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【財務省】国の借金1105兆円=1人当たり891万円 6月末 ★4


1 :
財務省は9日、国債や借入金などの残高を合計した「国の借金」が6月末で1105兆4353億円になったと発表した。2月1日時点の人口(1億2405万人)を基に単純計算すると、国民1人当たりの借金は約891万円になる。

国の借金は国債、借入金、政府短期証券で構成される。残高合計は前回発表の3月末から2兆810億円増え、過去最高を更新した。少子高齢化により膨らむ社会保障費などを税収だけで賄えず、国債発行で補う構図が続いている。

2019年08月09日17時03分 時事通信
https://www.jiji.com/sp/article?k=2019080900930&g=eco

★1が立った時間 2019/08/10(土) 09:47:15.07
※前スレ
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1565416106/

2 :
これがアホノミクス効果

3 :
公務員の給料半分にしろや

4 :
安倍&麻生『計画通りwww』

5 :
国民におっかぶせるな

6 :
>>1
俺の分は↓の人が払います

7 :
国の資産も公開しろよ。
なんで借金だけ公表して煽ってんだよ。
その借金だって、あらかた日本国民から借金してんだろうよ。

8 :
半分日銀からの借金だから国民の預金からの借金だからね。

9 :
借金まみれなのアピールするくせに、公務員昇給させる程度の余裕あるやん。

10 :
バブル崩壊前の日本って、金持ってたんだなぁ的CM集(改訂版)
https://youtu.be/wE3XcEy7oxQ

11 :
売国奴安倍、あぽぅ大臣、黒田のせい

12 :
年収、よりも高いとは

13 :
老害は勝ち逃げする気満々
自民党は日本の未来を暗くしてるよな

14 :
議員年金復活するくらいだから
余裕あるんと違うの?

15 :
これに老後資金2000万円
さらに増えてく高齢者負担

今の日本はベリーハードモードやでぇ・・

16 :
うち4人家族だから3500万くらいか
みんなで借金返そうぜ

17 :
まだ借金って言うのか

18 :
891万円もそんな大金無いけど。

19 :
山本太郎信者のチョンモメン、財務省に騙されてる奴等に説明してやれよ

20 :
>>7
国の資産があると思ってるの?

21 :
ネトウヨ『に…日本は…幾ら借金しても大丈夫…だから…(震え声)』

主要国の国債格付けランキング
https://lets-gold.net/sovereign_rating.php

18位:韓国兄さん
22位:中国父さん
23位:ジャップランド

22 :
安倍ちゃんがMTT界隈ではヒーローなんだけどね

23 :
国民が国に貸してるのに
国民の借金になるって
意味わからないんだけど

24 :
>>1
なるほどね
確かに借金増えると個人の貯蓄額は上がるんやね
見事に反比例してるわ

25 :
>>1
借金が問題なら
貯めまくって使い道の無い外貨で
さっさと返済すりゃいいじゃん。

ところで借金って誰から借りてるの?

26 :
まずこれくらいの政府の借金なんて問題ない
仮に問題あるなら公務員のボーナス80%カットしろ
民間は経営ヤバかったらそれぐらいすぐやるぞ
リーマンショックの時、自分は東証一部勤めだけどくらったことあるぞ

27 :
国の借金こんなに在ります!
だから
消費税→企業法人税緩和に使いました。
だからねぇ..

28 :
まだ借金とか言ってるんだ
アホだろw

29 :
一人当たりといってもこれから人口が減るから
今から生まれてくる赤ちゃんは地獄だなオイ

30 :
逆に言うと日本での貯蓄額が少なくなると通貨安に陥る可能性があるわけか?
今のとこ日本国内から金が逃げ出さないから通貨高圧力が強いんだな
こういう認識でええのかな?

31 :
情弱のババアとかはこういうのに騙されるんだろなw

32 :
人は記憶型と思考型に大別できる

天使のお金は、悪魔の借金によって召還される
http://d2dcan0armyq93.cloudfront.net/photo/odai/600/ce777de8ce1d149b10a77a044188a416_600.jpg
天使と悪魔は一対なのさ
どちらかを殺せば両方とも死ぬ
どちらかを生かせば両方とも生きる

33 :
国債と借入金を一緒にしてるやつがいるよな

34 :
犬HKの次は罪務省かなw

35 :
借金増えて円高?
借金足りないのか?

36 :
>>29
大阪あたりに第二日本を立ち上げて、今の借金を調子に乗ってる関東勢に押し付けようぜ!

37 :
国に1人あたり800万貸してるってことだろw

38 :
>>1
やれやれ、今だに刷り込みしてやがるわ
政府の債務を国民に換算するな
もし書くなら、国民一人当たりの債券額も書け

日本人は、超金持ちになるわ

39 :
>>1
そんな中、無能考無員は過去最高の給料と待遇を更新し続けております。

40 :
>>27
消費税は売上税で、企業が払うものとも取れる。逆に法人税は価格に転嫁されるんだから消費者が払うとも取れる。
結局はどちらも消費者が払うんだら企業がちょろまかせない消費税の方がいい

41 :
小泉首相
国民は偲びがたきを偲び耐えがたきを耐えてください。
格差社会→韓国ホワイト国認定。

42 :
人事院勧告では公務員給料7年連続上げか

43 :
一人辺り政府に貸してる額が891万な
そして政府はお金を作って借金を返すことが出来る
つまり永久機関
何の問題も無いのにあえて財務省が財政均衡化を掲げ
問題にしてるだけ

44 :
>>1
まじかよ
1割とっていいから時事が800万を俺のところに持ってきてくれ
出来ないなら理由を記事で書けよ

45 :
はいはいMMT

46 :
ただ国債と借入金の合計額が1100兆越えただけだろ?
なんの問題もなくね?

47 :
借金に問題があるなら
人件費減らさないと

48 :
政府の債権を国民に配れば、全て解決だ

49 :
891万でも1億でも2億でも払うから、払えない奴等の人権を剥奪しろよ
払えないクソゴミカスを家畜身分に落とせ

50 :
また国に貸してる厨が出てくるんだろうな

51 :
お得意の借金だけ公表するやつね。
資産も一緒に公表しろよな。それも毎年の推移も分かるように。

52 :
日本の国家予算はたったの300兆円なんだよな

53 :
利益は自民党とお仲間で
負債は一般日本国民へ

54 :
>>51
国家予算は300兆ですw

55 :
>>1
公務員の給料下げろということですね

56 :
>>1
正面から嘘つくようになってるな
財務省は世界一勤勉で従順な国民を長年貧乏にしている
身内の論理だけで時代遅れの省庁は解体するしかない

57 :
>>30
市場に流れてる金の量が重要だから貯蓄も海外への資本流出も、同じだよ。

58 :
>>52
増やせるやん

59 :
>>1
数字上いくら増えても問題ない
最終的には踏み倒せば良いんだろ?

60 :
国の借金1105兆円は皆様の銀行預金からです
後は解りますね

61 :
>>30
違うぞ
為替は基本投機で決まる
次点で貿易

貯蓄額とか関係なく、消費が増えたら通貨安になる
国内から金が逃げ出さないっていうより日本人が金を使わない、あるいは使えなくなって、消費が伸びないと、
通貨高になるって理解のがまだ正しい

62 :
アベノミクス = 問題先送り
氷河期世代が65歳になった頃には、急遽、年金支給開始年齢が75歳に引き上げになる。

63 :
小泉政権下
竹中平蔵は日本と韓国経済シンクタンク兼任。

64 :
人口はへっていっても、今後資産も借金もふえつづけてくんでしょうね

65 :
>>58
持ちすぎも良くないから抑えてるんだよな
たったの300兆なのはそういう理由

66 :
>>62
あのー・・男性の平均寿命は78歳なんですが・・・僕らには老後ってないんですか?・・

67 :
国に貸してる分だとか資産はどうだとか言って大丈夫と言ってるのはゴミ糞公務員くらいのもんだろ

68 :
国債じゃないって言ってる人は
安部ちゃんが闇金みたいなとこで国民を担保に借りて来てるとでも思ってるんだろうか

69 :
>>36
北関東は除外して

70 :
>>59
毎年律儀に10兆円も利子を払い続けてるのにいつ踏み倒すの?
早く踏み倒してよ

71 :
国民一人あたりの借金て、
なんて失礼なことを言うんだよ
財務省もマスコミもグルで

国民一人あたりからの、借金だろ
国民に金返さず、
取ろうというつもりか

72 :
財務省の人数で割れよ

73 :
>>66
自分で金貯めろとしか…

74 :
こういうことするからマスゴミがゴミだと言われる

75 :
これが現実

日本はもう終わり

http://iup.2ch-library.com/i/i2007044-1565428173.jpg












お前らの将来は自殺

76 :
とりあえず寒国に貸したかねと
中国に貸したかね回収

77 :
俺は借金してないで
公務員が借金してるんやで

78 :
>>76
誤差範囲だろ、そんな額

79 :
>>1
【財務省】の借金1105兆円 でいいじゃん

【財務省】官僚公務員が無能無価値なのが悪いんだから
 
 一般日本国民のせいにしないでよ

80 :
>1105兆4353億円になったと発表した
総資産が約1700兆円もあるんですが?w
https://i.imgur.com/LOyQ3y7.jpg

何か問題でも?
まさか国民の資産を溶かしたいと思ってませんよね?(・∀・)

81 :
>>30
世界不況になれば円は避難通過に使われて円高になる
つまり信用最強だということ
しかも円の大半を爺さん婆さんが銀行に普通預金に眠らしてるだけなので
キャピタルフライトも起こらない、高齢者が外貨を買うなんてノウハウは無いからな。
しかも対外純資産世界一、外貨準備世界トップクラス
要は世界一の金持ち国家ドル保有国
破綻しようが無い

82 :
国の借金ではなく政府の借金なのだから公務員の人件費を削減しなきゃいけない。
国民一人当たりではなく公務員一人当たりの額を算出すべき。
国民が政府に金を貸しているのだからな。

83 :
>>32 の続き
マクロとミクロ

マクロは全体
ミクロは個

ミクロでお金と借金を語るなら、たくさんお金がある処があれば、たくさん借金をしてる処もある
マクロでお金と借金を語るなら、0円、プラスマイナス0なのよ

84 :
アハハハハハハハ!
本当にそう思うがそれを言っちゃうと話は全て終わってしまうが戦後から日本国は世界一奴隷国家
だったんだよな!戦後70年間の殆ど政権を担って来た自民党(清和会)の総理大臣がアメリカ様の
ケツを舐める犬になり日本人が稼いだ血税を貢物として献上して来たから今の没落国家になったしな
! 30年前の消費税が無かった時、世界の企業ランキングで日本の企業の36社がランクイン!今の没落国家
ではトヨタただ1社のみ!安倍ちゃんが尊敬するケケ中平蔵が自分の派遣会社のパソナの役員だから派遣法改悪
してどの職種でも派遣できるようにして自分の派遣会社ウハウハ!派遣社員一人一日幾らピンハネしているんだ?
一週間で幾らだ?一ヶ月で幾らだ?一年間で幾らだ?その大部分が株主配当金として外国人投資家に流れているぞ!
日本国内に回らず!非正規労働者4000万人以上!(年収200万円以下)を作り出して結婚も出来無い!結婚もしようとも思わない若者だらけ
にした自民売国奴党(清和会)!

