなど協力している。
中国とは日中戦争をしたが満州の莫大な日本資産の放棄と謝罪で国交回復している。
朝鮮に残してきた工場や鉄道など多額の在韓日本資産(GHQ調査で52.5億ドル)を返さず勝手に摂取しておいて更に賠償金を要求したのである。
当時韓国の国家予算は3.5億米ドルだったから国家予算の2倍以上の金額だ。今の日本なら200兆円貰ったような大金だ。
韓国への戦争被害による賠償はほとんどないため、徴用工や慰安婦らへの未払い賃金と言う位置付けだがかなり高い金額だ。
ちなみにこの高い賠償金は、朝鮮半島全地域を対象にしてきて、韓国政府が「北朝鮮を統一したら北の国民にも支払うから北の分もくれ」と言って倍額にされ額である。
- 52 :
- ●テレビ朝日で青木理は、日本は北朝鮮に兆単位の賠償金を払う必要があると嘘を広める話していた。
国際法は個人請求権を認めていないため日韓基本条約で韓国政府にまとめて払ったのだが個人請求権がまだ残っていると二重取りを述べている。
この莫大なお金で朝鮮戦争で破壊された国土は復興できたが、韓国内では自力復興とされ「漢江の奇跡」と呼び日本からの賠償金を隠していた。
韓国政府は日韓基本条約で国民に分配するとしていたが、徴用工にも慰安婦にも北朝鮮国民にも払っていない。
日韓基本条約には、以下の言葉が記されている。「戦後処理は完全かつ最終的に解決されたこととなることを確認する」(協定第二条1)
以後一切の請求権は消滅したことになっている。
しかし、70年経った現在でも韓国政府や韓国裁判所は、従軍慰安婦や戦時徴用者に賠償金を払うよう求めてくる。
韓国政府が賠償金を独占し自国民にすら分配していなかった。
日本は騙され北朝鮮の分まで払っているが国交正常化時さらに北朝鮮から賠償金を要求されるだろうが、本来ならすべて韓国政府に要求し韓国政府が払うべき話だ。
ことあるごとに韓国人は日本は戦争を反省していない。賠償をしない。とバカの一つ覚えのように叫びます
しかし、根本的に日本は韓国に戦争を仕掛け国土を破壊したり国民を殺害したりはしていない。
北朝鮮との内戦で焦土になっただけだ。
日清戦争で日本は勝ち、中国支配下にあった台湾と韓国を日本は譲り受けた。
韓国政府は中国やロシアに戦争に勝ったアジア唯一の軍事強国日本と日韓併合条約を締結し文明開化を進めるためみずから日本支配下になった。
まったく未開の韓国だったため日本は歳出の30%も朝鮮半島開発に費やし、道路、鉄道、病院、学校、水道、工場、デパート、銀行など作り上げ、日本統治下で文明開化し人口は倍になった。
日本の官民合わせての多額の投資資産53億ドルは返却されていない。
工場や建物など相手国に投資した金額と相手に与えた損失を計算し賠償額は決まるがそう言う計算はしてない。
だから実際には払う賠償金よりも返してもらう額の方が多くあり返金要求をすべきである。
戦前53億ドルも日本は投資しており利息つけて返してもらうべきた。
実際返金が叶わないにしても敗戦国につけこんだ不当な賠償金要求だったことを国際社会に知らしめ
更なる賠償金要求などもっての他と言う国際世論作りが必要だ。
慰安婦像や徴用工像など世界中に建立し嘘を広めていく韓国のような悪質な敵対的国から身を守るには、攻撃は最大の防御の考え方が必要だろう。
相手が怒っているからとりあえず謝るとかお金払うとかは国際社会では非を認めたことになりしてはいけない。
慰安婦問題も当時はどこの国もしていたことで売春は合法でもあった。当時の河野官房長官が証拠もないがとりあえず謝罪したせいで国ぐるみで強制連行し強姦したとの韓国の嘘が本当だと思われてしまった。
朝日新聞の韓国人慰安婦の強制連行性奴隷記事は、後に朝日の捏造でフェイク報道だったことが発覚するが、政府が一度認めたことは国際社会でなかなか覆せない。
昨年の軍艦島の世界遺産登録でもアホの岸田外相が、強制連行し炭鉱で奴隷労働させたとの主張を認めたために、慰安婦のように世界中に像を作り多額の賠償金を奪い取ろうとしてくるだろう。
世界遺産登録反対し日本から新たなカードを得る作戦に嵌められたのが岸田外務大臣だ。
韓国には事実ではないことは認められないとしっかり断るべきだった。
日韓スワップ協定再開したければ慰安婦像や強制労働像すべて撤去を飲ませるくらいの外交力が欲しい。
- 53 :
- 国債って戦時も金集め詐欺のイメージ
- 54 :
- 2つの中国承認発言来たね
- 55 :
- >>1
これはその通り
台湾に返済義務がある
- 56 :
- >>1
『宮古島島民遭難事件』でググってみよう
当時も台湾が統治下にない事をゲロって、それを根拠にして日清戦争の結果台湾が日本領になったよな
シナはあの当時から何も学習してないって事か
- 57 :
- この発言引き出せるとは天才かよ
- 58 :
- >>1
韓国へ借金返して
- 59 :
- >>45
100年前だと年10%は当たり前だったから、100年だと結構ながくになるよ
- 60 :
- 日本に戦前の給与補償の賠償請求が認められてたよな。
時効の問題もそうだし、中華民国の問題も包括している。
最近のこの判決使って、アメリカ人も中国に請求しろよ。
- 61 :
- >>1
> 同氏によれば、中国当局はこれらの債務について、1949年より前の中華民国政府が責任を負うと主張する。ビアンコ氏は「この言い分は、当局が中国の主権の唯一の継承者だとの主張と矛盾する」と批判した。
ぐうの音も出ない正論すぎて大草原不可避wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 62 :
- >>13
完全に認めた形だよな
- 63 :
- 1つのちうごくは無かったことになりました
- 64 :
- >>55
つまり中華人民共和国は戦争には全く関係のない国だということですね?
