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【天才差別】「普通にしろ」「目立つな」 高ＩＱ、ギフテッド…既存の学校に馴染めない子どもたちに必要な”居場所づくり”
- 1 ：
- 「小学3年生の途中から、担任の先生から無視され続けていた。“できる人は黙ってなさい！“と叱られた」。
高いIQ（知能指数）を持つ人だけが加入できる団体「MENSA」会員で、『現代ビジネス』に寄稿した幼少期の悩みを綴った手記が話題を呼んだMIOさん。台湾と日本のハーフで、5歳の時に来日。両親によると、2か月足らずで日本語を覚えてしまったという。小学校の時に測定したIQは130～145くらいだったという。
さらにMIOさんの場合、映画のシーンや人の誕生日を暗記することも得意だという。「何の役にも立たないが。覚えてしまう。数字が“入る“感じだ。映画も、何でもない風景のシーンも焼き付いてしまう。逆に完璧主義なので、もっと覚えなければと自分を追い詰めすぎてしまって苦しくなることもある」。
それくらい物覚えが良かったMIOさんにとって、小学校の授業はあまりにも簡単なものだった。「授業に積極的に参加すると“黙ってなさい““あっち行ってなさい“というふうになって。成績が良くても、先生に嫌がられるようになってきて。先生に対して悪口を言うことはなかったが、納得のいかないことはすごく質問していた。ハキハキ、サバサバした人気のある先生で、最初はかわいがってくれていたが、途中から相手をしてくれなくなった。“分かる人？“と聞かれて、手をあげてもいつも無視だった。目も合わせてくれない。子供ながら、頑張っているのに嫌われるのが悲しかった。成績のいい自分よりも成績の悪い自分の方を大人は好きなんだと不思議に思った。論理的思考は成長していても、心は子どもだったので、すごく悲しかった。友達からも無視されたりはしていた。私もその子たちのやっていることがまどろっこしいと思うことがあったが、平均的な子のマネをすることで人間関係がうまくいくということが分かった。本心というよりは、この子には、このくらいのことを言うとちょうどいいんだなと。両親や周りからも、“普通にしたら““出る杭は打たれるから目立たないようにしたら“というアドバイスされた」。
■アメリカでは特別な学校に
幼稚園の時に測定したIQは上位2％に位置する「推定130以上」だったリョウ君（仮名、小4）は、父親の仕事の関係でアメリカで生まれ、今年3月まで暮らしていた。父親は「100問の足し算、100問の引き算、100問の掛け算、100問の割り算を正解じゃないと次に進めないという課題を、小学1年生の半ばくらいでやれていた」と振り返る。
※省略
しかし帰国後は、クラスの皆と同じスピード、同じ内容という日本の授業を受けている。そのギャップに、本人よりも家族の心配は尽きない。父親は「おそらく彼のそういうところと日本の教育システムの齟齬が出てくると思う。親としてはバランスを取りながら先生と連絡を取っていくしかない」と話す。すでに、習い事先からはクレームを受けてしまったという。「うるさくてたまらん、という捉え方をされて、“うーん“と…」。
■周囲と溝を作ってしまう子も
ある地方公立小学校の教員は「日本はクラス編成が能力別ではないので、教師としてはクラスの平均レベルに標準を合わせた授業をするしかない。高学力の子にとっては意味のない時間を過ごすことになる。エネルギーがある子は反発するだろうし、エネルギーがない子は無気力になる」と話す。
また、小児科医の宮尾益知どんぐり発達クリニック院長によると、「高い知能指数（IQ125～130以上）」「特定の学問や分野における高い能力」「知的好奇心、豊かな想像力、リーダーシップが必要」という特徴を持つ「ギフテッド」の子どもの中には「小学1年生の足し算をやっているところで、高校の数学の本を開きたくなる。馬鹿馬鹿しくて。そういうことが認められないということになってしまうともう我慢できない子もいる」という。そのため、日本の学校にみられるうような集団行動を拒絶し、周囲と溝を作ってしまうケースもあるという。
※省略
教室には、入所した1日目の男の子がパソコン上で設計、3Dプリンタで出力した模型もあった。「日本軍のことが好きな小学5年生がいて、マインクラフトというソフトで軍艦を作り上げて、“これは不知火で…“などと話したりする。すごく面白い。また、魚に関してはいくらでも話すことができるお子さんもいる。興味のないと座っているのもなかなか難しい子もいるが、本人たちの好きなことを突き詰めていくことで得られる力があると思うので、それを中心に広げていく。僕たちは講師を“サポーター“と呼んでいて、ハマらなければそれでいいし、“こういうのも面白いからやってみる？“と“緩やかな提案“をしている」（藤井氏）。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190901-00010005-abema-soci
http://amd.c.yimg.jp/amd/20190901-00010005-abema-001-1-view.jpg
- 2 ：
-
┏━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ 憲 法 を 改 正 し て く だ さ い ！┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━┛
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ 政 府 は 何 を し て い る ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
- 3 ：
- そのIQ活かして普通にしてろよw
- 4 ：
- 間違ってもお前らのことじゃないから勘違いするなよ
- 5 ：
- 99%は疑似テッドだろ
- 6 ：
- いい加減飛び級認めるべき
卒業資格も
- 7 ：
- 三重テッド
- 8 ：
- ギフテッドありがとう
- 9 ：
- よく分からんけど、二十歳過ぎたらただの人でしょうに
- 10 ：
- 知能なんか正確に数値化できないだろ？
知能テストが良くても世渡りの下手な馬鹿はいるし
ましてや記憶力とかサヴァンは凄いし
一部の能力に特化してるのは天才とは言わない
- 11 ：
- >入所した1日目の男の子がパソコン上で設計、3Dプリンタで出力した模型もあった。
>「日本軍のことが好きな小学5年生がいて、マインクラフトというソフトで軍艦を作り上げて、“これは不知火で…“などと話したりする。
知的にちょっとアレな臭いが・・・
- 12 ：
- 1を読むとかなり協調性がないと感じるね
やっぱり何かしらの発達障害なんじゃねーの？
- 13 ：
- 教員の能力不足
- 14 ：
- ホントに無能教師はなんとかしろよな
- 15 ：
- 俺は本当に頭が良いから周りに合わせる事も出来るだけの能力があるけど
中途半端に頭の悪い人は苦労してて大変だよね
「浮きこぼれ」とか落ちこぼれと結果的に同じでしょ
- 16 ：
- 賢いんだから周囲の人間のレベルにあわせて紛れることくらい余裕だろ
- 17 ：
- 例えば今の時代に火起こしの天才がいても重宝されないだろ？
日本はコミュニケーションの時代だからコミュニケーション能力を中心とした能力がないと意味ないわけ
幸い論理的思考が強い奴は昔より生きやすくなってるし、まぁ、がんばれよ
- 18 ：
- IQ130以上なんて中学1クラスに1人居るんだから、珍しくもない
生きにくいとか(笑)
人生舐めんなよ、単なる甘えだ
IQ130も、IQ100も、IQ70も、生きにくさは変わらんよ
IQ150を超えると、確かにバランス悪くなって生きにくくなるけどな、IQ178の俺がエビデンス
- 19 ：
- >>15
たった15レスでお前もう浮いてるのな
- 20 ：
- 教員に文句言っても仕方ないよ
彼らに求められているのはごく稀な天才を伸ばすことではなくて、クラス全員を最低限の学力に到達させることなんだから
分かるからってハイハイ手を挙げてくる子は邪魔でしかないよ
支援学級でもいって好きな本読ませてたらいいんじゃないの？公立ではね
- 21 ：
- クラスに数人いるなら、
少人数の特別クラス作れないものかね
ウチの子も入れろとモンスター親が出て来そうだが
- 22 ：
- 748 名無しさん＠１周年 2019/09/03(火) 14:36:07.56 ID:RNPSW6xS0
威勢よくセンセイ批判してるやつも、じゃあそんな教育してる日本の将来は暗いよな？ってレスにはだんまりなのが笑える
ニホン人であるのが最後のプライドの拠り所だろ？悔しくないのか？笑笑
- 23 ：
- 頭は良くても心は子供 普通なんだよなぁ 終始演技しないとまともに生活できない環境は子供にはやっぱり大変でしょ
普通の子供がやる普通の気配り程度では浮いてしまうから
- 24 ：
- 日本人にそんな有能いえねよ
俺もお前もみんな無能
劣等国民ですわ
- 25 ：
- 池沼発見する検査で俺強えされてもな
- 26 ：
- >>19
浮くって言うか周りが勝手に自分より下に居るだけ
- 27 ：
- ネットで動画みりゃいいと思ってしまうな
それに飽きたら論文でも読め
今頭良い奴にとってすげえ良い時代だと思うわ
- 28 ：
- 頭いい奴だけじゃなくて全員にこれ押し付けて
あぶれた連中に目をつけていじめる奴がいる
他にも可愛いとかもてるってだけで虐めたりな
虐める奴は理由なんてどうでもいいんだよ
頭いい連中確保するために集めるのは良いが
海外みたいに問題児集めた学校作った方が早い
- 29 ：
- >>26
頭良かったら15レス、という点を即座に指摘してるんだけどな
- 30 ：
- >>1
いい加減学力とＩＱは別物だと理解するべき
- 31 ：
- もったいない。
この子達にとっての一年の無駄がどれだけの損失になるかわからんじゃないか。
- 32 ：
- >>26
そりゃ後からレス入れたらみんな下に行ってしまうがな
- 33 ：
- >>29
ああ、そういう頭からの悪い思考ね
わかるわかる
- 34 ：
- >>26
かっこいいわー
- 35 ：
- >>31
いまの日本に天才はいらない
活躍の場がない
手が四本あってもどうしようもないのと同じ
- 36 ：
- >>29
なんでか聞いてみたくなっちゃった
なんで？
- 37 ：
- IQなど人より高いと判定されても意味ないわ
それより相場を読む能力が欲しい
これは天性のセンスだからな
- 38 ：
- >>35
天才がいらないんじゃない
天才をいらないと言ってるお前がいらないんだよ
- 39 ：
- >>35
日本には活躍の場がないけど海外行ってもらって
外貨稼いでもらえるだろ
日本は資源がない人間が資源ですって言ってるけど
英語が出来ないから資源になってないから
- 40 ：
- 130だけど本百陳腐な人生だよ
非正規でワープアだし
親が二人とも発達の虐待親でまともな教育受けられなかったってのもあるけど
150くらいからはさすがに違ってくるみたい
- 41 ：
- >>33
はい図星ね。全然足りてないねやっぱり
>>36
レス番号をレス数と混同した発言であるから
- 42 ：
- >>38
いや、いうけど計算ドリルを小学一年生から解けたやつとか、マインクラフトで戦艦作った奴をどう活用するつもりなの？？
上の例にある奴の活用方法でなんかアイデアがあるなら教えてくれ
- 43 ：
- >>41
まあ1をレス数に含むかは微妙だけどさ
まあいいじゃない
- 44 ：
- >>35
天才を一般人と同じように使おうとするんじゃそりゃなぁ。
凡人の自分はとりあえず囲って育てとけばいろんな分野に役立つもんなんじゃないかと思っちゃうんだけどな。
手が四本あったら二人分働くというよりソイツにしかできない芸当もできそうで便利だと思うしw
- 45 ：
- 高IQなど要らないから
金持ちになる才能が欲しかった
高IQなど何も役に立たなかった
- 46 ：
- >>39
そうそう天才は海外行けば良いよ
日本は天才に頼らずとも経済的に優れる国として、とても安定してるんで
- 47 ：
- ボ・僕は、ねぇ、Rとから肛門アナル臭とか言っているんじゃ無いんだ。
- 48 ：
- >>43
＞1をレス数に含む
意味不明。あまりIQ高そうでは無いね
- 49 ：
- >>44
手が四本あるやつの仕事なんて凡人2人でできるからな
暗算が速いやつも計算機の時代にはいらないし、語学習得の早さも翻訳ソフトが充実したらいらなくなるかも
- 50 ：
- >>42
意味不明。なんで計算ドリルができたら天才なんだ？
- 51 ：
- 日本の教育は意図的に破壊されてるからな
- 52 ：
- 高IQでも勝谷誠彦のようにアル中で死ぬ人生もあるんだ。
- 53 ：
- >>46
もう経済的にも大してランク高くないんですが？
脳みそ昭和かよｗ爺は帰れ
- 54 ：
- 学校という名の強制収容所に隔離する「教育」はいい加減もうやめろよ
どれだけの人間の才能と情熱を摘み取ってきたか
- 55 ：
- 自分は賢い
と思ってるバカが
無駄にスレ伸ばしそう
- 56 ：
- なに？
ギフテッド予算でも作ってソフトバンクにばらまくのか？
- 57 ：
- 日本の動きが遅すぎるな。これでどんだけ苦労したか・・・
「逆療育手帳」が欲しかった。
- 58 ：
- 日本人でも天才だけが入門できるとこに行った子がいたような。
- 59 ：
- 天才とかいうが、能力の結果が見えるものしか天才とは呼ばない。
加えて、小中での天才レベルはまず、個人でできるものに限られる。
人との接触の能力は同級生、親、先生に限られるから能力の伸ばしようがない。無理。
だから数学と音楽にしか天才が出てこない。他に文系全部や工学系は経験が必要なのでやはり小中では無理。
その上で敢えて言うが、高校数学は所詮計算なので小学生高学年時に出来てもおかしくない。
ただ計算は少し複雑なので、自力でやるには興味と忍耐がなければ無理。
この興味と忍耐を天才と呼ぶのなら、彼らは天才。
だが、灘、筑駒辺りなら、ゴロゴロしている程度の天才。
絶対音感は適切な時期に鍵盤を弄っていたら多分誰でも身につく。
ただ適切な時期というのがミソで、逃すとよくて相対音感しか身につかない。
これも数学と同じで興味と忍耐が続けば、の条件がつく。
それ以外の天才？は、オタクのひと言で片がつく。
頭の良い発達だよ。
- 60 ：
- 天才を有効活用できる天才が現れない限り無理
- 61 ：
- >>46
7人のうち1人の児童が三度の食事すら食えてないんですが
- 62 ：
- 高IQアスペ？
- 63 ：
- >>9
それは日本の教育がダメな証拠。
- 64 ：
- ギフテッドの居場所を公的機関や民間が積極的に作ってこなかったからか、
MENSAJAPANがギフテッドの居場所としての役割を果たしてきたように思える。
- 65 ：
- >>63
これ、ただ時間を浪費させるだけの教育
内容も嘘だらけ。日本の学校に行くと馬鹿になる
そういうわけで日本は衰退している
- 66 ：
- >>64
メンサはむしろ発達障害者の巣窟として有名
そもそも作ったのは高卒のおっさんだぞ
- 67 ：
- 頭が良ければ変に目立つことをしなかったり周りに溶け込むすべも身に付けるはず
悪目立ちするのはやはり、本当に頭の出来が違う人と比べて何か足りないのだろう
- 68 ：
- 子供達ばかりじゃないよ。大人自身も救わなきゃ子供まで救えるわけがない
大人の意識の変化が子供へ移されるのだから
- 69 ：
- >>178
すごいな
なんていう知能検査？
- 70 ：
- どうせIQが高くても殆どは凡庸な人生だろ
社会の上層に高IQばかりいるって状況じゃないのは夢があるというべきかそうでないのか
- 71 ：
- >>65
今は大学もそうだからな。
阪大外国語学部。
毎日毎日、英文の訳の課題をこなし、
発表するだけ。
下らん大学だよ。
少なくとも大学生に宿題を出す馬鹿がいるかよ。
- 72 ：
- 日本人は相対的にIQは高いと思うよ
海洋民族で魚介類を常食して来たのと
色んな民族の血が入り交じっているからね
犬も猫も雑種は知能が高い
だがそのスペックを上の奴等は充分活かしていないし
活かすつもりもないだろ？
支配層は国民をただの奴隷として存続させて来ただけだし
今もそう、勿体ない限りだ。
- 73 ：
- とりあえず早生まれ子と遅生まれ子混ぜるの止めてやってくれ
１年近く違うから(´･ω･｀)
- 74 ：
- 公立の学校に入るんだから仕方ない
私立に行けばいいのに
- 75 ：
- >>18
それは違うテストのことを言っている。
- 76 ：
- >>1
傲慢極まりない言い種だね
嫌われるのは当然というか嫌われないような要素が無さすぎる
架空の話だが核戦争や大災害等で地球の治安が一気に悪化して
天才VS凡人の構図になったら一人じゃ何も出来ない天才連中は
あっという間に凡人に駆逐されるんじゃないの？
天才は凡人扱き使わないと何も出来ない事を自覚して謙虚になるべし
- 77 ：
- ＞日本はクラス編成が能力別ではないので、教師としてはクラスの平均レベルに標準を合わせた授業をするしかない。
これが全てだね。
- 78 ：
- >>71
まじかよ・・・外国語学部でそれなのか・・・・
- 79 ：
- 例えば 日本人が世界的みて高IQ集団だと数字が出た場合 日本人すごいと思うか 日本人はアスペと思うかの違いかね
- 80 ：
- 障害者もいじめて天才もいじめる。
凡人とは動物と同じで、成熟しても未熟な知能しか持てず、本能に従った、または未熟が故に他人の行動を真似することに何も感じない。
特に未熟な人間の行動を、未熟な人間が真似をするため、愚かな結果ばかりを生む。
愚者は自分が愚者であることに気づかないのは当たり前であり、不幸なことである。
他人のことなどどうでもいい
そういった苦い経験をした者、あるいはただただ未熟な者が、自然に到達する共通の思考なのかもしれない事は皮肉なものである。
- 81 ：
- 能力クラス分けできるほど子供数が居ない
学年混ぜると天才も負け組になるという
- 82 ：
- >>48
？？？
- 83 ：
- ＞“出る杭は打たれるから目立たないようにしたら“というアドバイスされた
そんなアドバイスするやつがほんとに居るのかねえ
すごく怪しいです
ＭＥＮＳＡって嫌な人間が多いという話も聞きますし
出る杭は～と言いたかっただけなんじゃないですかね
２ちゃんにもそういうの居ますよね
メンヘラ臭がします
メンヘラの被害受けてるので
- 84 ：
- 学校で勉強する期間より社会で仕事する期間の方がずっと長いから周りと溶け込めないのは致命的かもね
一人でやっていけるならいいのかもしれないけど限界あるだろうし
- 85 ：
- >>82
今の君は5レス（目）な
本当トロいな君も
- 86 ：
- >>85
あーそっちか
ほーそう直ぐに考えるのもありなのか
でも15レスの中で5回も書くってスレ立てがテンプラ貼ったり以外であるのか？ｗ
- 87 ：
- 頭良いならうまく合わせるだろ。
- 88 ：
- 頭いいなら合わせられるはず。
と思う奴は池沼の中に自分一人健常者で
周りに溶け込めるとでも思ってるのだろうか。
- 89 ：
- >>86
＞15レスの中で5回も書く
そんな条件は今初めて君が提示した
まあそれは置いておいて、15レス中15番目にして既に浮いている、と表現したかったのなら、15レス目にして既に浮いているな、と記述すべき
- 90 ：
- 理解できない相手に怯え排除することを厭わない健常者の攻撃性が1番怖い
どんだけ廃人つくれば気が済むんだよ
- 91 ：
- IQ138らしいが、普通に教員やってるぞ
敗因は、数学に全く興味が持てなかったからだ
センター試験では数学が20点台なのに合計では8割取るという偏り様
たしかに、職場では「なんでこんなこともわからねーの？」っていうアレレな人ばかり
しかも、「自分に理解できないって事は相手がバカに違いない」って言う思い込みが強い
どう考えても効率的で楽な提案をハナで笑ってスルーする
元警官で、暴力にも強いから脅し上げてやらせてるわ
おかげで浮いてしまっている
- 92 ：
- 今の日本人見てると知能のスペックは高いのに
それを生かすどころか無気力で惰性で生きてる奴が多いね
どこかで火が付けば世界を支配する位の能力はあると思うが、能力を自ら封印してる感じがする。
戦後のGHQの愚民化政策のせいかね？
- 93 ：
- >>89
すまんすまん頭から15レスの全部な
5って書かれたのでそれにつられて5って書いちまったわｗ
- 94 ：
- 簡単な問題を解く（IQ）と難しい問題に取り組む能力は別かどうか。
多分、別だろう。
- 95 ：
- 高IQの人が居るんだけど、オレと話しててもたまに面倒臭さそう。
ちなみにオレは頭いい。それでもそう成る。
途中の論理的段階を幾つも飛んでるから、時間的に差が出る。
- 96 ：
- >>90
ほんそれ
効率とか度外視で、私情で「ここまでやるか」ってレベルまで平気で嫌がらせしてくる
こっちが気を使って楽にしてあげてた配慮を止めると、一気に忙しさに溺れてて笑ってしまう
どんだけ見えてないんだよ、と
- 97 ：
- >>93
何が言いたいのかは全て見抜いてたけど、表現は出来る限り厳密にしたいものです
変に絡んで済まなかったね。そういうのは本当に気になって気になって仕方がないんだ
- 98 ：
- >>92
愚民化政策と定期的に起こる人為的な天災、就職氷河期が出産適齢期過ぎるまで放置、
ＤＳの手先を首相になど、ありとあらゆる嫌がらせを受けているからな・・・
ただ、元々天才を排斥するのではなく「殺処分」する社会だったから、ＩＱの平均は
高いが、他の民族に比べて知能検査のＳＤ（標準偏差）が小さく、飛び抜けた高ＩＱ
の存在確率が無茶苦茶低くなっている
要するに、本当の天才が少なく、秀才レベルがかなり多い民族になっている
- 99 ：
- >>1
ジャップが滅亡するのもやむなし
- 100 ：
- >>94
「既知の方式を組み合わせ、この条件をクリアする最高率の方法を挙げろ」
↑
こういうのは速い
順列組み合わせが直感的にできるから
未知の何かを創出するってのは、よほどド外れた才能と運だと思う
しかし、長年それに携わっている人間は最初から答えを知っている場合もある
知能に関係なく
そういうのに独力でたどり着いても、結果は同じなので評価には繋がらないね
そういう人とは話が合うけど
- 101 ：
- >>99
ジャップって文字を一日に何回ぐらい書くの？
毎日なんでしょう？それ
- 102 ：
- >>97
いえいえどういたしまして
こういうのでなにに気を付けて遊べばもっと楽しめるかの勉強になるんで聞いてみてよかった
- 103 ：
- 集めて英才教育を施せばいいのに
せっかくの宝を凡才に潰されるのはもったいない
- 104 ：
- 中学まで何故皆んながテストで100点取れないのか不思議に思った。
- 105 ：
- しかし、この手のスレに湧いてくる１３０だの１４０だのってＩＱの持ち主はどこで
測定しているんだよ
英才教育を行う幼児教室以外で個別検査の結果を知っているのって、異常なＩＱを持っているか
発達障害の疑いがあって大学病院などで受けたぐらいしかいないはず
学校は生徒や生徒の親に教えないという文科省の通達有ったはずだしな
- 106 ：
- >>91
138は違うテスト結果だよ。
ここでは東大平均120のIQテストのことを話題にしている。
138だと一部上場企業にも一人いるかどうかの数値らしい。
- 107 ：
- まず、絶対に大事なのが二重生活
早めに慣れるよう訓練するのを勧める
またギフテッドを分析し自分の望みに近いもの若しくは
望みを叶えるのに役立つようなら鍛えなさい
そうで無いのなら早い段階で見切り、封じて
別の力を一から鍛えなさい
- 108 ：
- 俺も小学生の時に子供離れした巨根をネタに苛め及び弄られたからな
- 109 ：
- >>18