85 :
>>75
インフレ考慮しようね

86 :
やってみたMMT

87 :
いつもの財務省ホラー!
もう誰も騙されねーよw

88 :
税金払ってないソフトバンクみたいな企業から徴収したらすぐなくなるだろ

89 :
>>71
国債を毎年100兆増やして国民に100万ずつ配れば、100万もらえるし100万の債権ももらえるし、いいじゃないですか?

90 :
>>80
あと5年から10年で2000兆越えるけど資産それだけで平気?

91 :
>>89
インフレになるな

92 :
久しぶりにポッキー買ったら
14本しか入ってないのなw

93 :
>>90
増税で賄えるわけないやん

94 :
人の借金を肩代わりしろってか?
こりゃ、結婚どころか働く気も起きないわなw
Rよ日本国

95 :
そりゃ大変だ

さっさと公務員の給与を半分にしろ

96 :
>>1
× 国民1人当たりの借金は約891万円

○ 財務省1人当たりの借金は約891万円

97 :
財務省官僚が優秀だからこそうまく金を回せてるんだよな

98 :
コラ国民
借金返せや

99 :
さっさと891万円返してくださいよ

100 :
>>90
円建てである以上
何億兆でも問題ないが

101 :
マネーサプライを1100兆円したけど
デフレだな。
足りねえな。
消費税廃止しとけよ。

102 :
1人あたり891万円(公務員は除く)

103 :
これは国民1人あたり891万円もらえる が正解

104 :
>>78
利息は十一だろ。
当然

105 :
じゃあ、どうやってカネ返すん?
そんなん簡単やん

儲けたカネで返せ

働いてたら分かるやろ

106 :
国民が国に金を貸してるって話なら、このうちからなら国から現金で金返してもらってもいいよね

107 :
>>100
毎年予算からいくら国債利子を支払いしてるか知ってる?
利子で破綻するぞ

108 :
消費税でデフレ加速。

経済成長率もマイナスだろうな。

109 :
焦点をずらすコウムインガー工作員

110 :
まだそんな事言ってんのか?
もうギャグネタだろ。

111 :
>>107
するわけないだろ

112 :
超低金利で銀行を苦しめ、銀行がため込んでいる国債の償還を少しでも延期したら、
体力のない地方銀行は、一気に吹っ飛ぶ。

113 :
ロスチャイルド日本代表の麻生大臣。

ロスチャイルド資本の企業「ムサシ」が
日本の全ての選挙投票所と開票所業務を請け負い
開票所で候補者が立ち合い開票数にクレームを言い
ムサシが不正操作した開票機を持ち込み
クレームを入れた候補者が当選する仕組みだとRAPT系ユーチューバーがユーチューブで言って居ましたね。

114 :
■【山本太郎】れいわ新選組40 【田中角栄の再来】 無印
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/giin/1565355304/

■オリラジ中田敦彦の「何故消費税を上げるのか」YouTube講座。
初めて見たけど、消費税は貧しい庶民からお金を取って、大企業に金を上げて優遇するって、実に明快に切り捨ててるぞ! 秀逸ですわ、これは観た方が良いと思う🧐
https://twitter.com/mi89s1/status/1159286735680888833?s=19
(deleted an unsolicited ad)

115 :
>>75
まあマジメに働き過ぎなんだなww

116 :
>>108
今のところプラスやで

117 :
>>91
インフレってことは今の貯金価値が減るんでしょ?そんなの増税と同じじゃないか。。

118 :
>>83 の続き

お金と借金
どちらも同額だけ存在する
問題は・・・・
お金をどこに置いておくのが好ましいのか、
借金をどこに置いておくのが好ましいのかだ

政府が借金を置いておくのは嫌だというのなら他に置いておかなければならない
となると・・・
法人に借金を押し付けるか、国民に借金を押し付けるかだ

119 :
>>88
トヨタやNHKとかな

120 :
消費税で強制的に払わされるから


さあどんどん上げてくれ!消費税


借金だけは絶対に返さないといかん

121 :
実際に返せる人で割れば一人分1300万円くらいだろうか
余りにも重い月というか適当なことだけど

122 :
■【オリラジ中田敦彦の消費税の増税問題】■
前編 https:// youtu.be/BHt32bB1Dqw
後編 https:// youtu.be/JWluc9xSmqU

123 :
毎年100兆円の利子が国債を持ってる金持ちのところに行くw

124 :
消費税の増税
オリンピック後の不況
団塊世代の介護突入

この国の未来は暗い

125 :
>>111
今の予算委員会100兆で利子の払いは5兆だけどそいつのいうようにいくらでも問題ないなら予算委員会の計上額が何千兆円になるぞ?

126 :
政府債務を、増税をやって、無理やり、税金で返そうとすることに、何の意味があるの?
発行した通貨は、結果として、民間に貯まっていくのだろ?
だったら、過度なインフレでもなければ、そのまま、民間に貯めて置けばいいじゃないか。
金利云々を言うのなら、財政ファイナンス、民間の国債を国家権力でぜんぶ回収して、日銀に買わせて終了だわい。
市中銀行は、今まで、おいしい思いをしてきたのだから、いい加減、既得権を手放して貰わないとな。役割を終えたんだよ。

127 :
人口を倍にすれば半分になる

だから婚姻年齢を引き下げ、堕胎の制限をし、受け皿の施設を
新日本人にセルフビルドさせよう。
人材は老人を使えば適材適所になる。
銀行は新生命に職業の自由を担保にして融資、保険も受取人を
相互指定して加入、みんな儲かる。

これで解決!

128 :
【荒れる氷河期世代】横浜の路上で男性切りつけ疑い、46歳の無職男逮捕 ★2
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1565427751/

【山本太郎】れいわ新選組40 【田中角栄の再来】 無印
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/giin/1565355304/

129 :
この中にぃ!この中にぃ徳政令カードをお持ちのプレイヤーはいらっしゃいませんかぁーー!?

130 :
ざんねんだけど国民の借金だ
国の収入は国民から取る税金だから
嫌なら道路も警察も使わずに無人島で暮らせばいい

131 :
これ政府の借金だよね

132 :
>>125
なったところでどんな問題があるんだよw

133 :
その国債を国民が買ってるわけだから
1人当たり891万円の「債権」があるということ

134 :
>>112
銀行がそれだけ無能何だよ。デフレの現況も銀行じゃないかな。銀行に金がダブってるからいつまで立ってもデフレ。
海外投資とかできない生産性のない銀行は潰れて当然

135 :
>>123
年間9.1兆円で、0.7兆円は日銀へ。

136 :
>>129
日銀「はい、呼んだ?」

137 :
>>132
アホすぎて
国の経営費がたったの90兆なのに国債利子の支払いが毎年数千兆円?
そんな国あるかい

138 :
「国の借金」が6月末で1105兆4353億円←通貨発行額の記録に過ぎない
  ↑
日本が近代化した明治維新以来の国家の政策を実行したときの赤字部分の累計

単なる記録を返済すべき対象と考える必要はない。社会インフラや教育を受けた優秀な国民になっている。利払いについてはこの数年マイナス金利で借換債によって高利の国債も減少している。

139 :
>>90
それ政府の借金が100兆の時から言ってるわけだが?
で今1100兆で何か一つでもヤバイ要素ある?w

140 :
貨幣発行残高って言語変換しような

あと国債を発行すると銀行の預金は「増える」
つまり民間の黒字が増える、ってこと

政府の負債=民間の黒字
借りている、ってことは貸主が発生するという事

そんなに難しいこと言ってないから嘘つきでない限り理解できるはず

141 :
これ騒いでるヤツは会社の帳簿とか見たこと無いんか

142 :
>>127
ガッキークローンを作って国民に派遣すればいいだけ。日本国総ガッキー計画や!

143 :
>>120
大賛成、貧乏人が苦しむ様を見るのは俺の生きがいw
どんどんやっちゃってwww

144 :
飯塚あたりに多めに負担させろよ

145 :
>>112
銀行を苦しめってさんざん貸し渋りや貸し剥がしをしてきた銀行が悪いんじゃね

146 :
>>134
とっとと消費税廃止して、
国内に投資させてくれよ。

147 :
>>1
たまにこの記事をだしてくるけど
書いて何か意味があると思ってるのかな?

148 :
>>137
だから、利払い費が毎年数千兆円になったところでどんな問題があるんだよw

149 :
>>33
国家の債務と言う点では同じだぞ。

債務である限りは債務不履行となれば破綻し得る。

150 :
俺は大和証券で個人向け国債を2000万円買ったけどな

151 :
>>139
は?たった1100兆がなに?
資産が1700兆あるんだから大丈夫だろ?
それを越えたときの話だけど

152 :
国債発行しまくってる癖に、公務員の給料アップさせてるとか理解出来ないんですけと

153 :
財務省の運用が無能すぎるわw人員削減しろ

154 :
■■【政治】投票に行かないと損する!?「選挙〜入門編〜@」" を YouTube で見る
https://yout u.be/E190NJcbcys

■■【政治】国家予算100兆円の使い道は!?「選挙〜入門編〜A」" を YouTube で見る
https://yo utu.be/xff3kbRGiAc

155 :
でもどこかで限界があるんだろ?それが1000兆円だと言われてたが、とりあえずそれは違ったわけだ。

156 :
>>1
俺んちは4人家族で資産7000万あるからへっちゃらだぞ
なんなら、金のない家の美少女の分、肩代わりしてやろうか?むろん、条件付きな

157 :
こういうデマを流すのは、法的に訴えて、財務省のトップから50人くらいは全て財産没収の上、死刑に出来ないの?



息する様にウソをつく、朝鮮人と全く同じ。

158 :
>>141
無いんだろうねw

あるいはわからないふりしてる

159 :
その国債を国民が買ってるわけだから
平均して国民1人当たり891万円の「債権」があるということ

160 :
2パーセントの増税て、
総額表示ならまず気付かないわ。

161 :
ホー、一人あたり約891万円のカネが回ってきたのか。
でもおれんところにそんなカネ、来ていない。
政府はもっと借金して国民にカネ回せよ。

162 :
日銀のバランスシートと「連結決算」しないで、政府=国民が「借金」していると言う財務省は何重にもキチガイ。

163 :
>>149
どうやって通貨発行権のある政府が
債務不履行するんだ?

164 :
おいすんげえ増えてない?
昔は10万くらいだったじゃん

165 :
>>151
それが超えたらどうなるんだ?w
教えてくれよww

166 :
>>148
国債は海外も保有してるのは知ってるよな?