- 65 :
- 100年前の話しか
- 66 :
- 香港、マカオをアメリカに1万年の約束で割譲したらいいんじゃない?
- 67 :
- これやると台湾が独立国として認められるアホな話になるけど…
- 68 :
- 台湾がこれ一億でも返したら、独立確定だな
- 69 :
- 台湾「すまんかったな、アメリカさん。とりあえず一億かえしとくわwwwww 」
これで中国もうオワコンじゃん
- 70 :
- >>46
いいね
- 71 :
- どこの孔明だよw
- 72 :
- かつてソビエトもロシアを引き継ぐためにポーツマス条約には従ったんだがな
- 73 :
- 国連の常任理事国になれた理由がなんだって?!
- 74 :
- 中国4千年(俺が子供の頃は3千年言ってた)の歴史はどーした
- 75 :
- どの国でも「債務を返済します!」と宣言すれば常任理事国になれるかもw
- 76 :
- >>74
俺の頃は2000年だった
- 77 :
- 中国って普段は四千年の歴史と言って誇るけど
こういう時は共産党は建国70年だから!
関係無いから!って急にしら切るよね
- 78 :
- 中華民国のせいにするなら、
借金を返せないだろう台湾に、アメリカの州になってもらえばいい。
- 79 :
- >>74
韓国と違って中国4千年はデタラメでも捏造でも無い
仰韶文化は紀元前5000年くらいまでさかのぼれるみたいだから
- 80 :
- >>4
ぷっwバカの常套句w
- 81 :
- あら、もしかして台湾政府の存在を認めたの?w
- 82 :
- >>67
アメリカそれ狙ってるのか
- 83 :
- こう言えば次はこうなるとか一手先も読めねぇとか特亜人ってバカなの?
- 84 :
- セドリ国家ということか
- 85 :
- >>81
「存在」どころか「正統性」を認めちゃったのかもしれない
- 86 :
- トランプ「グリーンランドを買う」
トランプ「台湾も買う」
- 87 :
- >>86
香港もどうかね
- 88 :
- 一国二制度と言ってるわりに、この件は中華民国のせいにしてる。
中国自体が国として認めちゃったな
- 89 :
- 中共「請求は台湾にするよろし。我関係ねーある」
米「じゃあ台湾は国って事で(草」
- 90 :
- ザ・背のり国家「中華人民共和国」
お前らゲリラ戦とか言って他国の正規軍から逃げてただけじゃないか。
- 91 :
- これなかなか面白いじゃん
- 92 :
- 日本が戦ったのは国民党であると、中国共産党が認めたってことか。
- 93 :
- よし!台湾をTPPに誘おう
- 94 :
- 台湾は中国の一部と散々嫌がらせするくせに、金を請求されたら中華民国のせいとかどんだけ韓国と同じ人種なんだよクソが
- 95 :
- 中共「中華民国に払ってもらうよろし」
- 96 :
- いいとこ突いてくるなあ
- 97 :
- 年に一兆円、今後は無利息くらいのペースでよければ、返せなくはないな
- 98 :
- トランプ「ロン!」
習「えっ?!」
- 99 :
- >>1
へー、そうなん? 中共は中華民国の継承国である事を放棄したの?
だったら中華民国(台湾国)が存在することに異議は無いよな?
- 100 :
- 中華人民共和国が正当なる中国なら清朝の債務も継承しないとな
清朝の領土云々行って、東トルキスタンやチベットは征服(継承)したんだろ
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