そのIQ178はどのテストでの結果ですか？
テスト名が分からないとなんとも
- 110 ：
- >>108
ギフテッドやんけ
- 111 ：
- >>96
周りも無茶苦茶な嫌がらせしてても寛容だしねー
「理解できる＝仲間」の方程式？
ネアンデルタール人を殺戮したホモ・サピエンスらしいちゃらしいのか
配慮が止まって困ってるのワロタw
- 112 ：
- 体育の授業だと、「〇〇とチームメートかよ～負けんじゃん」とか平気で言うやついるけど
数学などで「こんなのも出来ないのか」とは言えない
- 113 ：
- 前スレ979
お前が知らんだけでペルシャ・アラビア語圏にルーツのある学者は結構いるぞ
- 114 ：
- これから俺IQいくつ、ってのがまたワラワラ湧いてくるだろうが、どの知能検査での結果か書いてなかったらスルー必死
現代ではよほど学校生活に問題がない限り知能検査は受けません
この知能検査というのは、昭和世代が受けた全学年一斉にというものではなく、臨床心理士とマンツーマンで90分かけて行うものです
皆さんがイメージするパズルを解くようなものだけでなく、一般常識や言葉の意味を問うような問題もあります
こんな感じ↓
http://www1.iwate-ed.jp/tantou/tokusi/jissenhen/jissen_07.pdf
知能検査も数種あり、標準偏差が15のものと24のものでは数値を同列には語れません
- 115 ：
- >>106
いや、ＷＡＩＳで１３８程度なら理論上は数百人に一人はいる数値だよ
ただ、ＷＡＩＳでそのぐらいの数値が出せる人が、精神科などで知能検査を受ける可能性は
かなり低いけどね
精神科に行く可能性が高い２Ｅギフテッドだと、総合のＩＱが低く出るので１３０台後半は
まず出ない
- 116 ：
- >>106
そうかもね
警察にいたときに、朝礼で「署で一番IQが高いのは○○君」とか署長が言ったんで、まあ高いんだろうとは思うけど
○○外語大とか出てる警備課の人も、本部経験のある刑事の人もプライドを刺激されたのか、あたりがキツかった
こっちは発達に偏りがあって、仕事を覚えるまでは使えない署員の代名詞だったからな
「こいつにも見込みがあるんだよ」と言う署長の擁護だったのかも知れんが、完全に裏目
覚醒してからは本部から声がかかるくらいにはなったが
IQは覚えの速さや短時間でこなすってだけで、結果が同じで時間が許容範囲なら社会人としての優劣はないと思うよ
- 117 ：
- >>112
本当だな
バカって事を明らかにしちゃいけないのか？と常々思うわ
でも成績としてハッキリ結果出てるのにな
あの感覚はサッパリ分からん
- 118 ：
- 頭が良い奴なら、スルー能力も有るからな。
高IQの奴って、能力が偏より過ぎてる障害者なんだろうな。
- 119 ：
- 記憶力が飛び抜けて良いたけって、それ、あまり高等な知性じゃないんだけどな
- 120 ：
- ジャップは社会を進化させようとはしない、所詮マウント、競争しているにすぎない
だから天才はマウントできないから邪魔者として潰される、そりゃ天才を活かすアメリカ様に負けますわな
- 121 ：
- >>38
これ
- 122 ：
- 単なる自意識過剰だろ
頭の善し悪しとはまた別の問題だな
- 123 ：
- 俺も目立ちたがるとか言われたけどギフテッドだったのか
- 124 ：
- 記憶力とIQもあまり関係ない
- 125 ：
- >>118
現在一般的に使用される知能検査は全方位検査なんだよ
http://www1.iwate-ed.jp/tantou/tokusi/jissenhen/jissen_07.pdf
見てみな
偏りがあるかないかを見るのが目的でもあるから
発達障害はこの下位検査に凸凹があるわけ
IQ90の薄らバカは下位項目に凸凹がないので生きづらさってあんまりないんだよ
- 126 ：
- >>114
信じなくていいけど、一応小学校の頃ＷＩＳＣ－Ｒで測不可能
大人になってから自費で受けたＷＡＩＳⅢで同じく測定不可能だったよ
なので高ＩＱを自称している
- 127 ：
- >>124
短期記憶は知能検査の項目にある
読まれた数字やひらがなを反対から喋る検査
- 128 ：
- >>126
あああ、前スレのお前か
- 129 ：
- 中学や高校にも養護学級作れってか。
- 130 ：
- 他人に分かるような説明は難しいがいつの間にか答えが出る、これが高IQ
- 131 ：
- ここ天才多すぎ
2chのIQスレでの天才率は異常
自称ではあるけども
- 132 ：
- IQの差がありすぎると、コミュニケーション取るのも一苦労
これを「頭が良いならできるだろう」と人生経験の少ない一桁年齢の子供に課すのは酷いと思うよ
- 133 ：
- 発達でちょっと凸の部分があるとすぐギフテッドって騒ぐバカ親が多い
- 134 ：
- >>54
ホームスクーリング導入すべきだよな
- 135 ：
- >>21
対応してくれる先生がいないんだよ
別にバカにしてる訳じゃなくて、真剣に質問してるんだが、本当にわからないと言われてしまう
今になってみると、確かにわからなかっただろうと思う。
- 136 ：
- >>131
2chで書かれる年収と同じぐらい信憑性ないよな
- 137 ：
- >>130
知能検査には「言葉を説明する」項目もあるよ
どうもみんな知能検査って数学的、パズル的問題しかないと思ってるな
ちゃんとアスペルガー発見問題もあるよ
- 138 ：
- 親が無能という話
- 139 ：
- >>112
やっぱ狩猟時代からの名残だろうな、力こそが一番だったから力ない奴はすぐに馬鹿にされるけど
頭がいい奴らは新しい人種だから社会が価値を感じられない、頭脳派の脅威にいまだにびびっているジャップ共
- 140 ：
- まあ下位検査とか群指数に凹があれば生き辛いが、その場合１４０は出ないんだよな（ＳＤ１５の場合）
ＳＤ２４の行列推理系のみのキャッテルＣＦＩＴなら１９０以上の数値出るけど、あれは
外国人が自称するためのモドキだしな
- 141 ：
- IQオークションいま最高値いくつ？
- 142 ：
- 今は何にしても恨まれるんだな
良くても悪くても
切ないという言葉が時代のことばだな
- 143 ：
- >>81
1学級小学校で20人、中学校で25人にすれば済む話
- 144 ：
- >>126
WAIS3測定不能ってどうすると不能なの？全部できちゃう感じ？
自分はラストの組合せのパズルは3時間もらってもできそうにないわ
- 145 ：
- >>116
あなた何処へ行っても確実に嫌われるでしょ？
此処まで人間社会において必要な感情が欠落した人間初めて見たかも･･･
如何に其方さんが偉いセンセイなのか優秀なお巡りさんなのか知りませんが
本当に人から嫌われる原因わかってないならサイコな悪い人達と本質は
何も変わらないんだと思う
まぁ、サイコの方が世の中の立ち回りは表面上は上手いらしいけど
- 146 ：
- 天才が自由に研究できるようにお金を配ることと
どっかの潰れた大学の校舎をフリーの研究所として使わせてくれよ
- 147 ：
- >>131
2ちゃん時代から上位5%の1本以上リーマンなんかも集結してるから高IQも集結するのだろう
- 148 ：
- >>118
「そんなのわかるでしょ」「少しは気を使ってよ」っいう奴の思考に、無駄が多すぎて把握しきれない
行動を見てるとミスしやすい部分が分かるから、フォローしてるんだけどね
こっちも完全無欠じゃ無いから、ミスはある
そんなときに鬼の首をとったかの如くはやし立てるね、そういうやつは
「そこまで態度取るなら、これくらいの情報量の伝達でも大丈夫だよね？」と油断したら、全然できないとかザラ
それで出来る人間という立場にいるのが、ほんとうにミスマッチ
で、フォローを止めるとそいつは業務に溺れていく
そして「やさしくない」とかホザく
- 149 ：
- >>127
認知症の検査か
- 150 ：
- >>90
知能が低いから理解のしようもない訳か
終わってるな
- 151 ：
- >>115
IQ138は千人に一人位だね。このランクの人の殆どは
医学部に進学するので一般企業にはいないみたいだ。
- 152 ：
- >>112
言ってたけどな
オレは
- 153 ：
- 学校は学ぶためのところで天才を活かすとことじゃないからね
結果云々で優劣したいなら
大学以降かな
- 154 ：
- >>138
これね
親自身が子を理解出来ないからって否定から入るんだよ
その元が威厳であるのか何なのかは知らないけど、それじゃダメ、の一点張り
で、数学の突出した成績や他方面からの思わぬ評価によって態度が変わる
実際この親めちゃくちゃ頭悪いな、と思ってたよ
いや、それ以外は感謝してるけどね
- 155 ：
- 一時は偏差値100とか訳わからないこと言って威張ってた連中いたが、今はIQ200かよ。この次は何だwww
- 156 ：
- >>144
いや、別にＷＡＩＳだと下位検査２２点ぐらいでテスト自体が打ち切られる
ＷＩＳＣだと１９点だけどね
一応全部出来るか、途中で打ち切られるかがほとんど
もう少し低い点数でもＶＩＱで１６０ＰＩＱで１５７の上限出るから
最後の問題も全部解けなくても一応測定不可能にはなるよ
- 157 ：
- >>147
2chはバブル世代が多いから1000万は行くでしょそりゃ
21世紀に入ってすぐ2chの某スレオフ会みたいな感じでリアルで会ったことあるけど、見事に大企業や国1とか、大企業辞めて起業みたいなのばっかだった
専業主婦も居たけど、元一流企業OLで旦那と職場結婚みたいなのばっかり
- 158 ：
- >>149
それと同じだけど、年齢的に若かったら相当な桁数できないと高スコア出ないよ
- 159 ：
- こういうごく一部の優れた人たちにぶら下がって日本人はいい生活を送れているというのに。
- 160 ：
- >>141
測定不可能
- 161 ：
- IQオークション、ついに数値化不可能にまであがってたか・・・
- 162 ：
- 俺ガチで中学一年の時のIQテストでIQ133だったけど高校一年の時のIQテストでは121に下がってた
そして今はアラサーのオッサン
今IQテストやったらきっと100くらいまで下がってるんだろうなぁ
- 163 ：
- >>145
組織人としては優秀な部類ですが
まあアホ揃いの教員集団のなかでの話で、世間的にはまったく価値がない序列だけど
一応は組織人としては使える奴でいるよ
俺の話を聞く集団が構築できれば、そのチームはミスを減らし効率的に動けるようになる
柔道しかやってませんでしたっていう脳筋でも、使えるコマにはなった
で、異動などで俺が抜けると、だれが指導しても動けない廃棄物のできあがり
- 164 ：
- ははは
IQの測定不可能ウケタ
そんなんいたら国家事業だろ
- 165 ：
- IQオークションわろた
- 166 ：
- 天才じゃなかったらただの厄介な人じゃないか
天才を引き合いに出すなよ 厄介な人の居場所を求めているんだろ
- 167 ：
- このスレのIQが高いという方々、頭いいんなら医者になれば金持ちになれると思うが現状どうなの？
- 168 ：
- 視力なら「測定不能」を貰ったことがある
4.0までしか測れない測定器だった
- 169 ：
- >>160
やべえ、ついに∞になったか
んじゃ俺のIQはいつもどおり∞+1ってことでよろしく
- 170 ：
- IQ135だったがギフテッド教育とか要らんわ
小学校の時とか遊びたいに決まってるだろ
中学の時もファミコンしまくりだったわ
それでも高校は学区でトップの進学校にいけた
高校から本気出して勉強すりゃあいいっての
小中で必死で勉強とかあり得んわ
- 171 ：
- >>131
実際ここのがそうかってのはともかく、
ネットに多いと言う可能性は大いにあるだろう。
なんせ社会に馴染めない奴等の吹き溜まりがここだ。
- 172 ：
- IQが高いと、世の中全てのことが瞬時にわかってしまって
働く気もなくなって引きこもりになるんだってね
- 173 ：
- >>156
すげーな、そんで今どんな仕事してる？
自分は一番高スコアでも17だわ
単語と理解が17
数唱と絵画配列は11、組合せ9というザ・文系脳
絵画配列からするとやっぱりアスペも入ってるのかなあ
- 174 ：
- >>168
マサイの方日本語お上手ですね
- 175 ：
- 授業中なんて教科書にパラパラ漫画書いときゃいいし
テストなんて裏に絵を書いときゃええねんで
- 176 ：
- >>159
いや全くの間違いだ。
高IQの者は社会から疎外され、世捨て人としてしか生きれない。
多くの先輩方が、そうした回顧録をネットに残している。
- 177 ：
- 周囲に合わせてたらせっかくの能力が伸ばせないんだよ
だから、二十歳過ぎたらただの人になる。
- 178 ：
- ＷＩＳＣが１５０が上限（１５００人～２０００人に一人ぐらいの確率）
ＷＡＩＳが１６０上限（３万２千人に一人ぐらいの確率）
だからな
ＷＡＩＳで測定不可能は日本全国で４０００人はいる計算なんだがな
- 179 ：
- >>167
金なら今すぐ引き篭もっても暮らせる程度には貯めたが、
昔実際引き篭もったら頭おかしくなりかけたから適当に働いている。
医者？
どの道俺は引き篭もって早々にレール外れたが、
なるにしてもブラック過ぎるだろ。
しかも毎日対人の仕事とか…
- 180 ：
- 身長のスレになると俺よりでかいのばかりになるし
体脂肪率のスレになると俺より低いのばかりになる
便秘のスレになると俺より長く出してないやつばかりになるし
頻尿のすれになると俺より頻繁にでてるやつばかりになる
で、リアルだと街中歩いてても俺よりでかいのあんま見ないし
俺より体脂肪率一桁ってあんまいないし
病院行けば便秘も頻尿も心配されるレベルで薬出される
２ちゃんってほんとすげーやつらのあつまりなんだなって
- 181 ：
- ギフテッドって響きがかっこいいよな
- 182 ：
- １００人の一人くらいの知能だったら４０人のクラス２、３クラスで一人くらいの並の秀才じゃん
- 183 ：
- >>180
体脂肪率も∞+1で行けば良いだろう、
俺はそこから2を引いた残りで良い。
- 184 ：
- なぜピンポイントでこのクソスレに日本の超天才が集まるんや？
一応巨大掲示板群なんやろ？
- 185 ：
- これからの稼ぎ頭をスポイルするやつは国賊だからキュっとしめてしまってかまわんぞ
- 186 ：
- >>173
会社を解散させて仕事はリタイヤしたよ
年齢的には数年早いけどまあ還暦近いからそんなもの
日頃はこことか知恵袋とかで遊んでいるか、家庭菜園で野菜作っているか、
近所のガキに無償で勉強教えている
- 187 ：
- >>181
くだされ物って意味よ
- 188 ：
- >>178
IQ150は 0.0103％ だから1万人に一人位ではないの。
- 189 ：
- ギフテッドって、
社会不適合な子供持った母親が
この子は特別なのってマウント取るために
使ってるのしか見たことない
- 190 ：
- >>186
ある意味いい生活だな
受けるストレスが少なそうで
- 191 ：
- >>183
体脂肪率はもう思い切って0%でいいんじゃないか
- 192 ：
- 本来はこういう子達の為の教育大付属校なんだけどなあ
- 193 ：
- >>176
疎外されるのは発達障害持ってるからだろ
メンサにもそんな奴いっぱいいるわ
頭良過ぎるのではなく発達障害で周りと合わない奴
でも本人は頭良過ぎるて周りと合わないと信じ込んでる
- 194 ：
- >>188
記憶違いかなと思って正規分布表で３．３ｄ見直したら０．０４３％だったね
２千数百人に一人ですな、スマヌ
- 195 ：
- >>191
是非そのままカオス理論で行ってほしい。
- 196 ：
- >>125
やはり偏り有ると、障害者になるんだな
- 197 ：
- >>182
百人に一人が、IQ121で東大の平均になる。
- 198 ：
- 知能テストの結果が悪すぎて学校に呼ばれて知恵遅れ宣告された親が
「あんたはやればできる子なんだから」って子供に教えた結果
「俺様高IQ」
「IQ高すぎて親呼ばれた」と思い込んで今まで生きて来たのかと
思うと大変哀しい
- 199 ：
- メンサなんて高卒が作った団体だし馬鹿の証明にしかならんよw
- 200 ：
- コミュなんて余剰を利用して
コミュ用の無難なペルソナ用意しましょ
一人の時間で本命の能力をどれだけ伸ばせるか
- 201 ：
- IQが高い奴 常に話し相手探してないか？
俺はだいたい周りに１人いたらいい方
ほんとに頭のいい奴は１人でいられるらしいが
- 202 ：
- 天才なら馴染めますよね
馴染む能力がないのは天才ではないからではないですか
- 203 ：
- ＷＡＩＳ－４ってもう日本で受けられるのでしょ？ ＷＡＩＳ－３で１３０だったけど、検査値変化出るかな？
- 204 ：
- >>1
一部では正しいんだけどね先生の対応は
授業は分からない生徒のためのもので
分かるならとっとと飛び級でもさせて先に進ませるべきで、ここは制度の問題
- 205 ：
- >>203
知り合いの臨床心理士からの情報なので信憑性低いが
数値は低目に出る
ＶＩＱ、ＰＩＱが無くなる
ＦＩＱがＦＳＩＱに変わる
などの変更があるらしく、５ぐらい下がってもおかしくないらしいよ
- 206 ：
- >>1
これリアルゆとり教育の現場なんだな。
1984年に小学校卒業したが、俺の頃は平均的に出来なくても何か一つでも秀でてたら非常に評価されてた。
コンピューター、スポーツ、リーダーシップ系ギフテッドとか文学、美術、音楽系タレンテッドとか
色々いたが、皆誉められてたな。
コンピューター系ギフテッドは運動音痴で馬鹿にされてたが、
教師がそいつほめてたのでいじめられなかった
ゆとり教育って凄いんだな。文部科学省が日本潰しのためにやり始めたとしか思えない。
- 207 ：
- >>193
自分はIQ140位だが、会社の人事からは貴方クラスの方は過去に
数名在籍した程度ですが、全員職場から無視され退職されました
と聞いた。
某大学医学部でテストを受けたが、その際のアドバイスも、
あなた程度のIQの方が一般企業に就職すると疎外されます。これ
からは仕事で成果を上げようと考えると貴方の人生に不幸が起こる。
今後は趣味だけに生きて下さい。
だったよ。先輩方の回顧録を読むと100％納得できるエピソードだらけ
だね。一般企業には入社してはいけないが結論だ。
- 208 ：
- アスペをgiftedと言い換える風潮には、
もうウンザリだ。
アスペは丸暗記しかできないんだから。
アスペはエピソードと自己を関連付けることができないんだよ。
全ての知識は上っ面だけ。
言葉も狭義の意味しか理解できない。
- 209 ：
- うちのアスペ６歳児もMinecraftで軍艦作って解説位はするぞ。主要な海戦や軍艦のスペックや艦歴も覚えてる。
こういうのは拘りがニッチなだけでIQは関係無い。
息子は第二次世界大戦の事は色々知ってるけど、幾ら教えても幼稚園の発表会の楽譜が覚えられない。
- 210 ：
- >>207
IQ高いのにその話をそのようにしかできてないって
発達障害じゃん
メンサ入れよ
お前みたいに考え凝り固まった高IQの仲間がいっぱいいるぞ
- 211 ：
- >>1
この手のギフテッドって小学校の話ばっかだよな
発達障害でできることが偏ってて
高校で落ちぶれて低学歴ってパターンかな
- 212 ：
- ご教授ありがとうございます。自腹ってＷＡＩＳ－Ⅳ受けようかと思ったが、下がるのでは寂しいから止めますわ。
- 213 ：
- 馬鹿に合わせてやりすごして、
ハーバードでもオックスフォードでも進学すればいいだけ。
それが出来ない時点で、十分馬鹿の仲間だよ。（＾＾）
- 214 ：
- ＞何でもない風景のシーンも焼き付いてしまう
一度エロ画像見れば、ソラでシコれるのか うらやましい
- 215 ：
- どんな天才も二十歳すぎれば凡人だから。
天才のうちに何か偉業を残せればいいんだがな。
- 216 ：
- >>214
ウンコを見たときは大変だな。
- 217 ：
- 日本の天才たちをバカどもが論破すな！
- 218 ：
- >>211
むしろ小学校を乗り切れる程度のコミュ力を持てた奴は、
IQ関係なくその後もなんとかやっていけるから問題ないってだけの話だろう。
- 219 ：
- >>215
ただの早熟だから、大人レベルでの偉業の達成は無理。
- 220 ：
- ＩＱなんか気にする必要ないよ。
俺の同級生はＩＱが高い人は学校の成績が低い人ばかりだったから、ＩＱなんか誰も気にしていなかったよ。
- 221 ：
- できる人間はわざわざ言わないし
空気が読めない頭のいい子は所詮そのレベル
- 222 ：
- 東大卒だけどIQは多分100あるかないかだわ
- 223 ：
- 高ＩＱの皆さんは、音に敏感で困ることないですか？
130程度の私ですが、物音がすると目が覚めて眠れなくなる。
昨日も隣の家（戸建て）の90歳過ぎのおばあちゃんが娘に小言言われてて起こされた。
午前3時半・・勘弁してくれ。
- 224 ：
- >>221
同意
リアルでＩＱの話するやつは痛すぎるよな
ただ、ネット上で仲間探すとか、暇潰す時に言うのは許して欲しい
- 225 ：
- 居場所を作れない時点で天才どころか、障害児じゃん。
- 226 ：
- アメリカではＩＱ高い奴は自閉症と言われるからね
- 227 ：
- >>223
耳栓をすればいいと思う。
あんまり気にしていると幻聴が聞こえるようになっちゃうよ。
- 228 ：
- ご覧下さいませ！明後日の回答をする>>163の為体を･･･
このように全く会話が成立しないのですよ
(ご自分の中では成立させてるつもりらしい、または天才同士では成立？)
世の中には私達のような凡人が圧倒的に多いにも関わらずです
つまり(大多数の凡人で構成される)社会とコミュニケーション
しようとする意志が最初から無いのですよ･･･
これが天才が世の中から｢馬鹿にされる｣原因です
このように原因ははっきりと提示致しました
あとは天才の方々ご自身でよく考えて答えを出してみると良いのだはないでしょうか？
ただし人間に必要不可欠な愛情や人情が欠落していらっしゃるようなので
一生考えても答えは出ないでしょうけど･･･
- 229 ：
- 天才って使い勝手が悪い
- 230 ：
- >>1
リアルゆとり教育の現場。
こんな教育やってたら日本は国際競争に勝てなくなる。
文部科学省に巣くう在日中国、韓国、朝鮮帰化人共の仕業だろ。
- 231 ：
- 自分の状況と、取るべき行動すらわからない馬鹿に天才をなのられてもな。
- 232 ：
- 頭いいなら好かれるように振る舞えよ
- 233 ：
- 天才だけを集めた天才学園を漬く！
- 234 ：
- 神様からの贈り物を気にくわないと言ってぞんざいに扱う日本人
- 235 ：
- >>157
嘘つくな、ばーか。
- 236 ：
- 高知能とサバンをごっちゃにしてないかこの記事
- 237 ：
- ただのガイジやんけ
- 238 ：
- 真の天才は状況を把握して、ひたすら平均点を目指す。
最後の受験だけ本気だして、ハーバードいけばいいだけじゃん。
あっちなら、すきなだけ飛び級できるぞ。
- 239 ：
- 天才たちによる
ここの悪態をつくおじさんたちを論破するところが見たいです
- 240 ：
- お勉強ができるけど、仕事が出来ないって障害児達のスレかな。
東京大学でいう、カースト最下位の東大だけの人。
受援勉強以外はなんにもできない人の事だよね。
- 241 ：
- >>239
凡人共にはぐうの音も出ないような高IQによるレスを見てみたいよ
- 242 ：
- 本当に頭が良い奴はうまく立ち回るか、ストレスの無い場所を確保するだろう
- 243 ：
- >>222
あなたのカーストは
東大からの人
東大までの人
東大だけの人
どのカーストにいた？
- 244 ：
- 耳栓はだいぶ試しました。ワックスとか色々。
でもダメです。耳の穴の中が蒸れてかゆくなる。
で、聴力落そうかとヘッドフォンで大音量で音楽聞いてます。