167 :
まだこのウソキャンペーンやっとるのか

教科書が絶対の受験エリートちゃんもこれに騙されやすいから始末に悪い

168 :
次世代に払わせればいい

借金の限度枠まで借りまくって
楽しく生きよう

169 :
>>161
お金を使うところ(総需要を増やすところ)にはプレゼントしません。

170 :
>>152
公共工事減らしたから
民間に流れるお金を増やすにはこれぐらいしかない

公共工事増やしたい議員を選挙で落とすでしょ?
つまり国民が馬鹿だったから現在の不況がある

171 :
マンガでわかるこんなに危ない! ?消費増税

https://www.amaz on.co.jp/dp/4828421181/ref=cm_sw_r_other_taa_iRAtDbVPJ1F55

【山本太郎】れいわ新選組40 【田中角栄の再来】 無印
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/giin/1565355304/

172 :
>>141
財務省は、国のバランスシートを、もっと国民に周知すべき
IMFの資産によれば、日本の財務はドイツより完全

「債券は俺のもの、債務は国民に」

滑稽すぎて、ヘソで茶が沸くわ

173 :
>>166
で、どんな問題があるんだよw

174 :
>>168
ちなみに毎年の予算100兆のうち30兆円が国際で賄われてますw

175 :
>>170
消費税廃止しろよ。

176 :
糞でしょう
でも、それが美しいんだよwwww

177 :
>>163
債務の支払いを延期した場合だろうな。

178 :
アメリカは日本に対して関税を上げるべきだろ。

179 :
>>130
消費税や社会保険料の増税で日本人を円に変えてるんだ。人不足の供給減になればハイパーになる。
 
金(増税)は命(日本人)よりも重いの拝金主義(円高主義)の成れの果てが少子化
 
円の信用は日本人なのに、増税で日本人消せば領土と日本人はなくなり円が紙クズに。
 
アメリカの借金1.2京円の1割(1200兆円)の円を刷って国内に100年財政出動(消費税や社会保険料の減税)
しないと日本人が少子化で消えて、円の信用を担保出来なくなるぞ。
 
2018年の日本の1年間の成果
日本人→マイナス44万人
税収→1兆円増

アメリカの借金→1.2京円
中国の借金→1.1京円
日本の借金→0.12京円

180 :
>>166
円建ての国債を外国人が持ってると何か問題なの?

もうちょっと考えてから書き込んでくれ

181 :
>>164
それだけ日本がデカくなったってことや。

182 :
>>159
なら100兆すって国民に100万ずつ配れば、100万の現金と100万の債権で200万の儲けww

183 :
1999年: 破綻厨「ハイパーインフレになる」 常識人「おまい、5年前から言ってるよな」
2004年: 破綻厨「ハイパーインフレになる」 常識人「おまい、10年前から言ってるよな」
2009年: 破綻厨「ハイパーインフレになる」 常識人「おまい、15年前から言ってるよな」
2014年: 破綻厨「ハイパーインフレになる」 常識人「おまい、20年前から言ってるよな」
2019年: 破綻厨「ハイパーインフレになる」 常識人「おまい、25年前から言ってるよな」

184 :
アベノミクスで儲かってるからむしろ安く感じる

185 :
1000兆とかわけわからんしどうでも良くなってくるな
ただ消費税上げるの辞めてほしいくらいにしか思わんわ

186 :
後の事は知らん

借金して次世代にバトンタッチするだけ w

187 :
国家予算が毎年オーバーしてんだろ


税金上げるしかないな



さあどんどん上げてしまえ

188 :
これだけばら撒いてるってアピールだろ
なんでネガティブに考えてんだ
返せとは言ってない

189 :
日本は、経常黒字がある限り安泰
政府の借金を国民の借金が如く公表するな

190 :
>>166
しかし日本は他国と比べて圧倒的に国内消化率が高い
だからほぼ日本国民の債権と言える

191 :
アメリカとの貿易黒字で1兆円の利益出れば為替操作で
日本円を10倍にして水増ししてるだけだろ。

192 :
>>175
消費税廃止は賛成だよ

でも国民の意識を変えなきゃ同じことの繰り返しだ

193 :
実際に借金だとしても国民で等分する意味がないな。
金持ちほど多くの借金を背負ってることになるのが自然な考え。
が、そもそも資産の分を引かないと
借金とは言えないはず。
この国民一人あたりいくらの借金、
って言うのはなんのキャンペーンなのだ?

194 :
>>1
国民一人当たり891万円、消費が不足してるってことですね。 うん、納得の数字。

195 :
財務省から国民を守る党ができるべきだろw

196 :
>>180
利子支払い額が毎年数千兆円になったときのはなしだぞ
日本だけならいいけど海外にも影響出るわ

197 :
で、日本の純資産は?

198 :
国家財政を家計に例えるのは間違い。家庭には徴税権も無いし通貨発行権もない
国債をローン残高の様に思わせるトリックに財務省の計略がある。だまされるな。

199 :
>>152
ん?日本に借金なんて無いけど?

>1105兆4353億円になったと発表した
総資産が約1700兆円もあるんですが?w

https://i.imgur.com/ALB5HFj.jpg

Sent: Saturday



何か問題でも?
まさか国民の資産を溶かしたいと思ってませんよね?(・∀・)

200 :
せんごさいちょーのこーけーきだから大丈夫大丈夫

201 :
共同とか時事って毎回こういう
それで?って言いたくなる記事書くよな

202 :
もっと借りようよ

203 :
こう言うの戦時中の大本営が散々遣って
国民欺いて資産全部巻き上げて終戦まで続けて、今は電通だからね。

204 :
>>196
だから、どんな問題があるのか?
なぜ答えないのか?

205 :
>>1
だからよー国民一人当たりと書くなよ
国民は借金してない

政府議員が借金してる

206 :
>>180
韓国人って韓国基準で書くんだよ
未だにスワップの意味わかってなくて
カナダとスワップ締結してホルホルしてるような連中だし

207 :
0.1%の国債でも何兆円も利子支払いが来る
外人でもね

208 :
>>196
なんだ
架空の話ね

別の場所でやってくれ

209 :
日本国の債務が国民の債務なら、日本国政府が持ってる米国債は国民のものなんだな
換金して国民に返せよ

210 :
その国債を国民が買ってるわけだから、
平均して国民1人当たり891万円の「債権」があるということ

211 :
会社の借入金を従業員1人当たりの借金にして印象操作してるようにしか思えない

212 :
大きい図書館でも行って「1983年頃」の新聞を見てごらん

赤字国債で破綻!財政再建は急務!とかそういう記事があるから
これでわからん馬鹿には何を言っても無駄だろな

213 :
>>192
消費税は企業の売上税だから取らなきゃいかん

214 :
行政の責任者総理大臣に払わせろよ

215 :
トランプ
「日本のパナマ財務省は馬鹿か。あいつらフェイクニュースを垂れ流すが、
あいつらの言う事が正しいのなら、アメリカ国民1人当たりの借金は3000万円以上になるぞ」

216 :
>>204
0.1%の国債保有でも何兆円も毎年利子が貰える
外人がね
あっという間に大富豪w

217 :
おっとーー!ここでやはりMMT信者が湧いて参りましたーー!!

218 :
>>208
すR

219 :
>>206
ああ、この人朝鮮人なのね
どおりでおかしなこと言ってると思った

220 :
>>216
マイナス金利だボケ

221 :
「国の借金」が1105兆4353億円
「国が国民から借りた借金」が1105兆4353億円 のほうがわかりやすい。

222 :
>>216
それって問題なの?

223 :
NHKをぶっ壊せなんて軽いことを言うより
もっと本質的なものは
日本をぶっ壊す財務省をぶっ壊せだろう。

224 :
国の借金を、国民一人一人も割り当てるという考え方が
ナンセンスじゃないのか・・・・・

「法人」という名前の存在が負担すべき部分を、
分母の側に入れるとどうなるんだ?

企業の数は国民の数とどうのこうのなんて、的外れな事はことは、言うなよ。

225 :
>>215
アメリカの債務は1京円だし、3億人の人口で割ると
3333万円じゃないのかな?

226 :
国道切り分けてもらってダイコンでも蒔くか

227 :
>>211
あざといやり方だよな

228 :
消費税10%になったら減るから大丈夫だって
まー見ててごらん

229 :
>>213
何言ってるのかわからない
消費税廃止して
その分法人税を増やせば良いってデータが出てる

消費税だと設備投資にも勢が掛かっちゃうから
投資が減るけど
法人税なら設備投資人材投資すれば減税になるし
会社の設備人員が充実するからね

230 :
Federal Reserveってもう貸金庫だろ

米国保有の金塊は不明だがほぼゼロと推定

231 :
政府=国民と勘違いしてるのはそもそも何で国民から税金が取られるか説明できるんかね。国有地の一部は俺のものだと言ったらアンタ頭大丈夫?と言われてお終いだと思うよ。

232 :
>>209
中韓のODA政府開発援助は貸付金だから
催促出来るのに遣らない政府..。

233 :
>>177
国会で予算案を議決しないこと以外にない。

234 :
どの程度企業と国民に預金してるか、金借りてるかを合わせて報道しないと無意味よね

235 :
>>186
逆に国債を発行してインフラ整備や社会基盤をしっかりしないと
後の世代に迷惑をかける

236 :
>>199
国家の借金と国民の資産を混同しているな。
国債の多くが国内で保有されているとしたらそれは国民に対する
国家の債務だろ。

債権者としての国民に債権の回収を迫られ債務者としての国家が支払えない時点で破綻だよ。

237 :
>>221
それなら1000兆すって一人1000万ずつ配れば、国民は1000万の現金と1000万の債権で2000万の儲けですねww

238 :
>>225
3500万円以上だ。ちなみに1京円突破は5年前くらいなので、
今は1.2京円くらいだよ。まあ、日本と違ってアメリカ減税して中国に増税だね。
 

239 :
>>216
外国人に国債を発行しなければいい

240 :
財務省の困ることを書いておく

国債を発行すると銀行の預金は増える
これは財務省も認めてるけど
オープンに言わない事実

広めてこw

241 :
>>1
国の借金だけ国民に押し付けようとする、あざとい印象操作
NHKと共に財務省も解体しろよ

242 :
ドル買いして米国債に転換してきたが
長期・短期とも利回りが悪化して

買えば大損 米国債

これで手控えが 円高の主な理由

243 :
>>213
資産3000万円で年間200万円の消費→0.5%の消費税負担率
資産300万円で年間200万円の消費→16%の消費税負担率
 
この例では貧乏人の方が32倍消費税負担率が高いが、
貧乏人がもっと貧乏なら、もっと消費税負担率が高くなり、
金持ちがもっと金持ちなら、もっと消費税負担率が低くなる。
 
結論→消費税とは貧乏人が多く税金を負担するシステムなのである!!

244 :
最近、若い奴らの浅はかなツイッターでの主張だと、消費税は高齢者からも
取れるから消費税は上げるべきだってすっかり緊縮財政派に騙されてんの
アホだよな、老人は消費しなくてもいいけど若者は消費せざるを得ないのにな
さすがバカッター

245 :
個人の預貯金を没収して返せば良いやん
借金チャラや

246 :
>>238
GDP比で見ればアメリカの方が完全なんじゃなかった?

247 :
>>236
それは円だから刷ればいいってはなしじゃないの?
韓国ではドル刷れないから問題なわけであって
円建てである以上破綻はしないだろ

248 :
>>233
予算と言うよりは債務の返済を合法的に先送りしても
国民が信用しなくなった時点でだろうな。

その時点で債債権の回収が始まる。

249 :
こんなのが問題なら家のローンなんて絶対組めないよな。

250 :
財政は全然大丈夫だけど金が足りないから消費税増税するね^^

251 :
トランプ心中まっしぐら

by 馬鹿安部

252 :
均等割して焦ったり怒りがこみ上げる人はそれ以下の資産しかない人
10億持っている人からしたら「たった891万円か」

253 :
>>239
そこだよな

254 :
>>229
税金が減る。アマゾンとか外国企業は法人税抜けれるし、ソフトバンクも払ってないやろ。
消費税は売上にかかる税やで、法人税は利益にかかる税。
消費税は国民が払ってると思ってるのか?それなら法人税も価格に転嫁されてるから消費者が払ってるんやで。
消費税は売上税と同じ。売上税なら海外企業からも取れるし、ソフトバンクのようにチョロ任すこともできない

255 :
国民の金融資産1800兆円の半分は銀行預金だから900兆円は国債になってるね。

256 :
>>247
そんなことができるのに、なんで政府は金がないから増税します!何て言うの?

257 :
そろそろ国民1人当たり○○○万円の借金って子供騙し辞めね?

258 :
借金って言葉で騙しとるな〜
今まで発行した紙幣の合計だから

259 :
>>248
始まらない

260 :
>>236
日本政府には通貨発行権があるから、円を刷ればいいんでしょ。(国債の借り換え)で破綻はない。

261 :
その借金の貸し手の9割が日本の組織や日本人、43%が日銀
政府は日銀の過半数の株を持っている

262 :
誰かの負債は誰かの資産
政府の負債は国民の資産
よって、政府の負債を減らすと言うことは国民の資産を減らすと言うことに等しい

263 :
だいたい消費税増税自体が

外資に支配された経団連ゴリ押しの政策

日本人のためでない

264 :
仮にこの1100兆円がチャラになったら何ができる?
消費税なんか余裕でなくせるよな
やっぱり借金あった方が大変じゃね

265 :
>>244
消費税は売上税だぞ。

266 :
>>343
日本がGDPを上げるには刷った円を日本国民に渡す事だよ。
アメリカは刷ったドルで減税してる。
 
日本の場合国民には増税だから、総所得やGDPは上がらない。
トランプや山本太郎方式でいけば、刷った円が日本人の所得になる。
 

267 :
日本円印刷してどうするの?

市中銀行に押し付けないと現金にはならないよ

日銀にあるときはただのメモ用紙

268 :
>>256
龍虎乱舞みたいにゲージがたまったときにしか出せないし
隙が大きいからだよ。

269 :
>>263
外国企業から税金取るために消費税あげてるんだが…

270 :
>>236
違う
銀行は国民の預金で国債を買ってないから
日銀の当座預金からお金を借りて国債を買ってるんだ。だから国債発行が増えるたびに預金が増える
日銀にお金を借りて満期に返すだけ
利息は銀行の儲け

271 :
>>253
株の持ち合い、って知ってる?
アメリカの国債をもっているのも安全保障上必要なことなのよ

272 :
>>256
信用破綻が怖いから。

信用されなくなった時点で一挙に債権者による債権の
回収が始まるから。

273 :
借金としても
稼いでる金も払ってる税金も違うのに人口で割る頭の悪さ

274 :
>>260
インフレが起きて現貯金が目減りするから実質増税です。はいはい、MMT信者乙

275 :
このなんの意味もない数字どうにかしろよ

本質はこの借金の多くが団塊世代が作っておきながらその団塊世代は生産性もなく国民の1/3くらいを占めるんだぜ?

こんなふざけた話あるかよ

276 :
>>268
なるほど!

277 :
>>259
信仰だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

278 :
まだ10倍はいけるだろ

279 :
借金を作った国会議員と公務員精算して貰えばいい

280 :
何言ってんの
借金のお陰で、おカネは出来るんだぜ

281 :
防衛費以外の歳出削減が、一番大事。

歳出削減なくして、財政再建はない。

282 :
銀行は国債がなくなると保有資金の投資先に困る。国債を償却してゼロにしよう
とか考えている財務省は狂っている。

283 :
ギャングが不法行為で取得した本物のドル紙幣でも同じ

どっかの銀行口座に記帳されないと洗浄されない

これをマネーロンダリングという

284 :
>>265
消費税は消費に対する罰金なの
老人は家もあるし子育て終わっているし、消費しないの
若者は家賃もかかるし、子を産み育てるなら莫大な消費がともなうの
若い世代で消費税引き上げに賛成してる奴らはバカッターだw

285 :
>>272
なんかここのやつらが言うには債権者は日銀だから回収は起きないといってるような

286 :
国債は日本国内で買ってるからって言うじゃない?
信用度高過ぎなのになんで外国の人達は買ってくれないの?

287 :
>>277
あなたもMMTを信じなさい。さすれは借金もなくなり、老後もハッピーになるでしょう。

288 :
>>272
債権者の半分は日銀
売りが出れば日銀がひたすら買う

289 :
>>254
消費税は赤字企業にもキツいから
中小企業潰しだよ

あと日本企業を乗っ取るため。

290 :
政府は日銀に1105兆円借金しているけれど
日銀は誰から借金しているの?

291 :
官僚による印象操作

292 :
>>290
日銀は国債を50%しか保有してないぞ

293 :
>>270
債権者が国民か銀行かと言う違いでしかない。

294 :
>>254
ソフトバンク関連会社とか下請けに雇われているのが日本人で
公務員以上の給料を支払っているなら問題ないよ?
その人たちが
国内で消費して内需が拡大すれば良いだけ

売上にかかるから設備投資を減らし、人件費を削るようなビジネスモデルになってる

そんなに難しいこと言ってないけど理解してる?

295 :
2018年 いよいよ日本終焉の序曲が始まる
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それでも日本は崩壊する
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296 :
借金=おまいら(富裕層)の財産
だからいくらあっても関係なくね?

297 :
>>290
金刷れるから借金はしないよ。

298 :
>>267
後は政府が刷った円を財政出動するって方法もある。
 
アメリカの借金→1.2京円
中国の借金→1.1京円
日本の借金→0.12京円
 
2017年
日本人→マイナス36万人
税収→3兆円増
 
2018年の日本の1年間の成果
日本人→マイナス44万人
税収→1兆円増
 
2019年予想
日本人→50万人減
税収→マイナス1兆円

299 :
もし外国人がたくさん買い始めたら終わりの始まり?

300 :
>>285
それは、社会人経験のない人の戯言だね。

そのような会計処理は、できない。

301 :
いや国が返済しなければいいのだ

銀行がつぶれようが証券会社がつぶれようが構ったことではない

時の運 で 可

302 :
ぶっちゃけこの借金が足かせになって大胆な政策が打ち出せないんだよね。
子孫に放射能とガタガタになったインフラと膨大なツケを残したこの世代。
将来の子供から思いっきり恨まれるね。

303 :
>>275
債務は団塊がつくったとか言う人は
団塊が建設した道路やインフラを一切使わないで
どこか山奥に引っ越ししてから言うべき

304 :
>>290
そんなしてないよ。危険性があるから止めてる。

305 :
>>277
おまえらこそMMT批判信者だろ

信者というより工作員ぽいが。

306 :
ただし公務員の給料は増やします!

307 :
>>277
信仰とかじゃなくて、国債の代替品がないんだから金融機関は国債買うしかないんだよなあ
国債が買われなくなるんだって主張するのはいいけど、だったら、国債の代替品を言わなきゃいけないんだよなあ

308 :
>>288
半分もあると言うことだなww

309 :
つまり、国が国民一人に対して891万の借金をしているって事だな。
いつ返してくれるんだ?

310 :
>>287
FSM信仰した方がなんぼか実りあるだろなw

311 :
結果出せてないなら給料減額させろ

312 :
>>285
そんなことは言ってないが

どこぞのMMT批判の工作員さん

313 :
>>285
そうよ 日銀=政府だから
政府が日銀に払った国債の利子は
国庫納付金で政府に戻る仕組み
日銀に1000兆利子払えば
財務省に日銀からそのまま戻る
政府=日銀だから

314 :
>>302
政府が国民から借金してるから大船に乗ったつもりでいいんじゃないの?

315 :
俺達が貸してるんだから今すぐ返せって言ったら戻ってくるんだよな

316 :
国の借金は1100兆
国民の資産は1700兆
まだ600兆借金できます

さて、これが+-0になったらどうなるのかね
その前に破綻するだろうけど

317 :
>>289
だねえ

外国企業を盾にしたって
現地(日本国内で)
日本人を雇って高給を配ってる分には全く文句はない
ソフトバンク、っていってたけど
マクドナルドやベンツとの人の取り合いで給料が上がれば万々歳

318 :
>>309
あ!それなら1000兆すって国民に1000万ずつ配れば、1000万の現金と1000万の債権で2000万の儲けやん!!

やったね!!

319 :
>>294
人口が増えず内需もいっぱいになってる。現に銀行の金はだぶついてるやろ。
そのモデルは古いんやで。もう日本では通用しにくい。

320 :
>>299
なにを?
国債を?

321 :
>>265
消費者からすればだから何?って話なんだが
消費税を上げた結果その分の税金を払っているのは消費者だと思ってる人が大半
外税表記が許されてる現状では猶更

一方で法人税を下げる理由にはならん

322 :
日本の対外資産がヤバイことになってる件について

http://i.imgur.com/ovnXt7Z.jpg

https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/2f/dc/23e4826df4453b82d8a768c80f2e67fa.png

323 :
>国債は日本国内で買ってるからって言うじゃない

当たり前だよ

円安誘導するときはドルを買ってるの
円を売ってるのではないよ

日本円買うやつは 日本株売って日本円で支払い受けて ドルに換えてる(=ドル買ってる)


お前は日本円が世界で通用すると思ってんのか?