- 245 ：
- 俺が受けたのは画餅、寡聞の説明とかあったな
- 246 ：
- 出る杭は打たれる
なんか物心つく前から何かにつけて母ちゃんに言われていた気がする
そんなにでしゃばりでも自己主張する子供でもなかったのに
母ちゃんに嫌われたくないからあまり小賢しい発言はしないように心がけていた
おかげで学校で一番おとなしい子として教員連中からいじめられないようにいつもマークされてた
- 247 ：
- >>244
家の壁が薄いなら
寝る時は環境音楽を流しておくと良いのでは
- 248 ：
- >>1
医師に手術後の手洗いを要請した人物は精神病院にぶちこまれた模様です
センメルヴェイス反射
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
センメルヴェイス反射(Semmelweis reflex)は、通説にそぐわない新事実を拒絶する傾向、常識から説明できない事実を受け入れがたい傾向のことを指す。
この用語は、オーストリアのウィーン総合病院産科に勤務していた医師センメルヴェイス・イグナーツが産褥熱、今日で言う接触感染の可能性に気づき、
その予防法として医師のカルキを使用した手洗いを提唱するものの
存命中はその方法論が理解されず大きな排斥を受け不遇な人生のまま生涯を終えた史実に由来する。
関連項目
確証バイアス
保守主義
- 249 ：
- あ、IQは130ぐらいだったかな
- 250 ：
- 俺もIQ280くらいあって生きるのつらいわ
- 251 ：
- 他人より早くいろんなことに気づくな。同じ風景を見てても、見てる風景が違う。結構、
驚かれる。社会や歴史の見方も、全然、人と違う。それはそれでビジネス的には得してる
部分でもあるので、特に不満ではないが。割と裏の残酷な現実の方が目に入るw
- 252 ：
- >>250
楽に生きる方法がわからないのですか。
楽に生きる方法がわかるには、どのくらいIQが必要なのかな。
- 253 ：
- 子どもの時は神童と呼ばれても
たいてい二十歳過ぎたらただのひと
- 254 ：
- >>223
アスペルガーは音に敏感だよ
高IQは発達障害併発するのはよくあること
- 255 ：
- 高IQの奴らにいいこと教えてやるよ
毎日2ch見てればバカになれるよ
- 256 ：
- >>196
そう
全部ちょい悪いくらいの方が、何かだけに突出してたり、何かだけできない天才より幸せ
- 257 ：
- 日本式横並びを仕込んでる時に一人だけ見上げるほど出っ張ってる杭があって
梯子持って来てでも叩くからこうなる
また周りに合わせる能力を仕込んでる最中な訳だから今持ってる訳ではないし、
周りとの違いが顕著なほどそれは身に付きにくくなるのは自明の理
結局は社会について仕込む大人側の資質の問題
- 258 ：
- >>247 隣家は戸建。我が家も戸建。壁と壁の間は１ｍ程度離れてます。
- 259 ：
- 天才は環境に潰されたりしません
- 260 ：
- 知人に学者さんがいた
当然物凄く頭良い．．．はずなのだが、日常生活送るのに若干支障ある人だった
「このシールははがさないでください」．．．と注意書きあると迷わずはがす
「懸賞応募は8月31日まで」と書いてあっても、9月になってからでも応募する
新聞の勧誘に全く抵抗できない
あと絶対に謝らないｗ
何か本人の中では完璧な理屈あるらしいんだけど、本人にしか分からない理屈なんだよなあ
「頭良いってなんなんだろうか」とかオモタ
専門分野では一流だったのは、間違いないらしい 念のため
- 261 ：
- そうだな 別の例えで言うと
100メートル10秒台で走れたとして 普通に周りに合わせて走れ！ 足が速いならそれくらい簡単だろ？ 社会不適合だわ って言う感じ？
- 262 ：
- >>254 そうかもしれませんね。私はＶＩＱは１４７とかで、低いものとの差が15以上ありました。
で、ＦＩＱで１３０．幼稚園の頃は自閉症の疑いをもたれたし、まぁ困ったもんだ。
- 263 ：
- >>244
「聴覚過敏」でググってあとは自分でなんとかしろ
- 264 ：
- このスレが自分がギフテッドだと思ってるただの発達障害者の集まりになります
- 265 ：
- >>261
必死にはしってると相手を騙して、
中間の順位をとれるのが真の天才。
- 266 ：
- 嚢中の錐自ずから出ずとぞ申しはべるなりけり法隆寺
- 267 ：
- >>255
おまえが言うと実に説得力があるな
明日から一日1時間は常駐してみるよ
>>260
芸術家に奇人変人が多いと言われるのと似た様なもんじゃないかと
- 268 ：
- 天才は何人か見たことあるけど
誰も出る杭を打つようなことはしないし
みんな尊敬されてたよ
- 269 ：
- >>264
むしろ「ぼくのかんがえたてんさい」を発表するスレ
- 270 ：
- >>260
典型的な発達障害だね
発達障害は視野がすごく狭いんだよ
そのすごい狭い視野の中では正しい考えに行き着いてるんだろうけど
広い視野でみたら何やってんのこいつ
ってことは多々ある
高IQかつ発達障害は2E型のギフテッドなんて言われてる
- 271 ：
- 全教科ぴったり50点とるような方向性でいけばいいだろ
- 272 ：
- >>264キチガイ検査でしか普通は受けんし
俺は何とかセーフだったが
- 273 ：
- >>265
ダヴィンチとかの天才はそもそも周りに合わせることを放棄して好き勝手やってた
おまえの言ってるのはただの小賢しい奴だな
- 274 ：
- >>264
「授業に積極的に参加する」と具体例があると自分と重ねにくいんではないだろうか
- 275 ：
- 大体高IQは経済的にも豊かだから
高IQ用の塾にいって何年も先の勉強やって学校はお遊びって感じじゃね
- 276 ：
- 出る杭は
打たれる
- 277 ：
- >>264
上位2％のIQのギフテッドなら
何かで上位2％に入ってるとかその片鱗をみせてないとダメ
でも何もない発達障害がギフテッド名乗ってるのを本当によく見る
- 278 ：
- >>239
>>241
言葉で相手を納得させるのに最も大事なのは愛情、理論はその次
無感情で機械的な言葉を羅列するだけでは相手に何も伝わらない
よって血の通っていない高IQの皆様が熱い感情を持った凡人達を
言葉でどうこうするのは不可能だと思います
あいてを見下しながら嫌味しか言えない人の話を聞こうと思いますか？
- 279 ：
- >>271
全教科平均点±３点を取れるのが真の天才。
- 280 ：
- 目立とうがきにせずに自分の好きなことしてればいいんだよ。
いじめなんてのは相手にするから成立するんであって、徹底的に無視して相手にしてなければ矛先は他に向いていくから。
- 281 ：
- >>270
http://showa-gakuen.net/gifted
こんな学校、日本にもあるんだね
言語性120以上ってあるけど、数唱や作動記憶、処理速度はないのな
文系特化型ギフテッドの受け皿は必要ないのな、そうだわな
- 282 ：
- >>244
高IQでないけど聴覚過敏です。
イヤーマフを二つ持ってて使いわけてます。
年取ってから聴覚過敏になりましたw
- 283 ：
- https://i.imgur.com/WC90b95.jpg
うちの子のWISCはこんな感じだった
- 284 ：
- 高校ぼっちと大学ぼっちの両方を経験したけど
前者は監獄、後者は天国だったな
大学は自由だし人多いからぼっちでも全然気兼ねなく過ごせるし
研究なり、勉強なり、趣味なり、娯楽なり、何かハマるものがあれば
ぼっちでも十分楽しい
- 285 ：
- 教師の方は低IQだから理解できずに潰してしまうだろうね
- 286 ：
- 処理速度オバケは商業高校行け
タイピングとか珠算とか処理速度が活かせる部活がたくさんある
- 287 ：
- 地方の公立だと天才は埋もれるだろうな
東京だとまだ選択肢はあるが
- 288 ：
- 天才だけの会社作るか
- 289 ：
- 斎木楠雄が自分の能力隠すのと同じだ
- 290 ：
- >>1
標準じゃなくて照準な。
天才の記事を馬鹿が書く
- 291 ：
- 「学校の成績がよい」程度のことなら特殊な「出る杭」でもなんでもないので、
異能の天才諸君はそこで悩んだり凡愚を装ったりする必要はないと思うんだが
偏差値75程度の集団に紛れ込んでお勉強を楽々こなしながら、
自分の特異な才能を伸ばす道を探るのが吉じゃないのかね
- 292 ：
- 平成は凡人に配慮しすぎた結果
何にも功績の残らないクソ時代になってしまったしな
- 293 ：
- 教師に文句言ってる奴は自分が教師やればいいじゃん
天才なんだろ？
- 294 ：
- ギフテッド集めたクラスにバカ一人紛れ込ませてどうなるか
見てみたいｗ
- 295 ：
- 目立つなって命令は難しいな
- 296 ：
- スマホなど、ＡＩ機器の普及＆発達で、単なる知識詰め込み型秀才のありがたみが薄れている。
高ＩＱの人間が生きやすい（というか必要とされる）時代に移行しているのではないかと思います。
実際、人類全体のＩＱは向上しているようだし、あとは社会が高ＩＱの人間を活用しやすい形に変化することが望まれるのでは。
人類が種族の本能に基づき高ＩＱ化の道を選択している気がする。
- 297 ：
- >>46
日本の一人あたりGDPが何位か知ってるか？
てか一度どこでもいいから海外行ってみ
- 298 ：
- >>283
ＷＩＳＣⅣの結果だから、ここ一年以内の結果かな
ものすごく優秀ですな
けど、なんで受けたのか心配ですね
何か問題行動でも起こした？
- 299 ：
- >>283
WISC受けるきっかけは？
凸凹17でもやっぱり問題あるのか
- 300 ：
- >>251
全然気づけてなくて見落としていることが多いと思うよ
普通２ちゃんは句読点つけないことも気が付いてないみたいだし
別にルールでもないけどそういうものなのかと他の人は察せれてるのに
- 301 ：
- >>297
高齢化で生産年齢が減ってるからな
- 302 ：
- 下が100あったら日常生活には何も問題ねえだろ
- 303 ：
- >>287
中学まではな
高校からは楽よ
- 304 ：
- 2ch大好きの天才たちなのに
弁の立つ天才は誰一人おらんの？
この憎たらしい凡人おじさんたちを
コテンパンに論破してほしい
- 305 ：
- 結局は
地球産ヒト種の終焉をどう見るか
- 306 ：
- >>287
身内が地方それも田舎の公立高校だが
旧帝出て今、アメリカの研究所にいる。
凡人には聞いてもわからんようなの研究してる
いくつかの研究チームに所属
世界中あちこちに行ってる、人格者だけど変わり者
- 307 ：
- 社会側の損失のほうがはるかにでかいからなこれ。
アインシュタインが相対性理論を思いついても発表するつもりないみたいな事態が
水面下で起きてるってことだ。
- 308 ：
- 俺は凡人だけど
俺が社長だったら天才ばっかり欲しいけどなあ
日本の世の中はよくわからん
- 309 ：
- >>302
問題大アリ
ちなみに自分が一番低い項目は110だよ
もちろん問題自覚してるから受けた訳だ
- 310 ：
- >>72
IQの国際比較
民族固有の知能ポテンシャルを測るような計測は様々されてるが
確かにどの計測でも白人はさほど高くない、ほぼ日本よりも下だけど
アジア圏で比べると日本は中国、韓国よりも下
数学オリンピックの順位とかも見てみ
わりと絶望するよｗ
- 311 ：
- >>308
組織人として必要なのはIQよりEQだから
- 312 ：
- >>278
それを乗り越えて凡人の感情を揺さぶるような
ぐうの音も出ないような高IQのレスを見せてもらいたいものですな
- 313 ：
- >>311
いやそんな誰でもできることは俺がやるよ
- 314 ：
- 早熟は一番成長できる時に周りに押さえつけられて知識を吸収できず
後から成長期を迎えた人が大器晩成とか言われて持て囃されるというね
- 315 ：
- >>300
2ちゃんだから句読点つけないと言うことでもないと思う。
そのとらわれは自由な発想を妨げてるな。
- 316 ：
- >>281
問題はそこにあるのではなく、社会に出た際に疎外されている場所
が無いことにあります。
医学界ならあるのではと書いたら、医学界にもありませんとコメント
があった。
タイタニックの沈没の際の各国の対応を纏めたエピソードにもある
様に、日本は画一性が最優先され違う意見は徹底的に叩かれます。
そこをうまく生き抜く法があると云う話もなさそうなので、該当する者は
留学するとかの別方法を模索すべきです。
- 317 ：
- 超高ＩＱの人は研究者に向くでしょうね。
社会に関わってある程度経済的に成功したいなら、ＭＡＳＳの動きを分からないといけない。
なので、２σの上位あたりがコスパ良いのではないか と自分は思っとります。
- 318 ：
- >>308
ＩＱが高いと知的好奇心が勝ってしまって、わざと失敗して結果を確認したりするんだよ
秀才だとそういう無茶をしないので、会社で雇うなら高ＩＱは止めた方がいいよ
高ＩＱは決して雇わず、自分で会社興させるのが日本社会では一番軋轢が少ない方法だと思う
- 319 ：
- >>268
たぶん、打たれるのは「才能」そのものではなく
異能に付随する特異な行動なのでしょ
私はこれまでに何人かの「人間離れ」と呼びたくなる学才の持ち主に遭遇したが、
2人を除いては社会人としても有能、叩かれようのない立派な人物だった
残る2人は社会人・大学人としては問題を抱えていたが、うち1人は有無を言わさぬ
業績を積み上げ、誰も表立っては文句を言えない地位を築き上げた
最後の1人は異能中の異能だったが、人間的に破綻して消えた
- 320 ：
- >>298
前日に準備しても毎日忘れ物があって担任に呼び出されて検査を受ける事になった
授業中も注意が逸れるから前の方の廊下側の席になったり（中庭の方だと外に気を取られて授業中外を眺めてる）不注意でしょっ中ケガをしたり色々と酷かった
- 321 ：
- 脳出血やって高次脳障害の検査で知能テストみたいなのやらされた
その結果がIQ120って書かれてた
元劣等生だからフツーぐらいなんだろと思ってたけど良い方だったんだなｗ
- 322 ：
- 俺はIQ１４７だったけど
中学までは基本いじめられっ子でコミュ障傾向もっていました
偏差値は高いとされる大学院までいったけど
大学入学からはコミュ障が悪化して大学以降は友人はできていません
３０前に勇気を振り絞ってご近所サークルに参加して学歴フルアピールの結果
彼女ができて童貞も卒業はできました
いまは中高年ひきこもりと大差ない生活してます
生活費ぐらいは稼いでいますが
- 323 ：
- 俺は天才じゃないし自分のIQも知らんけど 共感できる部分はあるんだよね 本気出して怒られたりとか
だからかどうかは知らんが 全般にわたって無気力なんだわ 推薦だから受験したこと無いし 仕事も適当
今更本気出せと言われても やだねとしか言えない
- 324 ：
- 高IQの凸凹健常者を発達障害とか煽ってLITALICOとかが儲けてるらしいわ
- 325 ：
- >>299
これでも差が少なくなった方
2年前に受けた時は差が34あった
- 326 ：
- こう言う子達の専門の教育施設作れば？
- 327 ：
- >>312
第一線の学者、多くの先輩方が 世捨て人 として生きるしか
法がありませんと言っているので、そんなものは無いでしょう。
- 328 ：
- >>302
数値の問題じゃない
- 329 ：
- 小学校の教師w
地底教育大の小学校教員養成課程って偏差値50程度、センター試験の得点率60％程度で入れるのに、そんな奴らが高IQの子供扱える訳ないわな
- 330 ：
- >>322
もったいないね～
- 331 ：
- 小学校や中学校にいた天才たちは
検索すると普通に東大出て、普通に研究者になってたな
そんな奴らって小学校の頃からでも東大に行くんやろなと子供心に感じていたよ
- 332 ：
- >>320
そんなんで検査してもらえるのか、良かったね
忘れ物大王でアザだらけだったけど、学校生活問題なかったから難しかったのだろうか
そっくりなうちの子もスクールカウンセラーに頼んでみるか
- 333 ：
- 義務教育なんか教員同級生を含めたアホどもを観察する場所だろ
普通といわれるアホはどう行動するかをインプットしとかないと将来社会でやって行けなくなるぜ
こういう子は幼少期から子供らしくないって言われ続けているはずだから学校でどう振る舞えばいいかなんてわかってるはずなんだが
日本じゃないと無理か
- 334 ：
- >>327
こんな便所の落書きに集うような底辺凡人ぐらいならいかようにでも
できそうに思うけど
- 335 ：
- >>325
有意差半減したの？そりゃすごい
- 336 ：
- >>76
天才が一人じゃ何も出来ないっつー、ふるーい曲解
- 337 ：
- ９０年代と同じで社会不安があると教育をいじろうとするな
今親やってる奴も同様の経験をしてるのにまた騙されるのかな
- 338 ：
- IQ低めに言っといたほうがいいと思うよ
みんな怖くないのか…
- 339 ：
- >>320
ＡＤＤの傾向があって、昔よりも改善しているなら将来有望ですな
ＡＤＤは大人になると勝手に治る可能性高いし、良い教育をされているのでしょうね
最近はＡＤＨＤという名を付けて治らないアピールする人もいるようですが、まあ勝手に治りますよ
- 340 ：
- >>1
将棋の藤井くんが「モンテッソーリ教育」を受けた子だ、っていうのが代表なんじゃないのかな
- 341 ：
- 天才も良き社会人であることを求められます
それが出来ない人は只の変わり者ですよ
それでも別に殺されたりしない日本というのは良い国です
- 342 ：
- IQて元々知的障害の有無を調べるためにできたんであって頭良い奴を探し出す為のもじゃない
普通の奴はIQテストを受ける事態にならない
何かしらの病気や障害を疑われて行った検査の一つがIQテストだったそれが高数値を示したが
病気や障害を否定するものでなければそら周りからは浮くだろな
- 343 ：
- >>341
生命は奪われないが心と社会的地位は殺されとるがな
- 344 ：
- >>339
IQの凸凹は2年前より低くなって全体的には上がってるから差が少なくなってるんだと思う
成長と共に凹の部分が追いついてきたのかも？
- 345 ：
- >>344
いいね
問題行動も減っている実感はありますか？
- 346 ：
- 女の天才もいたんだけど
当然、県内トップの高校へ進学するんだけど
当然そのまま東大とかトップの大学に入るのかと思ってたら
高校卒業と同時に保母さんになってた
天才はやることが違うなと驚いた
- 347 ：
- バカのフリはできないの？
- 348 ：
- >>344
将来が楽しみですね
群指数を見ると、本を読む習慣を身に付けるといい感じになりそうです
頑張って勉強したら東大京大は十分目指せそう
- 349 ：
- 今の時代、本物の天才が世に埋もれる事などない 橋本環奈とかで例えてみると
幼少期からその美少女ぶりを注目され、本人もそれを自覚しながら成長
周囲や本人の意思が、売れない地方アイドルで埋もれる事を許さない
逆に言えば、世に出なかった美少女ってのは、本人の実力不足、あきらめはもちろん
恵まれない環境や周囲の無理解、たとえ不慮の事故、病気の影響があったとしても
世に出なかった時点で、本物の天才ではなかったということ
つまり、自称高IQの人達は、いい年になっても社会的成功を収めていない
成功への努力を既にあきらめてる 過去の栄光を懐かしんでる時点で、
ただの凡人、哀れな勘違い野郎、アホ以外の何者でもない
- 350 ：
- >>342
昔は全員受けていた、まあ今のとはまた違う物だが。
- 351 ：
- >>28
勝てそうな少数を虐めて楽しんでるんだからな
奴らにとって虐めは楽しみなんだよ
- 352 ：
- 結局IQってなんなのかよくわからん
数学的才能なら延々計算させればいいし数検でもいいし
数学出来れば大学受験で有利なのは間違いない
でも実際にはそうとは限らないってことは何の指標何だ
今のままじゃよくわからない組織の権威付けのための数字にしか思えない
- 353 ：
- >>349
高ＩＱが世間的に役立つ技能につながるとは限らない、という話でしょ
異能が埋もれる可能性はいくらでもある
- 354 ：
- >>345
差が少なくなってから（それでも15以上あるけど）困り感は前より減りました
前は超視覚優位で先生のクラス全体への指示が通らなくて1人だけ別な事をしてたり、説明した直後に同じ質問をしたり
今だから笑えるけど当時は悩んでました
- 355 ：
- 高IQ理系、畑仕事趣味の人、多くない？
知人に医学系研究所→定年後趣味、畑
身内 化学研究所→趣味、畑
- 356 ：
- >>348
ありがとうございます
本は好きでよく読んでるみたいです（電子、紙）
別に高学歴でなくてもいいから本人に合った道に進んでくれたらと思います
- 357 ：
- >>206
あれの目的は良い家から優れた人間を育てる事で庶民から優れた人間を出さない事だから
- 358 ：
- >>45
高IQが閃いたアイデアで金持ちになれる可能性もあるんやで
- 359 ：
- >>352
論理力や計算力は別に数字のみに使う物じゃない。
例えば計算高い奴なんて表現があるが。
- 360 ：
- 日本も飛び級させればいいんだよ
出来ないやつと一緒にウダウダやらせるからダメな人間が増えてく
- 361 ：
- >>346
身近に、全く勉強しないで東大理3に合格した女性もいるが、
同級生には天才はいなかった。
女生徒は勉強を一生懸命やる人が多いので、ほぼ全員が
通知表の成績はダントツだ。
全体で中位程度も者でもオール10だったりする。
でも模擬試験になると上位30名にも入れなかったな。女生徒
の場合オール10でも2流私大のケースが多かった。当時は地元
国立大はクラスで5番以内にいないと入れなかったが、今では
真ん中より下位でも入れるので、今とは多少事情が違う。
- 362 ：
- 既存の学校が苦痛なら、苦手なことを直すより、得意なことを伸ばせる環境に行ったほうがいいな
- 363 ：
- 上位２％って珍しいわけじゃない。50人にひとりだぜ。
２クラスいれば１人は居る勘定。
4歳で東海道駅全部言ってた長男も、高校でメンサ入ったな。
極普通に社会人してるわ。
大都会と違って、ライバル視できる友人が居ないのに悩んでいた。
塾なんてのも競合が居そうな塾を探しまくりで、越境してまで変わってばかりだった。
ちなみに俺も奥もポンコツ夫婦なんだな、これが。
- 364 ：
- >>353
世間的に役立たない高IQ、異能って何だよ？
世間に役立たない異能だとしても、高IQを用いて、世間に役立つように
環境に適応できるようにアレンジ出来ないのなら、全く無意味な高IQって事だ
ダーウィンの適者生存の法則から外れた負け組の証明に他ならない
- 365 ：
- 頭良いなら空気ぐらい読めるだろ
- 366 ：
- >>352
認知能力
目にした事象を正確に捉える能力の発達が平均より早い
早いというだけだからＩＱ低くても追いつける
ただ高いとアドバンテージはある
史学や国文学で通説の文献読み間違えを見つけるのが得意だったりする
- 367 ：
- コンピュータは情報処理能力は凄まじいけど空気読めないぞ
- 368 ：
- >>364
「世間的には全く無意味な高ＩＱ」は存在するだろう
そして、たぶん淘汰されるんだろう
- 369 ：
- >>45
IQと学歴には強い正の相関がある
学歴と収入には強い正の相関がある
んじゃなかった？
高IQなら、チャンスはいくらでもあるでしょ？
- 370 ：
- 勉強や頭の回転が早い頭のいい人は腐るほどいたけど
天才はやっぱり何かが違ってたなぁ
共通するのはみんなやっぱり勉強もできたな
- 371 ：
- >>354
困り感減ってきたのが数値にも現れてるんですな
改善してほんと良かったね
そして、視覚優位だから口頭指示が通らないのか…今ハッとしたわ、そうかうちのもそれか…
何か特別なことはしましたか？
訓練とか行動で意識するとか
- 372 ：
- >>363
>上位２％って珍しいわけじゃない
上位2％は IQ111だよ。
- 373 ：
- >>364
サヴァン能力とか知的障害とか発達障害とかと関連づけられてたけど
そういう能力を邪魔しない型のサヴァン能力者もみつかってるし、
能力をうまく見つけて活かしたら少しは役に立つかもな。
- 374 ：
- まあ日本の教育は底辺に合わせるし教育要綱絶対主義だからね
出る杭は打たれる、天才が育たない環境
- 375 ：
- >>372
WAIS3の結果見ると
IQ131でパーセンタイル上位より2%
って書いてあるよ
- 376 ：
- >>374
関西で男子なら灘中に入れればいいんだろうけど
- 377 ：
- >>368
心配無用
日本では高能力者の遺伝子は
ちゃんと受け継がれている
- 378 ：
- 擁護学校とは、別の特別学校を創設しないとダメやろな
国の発展にやくにたつと思うし…
- 379 ：
- 今までよりも未来は明るいと思うけどな。社会に出てすぐ億万長者になっちゃったり
それが幸せだったのかも含めて、結局は両極端に数奇な人生になるのと違いますか。
- 380 ：
- >>371
横レスすまんが、視覚優位なら
毎日百文字程度の日記を書く（内容は足りなくていいので、文字数は百文字超えないように）
日常使う単語を説明させる
読書の習慣を身につける
などがオススメで、割と成績上がるね
ＩＱ自体は変動しないけど聴覚からの指示が通るようになる
- 381 ：
- これからの時代の方が確実に異能を必要とするようになるよ
- 382 ：
- 学校なぞ行かずに家で自学自習するのが一番幸せだと思う
高認取って好きな大学に行けばいい
- 383 ：
- 結局IQ高くてもほかの物事もできないと社会には役に立たない
顔が良くても歌が上手くて踊りもできて芝居もできないと芸能人になれないのと同じか
でも顔がいいだけなら最悪AV女優になれるけど
IQが高いだけだと何にもなれない理屈っぽい懐古厨で終わるのか
- 384 ：
- >>371
知覚推理というのが視覚の強さらしいです（うちはそれが当時134で小1で高校生レベルと言われました）
視覚>聴覚だったのでなるべく口頭で指示する時は短文で伝えたり、ボードに書いて本人が目で見えるようにしたり
あとは本人に本人の得意な事、特徴（過集中があって人より疲れやすい事など）を説明しました
- 385 ：
- まあIQの高い低いは置いといても
専門分野で役に立つ人材を育てるシステムではないわな
全体的にそつなくこなせなかったらアウト
- 386 ：
- >>383
ラジオの時代なら、声が超絶美人でも顔と体型はドブスってエラ・フィッツジェラルド
なのもアリだったんだけどなw
- 387 ：
- >>264
てか「学校」「子ども」がスレタイにあると自分の話でなく自分の子供がって話持ち込んでくる人いるんだよな
- 388 ：
- 日本は偉大なアマチュア主導国家。永田町や霞ヶ関見てみろ。専門家なんてゼロ。何でもできて何でもできない奴が重宝される。
- 389 ：
- >>380
ありがとう
子は本はよく読んでる(勝手に速読してる)
日記は挫折したけど、やっぱりやらせてみるよ
ところで、それで聴覚からの指示が通りやすくなるというのはどういうロジックですか？
学校の成績自体は良いんだけど、統一テスト受けさせたら、国語と算数で大きな差が出たよ
計算ミスもあるけど、文章題や空間認識がやっぱりだめででサイコロ積んだのとか全くダメ(親の自分も解けなかった)
- 390 ：
- >>375
東大平均が120と何度も書かれている。偏差値を24
とするか15とするかの違いではないの？
- 391 ：
- >>371
昔は先生が内職させてた
「授業中に先生の話は聞かないで教科書を調べて問題集をやっときなさい」
- 392 ：
- >>388
敗戦国だからなあ
- 393 ：
- >>390
今一般的な知能検査のWISCやWAISは標準偏差15
- 394 ：
- >>389
カクテル効果などで分かるように、人間は常にすべての音を脳内で処理して
意味があると感じたもののみを意識の表層に上げるので、必要な音が意識上に
上げればいいという俺の勝手な理論だが、近所のガキには非常に効果的だった
短文日記と単語の説明練習で複数の単語のリンクを脳内に作ると、音声の指示
（単語をリンクさせたもの）を意味あるものと感じるようになる・・・というロジックかな
- 395 ：
- >>394続き
空間認識については、３Ｄゲームで遊ぶのを推奨したい
酔わないなら、大人にもある程度効果あるのではないかと思う
- 396 ：
- 下の子は問題がないから検査してないけど、たぶん上と違って平均的に高くてバランスが良い感じ
でも平凡というか上の子の様な特別なヒラメキはない
良くも悪くも普通
- 397 ：
- >>378
鳩山元総理とか
- 398 ：
- 日本人はご飯だろ。ご飯だけだとダメだがどんなおかずにも合う。
天才はさしずめＡ５ステーキ、高くて美味しいがすぐに飽きる。Ａ５ステーキはそんなに良いかね？
- 399 ：
- >>397
彼は間違い無く頭が良すぎて、まわりと会話できない状態だよな。
- 400 ：
- ま、寿司でもステーキでも適材適所でいいじゃない
明らかに普通の方が日本では生きやすいだろうけどね
- 401 ：
- 天才たちが勉強もできるわけは
大人が小学校1、2年のことをやるような感じなんだろな
- 402 ：
- 早生まれと遅生まれでは就職に差が出るな。
結局同じ程度の身体能力だと、何とか大会優勝だの、甲子園出場だの目立つ経験できるのが、数倍違っちゃうからな。
資質なくても、結局京大田中みたいに誕生日効果max利用してる目立つやつが好きだからな。
- 403 ：
- >>394-395
なるほど、面白いロジックだね
…今更ですが、視覚優位ってどの項目見れば分かりますか？視覚優位だと思ってたけど、なんか間違ってる気がしてきた
言語性128 動作性122
言語理解131
知覚統合123
作動記憶109
処理速度118です
- 404 ：
- 前スレの沖縄のミサキくんか？ＩＱ関係ないやろ
誰でも成績とか関係なく専門学校行けと言われたら混乱して迷走するだろ
- 405 ：
- 一般的な地頭がいいとか、回転がいいとかいうのは、地頭テストという科目群一ヶ月のガリ勉トレーニングしたかしないかの問題でしかなく、頭の良さと関係がない。完全にコモディティ化しており、文房具とか、派遣労働者的価値しかない。要するに知的障害者と揶揄される程度だ。
- 406 ：
- 本当はSなのに面倒くさいからB…現実が追いついたか
- 407 ：
- >>403
WISC3？
知覚統合=知覚推理（視覚）で作動記憶＝ワーキングメモリ（聴覚）じゃないかな
間違ってたらごめん
- 408 ：
- IQ130とか珍しくないしそれだけでは社会で活躍できんよ
子供たちにはストレスだろうがちゃんと躾たほうがためになると思う
- 409 ：
- ただの地頭自慢じゃせいぜいちょっと高給ぽい派遣労働者にしかなれんよ。ますます顕著になってきてる。
- 410 ：
- >>409
お前の頭が悪いのは分かった。荒らすな
- 411 ：
- マウンティングオークションIQ部門
最高値 測定不能
- 412 ：
- iq150超の派遣労働者が人知れずたくさんいて、コールセンターや客先常駐とかやってる時代だ。iqでなく、身分や地位が重要で、固定化されている。iqだけでは壁の突破にあまり役に立たない。現実を受け入れて、対応しろ
- 413 ：
- >>407
ありがとう
やはり視覚優位であってるね
- 414 ：
- >>35
まじこいつ白痴
天才を例えるとき手が4本かよ
おまけに凡人2人でできるから無用とか
自信満々なんで多分頑張って働いてローカルな経験から
作り上げた世界観なんだろう
世の中こんな奴ばかりだろうと思うと残念すぎる
- 415 ：
- >>408
IQ130で活躍してる人もいれば、こうして夜中に2ちゃんしてるだけのアホもいるわさ
誰も躾ないとか言ってないし、躾でどうにかできるならしてるわ
- 416 ：
- >>49
その語学ソフトもイノベーションだし天才が作ってる
- 417 ：
- >>384
うちは知覚推理が5歳で143だったんだけど、やはりうちも高校生レベルなのかな？
積木模様と行列推理は最後まで解いて問題がありません、となった
ちなみにFSIQは140ぐらいです
- 418 ：
- 飛び級出来るようにすればいいのに
- 419 ：
- まーた勘違いと荒らしだらけか。
探したらgiftedって映画も作られてんのね。極端に例えるとお前らが小学校に放り込まれる状態で早熟なんだ。小学校ならそれなりに遊べるだろうが、
中学生以降は精子やら闘争やらに巻きこまれて浮いてしまう。日本式教育では悪いとこがあるって話だし、そもそも学校は遊びで学力は塾とか頼りな現場っておかしいだろっても浮き彫りになる。
特殊学級の子には強く出る癖に、gifted相手だと劣等感抱くとか気持ち悪いわ
- 420 ：
- >>417
143だとどれくらいなんだろうね？
134でパーセンタイル99（2番目）だからその数値だと間違いなく100（1番目）だろうね
ちなみに知覚推理は最後まで解いて問題がなかったらしい
小3の時に受けた時は大学生レベル（の問題）と心理士に言われたみたい
- 421 ：
- >>415
トータルIQ130でもどこか一つが低い値だと能力はその値に引っ張られて悪くなる
一つの項目が105とかで標準よりも高くても
高い項目が制御できなくなり人格的に破綻したりする
IQは高い低いじゃなくてばらつきによる弊害をどうするかが重要なんだよ
躾とかで一般的な作法を身に着けさせたほうが本人のためになると思うよ
- 422 ：
- ギフテッドは「天才」という誤解があるな、日本ではなぜか天才の訳としてのギフテッドがあるせいかねぇ
あくまでも「偏った個性」の延長としてみるべきなのに
そういう偏った人の「居場所を作るため」に生まれたのがギフテッド教育
別に天才を育てるとか、高偏差値を目指すとかではない
言葉は悪いが障害者のためにバリアフリーな社会を目指すとかいうでしょ
それと似たようなものなんだけどねぇ
メディアが取り上げるときはなぜか「天才という一面」ばかりが取り上げられるが
実際、アメリカではこういった偏った知能な人が破壊的なイノベーションを生んだりするので
そういったジョブズ的な面ばかりが目立つためにこういった誤解が生まれるのである
- 423 ：
- >>421
自分はWAIS3受けたから知ってるよ
最後の一文以外は同意なんだ
躾の話に飛躍するのはなぜ？
躾レベルのことをやってないとでも？
それ、発達の親に喧嘩売ってるよ
- 424 ：
- 手を使う作業系だと、熟練者一人で並みの人10人分の仕事をこなすのは大変だけど、
超天才プログラマー1人は、並プログラマー1万人分以上の仕事をすることは
珍しくない。だから、日本はこれまで以上に情報系の産業で苦戦する可能性が高そう。
2050年まで生き残れる日本の大企業は結構限られる気がする。
- 425 ：
- >>415
＞こうして夜中に2ちゃんしてるだけのアホもいるわさ
凡人と同じ時空間に生きる必要はないことを理解しろ
芸術家も発明家もひらめいた時間が大切
投資家には、この時間に開いている海外市場を
主戦場とするモノもいる。
昼夜逆転もまた人生・
- 426 ：
- >>1
ホントにIQが高かったらメンサには入らない
ソースは俺
- 427 ：
- 目が悪い→眼鏡
足が悪い→車椅子
頭のバランスが悪い→躾
？？？
- 428 ：
- >>423
そりゃそうだろ
躾なんてノーマルな子供は子供同士で喧嘩したりして学んでいくが
発達は人間関係を避ける傾向があるからな
そうなると親しか躾ができない状態になる
ノーマルの親は仕事してても社会の手助けで躾が上手くやれるが
発達の親は子供が自動的に社会から学ぶことまで教え込まないといけなくなる
共働きしないと子供を育てられない家庭とかは躾が満足にできんやろ
昔は教師が多少手荒なことしても躾をやってくれたが今はそれすら期待できないから
- 429 ：
- このスレ見てるとノーベル賞0になるわそりゃって納得してくようになる。教えない助けない関わらないでおこうて教師もそうやって扱うようになるだろ。
集団妄想の合理性で判断した結果、進路が狭まる。
- 430 ：
- まだやってんの?
いい加減飽きろよ、低知能ども
- 431 ：
- とびぬけて頭のいい人の心情やら行動原理は同じような人しか理解できんだろ
文科省にはそんなやつ皆無なんだから、それで苦労した頭のいい大人が民間主導で支援するしかなさそうだけど
- 432 ：
- そのうち身長も測定不能が出てきそうｗ
- 433 ：
- 無能なだけなのに自分と同一視するやついそう
- 434 ：
- >>422
＞それと似たようなものなんだけどねぇ
バリアフリーは偽善だよ。ギフテッドは成功したギフテッドが
面倒みるのがいい、無料全寮制の教育施設で育てるべきだ。
- 435 ：
- 例えるなら
普通のパソコンに普通のメモリのパソコンと
ハイスペックなのに小さいメモリのパソコンと
どっちがスムーズに動くかって感じじゃない？
- 436 ：
- >>419
ごもっともなんだけど
文章がパズルになってる
- 437 ：
- 俺、能力的な嫉妬や妬み持った事ないんだよなあ
長所は長所、短所は短所と自分も他人も、ただ客観的に観て評価するだけ
把握する以上に意味ねえ
だからIQ高いなら、こうすれば？って周りもアドバイスすりゃいいじゃん
としか思わん
- 438 ：
- >>428
大事な点を見落としてる
発達の子の親は大抵発達
- 439 ：
- Giftedっていう映画は飛行機の中で見たけど、久々に感動して涙した記憶がw オススメ
- 440 ：
- 東大生って頭悪くない？
どの辺が頭いいの？
東大生に限らず高IQってただのガリ勉じゃん
応用が利かない
想定外の出来事があると立ち尽くす
頭空っぽのイメージしかないわ
答えが用意されてないと何も出来ない
- 441 ：
- 天才なら凡人オッサンを論破したれよ
余裕だろ
- 442 ：
- >>440
何か間違ってる
高IQ＝ガリ勉じゃないし、むしろ勉強なんて面倒なことしない子も大勢いる
IQはパズルや数学だけの点数じゃないんだよ
- 443 ：
- >>437
＞だからIQ高いなら、こうすれば？って周りもアドバイスすりゃいいじゃん
知能でＩＱ高いというのは、身体で体が大きく体重が重いの同じだ
体の大きいのは相撲取りや柔道ラグビーを薦められるが、ＩＱ高いのは
薦められる分野がないのだろう
- 444 ：
- >>440
高校卒は6面ダイス、一般大で8面ダイス、東大は10面ダイス
2つ振って大きい方の結果が、その人の仕上がり点数
と考えよう。どこにでも残念なのは居る
- 445 ：
- >>442
高IQを示す話の内容が全て学校の勉強がーとか言ってるのに？
言ってる事とやってる事が違うだろ
- 446 ：
- >>435
ちなみにメモリの大きい奴等は、
通信時にそのメモリ一杯の情報を相手に投げ付けて
相手をフリーズさせる。
- 447 ：
- >>441
オッサンの恨みは怖いぞw
- 448 ：
- >>446
引かれてるだけって気付こうね
論破したら自殺しそうなんだもの
自分では知能が高いと思い込んで発言してるのが分かる分、それを破壊してしまうと生きる糧を失わせてしまう
ただでさえ勉強しか出来ないインキャを詰めるほど鬼じゃない
こちら側は余裕で相手をしてあげてる状態
フリーズさせてしまうなんて思ってるところが本当に浅はかだと思う反面、その気持ちを強く持って腐らずに頑張って欲しい
- 449 ：
- いじめや疎外による鬱病や発達障害診断降ろされるのは大人も一緒。状況を言えないか一時的な脳の萎縮がある。鬱病で騒がれてんのは殆どがそれ。
このスレを学校だと思って見返してみれば面白いよ。giftedなら棲み分け以外に現実的な解決は難しいし、他人が欲しがるのは研究結果であって人材ではない。
勘違いする馬鹿は凡人もクリントン夫妻も幸福に結びつくわけではない幸福論を理解できてないだろ。凡人の老年期が一番悲惨だから社会問題とりあげられてるのにな
- 450 ：
- 学級崩壊するくらい落ち着きなく自己主張する生徒は
やなり普通にしろって言われるんじゃない
これはIQの問題じゃないだろ
- 451 ：
- 飛び級
- 452 ：
- 自称高IQから朝鮮人の臭いがする。自分では頭が良くて優秀だと思ってるけど周りからは馬鹿にされて相手にされない。自分を客観視できない。頭が良くてイジメられる人は存在しない。何故なら疎まれる対象じゃないから。
- 453 ：
- 精神論でどうにかなるなら障害ではないよね
目が見えなくても気合い入れたら見えるとか
足が悪くてもやる気を出せば歩けるとか
工夫は必要だけどね、脳のバランスの凹凸に必要なのは精神論ではないわ
- 454 ：
- >>445
>>442がすんなり入ってきたらIQ高め、なんならギフテッドの可能性あり
高IQは必ずいい大学行って嫌味な学歴自慢する！！！と自分の思い込み以外を認めないのはお察し
- 455 ：
- >>12
でた！協調性ｗ
協調性を全否定するつもりはないが協調性を強調する人は大抵支配者と奴隷
多様性と独自性が重要だ
- 456 ：
- >>454
むしろ>>445の言ってる事を理解出来てない君が心配だ
- 457 ：
- 私が久々2chで興味示したのはgiftedの悩みと社会的孤立と引きこもり問題の類似性があると主張してるわけ。子供の場合不安定な思春期過ぎるまでは深刻。
大人の場合他人に配慮することなく好きにやればいいのだけど、邪魔者は必ずいるし何歳になっても悩みはあるもんだよって子供だと知らないわけ。
ネットにのみ言及するなら心開いてる人や思考や作業を遮らない隣人や友人を相手にすればいい。スポーツならフィギュアとか目に見えて楽になれるけど、
知能だけだと煽り運転に出会えば怪我するし、凡人のふりしてても上級国民に轢き殺されるね。他人が気にならない心境、状態でなければ問題について語ってないを半殺しにするしかないのが現実的解決。
多分動物を解体して食べる狩猟民族と農民の違いが日本的なんじゃないかと
- 458 ：
- 凡人おじさんが、このスレの日本有数の
超天才たちを論破しまくるところも見てみたい
それはそれで痛快だろうなぁ
- 459 ：
- ギフハブ？
- 460 ：
- >>442
これが理解できる人が高ＩＱ
学歴厨は基本的に低ＩＱ
- 461 ：
- >>456
それぞれのレス自体は理解はできている
442に445のレスを返すような人とは普通の人でも話が進まないよ
面倒臭いから説明しない
一生心配しててね
- 462 ：
- >>461
理解出来てたらその返しにはならないよ
IQが低いのは自分
- 463 ：
- >>440
応用がきかないのは全部をコピーしてるから
- 464 ：
- ただのクズって呼びかけてもターゲットは振り向いてくれない。
《あなたの人生がうまくいかないのは、あなたが天才だからです！
天才ゆえの生きずらさをサポートする病院はこちら。》
こういうのさすが電通って思う。
低知能者を釣りマネタイズするコツを知り尽くしている。
- 465 ：
- >>461
高IQ
>>462
低IQ
>>463
高IQ
- 466 ：
- コメント見ただけでもう高IQか低IQがわかるようになった
- 467 ：
- ギフテッドとは行かなくても高校の進学クラスでは初等解析と線形代数くらいはやっておくべきだと思うわ
もうちょっとランク分けした方がいい
- 468 ：
- >>457
古代ギリシャも古代エジプトも古代中国もバビロニアも文明文化学問が発達してるところはみんな農耕民族だぞ
- 469 ：
- 才能は伸ばしてやりたいけど世間を馬鹿にして天狗になっちゃうようじゃ困るし
扱いが難しいよな
- 470 ：
- IQテストなんか眺めてるとこんなんで本当に知能測れんのかねとか思っちゃうよね
ある主観によえう脳の傾向でしかないような
- 471 ：
- 環境適応力がないと天才とは言えません。
変な人で人生終わったとか、始まってもいないなんて
- 472 ：
- >>467
いらんいらん。数学嫌いな人もいるのに
- 473 ：
- >>248
なるほど
感情と理論を分けて考えれれば、防げるのかもしれない
- 474 ：
- 奴らをまとめようとするな
必要ならその高IQで自らまとまっていくから余計なことするな
120前後の奴らが彼らを手のひらで転がそうとしてもろくなことにならん
- 475 ：
- 政治家や官僚見ると東大IQ120ってのも本当かどうか疑わしいな
あいつら明らかに頭悪いし本当はIQ100くらいしかないんじゃねえのかって気がする
- 476 ：
- >>46
全員が今いる場所を改善しようとすれば、精神的にも優れる国になるのかもしれない
- 477 ：
- >>440
様々な可能性について考えているので、立ち尽くしているように見えるのかもしれない
東大生の動画を見れば、勉強以外の頭の良さを見れるのかもしれない
- 478 ：
- >>475
選挙のシステムに合わせた結果であるのなら、選挙のシステムを変えるべきかもしれない
- 479 ：
- IQどうこうより、それなりに地頭が良い人なら、公立学校は遊びに行く場所になる。
そこで調子に乗る人間と表面上周りに合わせながら、自身で新たな課題を見つけながら学校行くかの違いだけで、前者は軽い社会不適合型のIQ高い障害だからな。。
- 480 ：
- 中学から私立行かせるしかないな
- 481 ：
- >>208
今時のガキと低IQって言葉だけで回るから定義なしにアスペ認定とアスペってワード使いすぎ
例えば煽り運転の石橋なんかは殺さなきゃ治らないって言っても裏社会的な認知と噛み合わないおまえはアスペ認定されるか。自分の水準に相手が合わせないとアスペと使い出す。
女にふられたら相手がアスペって使い方が子供に多いわ。相手にされないし無視されてるだけなんだが
- 482 ：
- >>468
ごめんごめん。対人において引きこもりや自閉気味なgiftedといじめによる発達障害の場合の現実認識に誤認があると言うところ。
他人に対する恐怖心や萎縮は動物絞め殺して食べて生きてんだってことを実行したり疑似体験で精神的病いはほぼなおる。もっともたる例が移民とされる人たちから見た先進国の鬱病とかが贅沢とか恵まれてる病気にしか見えないとこ。
他人をRとか騙して物売らない国とかはいじめられた萎縮とは無縁で、引きこもりや発達障害のレッテルは集団意識か虐めや疎外によるもんだってこと。
精神医学だと悪人や悪さのある人程、ヤクザマフィア組織犯罪の構成員なんかはほぼ全員が精神病を発症しない。理由は言っちゃ悪い言葉だけど人間の本質が悪であることの証明になる。
平和を得るファクターについては共同作業とか研究の場だろう。大学で孤立した生活を送る子とgiftedの悩みは似てる
- 483 ：
- >>479
そこまでして周りに合わせる必要はないし何故そんなに同調を重要視するのか？
だいたい学校というのは労働者（従業員）養成所であって起業家や経営者タイプは学校は行かないほうがいい
- 484 ：
- >>483
>労働者（従業員）養成所
ああ、そういう事か、そうだよなー
まさに欲しかった答えだわ
日本の学校は高校までこのこの一言で説明出来る
欧米の学校も大半は同じなんだが経営者に向いている子供を育てる学校がちゃんとあるのが凄い
- 485 ：
- 凡人が天才に合わせろよ！
凡人が天才の空気読めよ！
- 486 ：
- 人間に優劣をつけようってのが間違い
- 487 ：
- >>445
>学校の勉強がーとか言ってる
勉強が何と言っていると思っているのかな。自分が挙げた例は
何も勉強しないで東大理3に入学した話だ。
自分のIQも東大平均より20高いと言われているが、宿題などやった