ジンバブエドルみたいなもん

324 :
>>306
財務省は公務員削減派だろ。

微増は、安倍の景気捏造のためだろ。

325 :
>>309
平均だからアンタみたいな無能のことじゃないよ

326 :
>>308
生命保険会社が、俺たちも国債が欲しいから買わないでと
日銀や政府に泣きついてるから

327 :
>>307
代替の問題じゃなくて信用破綻の問題だ。
だから起きるときは突然起きる。

328 :
>>316
国の借金は国民の資産なんだからその額は埋まらず平行線だろ

329 :
打出の小槌乱用のツケを国民に転嫁するクズ
借金だと言うのなら自民党関係者だけで返済しろ

330 :
>>20
ないわけないじゃんどこの国の人だよ

331 :
>>323
だけどジンバブエは借金であるアメリカドルは1ドルも刷ってないんだよ。
 
日本は借金である円を400兆円刷ったが、インフレ目標2%が達成出来ない。
 

332 :
>>1
夕張国家ニッポン

333 :
ドイツは赤字国債ゼロに限りなく近づいてる

334 :
>>326
国債の金利を上げてくれないと利益が出ない
ってだけだよ。

335 :
え、っていうことは、俺は実質2,500万の負債があるのか・・・。

336 :
>>325
単に財務省のこの物言いが気に入らない。

337 :
オリラジ中田敦彦の「何故消費税を上げるのか」YouTube講座。
初めて見たけど、消費税は貧しい庶民からお金を取って、大企業に金を上げて優遇するって、実に明快に切り捨ててるぞ! 秀逸ですわ、これは観た方が良いと思う🧐
https://twitter.com/mi89s1/status/1159286735680888833?s=19

【#中田敦彦のYouTube大学】消費税増税 不都合な真実編!1000兆円の借金は嘘かもしれない?一冊の本を盾にしたギリギリ授業!匠か!中田先生の匙加減が匠か!内容は怖いが授業は笑えるって何!政府(ボケ)と国民(ツッコミ)のコンビで民主主義だから!コメント欄も勉強になる!
https://twitter.com/EnjoyNKTtheater/status/1159286532945006592?s=19
(deleted an unsolicited ad)

338 :
本当のところはどうなのか分析して国民に伝える
それこそNHKの仕事だろ
政府の言ってることそのまま流すからダメなんだよ

339 :
>>327
だから、金融機関は国債売って何買うの?
日本国債以上に安全な円建ての金融商品提示しないと、金融機関は国債買うよ

340 :
この間三橋がいい事言ってたけど国債って結局貨幣なんだよなと。
つまり国民平均891万円もの貨幣を刷ったのにそのはんぶんの450万円は民間銀行の銀行当座預金として日銀に戻ってきてる。
こう考えるとリフレ派って何やってるんだろうな。

341 :
円が基軸通貨であり続けるなら問題ないんじゃないか?国債も全て円建だろう?お隣さんを見てると基軸通貨を刷れる有り難さが分かるよね!

342 :
>>328
それなら借金すって国民に配りまくればええやんww

インフレで死ぬけどw

343 :
外国人さまに助けてもらえ
おもてなしおもてなし
滞在税と移住税でお・も・て・な・し
外国人がばかり言っているんだから
貧乏外国人より
金持ち対象にしろよ
日本人にだけ消費税を押付けて許さない

344 :
日本は大丈夫だろ。これまでだって何とかなってきたんだからな

345 :
>>336
俺も

346 :
>>316
どうもならんとおもうが。

347 :
政府の借金、891万円か
ヤクザ円まであと2万円w

年収200万円切ったワープアだけど
なんでいつも国民あたりで割るのか謎

348 :
>>319
そのために公共工事を増やして
生産性の向上を
まず政府がする
十年が狩りでで大きな港をつくる、高速道路をつくる
それを受注できるのを日本企業限定、にする

そもそも
日本では通用しない理由ってなに?

349 :
国=国民

この当たり前の ことがわからない馬鹿が このスレの全員

350 :
日本人は、MMT(現代貨幣理論)を勉強すべき!

【三橋貴明×ステファニー・ケルトン】概論、MMT(現代貨幣理論)
https://www.youtube.com/watch?v=sJG7gqRbsAI

351 :
>>332
正解→円刷って円を日本人に変える(国内に財政出動、減税などで)
間違い→増税で円を徴収して日本人を円に変える緊縮民主党など増税3兄弟&財務省
 
アメリカの借金→1.2京円
中国の借金→1.1京円
日本の借金→0.12京円
 
2017年
日本人→マイナス36万人
税収→3兆円増
 
2018年の日本の1年間の成果
日本人→マイナス44万人
税収→1兆円増
 
2019年予想
日本人→マイナス52万人
税収→1兆円減

352 :
人口が増え続けることを大前提としてるんだろ
そりゃ自民は外人入れたがるよな

353 :
>>335
財務省「まだまだまだぁーー!!老後資金2000万ドーーン!!!」

354 :
国の借金は公務員一人当たりで計算するのが正解だろ

355 :
ゲリノミクスの果実がたわわに実ってきたな

356 :
>>332
夕張は紙幣発行できない
つまりギリシャと一緒

少しは考えよう

357 :
>>334
今の金利はマイナスだよ
それでも買いたいのさ
どんだけ日本国債は安全資産なんだよww

358 :
文科省の外国人に対する補助金とか天下り先の大学の補助金とか無駄な歳出は削減すべきだけど必要な支出は実行すべき。財政再建など後回しでいい。
プライマリーバランスの黒字化ももう数年で実現する見込みだ。

359 :
891万国の赤字があってもデフレなんだからまだまだぜんぜん余裕

360 :
FXやってる奴なら実感できると思うが、今の円の強さラオウ並だぞ
日本がMMTやったところで、ラオウがフドウになる程度

361 :
国の借金はあってもいいけど増えるペースがヤバくねっての

362 :
借金ゼロ=おまいらの財産もゼロ

つか、ネット金(仮想通貨)が基軸になったとたん紙切れになるだけ

363 :
>>66
お前みたいな中卒未満のアホは今すぐ死んだ方が世のため人のため

364 :
>>288
それでも、緩やかなインフレに持っていけない
日銀の政策は手詰まり

もっと株を買って押し上げろよ

365 :
>>351
予想が一次直線www
いやいや!MMT信者さん!!失礼しましたぁー!!

366 :
>>357
日銀が必死で回支えるからなw安全だわな

367 :
アホか 吉田製作所のほうがまともだ

368 :
>>352
人件費削ることしか頭にない経団連の団塊とバブルが馬鹿すぎるんだよなあw

369 :
破綻派の勘違いは主に二点

1.国民の預金を原資に国債を買っていると思い込んでる 実際は日銀からお金を借りて銀行は国債を買う

2.政府と日銀を別の機関と勘違いしている。実際は日本政府が55%の株式を保有する子会社が日銀のような中央銀行

370 :
>>13
勝ち逃げ? W W W W W W W W W


食い逃げだ、マヌケw

371 :
>>360
ウォンはハート様くらい?

372 :
>>352
まあ労働力拡大からの経済拡大するにはそれしかないよ。人口減が厳しすぎる。

373 :
公務員の生活水準維持のためには大増税しかないからな

374 :
>>365
2017年と2018年は実数
2018年は1990年の税収とほぼ同じ税収を保てた。28年前の60兆円の税収
 
アメリカの借金→1.2京円
中国の借金→1.1京円
日本の借金→0.12京円
 
2017年の日本の1年間の成果
日本人→マイナス36万人
税収→3兆円増
 
2018年
日本人→マイナス44万人
税収→1兆円増
 
2019年予想
日本人→マイナス52万人
税収→1兆円減

375 :
>>319
内需振興が基本

銀行に現金がだぶついているのは
国が内需を振興せずに量的緩和をしているから
投資が増えない結果

376 :
>>361
ヤバくも何ともない
というか、むしろ今は財政赤字を拡大させて増えるペースをあげないといけない

377 :
>>342
そうなんだよ。インフレを目標にMMTで財政出動すればいいと思うよ。
過度なインフレになってきたなと感じたら、今みたいに消費税の増税や緊縮財政すればいいだけだし

378 :
>>371
ヒャッハー言ってる下っ端じゃないかね

379 :
政府の借金がいくらあってもいいって人は何で税金上げまくってるんだ?
もっと借金すればいいじゃないか

380 :
>>23
財務省脳って知らないの?

381 :
>>364
違う
リフレ派は400兆円も紙幣発行したけど
インフレにはならなかった

インフレにするには「財政出動が必要だと証明した」
日本の経済政策の失敗でMMT理論の土台になってる

382 :
>>338
犬HKにそんな事言わせたら明日にも日本が終わる様な事しか言わんわ

383 :
>>359
本当にそのとおり

384 :
国の資産一人あたりいくらなの?

385 :
赤字だの借金だの馬鹿かよ!
国は国民相手に商売でもしてんのか?
いつから国家運営が営利を追求する企業になったんだ?

民間は本物のお札を印刷する機械を持ってないから
赤字だ黒字だを必死に向き合って死にものぐるいで頑張ってんだ
国民を騙して何がしたいんだ?官僚も政治家もメディアの野郎も皆殺しだ!

386 :
>>374
それってソースあるの?それとも個人的に出した推定値??
まあ多少誤差があってもいいんだけどさ。

387 :
>>359
そういや、借金重ねている割に一向にインフレにならんわな。
こんなけ金ダブつかせたらインフレになっても良いものなのにな。
金がどこかに消えている。

銀行間でパス回ししてるだけじゃねーの?

388 :
>>348
内需がいっぱいだって言ってるだろ。設備投資もほとんどする必要なないし、したとしても海外に作る場合が多いから意味ない。

389 :
>>15
昔に比べたらハードってだけで他の多くの国々と比べたら結構イージー

390 :
>>387
前のバブルと同じで不動産業界建設業界に流れてる。

391 :
>>359
891万円の借金してるはずの人間がイベントやレストランでかなり金使ってるけどな
パヨクはまたまた大敗北だろw

392 :
>>377
インフレってことは現貯金の目減りでしょ?

こんなん増税と一緒や!

393 :
>>386
人口統計と税収で発表されてるよ。
ただ、2019年は予想なので、消費税増税スれば、いったんは税収増になって
日本人の人口は52万人よりも減ると思う。
 

394 :
>>381
刷っても使わなきゃ意味ない
ってのを証明した感じやね

395 :
>>384
国の資産の大半は土地と株w
土地が値上がりすれば国民の生活を圧迫するし、保有株を売ったら株価は暴落。
国の資産ほど扱いに困るものはない。

396 :
ダメリカ国債売れよ、無能!

397 :
>>356
国内の富の偏在と、ユダヤ金融に金が流れているの原因
あと、為替投機を規制すべき

398 :
>>387
正解
銀行の間をウロウロしてるだけで
民間にお金が行かないんだな
リフレ派の詐欺だったってわけ
リフレ派=主流経済学者ね

民間にお金を流すためにも財政出動
公務員の給料上げたり、防衛費増やしたり、建設国債発行したり、公共工事増やしたり
しなきゃいけないのに
グローバリストが必死に隠してる

399 :
>>392
いやw地価は上がるし、ゴールドも上がるぞwインフレでもデフレでも金持ちは損しない

400 :
>>381
いまの日本は十分インフレになってるよ?
住居費を含めて、生活必需品が酷いインフレ。
社保料なども上がる一方。

401 :
>>353

まるでパチスロ。やめてくれ!

402 :
>>393
その予想値も公の機関が出してる推定値?

いや絡んですまんかったけど、ぱっと見2017年2018年の実績から一次直線で単純引きしたように思えて

403 :
>>373
またコウムインガー工作員が
公務員叩きに誘導している

公務員に、そんな力はない

404 :
>>392
資本主義社会ってのは借金と投資で成長していくのが基本だから、インフレが健全なの
今の日本がデフレで異常なんだよ
おかげで円は最強クラスの通貨で通貨オリンピックがあったら金メダル間違いなし

405 :
>>390
そこらの構造が全然変わんないのな。
実のところ、今だに土地神話は健在で地価が下がると不良債権山盛りになるから、無理やりあげているだけとか?
人口減で化けの皮剥がれそうだから、外国人入れようとしているんじゃ。

406 :
>>400
田舎に住むといいよ

407 :
>>155
だから実質MMTでしょ、代わりに金利は上げられないからゼロ金利の副作用が大きくなる

408 :
国の借金なんだから国会議員と公務員が返せばいいやん
まずは共済年金とボーナスの廃止な
赤字なんだから仕方ないよね

409 :
>>392
資産よりも現貯金を多く持っている人から徴収してるのと一緒やて。

410 :
>>398
政府による株の購入だから、機関投資家も個人投資家も名目上の資産が増え続けている。

多くの投資家が売って現金にしたら、株は暴落。

411 :
リニア新幹線とか国産ジェットとか原発輸出とか浄水場インフラ輸出とか
ゴミ処理施設輸出とか日本の得意分野はある。
政府は知財保護に全力を上げて中国や韓国の新幹線パクリを許してしまった。
過去を反省して対策する事。

412 :
>>403
じゃあもう辞めていいんじゃね、「そんな力はない」なんて開き直る無能が多くても困るよ(´・ω・`)

413 :
それでも公務員の給与と賞与は毎年上がり続けるんだけどね。

414 :
>>388
つまりで需要よりも供給が大きいから
消費税上げろ、ってこと?

自分が大分おかしいこと言ってるのに気づいてないの?

需要を上げるために大規模財政出動して需要を作れ、
そして消費の邪魔になる消費税廃止しろ
って言ってるんだけど

そんなに難しいこと言ってないけど、理解できる
もうちょっと頑張って考えてね

415 :
>>408
本当コレ

416 :
>>406
田舎だと建築費や生活必需品や社保料が安いのか?

安いのは土地代だけだぞ?

417 :
青天井で増えていく
返す気なんてない

418 :
巨大災害来たら終わっちまうだろ

419 :
>>394
高橋洋一、田中火星人は腹切って土下座しろ、って感じだね

420 :
もうひとりあたり換算やめれば

421 :
借金は国民の金だって言うけど、その実は、上級国民が貸して下級が利息を払ってるシステム

422 :
>>1
無限に円刷ってんだから必要ないじゃん

423 :
>>339
外国債でも株でもなんでも買うだろ。
日本国債なんて1割前後だぞ。

424 :
それ借金でなく国民の資産
日銀は政府の子会社みたいなもの
国債どんどん買い取ったりお金すれば解決だよ
外国に外貨建ての借金してるわけじゃないからね

425 :
>>397
わからんでもないけど・・・具体的にどうするの?
為替投機の禁止って
それ固定相場とかになっちゃうよ
貿易できない

426 :
>>396
アメリカ国債が容易に売れないのは、借りているからだろ?
戦後復興で誰かが貸してるんだよ。

427 :
>>405
人口減だから外人を入れて消費者を補充って当たってると思うは。
でもそろそろどっかのデベがイキそうな気がする。
人口よりマンションやアパートの数が増えすぎてるし。

428 :
400万くらいだった時は、まだ戻せる、返そうとかいう気になるレベルだったけど
さすがに800万はもう無理って生活の人が増えている(´・ω・`)
そうなれば、年々給与が上がる公務員がやり玉に上がるのは必然

財務省の発表は自分で自分の首を締める行為だよ

429 :
実際、国債が具体的にいくらどうなったら破綻とかのべられないのがね
少なくとも日銀に600兆・全体1100兆では国債が信用不安に陥る予兆すら観測されないのが現状

430 :
外人がガキ作るのに子育て支援

431 :
>>423
じゃあ、なんで今買ってないの?

432 :
財務省はいつもこんな発表して、何がしたいの?
消費税上げる必然性をいいたいの?

433 :
徳政令でケンチャナヨ

もっと借金して楽しく生きよう!

434 :
>>425
そもそも固定相場で貿易できないというのがおかしいだろ。

435 :
>>414
税収が頭から抜けてない?それでは税収維持できないよ?

436 :
>>398
リフレ派って金刷れよって派閥じゃなかったか?
刷った金使えよ派はMMTになんのかな?

なんにせよ、アベノミクス第二の矢が未だ飛ばずってのが最大の問題だろ。
公共事業が目の敵にされているからな。
国や地方はもっと無駄を美徳とした方がいい。

官制ワーキングプアなんて歪な事やっている暇はないと思うんだがなぁ。

437 :
>>400
実質賃金下がってるから
ただのスタグフレーションだね

438 :
>>413
公務員といっても国家公務員
それも超微増

コウムインガーは、財務省と同じように
人を欺す

439 :
まずは生保やその予備軍を国外追放して支出を減らすことだな
ヒキニートはネット禁止にして強制労働させるべき

440 :
>>428
貸してる金が400万から800万に増えたんだから喜べよ
君には関係ないのかもしんないけどさ

441 :
わかりました金刷って国民個人の口座にどんどん振り込んで下さい

442 :
>>432
奴隷国民に勤労の義務を植え付けているんだろ?

443 :
中小企業並みに減らすべきだな

444 :
バカだなぁ返す必要のない借金におびえて

酒を飲め酒を

445 :
>>428
大丈夫・・なんかMMT宗教に入れば無限にお金をすれて借金も返済されてみんなハッピーになるから。そして更に強い信仰心を持つと、MMTで指摘されているインフレリスクも消えて無くなるらしい。

さあ君も信じてMMT宗教に入るんだ

446 :
ちょっと見て来た 
国債売って儲けるても2割税金で持って行かれちゃうんだな
ということは税率100%にすれば減らないんじゃね?

447 :
ほぼ国民から借りたようなもんだろ国民に返せよ

448 :
消費税は上げたらいい。法人税よりもずっとまともな税だ。

449 :
ちょっと加速してませんかねぇ

450 :
徳政令でも発動? リセットできるならやってみて。

451 :
>>412
【コウムインガーは嘘つき】
だから、どう公務員が自身の給料をあげれるの?

どんどん基準が過酷になって来ているぜ

452 :
>>440
じゃ更に1000兆すって国民にばらまけばいいじゃんw
みんな金持ちやww

453 :
自国の通貨で借金しているから踏み倒したらいい。
国の借金が1京円くらいになったらデフォルトしちゃいましたって言えば良い。

454 :
公務員にボーナス払うくらいなら
生活保護以下の収入の連中にボーナス払った方がマシ
今すぐボーナス廃止しよう

455 :
>>410
だから?

多くの投資家が売る事態、ってどんな事態?
投資家にお金が流れてるのが問題、っていうなら
資本主義自体の否定になるよ
多少の規制は必要だけど

456 :
>>375
内需なんて国が作るものじゃなくて
民間がつくるもの。
国はその動機づけができるだけで長続きはしない。
だから社会主義計画経済は破綻した。

457 :
年利0.05%でも1100兆円だと5500億円とかヤバ杉ちゃん

458 :
>>444
>バカだなぁ返す必要のない借金におびえて

それはね、日本が平和だからだろ。
戦争中だとピリピリするよ。

459 :
>>453
その前に消費税50%とかが待ってるぜ

460 :
>>416
何ずれたこと言ってるんだよ
わざと論点ずらしてるのか?

都内の建築費だけ上がってるからインフレしてるとか
どれだけ周りが見えてないんだよ

461 :
>>452
お金持ちって相対的なものだから、何も変わらんのでは?
輸入が捗るとは思うけど。

462 :
デフレの真っ只中でインフレリスクに怯えるのもバカっぽい

463 :
>>442
と言うか只管納税して欲しいだけw

もう増税くらいしか政策が無いww

464 :
>>456
民間の需要は、貨幣量が変わらないから、年々減る。

だから官需によって貨幣量を増やさないといけない。

465 :
>>436
どうやって金を市場に流すかは今後の課題やな。いっそのことBIでもナマポでもガンガンばらまくって手もある。

466 :
いつも思うんだけど
なんで歳入伏せて歳出だけ数字デカデカと出してんだ?
逆やれば大金持ちホルホルだぞ?

467 :
>>450
言わないほうがいいよ。
日本は財産税とか戦時債務補償に税率100%をやった国だから。
国を存続するためには国民相手にどんな無茶でもやってのける国だから。

468 :
>>431
国債が信用できなくなれば買う。

469 :
>>461
変わるだろw現貯金の価値が一気に落ちる。

現貯金者から徴収したのと同じだよ。

470 :
>>428
家庭の金融資産は1980年位は400兆円だったけど、2018年は1800兆円になっているから
見事に国の借金は国民の黒字だって事だねw
資産が400万から800万に増えているんだからMMTでガンガン行こうぜ

471 :
それにしても単発のコウムインガー工作員が
涌いているな

こいつらが癌だな

472 :
>>1
今の子供と、これから
生まれてくる子の時代は
増税で、ケツの毛までぬかれるぞ!日本破滅するしかない。(`・ω・´)

473 :
>>468
なんで国債が信用できなくなる状況なのに他の債券は信用するの?
それ、どういう理屈?

474 :
>>465
直接配って単年だけドーピングかけてもいいと思う。

475 :
>>447
過去の国民が貸してる総額で
未来の国民が返済する総額

476 :
>>464
貨幣量が増えても物価が上がるだけで実質的な需要は変わらんぞ。
本来の需要増はiPhoneなり高付加価値の物をみんなが持って始めて達成される。生活水準の工場や名

477 :
>>435
税収を維持する必要がない

税金はインフレ抑制のためのスタビライザーとか格差是正の為に存在している
そもそも
税金を集める前に予算を執行しているって事実を知ろう

478 :
帳簿って言葉を財務省は知らないのか?低脳にも程があんだろw

479 :
>>470
それは単純に経済成長しただけww
そしてその内需の拡大も限界にきつつある。、

480 :
あと、銀行による貨幣供給は

結局、金利がつくから

貨幣供給量はマイナスだったりする。

償還や金利がつく。

リフレ派は、このことを言わない。
理論が破綻している。

481 :
>>464
民間の需要が増えないのに官需なんか
増やしても意味は無い。
個人消費300兆円の補填をどうやってするんだ?