ことは無かったよ。全く勉強しない期間も1年以上あった。
NHK教育で東大生100人の討論会があったが、東大生自身も3割
は勉強したことがないと言っていた。
- 488 ：
- >>440
>東大生に限らず高IQってただのガリ勉じゃん
これは典型的な低IQの方の意見だ。
- 489 ：
- >>393
>今一般的な知能検査のWISCやWAISは標準偏差15
最近芸能界でIQいくつとか言っているのを見かけるがロザンの
宇治原の158は偏差値24での話で、15では138だとある。
話を盛る為に、敢えて偏差値24での数値を使っているとの解説
だった。
- 490 ：
- 学生のときはいつも目立たないようにしてた
あえて偏差値の低い高校行ったり点数や学力的には
東大入れるけど大学行かなかったり
これを変人とか変わってると見られてしまう世の中
挙句の果てに何もしてないのに逮捕された
こいつは何をするかわからない危険人物だってｗ
- 491 ：
- >>1
障害ある子も普通級で！！
と叫ぶ一方でコレ
教員1人でどうしろと？
そりゃ なり手なくなるわ
- 492 ：
- 凡人は低能が故に群れる
群れるが故に同調する
馬鹿が大勢集まると大バカになるだけで羅針盤がない
迷える子羊ちゃん
迷ってるから偶像を崇拝する
偶像はただの物である
- 493 ：
- こちら側の問題ではなくそちら側の問題なんだよ
何をしていても気に食わないらしい
狂ったように攻撃してくるのは大卒が圧倒的に多い
自分の方が上だと思い込んでるからコミュニケーション取れない
とにかくすべて命令形なのが単細胞の特徴
自分が上だと思い込んでるとイライラするよね
うちの親も教師だったけど大卒が群れるとロクなことにならない
教員試験と採用基準を見直した方がいいよ
- 494 ：
- 天才だけが集まる国策学校作れよ
- 495 ：
- >>20
私立でも同じだよ
解るんだから手を上げて何が悪いんだとずっと思ってた
あーでもエスカレーター式だったから皆もう慣れてくれたけどな
- 496 ：
- そもそも高卒と大卒、士官と兵卒じゃコミュニケーション成立しないんだよ
地域の子供全員一つの教室にまとめるとか無理なの
- 497 ：
- 長文だとタイピング打ち損じるわ。他人を殺したり騙して物売ったりする国では日本人のような鬱病とか精神的に病んだとか少ないっていうとこが味噌。
欧米文化の場合相手がどんな地位でも萎縮しにくい。そうした統計や違いから要点を抽出すると社会と教育の構造としてのパワハラが原因だと言える。儒教的な上下とか学校で教える嘘が悪い。
ちょうど自殺と新学期の話題が被るのでついでにだな、儂等の世代は弄りすぎややり過ぎに対してカッコ悪いという価値観もあって自殺や放置された虐めはリーダー格の器量によって暴力で解決しちまうから精神的にいびる今の子供が異常に育つのがわかる。
もしくは金属バットフルスイングでやり返しちまっていいよっていう綺麗事抜きな現実認識な。で、若い子が無理して悪ぶったり高IQ演じてるのを見ても、暴力反対という虚構が作り出した奇形児にしか見えないわ。
発達障害やアスペという言葉の濫用は子供のグループの中でぶん殴って修正しないとどうにもならん。その水準が子供の集団の水準になってまう。giftedの抱える疎外感の背景な。
頭良ければ他人を人形扱いしていいってのが平成生まれにいるんだわ。本質みたら左翼の手口を子供が真似てるっていうね。テレビと新聞はRってことよ
- 498 ：
- 国立でギフテッドだけが集まる学校を作ろう、勿論教師もギフテッド(提案)
- 499 ：
- >>485
大は小を兼ねると言ってな
凡人は天才に合わせるキャパがないけど、天才は馬鹿なふりが出来るんやで
- 500 ：
- >>491
障害あっても他害がなく、親子の希望があれば
うちの小学校、普通級でいい
少子化してる地域で学年２クラス、補助もつく
養護学級もあるから選べる
- 501 ：
- 自分は幾度か測った結果IQ113から120の間らしいんだけど
高校は中退するわ、30過ぎまでヒキ状態だわで随分親を困らせたな
両親も亡くなって、今は中学や高校の講師をして食べ繋いでるけど
年収は200いかない。お金を稼ぐ知力体力に欠けてるみたい
- 502 ：
- オレはずっとギフテッドだと思ってたら
チャレンジドですた
- 503 ：
- I Am Legendは糞映画
- 504 ：
- バカにいじめられないようにバカなフリをしてたらバカになってしまいました
- 505 ：
- >>504
バカなふり、その発想自体が既にバカなのでは？
- 506 ：
- >>17
コミュ力（）、ネオリベ、ネトウヨ、似非フェミ、維新、N国、B層など
「忖度」と気に入らない相手は感情的にたたきのめすこと」の感情論がはびこる世の中では
論理的思考が強いやつほどはぶられやすくなるんだよなあ
- 507 ：
- 我ながら下手になげーわw現実みて子供に相撲みたくぶつかってこいってのもネガティブな子には不可能。
>>493
状況わからんが、日本式なら群れた方が気楽だよ。社会人数年やってりゃ要領悪いやつやIQ低いのみてもイライラしないけど学生のうちは無理だろう。
真理や本質や悩みの納得いく解決を求めるなら群れてる集団はその質によっては成功者が少ない。大学出てないと使えないのは事実だが偏差値60以下は意味ないわ
- 508 ：
- >>501
ＩＱ的にはおおよそ普通
正規分布ほぼど真ん中
ＩＱは人格や生活習慣や病気は測定しないから
- 509 ：
- >>493
そんなことない
公立のスポ少や部活の保護者会はいろんな人が集まるが
トラブルはあまり職種に関係ない
空気よめるかよめないか
私も教員の知人多いが人格者多い
しかし、教員は高IQではやっていけないし、志望しない
中の上程度の人が就く職業
- 510 ：
- 居場所作るんじゃなくて卒業させてやれよ
- 511 ：
- >>508
>>IQ113から120の間
>ＩＱ的にはおおよそ普通
1.09～1.83％に相当するみたいだが、これが中央か？
地域の最難関校でも中央ではない。
- 512 ：
- >>504
二行ですませやがって、この糞馬鹿仲間
- 513 ：
- 回りの人間を見下して生きていけば楽に生きられるんじゃないかなあ
実際そういう人も多いんじゃないの？
- 514 ：
- >>504
高IQだからいじめられてたんじゃない
変わり者だからだろ
低IQも鈍くさいやつも自我が強すぎるやつ、
うるさいやつ、オラオラ系、デブやガリ
まわりと違うといじられるorからかわれる
スルーすればいいだけ
- 515 ：
- チート貰って目立ったら嫌がらせ受ける
これが現実
なろう小説みたいに神にチート貰ってもうまくいかない
- 516 ：
- 基本は、パラメータ割り振りでしか無いから、何かに優れてたら、何かが劣る。
- 517 ：
- 頭がいいとわかると一部の先生が敬遠しだすのは知ってる
その一部に頭がいいことによる空気の読めなさみたいなのは影響してると思う
- 518 ：
- >>448
長い長い
- 519 ：
- 日本にとっては宝の持ち腐れ
本人にとっては語学しっかりやって移民しろ
ってこった
「普通（平均）からはみ出るな！ でもその普通ってなんだろうね」
- 520 ：
- >>470
本物のIQテストには言葉の問題も何種類かあるんだよ
パズルみたいなのはお遊び
- 521 ：
- >>519
支配しやすいかしにくいかって所じゃないかね、
儒教ってのは害悪だ。
- 522 ：
- 現実社会で高ＩＱを排斥するのは、合理的だと思うけどな。
ＩＱが高いというのは、自動車で例えるとエンジンが大きいって感じ。
ハンドルもタイヤも同じなのにやたらエンジンだけ化け物レベルだと、運転しようとしても制御できん。
そんなのと一緒に走るのは危険だからな。
- 523 ：
- >>522
運転するのは本人だ、
別に交通ルールさえ守ってりゃ社会としては問題ない訳だろう。
「制御」ってのが本人以外のそれを指すのが問題なんだ。
- 524 ：
- >>517
敬遠するのではなくこの子に教えることはない
と気づくだけ
先生は出来ない子の成績伸ばしたり
ヤンチャな子のトラブル解決で忙しい
- 525 ：
- 頭がいいなら爪隠して生きろよ
頭いいんだからそれくらいできんだろ
- 526 ：
- こんな、高IQの人間は尊いので万全の体制
で助けましょうって記事が時々出るけど、
正直、意味のない人間が殆どで、
そんなことをする必要はないんだよね。
- 527 ：
- 自分は周りの人のIQを誰ひとり知らないけれど、
明らかにこの人は優れて高い知性を持っているなと思う人はいる
そういう人と話しているときは、三大欲求をも超えてくるほどの
悦びというのか、精神の充足感、快楽を感じる
- 528 ：
- マインクラフトで軍艦つくって遊んでんの？落ち着きがなくてじっとしてられない？
ただのガイジじゃん
- 529 ：
- >>520
IQテストって何種類かあって
言語も入ってるものもあれば、入ってないものもある
言語面に重点を置いた検査は、一定の障がい者（ディスレクシア等）のIQが著しく低くでることがあるから
賛否両論あったりする
- 530 ：
- そら先生もできない子に分かるようにおしえてあげないとあいけないし出来る子はそれでもよしになるよね
- 531 ：
- >>523
能力に凸凹がなければ問題ないが、>>1みたいに凸凹があれば本人にすら制御できないよ
- 532 ：
- >>501
総合IQが高ければ人生楽、って話じゃないの
IQテストには下位検査が数種あって、そこに凸凹得意不得意があるのが発達障害で生きにくいわけ
例えば頭の処理は早くてもそれをアウトプットする力が低ければ、見かけ上おバカさん
生きやすさからすれば、全ての項目が平均以下のちょいおバカさんくらいの方が、一部だけ出来る出来ないの高IQより楽なんだよ
- 533 ：
- >>525
爪を隠して生きるってのは処世スキルだから
それを学べる経験の場がそれなりの期間いるのよ
IQとEQは別物ってこったな
- 534 ：
- IQ高かろうが低かろうが学歴があろうが、お前らの稼ぐ金は、矢沢の二秒。
インキャラ増えてんね。低能ほど群れるのは弱さの本質。隠し事なくやるうちはそれでいい。ところが老人ホームや介護の現場や50歳過ぎたコミュニティや学問の世界で答え出してるけど人間はみんな孤独を抱える生き物。
相手するのが面倒くさいのが、日本人相手には有名人の言葉じゃないと耳貸さないとこ。皮肉なんだけど日本人の欠点を見た欧米の冗談。で、低能の群れの組織票は低能のための利益にならない。
私は人間を下等な生物、虫けらだと見てるので努力してるやつ、努力の方向性に興味ある。利益にも興味にまならんやつの書き込みは老齢期に報いがある。たぶん石にかじりつくくらい根性鍛えるべきなんかな
上手く生きていきたいって相談されることが多かったけど、あれだけは本人をどうしようもねーわ。自殺もどうしたもんか。死にたくなくても時間制限あんのに。
- 535 ：
- >>529
今だとWISC4あたりが普通じゃない？
- 536 ：
- >>533で「学べる」としたけど「学ぶ」というより「訓練」だな
- 537 ：
- 頭は良いがあまり意味のない人間って
昔から、才能ある人間によって洞察されてて、
大概の場合、放置されてるのな。
- 538 ：
- >>535
一番メジャーな児童用知能検査ではあるけど、普通ってどーなんやろうな。
- 539 ：
- >>460がその前の話の流れからすると>>442からIDコロコロ変えて自演してるんだろうなってことは普通IQの俺でもわかる。ID変えてID変える前の自分のレスを高IQ、反対意見を低IQと言ってるだけだろと
IQ高い人は俺がなんで俺がそう思ったか明確にレス番号まで指定して説明できるのかなあ
スマホから正確に明示出来るようなIQと時間が俺にはないわ
- 540 ：
- >>3
彼らの視点だと学校は既知で興味のない
内容を非常に時間かけて繰り返す作業を
延々と繰り返すだけの大変悪趣味な場所で
何でこんなつまらないところに行かないと
いかんのかと常に苦痛しか感じなかった。
ソースは俺。
- 541 ：
- >>531
制御なぁ、それは周囲の車との互換性の事だろう？
- 542 ：
- >>530
荒れてるとか学級崩壊なら録音流して映像流して生徒ほったらかしだな。さてはて、偽左翼でもいじめてくるかな。
何らかのコミュニティに所属せよ、も処世術。だけど低能な群れでは利益にならない。他人の子に過剰に愛情感じるとオキシトシン過剰でインポになるし、めんどくせーから若いうちは尊敬対象選んでそれを目指すこったな。
まぁ嘘から積み重ねるとこはノーベル賞も科学も発展しねーわ、ついでにしね嘘半島
- 543 ：
- X-MENの裏テーマみたい
- 544 ：
- 高校生２年生の時、たった２週間の研修を受けただけで、非常にむつかしい
テーマの医学論文を筆頭執筆者として英語で発表した女性が、どこかの国に
いたが、その後、進学した大学で２度も留年したそうだ
これも、やはり天才児なのか？
- 545 ：
- おまえらも怪獣と怪人の名前なんかはめちゃくちゃ覚えてたな
- 546 ：
- >>544
今はネットで簡単に情報収集が可能だから2週間、つまり何も
研究しなくても2週間かけて纏めの論文が書けるだけの話だと
思うよ。
- 547 ：
- おかーさんが嫁入りのとき持ってきたなんか分厚い料理の本を熟読してた
何ひとつ作ってくれなかったけどそらそうだ
あれにザッハトルテとか素人向けではなかった昭和50年代
- 548 ：
- スポーツなら賞賛の嵐なんだけどな
- 549 ：
- >>545
いまどきはポケモンですよおじいちゃん
- 550 ：
- 日本の教育ってのは、従順で言われたことを疑うことを知らない、ただ手足を動かすだけの労働装置、いわゆる奴隷を製造するのが目的だからな。
- 551 ：
- >>522
車には変速機、伝達装置があるわけで…
それらが存在しない自動車は欠陥品だぜ？
また常に全開で運転しようとする運転手も欠格
- 552 ：
- 生きてたかだか80年
- 553 ：
- こういう人間は、それなりの施設に
入ったら良い。どっかで誰かが作ってる
はずやから。
- 554 ：
- IQが高目に出ている人で、共感覚の持ち主っているかな
あまり関係ないのかな
- 555 ：
- あー俺だわ
- 556 ：
- >>550
その奴隷連中は社会に適合するためにいやいや奴隷を演じているだけだから、
奴隷を演じない高ＩＱを集団で攻撃するんだよな
集団で少数を殺して繁栄したのがホモサピエンスだから仕方ないんだよ
- 557 ：
- >>529
WAISやWISCだと、言語理解がかなり重視されているような気がする。しかし現実
には、WAISだと処理速度が110台で言語理解が60台だと自称する人でも、当事者
ブログを運営してたりする。
- 558 ：
- あんだけIQ高いと東大医学部に楽々合格できるんじゃね？
偏差値80とか驚異的な世界
- 559 ：
- >>511
数値的には130からが異常値
120以下ならちょっと頭が回る程度で
iqが高い恩恵を一番受けられる層だって言われてるよ
PfhFcV5q0の場合は高iqによる弊害じゃなくて
性格や体質の問題じゃない？
- 560 ：
- 最初の会社の社長のご兄弟に東大医学部の
教授がいたのよ。で、たまたま、俺が会社を辞
めた日に社長が亡くなったこともあって通夜に
参列したのよ。その時に注目したのが、社長の
小さいお孫さんやね。果たして、東大医学部の
教授を親戚に持つ子供って、どんなんやろ？
って。結論を言うと、普通の子供w
二人も外部の人間の血が入るとそうなるのかも
知れんが、子供のうちに才能を判別するのはム
ズいよね。
- 561 ：
- 頭の良い人が頭の悪い人に合わせる
悲しいけどこれが普通の社会なんだよね
だって頭の悪い人には頭の良い人の考え方は理解出来ないけど頭の良い人は頭の悪い人の考え方が分かってしまうから
- 562 ：
- >>5
そうだよな。
平均的能力が100で、そっから20を基準に、
低い80をちしょう、高い120をギフテッドとか言ってる訳だけど、
こんなの、得意な問題か否かで逆転する要素
10と190とかでないと、特段騒ぐことではない
190でさえ、普通の人の倍の思考速度なだけだしな
- 563 ：
- >>10
最初から天才と讃め称えるためのものではないぞ？
コンプレックスの強いバカは話に参加するなよ、気持ち悪いな
- 564 ：
- >>11
子供がオモチャを作るのは普通
ただ、やることが大人でも出来ないことだから恐怖する
そこで、この子はバカとか言い出す
コンプレックスの強いバカ
から保護する必要があるのを示すレスありがと
- 565 ：
- アメリカの大学行って技術学んで日本に帰ってくればいい件。
- 566 ：
- >>554
それをアンチサイコパスという。
人々の精神に共感して皆んなが望むことを実現しようとする。
世界を大変革するキーパーソン
- 567 ：
- >>566
それは共感力じゃない？
共感覚って音に色が付いたりするやつ
- 568 ：
- 公文だと低学年から高校数学やらせてくれるから、そっちで居場所見つければいいんじゃね？
小学校は社会性を身に着ける目的で行くものだ
- 569 ：
- 頭のいい人が、研究とか開発とかやってくれて
並みの人間は、に引っ張っていってもらうようにしないと
全体が、ちっこくなって勢いのある国に負けるわな
- 570 ：
- 算数なんかは小学校から能力別でいいと思うけどね
- 571 ：
- >>560
どうやって普通の子どもか判断したの？
一時的な言動みただけで天才はわからないよ
数日一緒にいればわかる
- 572 ：
- 天才に何をさせるかだな
- 573 ：
- IQが高いくらいで自分は天才と思い込んでポーズとっているが
何も実績を出せない痛い奴も多い
- 574 ：
- >>569
高ＩＱの頭のいい人には政治をさせるべき
馬鹿に政治をやらせてるから増税しかしない
- 575 ：
- ギフテッドにはアスペルガーが多いんでしょ？
だから疎ましがられるような行動を取ってしまうんでは
- 576 ：
- 本当の天才はIQの高さとか学歴とは無関係で市井に埋もれて存在
しているかも
- 577 ：
- 爆笑問題の田中も共感覚の持ち主といわれてる
- 578 ：
- 高IQだから負の答えしか出てこないケースには手を出さない
- 579 ：
- 高IQからしたら、低IQの思い通りになんかなってやるものか的な意識は出てこないの？
だとしたら社会的に成功する高IQってよほどの人格者だとしか思えないんだけど
- 580 ：
- >>554
数字にはあるけど顔の認識が苦手で覚えらんない
うちの弟
- 581 ：
- それはすでに始まっているのかもしれません
- 582 ：
- >>568
公文は確かに化け物、多い
小学校低学年で高校数学ちょこちょこみかける
高IQ発掘にいいかも
- 583 ：
- どうでも良くないけど賢人と天才は別でしょ
なんでギフテッドを一緒にしているのよ
- 584 ：
- ひどいから浮浪者気味だよ弟
でも恥の概念が人と違うからか南米放浪して父親が死んだことも2年知らなかった
- 585 ：
- >>569
高ＩＱだから研究職に向いてるというわけではないのでは？
ノーベル医学生理学賞のガードン教授は子供の頃のＩＱ検査の点数はひどく低かったとか
山中教授は優秀だけどギフテッドというほどはIQ高くなさそう
- 586 ：
- かと言って能力別学級編成させると失敗したから注意な
天才に伸び伸びやらせるのと、それらを分けるのはまた別問題のようだ
- 587 ：
- >>568
それなら１週間に１度出席程度でも良いような気がするな
あるいは自由に時間を使ってよくするとか
- 588 ：
- 昨年久しぶりに用事で弟の日本語がすでにおかしくなってた
カタコトかよ！って
- 589 ：
- >>1
蓮●みたいな人種には一生理解できないんだろうなぁ
- 590 ：
- >>588
弟の日本語云々の前にまずあんたの日本語をなんとかしろ
- 591 ：
- >>588
久しぶりに弟が幼児退行してて日本語がおかしかったのかな
- 592 ：
- 高いIQの人が飛び級できるようにすると体育の授業でついていくのが大変そう
今の早生まれですら自信喪失システムになっててプロスポーツ選手になれる人が少ないのに
- 593 ：
- 能力を使わないで普通にするのは簡単なはずなのにね
でも力があるなら見せつけて優越感に浸りたくなるのが人間
子供ならよりその本能に忠実だから仕方ないよね
天才と言えど本能には逆らえない
- 594 ：
- >>590
あーwそれだよね
>>591
英語かスペイン語混じりでさ
漢字よめなくなってたよ
日本離れて8年かそのくらい
- 595 ：
- 帝大レベルの知能でも小中あたりは授業内容が簡単すぎて暇で暇で仕方なかった
けど協調性や空気を読む力さえあれば一緒に勉強してるふりしながら教科書の別のところを読んでたり
ノート書きながら別の思索に耽ったり出来る
中途半端な出来のやつは授業簡単すぎるをアピりたいがためにあからさまに寝たりするけどそんなことはしない
おかげで家庭学習は宿題くらいしかしなくても勉強時間は学校の授業中の時間で足りてしまう
それが出来ない天才ってのはIQは良くてもEQが足りてないんじゃないか？
- 596 ：
- でも天才なんて大体社会性がなくて引きこもったまま埋もれてしまう人
ばかりなんじゃないの？
- 597 ：
- 優秀だから普通の人の真似ができないっておかしいよな
- 598 ：
- この記事って天才についての記事ではなく
天才を支える人になりなさいと言う、お前らに向けてのことなのに他人事だな
天才用の記事なら天才向けの求人でも書かれているわ
- 599 ：
- >>574
ここで言われる高iqが政治家なんてやるかね
そういう奴は官僚を選ぶような気がするが
表になんぞ立たんでしょ
- 600 ：
- 私が小学生の時に浮きこぼれの子がいたが
精神的にも大人すぎて友だちもいなかった
先生が話し相手してたし、その子だけ授業中、
他の勉強してOKだった
教科書と参考書出して授業聞きながら参考書解いてた
先生とは社会情勢や時事問題を話してた
今は大学病院で医師
こんな感じで参考書読んでOK、問題集解いてOKが理想
もちろん、授業は聞いてるから当てられたら答える
- 601 ：
- 姉に相槌打つのにいちいち「Si」てシーてなんだよハゲ！みたいなやり取り
- 602 ：
- >>600
それは単に秀才なだけで天才とは全く別物だと思う
- 603 ：
- >>540
ふーん。で、今なにしてんの？
- 604 ：
- >>564
魔女裁判と構図は同じだね
- 605 ：
- 南方熊楠は高IQだっただろうな
あの時代に放浪しながら18か国語マスターとかネイチャーに掲載された回数の記録保持者とか
ただ変わり者すぎて一般的にはあまり評価されなかったけど
- 606 ：
- 偏差値70の高校いったら、「うきこぼれ」ってやつがゴロゴロしてて
わたしはホントに落ちこぼれになっちまった
あいつら特殊能力あるからって調子のってるよね
教科書の何ページに何が書いてあるかまで覚えてるの
チートだわ
- 607 ：
- 天才はなかなかいないが、自分を天才と思い込んでいる自己愛性パーソナリティ障害者
はここには多そうだ
- 608 ：
- >>602
秀才や天才もそれだと学校が充実する
微分積分解いても化学書読んでもOKみたいな
- 609 ：
- >>592
教科単位での飛び級導入か、飛び級した若年層児童生徒向けの個別プログラム設置を考えないとな
- 610 ：
- >>606
どこの偏差値だよ
高校偏差値70ってたいして高くない
- 611 ：
- 歯が痛くてバハマで友人に歯を抜いてもらったとか
痛み止めが効いて死なずにすんだとかバハマの痛み止めっていったい何なのか訊けなかった
- 612 ：
- ただのアスペじゃね
- 613 ：
- >>63それはアメリカでも同じ
60年代から天才児教育をしているが、卒業後にエリートになる保証はないと結論
知能は少し高め、親の財力、コネ、本人のコミュ力が高いが最強だろう
- 614 ：
- >>610
そうかもしれんが県トップ高だから浮きこぼれはたくさんいた
ホンモノはほとんど勉強しないで東大行くからな？
ズルいわ
- 615 ：
- >>28 本当にそれだよ
いじめをするような問題児を集めて隔離、矯正するほうが社会のためになる
それだとDQN親が騒ぎ暴れるので出来ないから、おとなしい子が生贄になるのが学校
- 616 ：
- >>606写真記憶というやつで、見たものそのまま覚える特殊能力
大学のゼミの教授がそれで勉強しないで早稲田に入ったと言ってた
サカキバラも持っているが、おお元のIQが低いと生かせず成績も良くない
- 617 ：
- 写真記憶良すぎて精神状態悪化した人いた
全てを鮮明に記憶しすぎて街を歩くのも頭痛するらしく
東大卒業後、ひきこもって株やってる
生まれた頃からの膨大な写真記憶だから
年々、大変になり、悪化するし、記憶はとめられないし
思いだそうとしなくてもふいに嫌な記憶が鮮明によみがえり
過呼吸や吐き気したりするといってた
- 618 ：
- バジンガ！
- 619 ：
- 本物の天才ならiPS細胞で心臓だけまだ造れていませんと報じられたら先に造ってしまえばいいし
培養肉企業の株が人気を集めていると分かれば先に作って投資家を横取りもできる
やはり高IQは経済的には有利で収入との正の相関も本物の天才が平均上げまくっているんだろう
だがIQ130くらいだとそこまでできそうにないし中途半端だな
普通の人間社会でやっていくにもIQ20差で話が通じないというようにIQ110の俺らを橋渡し役にしないといけないという惨めさ
IQ110だとIQ90未満の猿には困る
なんで>>1は天才の定義もしっかり考えないで適当に作文スレタイやっちゃうのか
上げるもんじゃないでしょIQ130どもは
- 620 ：
- >>615
高校に行けばDQN高に勝手に集まるだろ、そこは問題じゃない
高IQの人間が集まる国営の学校が欲しいんだよな、会話とか楽しそう
- 621 ：
- 俺もIQ600あるから変な奴等に狙われてる
- 622 ：
- >>619
惨めではない、ありがたいと思ってる。
- 623 ：
- 正規分布の両端みたいな存在だと居場所が無いのよ
- 624 ：
- 結局適したところで適した能力を発揮できるかは運もある。
どこにいても幸せに生きようとしたら、
話が通じるようにもがくのもそれはそれでよかったと思う。
- 625 ：
- >>603
gafaで技術研究職
- 626 ：
- >>599
鳩山弟は天才と言われてたよね
アルカイダ発言はネタ発言ととってくらた
>>620
普通にチッコマじゃダメなんだよね
- 627 ：
- お前らが周囲から浮いてるのは天才だからではないからな
- 628 ：
- >>625
日本で？
- 629 ：
- >>620仮に国営の天才児学校があっても数は少ないから引っ越してくる
財力と気力のある親は少ないと思う
金と理解のある親は天才児を中高一貫の進学校に入れるために低学年から
塾に入れるそこで頭のいい友達が出来るから救われる
金も理解もない親元に産まれた天才児は宝の持ち腐れで終わる
- 630 ：
- >>626
いたな～ｗ思い出したわ
この人も天才の人なのかぁ・・
- 631 ：
- >>594
津田梅子が幼少期に留学しため、一度は日本語を忘れてしまったようなものか。
- 632 ：
- >>628
日中は外にでられなくなった体質の関係で
リモート勤務。給与は医療費等でほぼ飛ぶ。
別に血を吸われたり石仮面とか矢食らって
こうなった訳ではない。たまたま金の臭い
がしそうな分野専攻だったので出来たが
そうでなければ引きこもりの生ポよ。
- 633 ：
- >>35
一人の天才が国を救うこともあるんだよ
ビルゲイツ ジョブス は90年代のアメリカを救った
- 634 ：
- >>632
日本で？
- 635 ：
- >>623
IQ検査の一つのWAISの解説本で、全IQは120前後でも、下位検査の個別能力が
両極端で、言語理解130以上、処理速度70以下という例を見た。
その例でも、大変そうだよな。
- 636 ：
- 今の教師はどいつもこいつも心が狭いから、
教育者としての心の余裕が全く感じられない
- 637 ：
- もう飛び級にするしかないな。
クラス分けを成績別にして、低脳のガキは暴力教師に担任してもらったほうがいいな。
DQNなんて、低脳しかいないから丁度いいやろ？
- 638 ：
- >>616
神戸の事件では、被害者の男児の親による手記で、映像記憶があったような記述
をみたけど、両者とも持っていたのか。
- 639 ：
- 出る杭を打ちまくった結果、日本からはゲイツもジョブズも生まれず、衰退していった
上の人間の命令に従順な人間の方が管理しやすいのはわかるが、そんな人間にイノベーションなんて起こせないんだよ
- 640 ：
- 1､2年くらいひきこもってゲームしてたら溶け込めるようになるぞ
- 641 ：
- >>614
実際に東大でアンケートでも取れば分かるけど、９５％以上は中学高校を勉強に捧げて
東大に来ているよ そして素材はいいから突然モテだして勘違いするやつも多い気がする
高３まで野球やっていたとか、全国模試で一桁ばかりだったとかといった異能連中は
確かにいるけど、そいつらは学内でも少しは浮くよ
- 642 ：
- >>625
GAFAのうちのどこでなんの研究してるの？
機密は言わなくていいよ
- 643 ：
- 日本は異質を嫌うからな
だからみんなと同じでなくてはならない
- 644 ：
- >>635
うちの子は処理速度100
言語性IQ145
他は135とか
よって平均120
不登校気味で塾も休みがちだったけど
最近精神科で薬貰いだして調子が整いだした
ちょろちょろっと勉強しただけでテストで点が取れる
先生は頑張ってますよと言うので
大して勉強してませんよと言った
先生は学校の授業しっかり聞いてるからと言うけど休みも多い
- 645 ：
- >>644
流石にそのぐらいの数値になると、親の苦労は想像を絶するレベルですな
けど、薬（コンサータとか？）で改善するなら、将来が有望になってきますね
- 646 ：
- 自分が高IQだといろいろ聞かれると困るから子供が高IQという話にしてしまいだしてるのちょっと面白い
- 647 ：
- >>206
> 1984年に小学校卒業したが、俺の頃は平均的に出来なくても何か一つでも秀でてたら非常に評価されてた。
そんなことなかったけどなぁ
学校によって違うんじゃないの？
- 648 ：
- >>641
本当に才能があるなら勉強するだけで行ける東大じゃなく自分の資質に合った学校に行くわな
- 649 ：
- 東大でも、ほんとのトップと東大の平均の差はすさまじくでかいよ。
ある意味東大の平均と一般人の平均の差よりでかい。
数オリメダリストと話したことあるけど、数学の話題を一分ぐらいで
圧倒的格の違いを感じた。あと数学の某分野の世界的な権威の講義受けてたけど、
正直すごいかどうかすら、自分の能力では測れなかった。
凡人が天才の評価を断定的にするのは無理だし非常に危険。
- 650 ：
- 一般人でも小中学校の内容は退屈だよ
教科書を自分で見てたら大体分かるでしょ
授業はいいとこその確認で
教師らの逸脱や余談の方が刺激があったし為になった
さらに今の時代は映像やAIでもどんどん学習できるので従来型の授業の価値や意味が改めて問われる
学校での義務教育は進度別クラスを常設して子供に自分で選ばせた方がいいと思う
入学期と在籍期間はプラスマイナス1年を認め、
通信簿は撤廃し、各科目の習得の事実のみを認めるようにする
そうすると内申書界隈の利権者どもが発狂するだろうけどねｗ
- 651 ：
- >>646
高IQでない親が高IQ育てるのは大変
相談しても嫌味としか思われん
- 652 ：
- >>650
成績オール３やテスト平均点の子は
授業中、退屈じゃないし、必死。
当てられたら恥かくし
- 653 ：
- 「みんな横一列に並んで１等賞」な教育が天才を潰す
- 654 ：
- >>653
本当の天才は、そんな事で潰れたりしない。
- 655 ：
- 取り返しのつかない所謂失われた30年は
日本の富を売り払った売国野郎ケケ中とそのフォロワー、
デジタルやグローバル化時代への変化を徹底無視し従来型教育の利権の上で胡坐をかいてきた連中によるものだね
結果たった30年で米国中国に大敗することとなった
- 656 ：
- >>650
中学受験塾に行ってる小学生はみな学校の授業は退屈、塾の方が楽しいっていうよな。
4、5年生で6年までの内容を終えてしまい、あとの1年は受験対策らしい
でも先取でも普通に理解して終えてしまう子がほとんど
進度別クラスにしても問題ないよな
- 657 ：
- ほんと親には普通に育って欲しいって泣かれるしキツかった。
- 658 ：
- >>31
本物の天才は、ふさわしい教育を受けるために海外に流出してしまう。非常にもったいない。
しかし、既得権益の国ニッポンの上級国民は、言うこと聞かない天才より言うこと聞く奴隷を好むから問題ない。
- 659 ：
- >>650
それいい＞進展別クラス
そｓて運動できない奴がペーパーテストが出来るから、と３貰えるのも不満
ちゃんと１つけろや
- 660 ：
- >>653 みんなに反応しないのでそもそも列に並ばない。
- 661 ：
- >>1
ギフテッド教育の充実は必要だよな
そうしないと本物の人財が海外へ流出してしまう
- 662 ：
- 「普通にしろ」「目立つな」
成績上位者にそんな事言ってるの見た事ねーよ
逆に何しても許されてたって記憶だけどな
- 663 ：
- そのギフテッドとやらを一カ所にまとめたところで
結局格差は出来るでしょ？頂点は常に一人
- 664 ：
- >>652
オール3は凄いよ
努力して半分以上理解する水準にあるのは凄いこと
ただ浮きこぼれや落ちこぼれのはざまで何かと翻弄され
標準なるものを作る層にされてしまうのが気の毒過ぎる
全収入を捕捉されてるのに恩恵に与る社会福祉の薄い、サラリーマン納税者みたいな感じ
この子たちにも最も適する進度の授業を与えるべきだけど文科省はしないだろうな
ホント文科省には絶望しかない
- 665 ：
- >>662 そつなく無難にこなせる子はそうよ。
- 666 ：
- >>655
そして他国が反グローバルに転換したのに未だにグローバルガーだからなw
- 667 ：
- >>633
ビルゲイツを持ち上げるのは不愉快すぎる
トロンの開発者殺したのは誰だと思ってるんだ
- 668 ：
- 協調性がないのなら特別支援学級のほうが落ち着くだろうね
- 669 ：
- >>654
本当の天才が何なのか不明だが、
有能な才能を潰してることは間違いない
- 670 ：
- この国の不幸は自称天才は腐るほど産んでも
その中に本物の天才が誰一人いないこと
それだけ平和だとも言えるけど
- 671 ：
- >>667
ビルゲイツは単なる詐欺師だからな
周りに助けられただけで
出来もしないＯＳを作れると嘘付いたら
部下が本当に作ってくれたラッキーマン
- 672 ：
- 天才の定義がたぶん違う
根っからオカシイやつよ？
- 673 ：
- サヴァンとの違いが分かりにくい
- 674 ：
- >>12
発達の典型例だなおまえ
- 675 ：
- 本気だしてないだけ
- 676 ：
- 教師にいじめられるのは本当
俺も酷い目にあったよ
大人の陰湿さを見たわ
- 677 ：
- 幼稚園がいやで黙って徒歩で帰ってくるような幼少期
なぜか道中で川遊びして帰宅とか
- 678 ：
- ギフテッドも各人全く異なるのでよく注意して見守ってあげるべきだよね
年少だと数学系の人が目立つけど言葉のアヤとかまだ理解しにくかったりする場合もあるだろう
とにかく標準なるものを標榜する教育はすぐにでもやめるべき
家や車はもちろん、ハンバーガーやアイスクリームの購入でも各種オプションがあって
個人の裁量で融通が利くのに
人を作る教育の場で全然それがない
- 679 ：
- 勉強好きが多いんだな 俺なんて小中高は教科書と読書感想以外で読んだのは漫画くらいだぞ 思うに塾とかで先取りして授業つまらん奴は先取りをやめたらいい 多少は授業受ける意味が出てくるぞ
- 680 ：
- 海外や私立選べる環境に生まれた子は心配ないけど
経済格差はひらく一方だし
このままの教育システムだと
貧乏家庭に生まれた有能は公立の学校で馬鹿と一緒にすりつぶされて終わる
その結果、格差は固定化し流動性を失った社会はさらに衰退する
- 681 ：
- 自称霊能者と同じ世界やね
- 682 ：
- これでいて日本は知的人材が不足しているとか、毎度のように言われる。
- 683 ：
- >>679
先取りしていなくても教科書や副教材を読み込んでマスターしてしまう
できる子をチューター役にして教えさせる
または授業そのものを別にしないと無理
- 684 ：
- >>95
思考回路が飛んでるように見えてるけど
それくらいはわかるだろうって考えだと思う。
他者と自分の違いがどれくらいなのか理解
しにくいだけで、ちゃんと聞くと論理構造は
きちんとしてる
莫大な知識量とか理解力があると、速度が変わる
- 685 ：
- >>683
予習もしなきゃいいのさ
- 686 ：
- >>680
ギフテッドは10歳くらいまでに教師は見下す物で不必要って理解できるかどうかだからなぁ。
聞いた瞬間に答えと応用まで分かるから質問とかしないし、時にはニュースを超えて起こる事が分かるから教師と話しても全く楽しくないんだよね。
- 687 ：
- >>682
上層部が痴的だから知的存在を発見できないだけなのにね
- 688 ：
- 現状の教育は、本当のトップには簡単すぎて意味がないし、下位層にとっては
難しすぎて意味がないから非常に効率が悪い。
習熟度をもっと大胆に運用して、小学生のうちに大学受けることも可能にし、
下位の生徒にとっては、高3までに中2ぐらいの内容ができるように
なればいいと思う。
- 689 ：
- >>571
退屈そうにしてたんだか、別にじっと
してるわけではなく、そこに思考もなく、
普通に子供だった。思考を伴う行動って
動きに目的があるし、テキパキ動く。
それがなかった。
- 690 ：
- IQ高くて先生に疎まれたり、文句言われる子は
性格に問題あり
勉強出来るからってやたら授業妨害
「簡単過ぎて面白くないー違うのやろー」
「えー、またこれやるのー？」
「もう終わったから遊んでいい？」など
他人をバカにしたり、小学校低学年に時々いる
とにかく先生に反抗的だから先生に嫌われる
公文っ子に時々いる
連立方程式など膨大に解き慣れてるから
そりゃ、学校は暇だろうけど黙って欲しいし
先取り組も黙ってる子のほうが多い
- 691 ：
- >>688
そもそも内容がゴミである
石油は４０年で枯渇するとか嘘を教えている
- 692 ：
- DELL杭は海外池
- 693 ：
- >>690
そういうやつって本当に高IQなのか？
- 694 ：
- >>690
そんなんで嫌う教師がゴミだろうよｗいいとしこいてガキにむっきになってよ
くだらねえことやらせたら、文句言うのは適切な自己主張だろ。お前みたいな
奴隷野郎は一生社畜やってろｗ
- 695 ：
- >>693
ｶﾞｲｼﾞみたいよな
- 696 ：
- 「日本記録を超える数多くの運動テスト結果を叩き出す身体能力がありながら監督に嫌われて万年補欠」
というネタのIQ編かなという感じがぐんぐんしてきた
- 697 ：
- アメリカとかのIT実業家が庶民のための平等性を嫌うのって、
子供の頃に凡人に嫌われた経験があるだろうなと思う。
- 698 ：
- >>617
それは精神科案件か脳外科案件かも
写真記憶できる人は一定数いるけど
記憶した＝常に頭の表面にある、じゃないからな
普通の人だって九九は覚えてるけど、覚えてるからといって常に頭の表面にあるわけじゃなく
必要な時に記憶の中から取り出してくるようになるのが普通
それができないってことは、精神的もしくは器質的に何らかの異常があるってことだ
- 699 ：
- >>685
上位層を下げるのはそれは教育じゃない。
そんなことをやるぐらいなら、習熟度を徹底させて、下位の生徒の
内容を落としたほうがいい。
結局上位層の厚みの差で、現状AIとはアメリカや中国相手には歯が立たない状況になってる。
- 700 ：
- >>690
もっと言うと教師はじめとした大人達が
立場上仕事として真面目にやってるのが
おかしくてしかたがないんだよね
全部透けて見えるから笑ってしまう
嫌なガキだけど
- 701 ：
- >>685
お前ゴミだろｗ勉強したいならしたいだけすべきだろ
才能ある子に教育側が合わせるべきだろ 凡人共じゃなくて
- 702 ：
- >>685
こういう左翼ババアみたいなやついるよな 先取勉強をさせない教師
- 703 ：
- IQの高さは自閉傾向と連動してる
いわば自分だけしかいない世界にいる
だから集団での教育には向いてない
賢いんではなく、偏ってるんだよ
奇形みたいなもんで
いまの勉強の科目がとても得意な人
他のことが理解できないし、グレーゾーンも
理解できないから、得意分野で突出できる
で、奇形の特徴生かして使える仕事は
専門性が高い分野にいろいろある
それだけの話でしかない
- 704 ：
- 天才の足を引っ張るな！この低能凡ホモサピ偶像崇拝めが！
何が周りに合わせろだ？空気を読めだと？
このＡＩ、ベンチャー起業時代には凸凹した才能異才天才が求められ、時代にもマッチする
低能凡ホモサピ偶像崇拝はＡＩに置き換え可能ってことがまだ気づかないのか？
低能凡ホモサピ偶像崇拝はＡＩの電力を自転車をこいで作る仕事が待ってるからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
周りに合わせて顔色窺いながらず～と永遠に死ぬまで自転車こいどけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ凡
- 705 ：
- IQはたぶん低いけどこんな感じだったよ
高いだけ裏山
- 706 ：
- 知能指数は高くても、空気を読む能力は障害者なのは辛いな
- 707 ：
- >>689
イトコに大学病院の医師がいるが
子どもは小学生までは言動は幼かったが
頭は良かった。
その子も祖母の葬式で普通に他の子、同様暴れて叱られてた
兄弟ともくだらないことで喧嘩もしてた
だけど、結果的にやはり医師になった。
幼児期から頭のいい子なのはまわりも気づいてた。
頭のいいのと性格がいいのは別。
とにかく扱いづらかった
- 708 ：
- >>707
叱るだけいい親御さんや
- 709 ：
- >>699
>上位層の厚みの差
内容の差だろ
東大自体世界ランク高いわけじゃないし
政治家官僚たちを見れば内容がポンコツなんだと一発でわかる
- 710 ：
- IQが高いということくらいしか誇れるものないんか
いやちょっと待て
天才には得意な他より秀でてるものがあるんとちゃうのか
それを誇れよ
- 711 ：
- 本当に才能があれば自明的に
自分が何の才能を持ち、どの程度の
才能か解ってるでしょ？
- 712 ：
- >>711
わかるわけないだろ
それは数値で測れるような奴だけだ
- 713 ：
- >>10
特定の能力だけ飛び抜けて高いが、それ以外の能力が凹んでいる人をギフテッド2Eと呼んでいる。
ギフテッドは天才という訳ではなく、特別な教育が必要な人間の事。特別と言っても、抜きん出た能力はより延びるようにし、人並みにできない能力を補う教育。
日本だと99%の努力と1%の才能という価値観が強すぎるから、そもそも理解されないし理解できない価値観。
最近だと、努力で成し遂げられるのは25%で残りの75%は才能ということが分かってきているので、今まで明治維新から続く「秀才」教育は限界に来ている。
- 714 ：
- >>693
高IQかはわからん。
ただ、低学年で公文の高校数学やって６年生で
公文最終教材やってた
言動がひどくて親が呼び出しくらってたから
他の問題もあったかも
今、IQなかなかはかる機会ないし、
それを基準にする人いなさそう
- 715 ：
- >>709
お前が低学歴のゴミやろうってことはわかった
低学歴の高学歴に対する嫉妬は異常
- 716 ：
- >>707
才能の有無に関しては、それでも
わからないのよね？
結局、才能は才能によって判別してもらうしか
ないんだわ。
- 717 ：
- >>710
誇るとかそういう問題じゃねえんだよｗお前みたいな凡人のせいでストレスたまるねん
まあ大学以降は能力あるやつで固まるから問題ないけど
凡人のお前らだってガイジと同じ学校企業にいたらきついぞｗ
- 718 ：
- >>715
お前が低IQのポンコツだということは良くわかった
崇拝してる学歴厨のトップがポンコツ扱いされて悔しかったんだねｗｗｗｗｗ
- 719 ：
- 学校教育に絞ると>>600がこの問題の本質。
80年代まで>>600が当たり前だった。
師範学校出の教師にとって理想の教育とは「習うな考えろ」という北里柴三郎方式だった。
４年生でレポート作りをやるが、これは習わない学習であり、
習わない学習を徐々に増やし高校生で習わないでも勉強できることを目指していた。
授業はできない子に合わせた。
結果、院生の８割９割が子供のころ授業を受けていなかった。
師範学校出が引退すると、できる子が授業を受けないことに現場から不満が出て内申重視の受験が導入された。
そして、院生の過半が授業を受けて育ち、論文件数が激減した。
これを「指示待ち生徒問題」という。
>>586
習熟度クラスで判ったこと
・授業をしっかり受ければ受けるほど50点に落ちていく。
・できる子は授業に依存していなかった。
- 720 ：
- >>695
そもそもIQが20離れると会話が成立しない。
- 721 ：
- まあ、日本の小学校教育は異常に頭のいい子には向いてないよね
- 722 ：
- >>718
俺は理系だけど、東大の講義水準は世界トップレベルだからな
お前みたいな土人じゃ理解できないよ 理系は研究レベルも高いし
経済も一部はレベル高い
- 723 ：
- >>697
そうだよ
覚悟しろよ
一生自転車発電機の刑だ
でも大丈夫
みんないっしょだよ草々
- 724 ：
- MENSAだの高IQだの、天才とは程遠い。
IQを測るテストを早く正確に解く能力と
色々な条件を重ね合わせながら難しい問題を時間をかけて解く能力とは別物。
- 725 ：
- >>682
自分も社員数万人の企業に在籍していて、貴方は弊社で群を抜いて
高IQと言われたが、全く周囲からは評価されなかった。
人事の話では過去の例も同じで、今の制度ではIQ差がありすぎて周囲
の理解が得られないとのことだった。
最近ネットで一般企業に就職した高IQの方々の回顧録は判で押した様に
同じ事を書かれている。
結局、高IQの者が一般企業に就職したら 世捨て人 になる以外の方法
は無いと云うことらしい。日本でトップの精神科の教授も多数の例から、
世捨て人 になることをアドバイスされた。
同業の米国企業では高IQの方々は入社時点から特別待遇で、それこそ
最初から秘書付き、2-3年で秘書ですら個室の日本のCEOクラスで待遇
されているね。
- 726 ：
- >>720
それは性格の問題ｗ
他人と会話する能力に君が欠けているだけだ
- 727 ：
- >>724
いや、何の練習もしないで、はいやりなさいって言われたらできちゃうんだわ
- 728 ：
- >>726
凡人の健常者と知的ガイジじゃ話通じないのと同じやで
- 729 ：
- >>717
もうちょっと天才的な返しをしなよ
自分を天才だと思い込んでるなら
- 730 ：
- 日本を貶めるなら嘘騙しなんでもありだな
アメリカでも飛び級は成功しないていわれてる
悪目立ちするやつは英米でも凄まじいイジメが待ってる
- 731 ：
- >>722