482 :
┏( .-. ┏ ) ┓

【楽天は、幸福の科学だお】


* Rakuten
R、悪😈、十字架


*ロゴの意味は、オーム真理教(AUM)から「ビル・ゲイツ」に
棘を刺してRという仄めかしである ac


https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1160130296722800642/photo/
(deleted an unsolicited ad)

483 :
>>475
未来の国民って返済出来ないだろ。
日本にアメリカ人が住み着くのか?というレベル。

484 :
>>469
インフレ達成するからいいじゃん。
通過の価値が高すぎるから、多少落としてやった方が金は回るだろ?

485 :
は?
公務員給与跳ね上げやけど

486 :
>>465
ほかの世代と比べて頭ひとつ分年収が少ない氷河期世代に、年金までの20年くらい100万/年ずつ配ればいいんじゃないかな?
それで家賃と自分の国民健康保険料と年金を払わせたらいい。
2000万人くらいいるから確実に年に20兆円が内需に回る。
金がないなら政府紙幣でも刷ってさ。

487 :
格差社会を作った小泉総理のおかげだな
日本沈没よ

488 :
>>473
国外にも債券なんかいくらでもある。

489 :
>>465
貧乏人に真水をぶっかければいいんだけどな
それじゃあ上級が儲からないから銀行に金をばら撒く
福島原発の処理で大量にお金使っても労働者には金が行きわたらないのと同じ現象

490 :
>>436
主流派経済学者の亜流がリフレ派
緊縮財政、規制緩和、自由貿易
の三点セットで政府の介入を防ぎ
国家の枠を超えてお金儲けがしたいグローバリストの御用達学者

MMT=ケインズ派経済学
ステファニーケルトン、三橋貴明で調べればすぐ出てくるよ

491 :
>>483
国内インフラ使ってれば税金で徴収するだけ

492 :
>>480
借金がひたすら増えるよね???今の日本かな?

493 :
50年後、日本の人口が8000万人に頃には、8000兆円くらいになっているだろうな。

494 :
>>475
我々は現在過去の国民に何か返済しているのか?

495 :
え?何をビビっているの?
れいわ支持者は山本が推進してるMMTを信じているんだろ?
1000兆くらいでビビるなよ
消費税を廃止して財源は借金しまくるんだから、もっと増えるぞ?

496 :
>>479
国の借金が経済成長させたんだろw
限界に来つつあるとか根拠もない事いってんじゃないよ

497 :
大丈夫なわけないだろ
じゃあ、なんで外国は借金できないように
努力してんだよ

498 :
財務省、詐欺で誰か訴えろ

499 :
下級国民のオッサンってやっぱり賢いな
この影響をモロに受けてるからか
これだけが本当に国民の資産だったら
下級国民のオッサンもそうじゃないわな

500 :
貨幣の価値の源泉は「信用」だから。あるときそれが崩れたら早いと思うよ

501 :
>>476
それは付加価値であって需要でない。

あと、需要は貨幣供給量で決まる。
純粋なインフレは、需要が上がっている証拠。

502 :
>>488
債券はいくらでもあるね
でも、日本国債以上に安全な円建ての債券なんて国外にある訳ないんですが?
国内にもないけど

あるって言うのなら教えて
なぜ今それが買われてないのかの理由も一緒に

503 :
税金と公務員の給料は上がり続ける

504 :
>>471
だねえ
今の状況で公務員の人件費も削って消費が減ったら
大変なことになる

505 :
とりあえず、外国から借りなければなんとかなる。

506 :
>>494
政府に納税する分が
利息として返す事になってる

507 :
>>476
貨幣量が増えても生産に余剰がある場合は物価は上がりません

508 :
もう日本は完全終了だなww

509 :
>>495
政府の民間への利払い8.3兆円だろ?
インフレ率1%すら上がらない。

510 :
金本位制度への回帰はガチだな。錬金術次第だが。
ダイヤモンドは精製できるし。

511 :
国民1人あたりじゃなくて公務員1人あたりでお願いします。

512 :
>>444
借金に返す必要の無いものってあるのか?
冗談で言ってるだろww

513 :
>>496
内外の民間需要が経済成長させたんだよ。

民間の需要と官需の規模比較してみろ。
個人消費300兆円に比して官需なんてどれだけだ?

514 :
>>500
中国にも言ってくれw

515 :
>>496
本当にそのとおり。

>>492
借金は日銀が買い取ればいいから問題ない。

516 :
>>506
別にそれは未来じゃなく現在で返してるだろ?

517 :
>>505
そんな変な事やれてるのが特殊なんだよな
他の国は徴税するのだって大変なんだから自国民からカネなんて借りてらんない

518 :
これが安倍だ

手取りや実質賃金を減らしまくり

社会保障費も国民負担が増えまくり

あげくに、国の借金は増えまくり

つまり全てがダメ。日本を破壊している

519 :
国民からの借金なら返さなくていいし問題ないじゃん
国なくなって困るのは国民だし

520 :
確かに老害公務員に分け与える余裕があるんなら
他のもっと必要な世帯なりに配った方がいいわな

521 :
>>489
福島ほど金をばら撒くのに適した理由もないんだけどな。
リスクと報酬が釣り合わなさすぎていく気にならん。

七次受けとか訳の分からない構造になっているのは、国や東電がチキンだからかと。
正面から命削って金稼がんかね?って募集かけたら結構人集まると思うがな。

522 :
都道府県別のルーレットをして、その県に借金を全部背負わせよう。その都道府県の住民の財産をすべて没収してさ。

みんなで返そうとするから、みんなが不安なんだ。
みんなを助けることなんてできない。少数を切り捨てればいいんだ

523 :
お金を無限に刷ればいいですって?
じゃあ刷ったお金は上級国民で独占しますね
っていうのが今の日本
救いようがない

524 :
>>118 の続き

金利の概念がある以上お金の量は増え続ける
明治の国家予算 1億円
現在の国家予算 100兆円

525 :
>>508
消費税導入で崩壊
消費税5%で氷河期
消費税8%で子供を産むのが夢へ

消費税に滅ぼされたな。

526 :
金持ち連中が貯め込みすぎなんだよ

527 :
そんな国の通貨円を外人は買い漁ってます。ハイパーインフレ?なにそれ(爆笑)

528 :
>>501
貨幣供給量してもその分貨幣の価値が下がるだけで実質需要は伸びないやろ。名目は伸びるが実質は伸びない

529 :
海外へバラマキまくり

公務員の給料とボーナスも毎年上げ続ける

530 :
>>516
昨日までに貸付けた総額と
明日から返済する総額とに
言い換えても良いけど

531 :
>>460
田舎だと建築費や生活必需品や社保料が安いのか?

日本語が読めないのか?

532 :
>>437
そうだね・・・・

533 :
>>518
安倍憎しはわからんでもないけど

嘘はいけないな
国の借金を減らしてるから不況になってる

534 :
>>519
国がなくなっても困らないと思うね。
アメリカに占領されてもすぐマッカーサー様ありがたやーって新しい指導者についてったじゃない。
日本人はそのへん柔軟だし。

535 :
>>526
大衆から奪って(消費税)、
豪商の金庫にぶちこむ(法人税減税)バカがいるだろ?
安部ってやつだ。

536 :
>>527
自民党が支持される理由と同じ。

円以外の海外の通貨がもっとヤバイから。

537 :
>また始まった、財務省のプロパガンダ

増税しるニダ!

538 :
>>513
ネオリベ・グローバリストには分からんが
民間活用とか言って民需依存にしたのが、今の結果なのだが

官需によって通貨を供給し、これで間接的に民需を上げるのが大事

539 :
1年1回限定で超増税して一気に返したらいいんじゃないの?

540 :
で、国の資産はいくらなんだね?

541 :
>>513
135兆円だな
ちなみに官需を増やすと民間の所得が増えるから民需も増えるぞ

542 :
お金がだぶついてて個人金融資産が1850兆円で100兆円ほどしか株式投資をしていないのは異常だね。
日本たばこの配当金が6.5%優良大型株で4〜5%がゴロゴロあるのに本当にもったいない。

543 :
>>470
アホか。国が一兆円を市中銀行から借りて
一兆円の発注を業者にしたら業者は
一兆円の黒字で国は一兆円の借金だから
ハッピーとか思ってるとしたら真性のアホ。
借金が肥大化すると金利がミクロン上がる
だけで利子でしぼうする

544 :
>>507
貨幣価値は下がるよな

545 :
>>523
きみ、MMT教の信仰心が足らないのでないのかね?
いいかい?信仰心を高めるコツは、都合の悪い情報は目を伏せて都合の良い情報だけに飛びつくんだ。そうやって狭い狭い世界に入っていけば、MMTをより信じられるようになる。

インフレのリスク??そんな都合の悪い情報を見ては信仰心が薄れるよ。

546 :
>>539
所得税?なら、その月だけ俺は休暇とるよw

547 :
>>540
現実的に換金できるのは200〜300兆円ぐらいじゃないか

548 :
国民一人が891万円貸してるんだろ

549 :
賃金は上がらないのに税金だけは右肩上がり
数が多い底辺層ほど生活が苦しくなっていく
ソフトバンクが税金払ってないとか笑っちゃうわ

550 :
"れいわ新選組 大西つねき デフレ下で消費税増税するとどうなるか・上げると得する企業" を YouTube で見る
https://you tu.be/_6bjIfQjF7s

【山本太郎】れいわ新選組40 【田中角栄の再来】 無印
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/giin/1565355304/

551 :
徳政令でチャラ

552 :
韓国をホワイト国に戻して謝罪すれば解決

553 :
>>535
法人税も消費者が払ってるんですが…

554 :
だから、国民ひとりあたりの試算も公表しろと。
B/S出せと。

555 :
>>531
インフレになってる、っていうから反論しただけ
建築費=地価も含む
だと都心以外は下がってる

556 :
>>540
4000万人の現役世代と2000万人の未成年が財産です。

557 :
>>547
無いよ。
10兆円もないんじゃね。

森友の土地とか、あの手の土地だけだぞ。

558 :
後で税金で、回収
国債を買った皆様に利子をたんまり付けてお返し

559 :
・外貨の借金が皆無
・国債の金利が低い

の間は大丈夫
今のうちに、先ずは政府から上手く金使うべき

560 :
でも一人当たりの金融資産は5千万円くらいあるんでしょ

561 :
何十年もデフレバカ国がインフレリスク?
アホちゃうかw

562 :
>>513
1980年当時から2018年までに国の借金が増えてる分、家庭の資産は増えてるんだぞ。
需要に官とか民とかじゃないの。
誰かの借金は誰かの儲けの原則がある。
お金が海外にでも逃げない限り物理法則並みに正しい。

563 :
>>502
それは現状の話で信用が落ちれば資産保有構成も
当然変わる。

564 :
>>551
徳政令って誰が誰にするんだ?
家計の借金をチャラって事か?

政府の借金はそもそも返す必要がない

理解してる?