で？世界ランク何位なの？まさか40位以下じゃないよね？それでトップクラスを自称してるの？
- 732 ：
- >>728
普通に会話成立するよｗ
やっぱ君の性格的な問題だわ。
知的障害の友達とかいるけど、普通に友達だもんねｗ
- 733 ：
- >>727
出来ちゃう分、自分を見失いやすい。
普通なら、自分にはこの道しかない！と思って打ち込んだりするのだろうけれど。
で、自分が分からなくなって自己否定に陥りやすくなる。
- 734 ：
- >>731
学部の講義レベルは普通に世界で１，２位だと思う。
研究でも理系はトップ10に入ることあるよ 経済もミクロ経済にいい先生いるし
馬鹿に共通なのは、調べもしないで妄想でものを言うことかもな
事実よりてめえの妄想を優先する
- 735 ：
- >>733
「この道しかない」って子どものときからわかって頑張って
大人になっても続けられる人なんて、ほんの一部の幸運な人だよｗ
普通の人はわかるもんか。
たいてい才能とは別の仕事して生きてる
- 736 ：
- >>725
そういう人は中途半端な扱いなんだろうな
知り合いに発達障害の診断を受けてる高IQの人がいたけど
京大出た後一般企業に就職
でも、そこでも浮いてて変人扱いされて、しんどくなったので退職して
アメリカいって、そっちで仕事しだして、今は結構良い待遇の役職に就いてるわ
IQは高いけど、それを生かすことができない人ってのはどうしてもでてくるんだよな
- 737 ：
- 日本人のIQ高い奴は空気読んで大人しくしてるのが大半だろうに、こいつは協調性が無いだけ
- 738 ：
- >>732
お前がギリ健常者なだけやんｗ
- 739 ：
- >>734
頭いい人は東京大学なんて行きませんからｗｗ
- 740 ：
- >>736
それは日本が悪いのよ。
アメリカだと、そういう人が生きる道があってすごく生きやすい。
まあ、中にはテッド・カジンスキーみたいなとんでもなくぶっ飛んだ
はみ出しものも出るがｗ
- 741 ：
- 凡人となんか会話が成り立たない、できないといいつつ
2chの凡人たちと充分会話が成り立っている自称天才たち笑
- 742 ：
- 部下や下の者が
意見をしたり主張すれば
会社では左遷コースだからな
日本の社会は異常
- 743 ：
- >>737
それ知能高い奴を凡人共が抑圧してるだけやんｗ
だから成功者に凡人は疎まれいじめるような政策が採択されるんだよｗ
格差社会って凡人に対する復讐だからな
- 744 ：
- >>647
先生によって違う
免許更新制ができたのは先生の７割が教壇に立つだけの知識がなかったから。
- 745 ：
- ジーニアスとは別物
ギフテッドはむしろサヴァンに近い
- 746 ：
- おれも１３５あったらしい
でも小学１年の時に
頭ぶつけてから、普通になったみたいｗ
- 747 ：
- >>739
お前は高卒土人だろｗ論文書いたこともないｗ
- 748 ：
- >>725
弊社ねえ
- 749 ：
- アメリカでは～とか書いてるが、具体的に
どういう文化的背景があってどういう環境
がそうさせてると思ってるんだ？
- 750 ：
- >>747
東大行ったならお前は被曝土人だろがｗｗｗｗ
- 751 ：
- >>738
まず、健常者ってなんなんだろうなｗ
日本のそういう「健常であれ」「普通であれ」違ったら
頭がいいのも悪い、みたいなのが国力を落としてると思うわ
- 752 ：
- >>732
どちらが悪いというわけでは無いのだけれど。
離れすぎていると、片方は相手が分かっているものとして話すが、片方が理解できていない。分かる方が落として話せと言うが、そもそもどこまで落とせば良いのか分からない。
その認識のずれが本質的な問題で、そもそも互いに理解できない。
IQが90～110が最も多数派だが、最もコミュニケーションが取りやすく、人生において充実感が得やすい部分。
それから外れて高くても低くてもNG。
因みにIQ高いと鬱病等の精神病罹患率が急激に上がる。
- 753 ：
- >>745
だよなー
レインマンとか大江健三郎の息子みたいなやつだろ
- 754 ：
- >>741
文脈が理解できないのかね君は 日常を共に過ごす水準の会話は成立しないんだよ
仲違いするということやな お前みたいな馬鹿でもギリ健常者なら局所的な
会話は成立しうる
- 755 ：
- >>749
たとえば飛び級だったり、もう学校そのものに馴染めなかったら
ホームスクールも、そういう子専用の学校もある。
選択肢が多いんだよね
- 756 ：
- >>740
悪いのは日本じゃなくて高いIQを生かしきれない自分だと思うけどなあ。
日本が悪い、じゃあどうすんの？ってだけの話だろ？
日本は悪いけど、その悪い日本に居続けたいって選択肢をしたのは自分だし。
それで評価されない、生きにくいって愚痴ってるのはただのマゾ。
- 757 ：
- >>754
ひょっとして頭に血が上ったの？
- 758 ：
- >>752
「相手がわかってるものとして話す」って段階で低いんだわ、EQが
- 759 ：
- 誤解してるのが多いかと
普通は高IQほどまともで、低IQ、知的障害ほど社会に馴染めないはず
高IQなのに社会適用できない例外的な人とみるべき
しかも、IQテストは練習、訓練で伸びて、オラウータンとかマウスとかでもそれなりに学習でき動物用があれば訓練すればIQ値はあがるはず
- 760 ：
- 環境適応能力が低いのですね。
- 761 ：
- >>727
俺は自分のIQなど知らんが「何の練習もしないではいやりなさいでできちゃう」ではあった。
しかしものごとには程度と言うものがある。
小学生低学年でIQ150だからと言って大学院入試の数学を
「何の練習もしないではいやりなさいでできちゃう」というのは無理だろう。
まして何らかの新しい概念だの理論だのできやしないものだ。
- 762 ：
- >>749
文化的というより、日本は法律でがんじがらめにしている。
何せ日本は飛び級が原則としてできないからな
『年齢相応の」学年にしか入れない。
だから、一応そのルールに則って1年だけ飛び級は可能だけど、それ以上はできない。
一方アメリカは（アメリカだけじゃないけど）、8歳だろうが6才だろうが
才能があれば受け入れる
そしてそういう子をサポートする制度もつくってある。
そういう部分では日本とは全然違う。
- 763 ：
- >>756
どうすんのって、どうしようもないよね。
出る杭は打たれる同調圧力の中で、才能は発揮しきれないで
もったいないね、国力落ちるねって話
- 764 ：
- 学校は奴隷作成所だって公の人が言ってたしね
- 765 ：
- 囲碁の世界と同じだな
凡人には理解できないモノが見えているのだよ
彼らには
- 766 ：
- >>735
子供というか、大抵高校生くらいで固まるんだがね…。
自己確立がそのくらいの年齢。だから大学や就職などの進路を決定するのもそのくらい。
- 767 ：
- >>690
先生に嫌われるのは善いことじゃん
嫌われる勇気がある
低能凡ホモサピ偶像崇拝は嫌われる勇気がない残念草々
- 768 ：
- >>759
＞普通は高IQほどまともで、低IQ、知的障害ほど社会に馴染めないはず
ここまでは合ってるんだけど、今は社会がブラック化してるという視点も持たないといかん
- 769 ：
- >>687
戦前の旧日本軍も下程優秀、上程ゴミと言われていたな
- 770 ：
- >>761
大学入試はしらんけど、小学校に入る前に一回親から囲碁のルールを聞いたら、
その日のうちに囲碁の問題集？みたいなやつを
すらすら解けちゃったりするんだわ
- 771 ：
- >>763
どうしようもなくないじゃん。
日本は鎖国してるわけじゃないんだから、海外へ行こうと思えば誰でもいける。
行かなずに日本に居続けるのは「自分の選択」だろ。
- 772 ：
- 既成の演習問題がいくら解けてもそれは学歴が高いとか成績優秀という
ことでしかない。
大事なのは既成の問題が解けることではなく、新たな問題を発見したり
未解決な問題を解決できたるすること。こんなことは成績優秀なだけの
人には到底無理。
- 773 ：
- >>762飛び級のその後を追った番組を見たことあるけど、皆さん大学で馴染めないでまた歳を合わせてリア充大学に入り直してるよ
- 774 ：
- >>737
子供だからしゃーないと書いてあろ
段取りで間違いを解説したくて答えさせてる時もあるから
ふつうは察してわざと間違えて協力するくらいできる
- 775 ：
- >>758
近年だとIQよりもEQを言われ始めているね。
IQ高くてもEQが低いと問題を抱えやすい。
- 776 ：
- 公文でも通わせればストレス解消になるんじゃないの
あそこ問題を解ける子はどんどん上の学年の問題をやらせるし
- 777 ：
- 案外、天才に対する観念って幼児期から
植え込まれてて、大概の人間は小学生頃から
天才で有りたいと願う余り、天才になった
つもりで生きてきただけなんやね。
- 778 ：
- >>644
頭で考えて理解してるのにアウトプットが遅くてもやるんだよね
お子さん辛いだろうなあ(有意差もっと低い自分でも大変)
薬も合う合わないあるし、効かなくなったりね
- 779 ：
- 解決方法は難関中学を受験するしかない
逆に言えば難関中学はそういう子ばかり
息子は公立小学校では周りの子達と合わなかったようで低学年時は友達とトラブルを起こしていたが、成績順のクラス分けや席順がある進学塾に通ったらそちらがメインとなって公立小学校も無事に乗り切れたよ
- 780 ：
- >>725
じゃあ米国企業に転職すれば良いじゃない。
高IQなら英語も転職も簡単でしょ
- 781 ：
- >>766
それが日本をダメにしてると思うわ。
大学教育とかも全然だめ。
高校生の時なんて、まだ自分が何やりたいのか
一つに決まってる子なんてそんないないと思う。
その上、大学も同じような受験だからいろんな学部受けて、
受かったところに入ったらその勉強をする。
会社にも学部に関係なく入って大学時代のせっかくの勉強が生かされない。
とことん非効率なんだわ、日本って
- 782 ：
- >>698
異常は善いこと
多様性だからね
独創性だからね
- 783 ：
- >>690 ははは俺だ。
- 784 ：
- >>771
実際そうなってるじゃん。
日本の頭脳流出は酷いもんだ。
ノーベル賞の中村教授とか、いまだに
ものすごい罵詈雑言する人とかいるもんね
- 785 ：
- >>771
行ってみろタコ
言語の壁は非常に高いからな
IQと語学習得は別もんだから
高IQにとっても語学学習は割と高い壁だ
- 786 ：
- >>770
だから、そういう単純なルールを敷衍する能力と
学問で新しい地平を切り開いたりする能力や、
企業のかじ取りを色々な条件のもとで上手くやってく能力は
全く違うと言ってるんだよ。
- 787 ：
- 日本の学校は兵隊を作ってるのと同じだと
外国の先生が言ってたの思い出したわw
- 788 ：
- たとえばパックン、宇治原史規、茂木健一郎とかは上位2%のメンサ会員らしいが
それぞれハーバード大、京都大学、東京大学出身だし
社会適応できてて変人でもないとおもうのだが?
IQが高いと変人ではぶかれるならばまともな大学入れない、出れないはずだろう
- 789 ：
- 別に努力して天才になったわけではなく、ある人間のスキルとして生まれつき備わったものだな
- 790 ：
- 本当に賢い奴はうまく適応したり環境変えたりできるからOK
こんなのでつまづく奴はペーパーテスト専用か凡親に英才教育された養殖物だから現状維持でOK
- 791 ：
- 持てる力が100として
その中の1くらいを使ってくだらん授業にお付き合いしながら
残りの99で高度なことをしとけばいいのに、マルチタスクで
- 792 ：
- しかも飛び級したやつって不幸になってる人も多いらしいんだよなー
同級生が近くにいるって意外に大事なんじゃないの
- 793 ：
- >>786
囲碁が単純？？
君、囲碁できる？
囲碁って単純の対局にあるもんだぞ
- 794 ：
- 必死なこどおじにひくわ・・・
- 795 ：
- >>773
昔はそういうサポートがなかったから、飛び級してローティーンで大学に入った生徒が
研究活動のシビアさにちょくめんして精神的に参って脱落するケースが多かった。
あと、未成年の学生は夜間の研究活動や討論会への参加が認められないので
他の生徒との間に差ができたりする問題があった。
それを解決するために、何年か前から飛び級生徒に対するサポート活動が始まってる。
- 796 ：
- >>788
ハーバードでも東大でも京大でも変人はいるんだよｗ
- 797 ：
- >>781
日本の教育は官僚制度の元、優秀な社会の歯車として勤める事に主眼を置かれているからね。
20世紀はそれで良かったし、それで成長できた。
ただ、21世紀に入ってコンピューターやAIが普及すると歯車部分の人間は必要なくなってくる。
その辺が今の本質的な問題。
- 798 ：
- >>792
んなこともないよｗ
大学の同級生に１４歳がいたが、まあみんなにいじられながら
楽しそうにやってたよｗ
今はNASAの偉い人になってるｗ
- 799 ：
- うちの子は二歳の時から好奇心旺盛で
三歳ではもう死について考えてた
なんで？なんで？どうして？が酷いし
気になったらやってみようとするし
大変な子だった
小学校になったらクラスメートと会話が成り立たなくていじめられて転校を余儀なくされた
でも転校先は優秀な子が多い学年だったから友達が沢山出来た
- 800 ：
- >>798
名前誰？
- 801 ：
- >>797
うん、人間力をつける教育をしないとね
- 802 ：
- 天才研究の古典を読んだら、
天才ってどうしようもなく変わってるのね。
むしろ、彼らは普通の人間になりたいと願って
るのね。
- 803 ：
- >>800
ティム君ｗ
探してｗ
- 804 ：
- 公立小中学校の勉強って進学塾の2～3年ぐらい遅れてるのが当たり前だよね？
飛び級がとか言ってるけど学校の授業なんてもともとそんなものではないかい？
- 805 ：
- 発明や新発見などを個人の力で成し遂げた偉人は存外高IQではない
かもしれない。すぐに答えを出す能力などより、時間がかかっても考え続けて
新しいことを発見できるのが天才だと思う。
- 806 ：
- >>793
単純だよ。複雑だと思う方がおかしい。
キミが高IQだとすると、ますます「高IQの中にもバカはいる」ってことになるな。
- 807 ：
- クラスに頭悪いのがいたけど教師が気まぐれに出す誰も解けない難問だけは正解してたんだよな
あいつ頭悪いフリしてたのだろうか
- 808 ：
- >>725
入社試験で知能検査ってする？
クレペリン検査とSPIくらいじゃない？
すくなくとも集団で受けられる検査じゃ限界があるけど
- 809 ：
- >>805
それが人間力なんだわ。
一つの見方だけでなく、色んな見方、考え方を取り入れて
多方向から物事を考えられる人間ってのが人間力がある人。
日本の大学教育はまったくだめ。
中にはいい教育してるところもないではないけど
- 810 ：
- >>806
君、囲碁できるの？まずｗ
- 811 ：
- 頭がいいならバカを装う事くらい出来るだろ
- 812 ：
- 自慢話や他人を馬鹿にするような話じゃなくて
もっと能力としての高IQあるある聞きたい
- 813 ：
- 日本の教育は奴隷養成所だから
才能を伸ばすのはご法度です。
- 814 ：
- >>802
幼少時から自分は周囲と何かが違うという違和感に苦しむ天才は多いと思う
- 815 ：
- 最新のデスノートって漫画に出てくる田中実がまさに高ＩＱって感じだと思うけどね
- 816 ：
- 周りがアホなんだから気の毒だな
アメリカとかやったほうがいいだろ
- 817 ：
- >>785
知能検査って言語能力も項目にあるんですけども
- 818 ：
- >>801
重要だと実感してるし、もっと早く気が付きたかった所…。
- 819 ：
- よく東大の人とか優秀すぎて嫌われる浮いてしまうと言うけど実際は性格が劣ってるから嫌われてるんだけど絶対認めないよねw
頭よくて性格もいい人なら浮かないよ
- 820 ：
- >>808
入社5年、10年とかで集中研修があるので、その一環で試験をした
りする。
- 821 ：
- >>818
日本の大学教育じゃあまず無理だな。
入試からして間違ってるし
- 822 ：
- >>810
簡単なルールに従ってその先の沢山の場合分けを考えるようなゲームに
必要な能力と、学問的や経営的な、見えない可能性まで考えて
新しい地平を切り開く能力は全く別物だが、
キミは「碁が小さい頃にできました」ってだけが自慢で
「自分は高IQ」とかって程度の低いところにずっととどまってるんだなあ、、、
- 823 ：
- わかるわー。おれも子供のころロフテッドだったもん。
- 824 ：
- そんなもん、親がなんとかしろ
全てに社会が対応する必要はない
あとこんな記事は俺含め関係無い奴ばかりなので価値がない
- 825 ：
- >>819
ペーパーテストと対人能力は別物だからね
- 826 ：
- 夢を逆再生させられるやつとかいないの
- 827 ：
- キャーキャー奇声を発するクソガキの中で夕方まで耐える保育園はつらいだろうな
- 828 ：
- こういう人らに大事なのは謙虚さだよ
自分が一番頭いいと思ってる傲慢さが態度に出るから
高学歴でも謙虚な人は好かれてる
- 829 ：
- >>822
で、君囲碁できるのｗ？
- 830 ：
- >>1
GTOにこんな話あったなｗ
- 831 ：
- なんかこのスレでも人間力とかわけわからんこと言って、社会で底辺やってるアホが天才批評しててワロタ
- 832 ：
- >>805
発達障害者の持つある分野に特化した類い希な集中力は普通の人間では無理
あらゆる分野に満遍なく才能があっても尖った才能にはかなわない
- 833 ：
- >>820
それだと昭和の時代に学校で受けたような集団用だよね？
一部の能力しか測れない
せっかくだから心療内科でWAIS4でも受けてみたら？
多分高IQなんだろうけどレスを読んでると凸凹がありそう
分かって面白いと思うよ
- 834 ：
- >>817
それ日本語だろ？
英語覚えるには膨大な「記憶」が必要なんだが？
英語覚えたからってＩＱが上がるわけでもないし。
- 835 ：
- 出来ないやつのほうが叱られるよ
英語の授業とか普通にとばされるし
- 836 ：
- >>821
成績が両極端だったので行けなかったけどね…。
- 837 ：
- >>834
知能検査の下位検査項目
http://koshinran.hateblo.jp/entry/2017/07/04/200831
- 838 ：
- しょーもな。
社会人にでもなりゃ学歴も何でも就職前のことはすぐに意味がなくなる。
- 839 ：
- >>838
そこが日本の問題なのよね
- 840 ：
- >>1
東大に行けるくらいの成績とっときゃ、周囲のしょうもない意見は
大体スルー出来るようになるから楽だよ。
受験勉強も悪くない。受験用の勉強するだけでいくらでも成績上がるからな。
スポーツとか芸術とかと違って、「これをここまでやればいい」って決まってる。
その有り難みがわかれば、受験なんてお遊びみたいなもんって気づくはず。
- 841 ：
- うちはギフテッドとまでは思わないけど、知能は高かったから
公立小学校のレベルの低い授業は大変だったと思う
でも公立小学校は低い子を救い上げて満遍なくわかるようにするのが目的だから、そっちも必要なんだよね
なので中受で灘に行かせたら、最高の環境で学校が楽しくてたまらないと言われたので良かった
- 842 ：
- 18歳人口が100万人とすると、ギフテッドとやらが2万人いることになる。
東大合格が、約3000人。
東大生の何パーセント位がそのギフテッドなんだろう？
- 843 ：
- >>828
成長するに従って謙虚になるよ
上には上がいる事を知ればね
親はその姿勢の大切さを教えてあげたらいい
- 844 ：
- >>843
謙虚ってどういうことだろう？
思考停止と何が違うんだろう？
一般的な人間関係以外で謙虚ってのはおかしいと思うね
- 845 ：
- >>829
自称高IQのキミは「自分が子供の頃に早いとこ囲碁を理解した」ってだけが心の拠り所なのかい？
キミ、俺の言うことが分かってないのなら、囲碁のルールも実は分かってなさそうだな。
- 846 ：
- 「ぼくのかんがえたこうIQのいいそうなこと」選手権になりつつある
- 847 ：
- >>819
昔よくバラエティとかで東大生が面白おかしくネタにされてたりしたけど
早口だったり話し方に変な特徴あるからキモいとか笑われてたね
嫌われるというか弄られキャラってかんじで愛されてたとは思うけど
- 848 ：
- そういう学校を作るしか無いが、
ビジネス的にやっていけるだけの数が集まるかどうか
- 849 ：
- >>852
半分いないと思うわ
中にはものすごいやつがいるけどね。
生まれてこの方勉強したことないってやつを知ってる
- 850 ：
- >>845
別に高IQとも言っていないし、「君は囲碁ができるの？」と聞いてるだけだけど
- 851 ：
- >>833
無論受けたことがあるよ。世捨て人になりなさいはその際の
アドバイスだった。
まぁ、道を誤ったね と云うことらしい。
- 852 ：
- >>842
五%くらいであとはガリ勉のバカw
- 853 ：
- >>848
発達研究所にしちゃえばいいんだわ。
既に東大とお茶大にあるけど。
筑波にもできるって話
- 854 ：
- 教師って出来る子に対する嫉妬すごいよな
うちの親なんてあまり勉強させるなって言われてたんだって
後で知って呆れたわ
- 855 ：
- >>828
難関学校に行けば上には上がいて自分の能力じゃ敵わないと悟る
ヌルい学校でろくに勉強もせず成績が良かったら社会をなめるようになってこどおじになる
- 856 ：
- >>846
ほんそれ
- 857 ：
- >>852
どこまでがギフテッドと言うかはわからんけど、
少なくとも面白がってメンサ受けるやつは結構いるわ。
あの黒いカード持ってるやつ割と多い
- 858 ：
- >>853
既にあるのか
そこに通うのが良さ気だね
- 859 ：
- >>823
それ、ミサイル真上に打つヤツ！
- 860 ：
- >>858
まだまだ整備もされてないけどね
- 861 ：
- >>854
多分嫉妬じゃなくて
授業進度を周りと合わせて欲しいという要望だよ
まあそんな手段しか取れない学校はカスだけど
- 862 ：
- 俺は頭良いから優遇しろ！って頭悪い言い草だな
- 863 ：
- 世間が東大生に求める姿が「勉強は出来るけど、それしか知らなくて
異性にはおどおどしてヲタみたいな喋り方で、知識をばーっと披露して空気が読めなくて…」みたいなものだから
テレビ局もそういう人をあえて探して人前に晒すけど
実際は普通の子の方がはるかに多いんだよね
誤解されてて気の毒（もちろん中には奇妙な子、鼻持ちならない子もいないわけではない）
- 864 ：
- >>845
囲碁と将棋で決定的に違うことは、将棋には親子2代の騎士は
いない一方で、囲碁は多数の例がある。
つまり将棋は努力では棋士になれないが、囲碁は努力すれば
棋士になれるということらしい。
どうでも良い話かもしれないが、囲碁を例に挙げるのは適切では
無いよ。
- 865 ：
- >>864
親子二代だと努力すれば棋士になれんの？？
- 866 ：
- 小学生位なら遅生まれの奴は大体高IQ状態経験してんじゃねえかと思いますがね
- 867 ：
- >>860
うむむ、まだまだ、か…
子供達が可哀想だし能力が勿体無い
早く整備されると良いな
- 868 ：
- クラスの人数が多すぎる
３０人もいたらガキは悪さしかしないんだよ
教師に隠れてすぐ悪口か盗みか暴力だ
教師の目が届くように１クラスは１０人程度にしろ
先進国なら当たり前だ
- 869 ：
- アメリカ行かせろよ、英語くらいすぐペラペラだろうし
- 870 ：
- というか学校のことばっか言ってるのって低IQだろ？
東京の大学なんか通ってたら被曝することくらい高IQならわかるだろ？
- 871 ：
- >>869
金持ちならその手があるけど、一般人には無理だわ
- 872 ：
- >>868
日本の教師なんてただの性犯罪者予備軍でしょｗ
- 873 ：
- >>850
ではキミは高IQですらないってことだな。可哀想に。
ところでもしも高IQだと囲碁の修得が速いというのであれば、
科学の進歩や経営に必要な能力はそれとはまったく違って、
「物事のルールを知らないところからルールを見つけ、
発見したルールを適用範囲に留意しながら役立てていく能力」
全くの別物だ。
だから高IQでも後者の能力には手が届かないことはよくある。
- 874 ：
- >>843
謙虚草々
- 875 ：
- ～70:知的障害
70～85:中卒、高卒ブルーカラー
85～100:高卒ブルーカラー、セールス、
100～115:大卒ホワイトカラー
115～130:大卒、大学院卒ホワイトカラー、エンジニア
130～145:医者、弁護士、教授
145～:俺
- 876 ：
- >>866
早く生まれたから、あるいは勉強を早く始めたから出来る子と
知能が高いから出来る子は違うんだけど、一桁年齢の間はその違いがわかりにくいから難しいね
低学年のIQテストは一応生まれ月の修正も入るけど
親が教育熱心かどうかで大きく変わるからあまり意味がないんだよね
中高あたりからちゃんと知能に添った数字が出て来る気がする
- 877 ：
- さすがすべからく奴隷だけを求めるクソ国家のやることだなｗ
- 878 ：
- >>808
就職試験の時にクレペリン検査を受けて以来
緊張すると手首が震えてまともに字が書けなくなる癖がついてしまった
この時もそれで途中からボロボロだったけど試験自体は合格でむしろエリート部署に配属してもらった
でもってまた後日クレペリン検査を受ける機会があったので
過去のことがあるから早めに練習していて練習時は大丈夫だったのに
本番ボロボロ
とにかくクレペリン検査を受けたことでそれまでなかった変な癖がついて迷惑だった
- 879 ：
- 現実はIQが高いからだと思い込んで
色々と自己保身と自己弁護に走ってるだけ
みんな知ってる
- 880 ：
- >>873
君は囲碁ができるの？っていう単純な質問なんだが。
イエス・ノーで答えられるよな？
- 881 ：
- >>872
それを言うことって何か建設的な解決策になっているの？
- 882 ：
- >>881
日本の学校に子供を送る親は馬鹿だという意味なんだけど
- 883 ：
- >>864
これまたどうでも良いことを、、、
単純なルールに従って駒か石を動かすゲームなんて対局的にはみんな同じ。
- 884 ：
- >>882
バカじゃなくて金がないだけでしょ
- 885 ：
- >>865
君は、その事実をどの様に解釈するの？
- 886 ：
- 都会に生まれたら灘や開成もあるけど
地方そのまた田舎は一家引っ越さないと無理
他の兄弟もいるし、親の仕事もあるから都会に引っ越し～アメリカ移住～は
現実問題無理
高校はトップ高あるからそれまでは勉強以外のことがんばってるやつ多い
- 887 ：
- >>884
そうかもしれんな
- 888 ：
- >>885
関連性がわからんから説明してほしいだけ
- 889 ：
- >>882
何だけど何なの？言いかけてやめるなよ
で、882を言うことって何か建設的な解決策になっているの？
>>881に対しても単純なはい／いいえでさえ答えていないね
- 890 ：
- >>863
別にそんな姿求めてないｗ
実際にそういう人が出てたのだから誤解も糞もない
ただただ面白かっただけ
- 891 ：
- >>811
だからこの国ではギフテッドがなかなか見つからないんだよ
- 892 ：
- >>878
クレペリン検査って、計算の速さを見るもんじゃないからねー
- 893 ：
- 公文で「小学校の時に高校の数学をやってた」を自慢してた子は多いと思うけど
大抵が「早く始めただけ」「計算に特化して訓練してただけで理解はしてなかった」なんだよね
だから計算式が目の前にあれば勿論解けるけど
「この問題を解決するためにこの式を使う」がわからない
なので公文を理由に高IQやギフテッドを主張する人はちょっと眉唾かも…
- 894 ：
- >>873
そのルールを見つける能力ってのが、
IQテストの一部で使われる例のパズルだよ。
つまり、高い奴らは大体基本能力としてそれを持っている。
例えば…お前さんの文章の間違いに気付いたりな。
- 895 ：
- >>893
そもそも別に自慢するもんじゃないんだよね。
日本では生きにくいことのほうが圧倒的に多い。
子どもの頃からずっと生きにくさと共に生きてるから、
大人になって変人になるｗ
- 896 ：
- このスレ
とても天才には見えない引きこもりのような奴らの言い訳ばっかだな
- 897 ：
- >>886
灘や開成からノーベル賞が出ていないのを見てもわかるように、田舎での野外活動や遊びが脳を鍛えてる
って数学オリンピックの出題者も言ってるよ
- 898 ：
- ギレンザビのＩＱって凄いんだよな
- 899 ：
- >>864
神田辰之助・鎮雄親子
木村義雄・義徳親子
板谷四郎・進親子
西川慶二・和宏親子 ※ともに現役
少ないが将棋も二代続けて棋士になるケースはあるよ
囲碁に比べて少ないのは採用が奨励会にほぼ一元化されているし
実力がないと抜けられないようなシステムが確立されているから
囲碁は80代で引退されたり既に亡くなられている棋士にすら世襲棋士がいるし
世襲棋士が定着してしまっているところがある
こっそり縁故有利になる制度作ったりしていたからね
関山利一・利夫親子と羽根泰正・直樹親子辺りは本物だと思うが
- 900 ：
- >>893
これ。数学数学連呼してるやつはとても怪しい
IQテストの計算は算数レベルの単純なもの
- 901 ：
- >>896
意外と日本ってすんげー頭がいいのに引きこもりって多いよｗ
- 902 ：
- >>896
IQ高すぎる子は大抵困ってるんだよ
困ってテスト受けても、低い場合と違って特にサポートがないケースもある
最近随分変わってきたけどね
- 903 ：
- >>896
ならひきこもりが天才なんだろう
- 904 ：
- >>897
灘からノーベル賞は出てるよ
ただ灘の雰囲気としては、親が医者なのも多いんだけど
「医者になって病院を継ぐ」コースが決まってる子も少なくないし
日本の不安定な研究者の道には進みたくないなと感じる子もいるみたい
そもそも、よく基準として「ノーベル賞！！」と叫ぶ人はいるけど
「ノーベル賞をとることが最高の道」とも思ってない感じ
- 905 ：
- >>903
天才の引きこもり「も」いる、だなｗ
子どもの頃から生きづらさを抱えて生きてきて、
疲れちゃったやつとか
- 906 ：
- >>894
現実はもっと複雑なんだよ。その中から何かを見つける。
テストみたいに「見つけてください」って状態ではない。
- 907 ：
- 上位２％といっても学校のクラスに１人程度だからたいしたことはない
上位０．２％くらいになると天才だと感じる
- 908 ：
- >>896
天才 の負け組み
- 909 ：
- >>906
一番わかり易い説明が「目から鼻に抜ける」ってやつだなｗ
今風に言えば、脳内CPUの能力がめっちゃ高い。
ただ、そのCPUの処理能力を活かすためには、正しい使い方が
できなければならないってこと
- 910 ：
- >>883
これに正解は無いとは思うが、君がその様に考える理屈を
教えて下さい。
最近だけの話では無いよ。囲碁は3代の騎士もいるね。
- 911 ：
- テストで一番を取ると注目→いじめられるので5番くらいにしておくとか
わざと間違った振りして他人と歩調を合わせるのも大事な人間力
それがないと立派な社畜にはなれない
- 912 ：
- 俺かもしれないなあ
勉強全くできないけど
- 913 ：
- >>907
実際メンサってそう大したことないｗ
合コンでメンサカード見せてどやれるくらいしか役に立たんｗ
受けてないだけで受けたら受かる人いっぱいいるよ
- 914 ：
- 日本の教育は馬鹿とクズに優しく出来ている
全教科0点、オール1でも中学は卒業出来るのはおかしい
出来るヤツと出来ないヤツが同じ授業を受けている時点で、
日本では少年期までで天才の何割かが潰されている、その上馬鹿に時間掛ける始末
いい加減、能力で分けろ
パヨク思想の上っ面だけの「みんな同じ」は上のレベルを下げるだけ
下のレベル上げるために犠牲を出すな
- 915 ：
- 引きこもった天才が多いって
何百万人中のどれくらいいるの？
このスレの謎の天才たちみたいに
星の数ほどほどいるの？
- 916 ：
- >>914
パヨク思想の上っ面だけの「みんな同じ」ってなんだ？
- 917 ：
- >>915
多くはないと思うわｗ
まず引き込もれる資力を持ってる家に生まれてないと、
東大出て本の卸業者の倉庫で働いてたりしてるｗ
- 918 ：
- >>909
＞脳内CPUの能力がめっちゃ高い
これはすごくわかる
教師、家庭教師、塾講師、近所のボランティアで結構な数の子どもを見てると
「言うことがすぐに理解できて・記憶力も高くて・応用力もあって・さらにその先まで発明しようとする」子が稀にいる
脳みそがもう段違いで回転が速くパワーもある
「こういう子が適切な指導を受けられたらいいのにな～でも小学校では
他の子達が理解するまで同じところ何十回もやらされてるんだろうな～」と思う
- 919 ：
- 頭の悪い人ほど偏見と感情で物事を判断するらしい。無知な人ほど自分の物差し
は正しいと思い込んでるらしい。この世は愚民が作り出す狂気の世界。
素晴らしいね
- 920 ：
- >>918
そういう子は生きづらさを抱えてることが多いから
ケアしてあげてね
- 921 ：
- DQNの天才つぶしか
- 922 ：
- 高IQは引きこもってネット家庭教師で
食えてる人もいるから道はどこかしらある
高学歴なら、だけど
- 923 ：
- >>891
公立学校でやる知能テストの結果を知っているのは教師だけだからね
うはw高IQを教育するとか緊張するww
と心で思っているに違いない
- 924 ：
- 発達障害疑って精神科でＩＱテスト受けたら125だったけど
Ｆラン卒のフリーターだよ
- 925 ：
- 簡単に言うと
トンビに鷹は育てられない...。
普通頭の先生には
天才は理解できないから、指導なんて出来ない.....。
- 926 ：
- ちなみに子供も通級薦められて受けさせられたＩＱテストで同じぐらいだったけど
通知表酷いよ、自分が子供の頃よりもっと酷い
- 927 ：
- 公務員が一番人気の職種で
一番頭のいいやつがそれに行っちゃうから。
役所からノーベル賞がでる？
- 928 ：
- >>918
それわかる
先生がほしい質問して授業助けてるのになかなか進めてくれなくて、次の日も同じことやったりする
全部言わなくても解るから見透かされてると感じるみたい
- 929 ：
- 高IQで一定以上の子は慎重に教育したほうがいいから
親御さんに伝えましょう、というのが昔はあったのかな
最近はそういう話、聞かない
- 930 ：
- 高IQ＝数学ができる
ってみんな思ってるんだな
イメージ的にはそうだよなあ
数IIIどころか小1向け発展問題すら間違えるIQ128なんていうのもいるのに
- 931 ：
- 岐阜人驚愕だな
- 932 ：
- >>929
自治体にもよるけど今は学校での知能検査やらないところが多いみたいね
何度もｶﾞｲｼﾕﾂだけど、今自分の正確なIQを知ってるって人は、
ガセ、問題があって心療内科や機関で受けた人
しかほぼいない
- 933 ：
- >>927
一番頭のいいやつが公務員になりたいわけないだろｗｗ
凡人がいけるなかで一番待遇のいいのが公務員ってだけだろ
おれは腐敗した日本政府には絶対加わりたくないがね。
死後に地獄に落ちる
- 934 ：
- このスレの自称天才の比率に沿えば
引きこもりのオッサンの8、9割は日本に数少ないはずの超天才
数が全然合わんな
- 935 ：
- 活躍できる場なんて限らてれいるから並みの才なら
ヲタか医師になって迷惑かけないように暮らしてほしい
- 936 ：
- >>914
パヨク思想とか言ってる時点で低IQ過ぎる
- 937 ：
- そういえばエジソンの母は本当は学校の先生じゃなく伝記で捏造された説があるそうな
なぜ捏造されたかというと「じゃあ学校に行かなくていいじゃん」となるからだそうな
- 938 ：
- 協調性がないだけ
- 939 ：
- 毎日、ボルトンが周りの小学生に合わせて手加減して走るようなもん。全力出すと先生から
怒られ、周りから嫌われ、虐められたりする。それで、手加減なり遠慮なりするのが日常化、
出ると叩かれるのを繰り返すうちパプロフの犬状態で臆病というかマイナス思考に。
- 940 ：
- どこの国もマナーとか自分を抑える場ってあるし。
- 941 ：
- >>932
そうとも限らない
一部の学校では教師が生徒に伝えてたから
自分は高校で教師から結果シートを見せてもらったよ
- 942 ：
- >>938 知能が高いと他人と合わせられないと言うのも有る。
- 943 ：
- 会話に成らないし。
- 944 ：
- おれってひょっとすると高IQなのかもしれないなあ
- 945 ：
- IQが10違うとお互いに話が合わない
- 946 ：
- 囲碁とIQは一致はしないけど、相関は比較的高い正の値なのは間違いないと思う。
高校選手権の団体優勝校のリストは東大合格者の上位のところがほとんど。
ただ、囲碁は強いけど、学校の勉強は苦手という人も一定程度はいる。
- 947 ：
- >>941みたいな嘘つきがいるから嫌になる
- 948 ：
- >>854
ド田舎の天才でもないトップでもない少し勉強出来る方だったのに、
私は元教員の屑に着服事件でっち上げられ信用を棄損されました。
信じてもらえないだろうけど実話ですよ！
- 949 ：
- オレの爺さんも天才って呼ばれてた。結局先生になった(´･ω･｀)
- 950 ：
- 将棋の藤井君の師匠の杉本先生の言葉で印象に残っているのは、
「自分は将棋に関しては何も教えていない。自分が触るべき才能ではない」
ということ。杉本先生自身も平均よりは強いプロなんだけど、圧倒的に才能が上の
子供に変な癖がつく可能性のマイナスの大きさをよくわかってるなと。
- 951 ：
- >>901
頭はいいのに稼げないのか
- 952 ：
- >>947
なぜ嘘だと断定してるんだろう
事実だからそう書いただけだよ
全ての年代の全ての学校を見てないのに「嘘だ」と言い切ることのおかしさに気付いてないのかな
書いたのを読んでもらえばわかると思うけど
自分も子どももギフテッドとまではいかないけど、高IQではあるし
子どもには適切なコースを選ぶことが出来て良かったなと思ってるだけ
- 953 ：
- 公文の未来フォーラムは天才が多い
上位者の集いとは違う
数年前に新たに始まった
基準がけっこう上じゃないと参加不可
我が子も記念に一回参加して公文やめた
親も子どもたちが教材解くの見学する時間がある
- 954 ：
- 高機能自閉症、アスペルガーを学歴主義で選りすぐって
政治経済の中枢へ送り込んできた結果、
日本はこの有様。
高IQのアスペルガーを政治経済の場で活躍させると社会がブラック化させるから
科学、芸術分野以外への進出を禁止しろ。
- 955 ：
- あたしロステッド
- 956 ：
- わいも、相手がしゃべることを、しゃべる前からわかる。
- 957 ：
- 数値は学校職員が任意で伝えてるよ出鱈目に、俺は卒業時に校長と紅茶とケーキ食べる全学年一の問題児だったので、
知能テストの時だけ担任に嫌がらせに高得点を取ったら130以上も取って担任の私の立場が！って家に来て発狂してって
お袋泣かされた、挙げ句上級の検査機関に送られた、全問速攻解いて遊んでたし。
- 958 ：
- >>938
奴隷に必要な能力は協調性と我慢草々
賢者に必要な能力は独創性と独走性と発想と知的好奇心と思考力
- 959 ：
- >>952
もういいよ。嘘つきののそういうの腹一杯
世の中には例外がある。その例外が俺だと言い張るパターン
リアルならバックボーンもバレてるからただの法螺吹きで笑い者にされて終わりなんだけど２ちゃんでは同類項がいてどんどん嘘がまかり通る
- 960 ：
- 天才しか解けない問題
正方形ＰＱＲＳの面積を求めなさい
http://minoehon.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2015/09/15/1127zu1.png
- 961 ：
- クラスで１番になるっていうのも必要な経験じゃないの？
天才ばっかりのクラスに集めたらその中ではただの人になるよ
- 962 ：
- >>948
信じるぞ。教師は信用できない
- 963 ：
- 一部の教師は任意でお気に入りだとか気に入らないで漏らしたり伝えたりしてるがなwんな盗撮だのRしたりだの
してるモラルも無いバカに何を期待してんだwww
俺の時の職員はその後で不祥事起こして辞めてったって聞いたしwww
- 964 ：
- >>958
素晴らしい回答だ
高IQ
- 965 ：
- 生徒にIQを教えないというか、教員は結果の見方すら知らないんじゃないの？
- 966 ：
- >>954
政治家は低IQのアスペではなかろうか？
- 967 ：
- 友達の妹が東大確実の同級生がいて浮いてるといってたな
勉強しなくても即答できるらしいわ
- 968 ：
- >>952
結果まで先生が開示したってのはレアケースだから信じたくないんじゃない？
IQ20違うと話が通じないってことは全然ないと思うなあ
40位違うと辛いんだと思う
実際のところ下位層とは日頃交わることがないしね
働いたことなさそうな一見良いところの奥様みたいなのが喋ってて一番辛いわ
この話の目的は？主語は？結論は？私に何を求めてる？って小一時間問い詰めたくなる
ちゃんと共感はしてあげるけど、PTAの話し合いとか地獄
- 969 ：
- >>938
天才に協調性なんかいらん
天才を使う人間に協調性が必要
- 970 ：
- あまり持ち上げすぎるとアスペの親が勘違いするからなあ
- 971 ：
- >>961
天才の中の頂点になる快感を得るためにみんな必死に勉強するんじゃね？
凡人の中で天才がやるからつまらなくてやる気が失せるだけ
- 972 ：
- IQ高けりゃ小中はサボってても高校は進学校にいける
そこで少し頑張ればいい大学に行けて
周りも頭がいい奴多いからなんとかなる
これが現状
いい大学に行くという選択肢が思いつかないとか頭が悪いとしか思えない
結局IQ高くても頭がいいとは限らないってことだ
- 973 ：
- >>909
実際東大生はその「目から鼻に抜ける」タイプが多い
なんらかの答えのルートが用意されている分野や
理論のレールがある場合
物凄く処理スピードが速い
そういうタイプの弊害っていうのも明らかにある
- 974 ：
- 126のボーダーのワイはどうすればいいのか？
- 975 ：
- >>972
IQ128だけど、自分は学年トップなんて一度も取ったことないわ、最高で1割以内
ここで130が天才で浮き溢れって聞くとほんまかいなとしか思えない
- 976 ：
- >>970
アスペやＡＤＨＤは天才の確率が高いからなあ
同時になんの才能もなかったアスペが可哀想になる
- 977 ：
- 大学行けば周りなんて関係なくなるのにな
- 978 ：
- >>972
それはIQではなく暗記力
いい加減混同するのやめろ低IQ
- 979 ：
- >>973
東大生は滅茶苦茶ながり勉か必要な時以外勉強しない奴しかいないって噂が立ってたが実際どうなんだろう
- 980 ：
- >>440
おまえ、釣りだろ？
- 981 ：
- >>975
暗記力とIQは別もんだからそんなもんだろう
これがわからん低IQはいつも高IQは一番テストの成績がいいやつと嘘をつく
- 982 ：
- 計画通り！(ニヤリ)
- 983 ：
- >>979
大学入って勉強しないと自分の欲するものは手に入らないだろ。
IQ高い低い関係なく。
- 984 ：
- >>973
IQ130くらいなら天才とも言えないし、進学校なら
勉強熱心ならトップか一桁だけど、それ以外は二桁やそれ以下…だと思う
他にも勉強の出来る子が集まってるし、130は能力は素晴らしいけど理解や暗記が瞬時に可能というほどでもないから
- 985 ：
- >>979
東大生の勉強量は学部によって凄く差があるから
鬼採点の先生ばっかりでものすごく勉強量が必要なのは法学部
普通の大学だったらそれなりにいい点数がつく採点でも下手すれば落とされる
逆に文学部生はすごく楽しそうだったよなー
- 986 ：
- わしもIQ８０だが、ニュートン、アインシュタインの次の席はわしのために空けられてると聞いた
よく京都大の高柳がお前の席はねえぜと書き込んでくる、今は倉庫で夜勤のバイトをやっているが辞めようと思っている
- 987 ：
- ２ｃｈは天才多過ぎるな
- 988 ：
- >>987
１００人に１人の天才は日本に１００万人いるからな。
１００人に１人って大したことないんだよ
- 989 ：
- >>976
コミュ力壊滅的な時点で終わってる人が多いよ
裕福な家に生まれて本人に合った教育を受けられれば天才になれるのかもね
- 990 ：
- >>987 普通とはズレてるからぢゃね？
- 991 ：
- >>669
凡人には理解されなくて当たり前 と言う、
当然の事が判ってる奴が天才。
- 992 ：
- コイツ絶対俺よりアホだなと思っても立場的に自分の方が圧倒的に下なんてことはいくらでもあるわけで
普通の人は面従腹背で乗り越えてるけど、高IQはそんなのにいちいち人生変わるぐらい引っかかってるもんなの？
- 993 ：
- IQ130オーバーは天才じゃないけど
小学校の「みんながわかるまで待ちましょう」授業だと勿体無いレベルではあるね
算数で2クラス程度に習熟度でわけてるけどそれでも足りないな
なので出来る子はハイレベルな私立に行くけど、地域的・家庭的にいけない子は気の毒
- 994 ：
- 本当の金持ち論ならぬ本当の天才論まで始まってしまったかｗ
- 995 ：
- 天才こそ奴隷向き
無条件でコネで就職させて強制的に働かせたほうが日本のため
就職活動なんかさせたらただの凡人になる
- 996 ：
- 自称天才たちを手のひらで転がす
凡人2chおじさん
自称天才たちに見下されアホ扱いされてるというのに流石です
- 997 ：
- >>985の訂正
普通の大学だったらそれなりにいい点数がつく答案でも下手すれば落とされる
でも東大の問題は法学部について言えば
やっぱり先生自身がすごく恵まれた家庭であることが多く学生も裕福なうちの人ばっかりだから
学生が経済的にものすごく余裕があること前提の授業になっているような所だと思う
とにかく東大生に該当しがちなネックってあるから
他の大学はそこを突けば東大よりずっといい仕事できるんじゃないの？
東大生のやっぱり法学部の強みは
国家試験に携わっている経験のある先生が多いことと
皆が勉強する環境なこと
例えば知能に大差なくても、猛勉強する人が少ない大学だったらどうしてものんびりして勉強量少なくなるでしょ
- 998 ：
- ＩＱ130以上を有効活用できてたなら世界一の先進国になるだろ
こんな落ちぶれたゴミ国家でなく
- 999 ：
- >>995
？
- 1000 ：
- >>993
あんたわかってるようでわかってないな
子どもが高ＩＱならそのうち子どもに見下されるかもしれないよ
- 1001 ：
- 2ch.scからのレス数が1000に到達しました。
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