565 :
今の財政が嫌なら戦争して世界覇権取るしかない
無理なんだから我慢しろよバカ共wwwwww

566 :
900万くれたほうが良かったんじゃ

567 :
>>555
反論になっていない。

建築費を含めて、生活必需品のインフレは都会でも田舎でも変わらない。

568 :
>>557
一応アメリカ国債が貯まってるから
勝手に使えないけど

569 :
>>513
だから民需は官需で通貨を供給させないと
どんどん細る。

銀行や税金で細って行くんだぜ。

570 :
>>557
まずアメリカ国債100兆円超持ってるし

571 :
物凄い勢いで増えてるんだが大丈夫なのか?

572 :
>>568
FRBに買い取ってもらおう

573 :
5年ぐらいNHK職員に給料渡さなきゃ返せるんじゃない

574 :
下級国民さまの資産 −1105兆円
上級国民と公務員の資産 1105兆円

こう?

575 :
>>524 の続き

お金ってのは紙切れで数字なんだ
お金の量に対して価値あるものが代入されてるにすぎない
そしてお金の量は増え続ける
まだまだ増やせるぞ

億 ←明治時代
兆 ←現在










576 :
>>568
日銀でも良いか

577 :
MMT否定信者が涌いているな。

578 :
>>559
他の国は外貨足りなくて外国から借金しまくってるのにな
日本は異常だわ

579 :
>>563
変わる訳ないじゃん
日銀があるんだから

で、どう変わるの?
どう変わって何が国債の代わりになるの?

580 :
>>280
それはおかしい、1964年以前には日本円が存在しなかったわけではあるまい。
https://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je13/h10_data08.html
年度統計 財政(2/2)国債残高欄を参照

しかし1/2表の国民負担率見ると税の負担率は1960年代なんて20%前半なのな。
2013で止まってるけど今40%オーバーで加えて毎年返すあてのない国債発行してまで
公務員の生活支えてやる必要ってあるんか?

581 :
>>562
それは300兆円もの需要が維持できている点を
軽視しているから。

582 :
ふたたび金の保有で資産の量を決めて。金本位の下で資産価値を図っていくんだよな。
ペーパーやPC上の仮想通貨ではなくて。

583 :
>>561
ほんとだね
財政出動でハイパーインフレっていうけど
じゃあ歴史上それが起きた事例が無いんだよね

第二次大戦後焼け野原になっても、オイルショックが起きても
インフレにはなったけどハイパーインフレは起きてない
って事実

つまり財政出動ぐらいではハイパーインフレは起きないw

584 :
>>564
返す必要がないなら、国債を国民の財産扱いするなよw
国債は国民への借金だから国民の財産だ!と言ったり、今度は返す必要もないと言ったり。

言ってることめちゃくちゃやん

585 :
国の借金の正体しっかり暴かないと特にジジババはそれで洗脳されて自民党に投票しちゃうんだから!そもそも身に覚えない借金を背負わされたら普通怒るぞ

586 :
>>574
公務員ごときを
上級国民と混合すんなよ

馬鹿コウムインガー

587 :
>>575 の続き

京の時代になったら兆の借金なんて鼻糞ぞ
無きに等しい

588 :
官僚の借金

589 :
自民のやってきた政策は国債で借金した分を公務員を含む自民党の支持組織に分配

590 :
>>570
それ売れないから。
利息もそのまま新しい国債を買うのに組み込まれてるから。
永久に引き出せないお金。
アメリカが金を使った領収書を高い金出して買ってるのと同じだから。

591 :
>>553
法人税は黒字(金庫に放り込む分)に対してだけ課税される。

592 :
>>571
国民の資産も同じくらいの速度で増えているから全く問題ない
国の赤字は国民の黒字だ

593 :
国民みんなで金返せぇーって国から取り立てよう

594 :
>>567
インフレ?
インフラではなく?

インフレというのは供給の不足によっておこるから
田舎で建設業の人が仕事が無かったら値段は下がるよ?

595 :
>>553

経団連の工作員なのかな?

596 :
スレ読むともう騙せなくなってるな。良い事だ。

597 :
>>573
余裕だな

598 :
「神」がいるかどうかと同じ。
神を信じる人が居る限り、神は存在する。

日本円をこれからも使い続けてくれる日本人がいる限り、どんなに国債を刷っても崩壊はしない。

どうなったら、日本人が円を使わなくなるか分からんが、そうなったら終わり。

599 :
お前ら下級は何も考えず惨めな生活してりゃいいんだよ
どうせ生きててもろくなことがないカスの集まりが天下国家を語るんじゃねえ

600 :
一回一人頭800万払って
借金をチャラにしないか?

601 :
国の借金であり、国民の資産

国民は債権者

602 :
>>575
ゼロが増えすぎても大変だから、
デノミすればいい。

603 :
政府の借金だから、政府のカテゴリに属する人で、一人当たりの金額だしたら?マスコミさん。

604 :
>>20
対外純資産は日本が世界一やで

この話が出るたびに解説入るから、常識的に覚えたわ

605 :
>>590
こんなゴミ債権一杯もってるから円が買われるっていうのに

606 :
>>598
日本円で税金の支払いが出来なくなったら終わる

607 :
>>579
変わる。
資産全体が減るか日本国債だけが減るか。
それが国債の信用が落ちると言うこと。

608 :
>>564
国債を償還しないでいいのか?w

609 :
>>583
MMTを実行した例がないからどうなるかはわからないよ。君の言う通り、ハイパーインフレは起きないかも知れないし、MMT理論で懸念されている通りハイパーインフレが起きてしまうかも知れない。

いくら理論を並べたところで、結局誰にもわからない。経済は複雑化・カオス世界だから。

だから起きると信じるか、起きないと信じるかだと思うよ。宗教と揶揄したけどさ。、

610 :
肝心の上級国民様の資産は右肩上がりだろ
で、富裕層の数も日本は右肩上がりで増えてる
累進課税でもっと税金取れよ
増税で日本から逃げる奴は逃げればいい

611 :
>>566
マジかよ
道は舗装されてないし水道水は飲めないしトイレは流せない
インフラ捨てて原始人みたいな生活のがしたいなんて奴いるのか

612 :
>>581
何言ってるかよくわからないが、国の赤字は国民の黒字という原理原則に対しては
反論できんという認識でいいかね。
もう相手しないから、レスくれるな

613 :
だったら、鎖国幕末みたいだけど、
金や銀を流すなよ。ってことでいいね。

614 :
>>591
法人税も消費者が払ってる。消費税も消費者がはらってる。
法人税減税して消費税増税しても問題ないやろ。

615 :
一気に返済したら信用創造の逆回転がかかって即死するんじゃね?

616 :
公務員の給料ボーナス3割カットで大分減らせるで

617 :
>>592
その理論どうかな。
本当に国民の黒字・資産なの?

国債は年金とかが買っているのだけど、

■将来の年金受給額2000万円
■家のローン残高2000万円
こういう人も多いわけで、黒字とか資産とかとは言い切れんよ。

618 :
>>601
国民の中の一部は債権者で富めないものも含む全員が連帯保証人

619 :
>>609
MMTなんか何回もしてるだろ
アホなのか

620 :
>>609
高度経済成長期にMMTっぽいのやってるよ

621 :
>>600
日銀が政府債務を全部買ってもいいし、
もう赤字国債じゃなくて、小口の財務省証券を紙幣として使え。

また30年不況はうんざりだろ。

622 :
自民党が積み上げた。

623 :
国民を担保に国債・通貨を発行している
国民は何に価値があるか考えながら
円を何かに変えておいた方がいい
通貨なんて仮想通貨のように
いつ吹き飛ぶか分からんからな
株もまた同じ

624 :
資本主義が理解できない、勘定ができないのが滑稽。
貸借対照表が理解出来ない共産主義者が、シャッキンガーとか言ってる。

トヨタが他社に出資すると、そんな金があるなら人を雇えとかいうパターン。
出資した金で雇用が生まれたと考えることのできない基地外が、シャッキンガーと叫ぶ。

625 :
>>614
問題あるよ
消費税増税理由が「総額税収の不足」だからね

626 :
>>9
それな
結局は増税させたいからそのような印象操作をしたいだけ
日本は消費税率が低いと言われてるけど所得における総税率で言えばtop10に入るし年金や保険料で更に取られる
なのに国民を騙して更に税率を上げようとしている

627 :
>>598
本当これ。どうなるかわからない、が正解。だからハイパーインフレが起きるというのも誤りだし、ハイパーインフレが起きないというのも誤り。
ハイパーインフレが起きるかも知れないは正しいけど。

628 :
>>607
変わるって断言するんだったら、どう変わって何が国債の代わりになるのかを教えてください
いざというときは、市場から国債を買ってくれる中央銀行があるのにも関わらず、
どう状況が変わったら何がどうやって国債以上に安全になり得るのか興味あるわ

629 :
>>595
消費税は売上にかかる税で法人税は利益にかかる税だぞ。

630 :
>>594
田舎でも都会でも、建築費は変わらない。
ほかの生活必需品も同じ。
住居を含めて、生活必需品の需要は変わらない。

まさか、田舎の業者はノミとトンカチで家を建ててるとか思ってるのか?

631 :
金持ち連中は、純金をストックしたがってるはずよ。

632 :
国家に寿命はないのだから
フラット35000なら国民1人あたり月々25円ですよ!

633 :
>>614
全然違うな。
黒字から支払う(法人税)のと、
消費を削減されて支払う(消費税)のと。

どのくらい違うかって、
名目GDP成長率を30年間で世界最低にするぐらい違うな。

634 :
アメリカを始め諸外国はすでにMMT理論に基づいて借金増やしまくってるともいわれてるしな
政府全体だと$100兆を軽く越えると言われてるアメリカが金利で苦労してないのを見ると
MMTは真実だったのかもな

635 :
>>619
公人や学者が認めたことあるの??

素人がこれはMMTだ!って言ったってさ。

636 :
>>612
国民の一部は利益を得るが、その負債は全員が強制的に負う

637 :
>>606
税金の支払いが出来ないから、お金刷ってるんじゃねぇの?

638 :
>>584
国債を発行すると銀行の預金は「増える」のね

で、預金が増えたら銀行は借主を探さなきゃいけない
理解してる?

639 :
FTPLだろMMTは
こんなものはな何十年かに一度言い出す奴いるんだよw
経済学を知らないバカ共

640 :
>>601
過去の国民が貸してる総額で
未来の国民が返済する総額

政府と公務員は仲介者に過ぎない
国民から借りた金でインフラ作って
未来の国民から返済してもらう
その際の手数料が公務員の給料

641 :
財務官僚が愚かすぎる、何十年も消費税増税と緊縮で不況継続、
決裁文書の改ざんで国家機関の破壊、10円の価値もない連中だよ

いないほうがマシ

642 :
>>608
借り換えすればいい
それだけ

643 :
>>20
大丈夫?
相当な資産があるんだけどなそれすら知らないのか
財務省の見解に騙されるのが減らない訳だな

644 :
>>635
FTPLだろMMTは
こんなものはな何十年かに一度言い出す奴いるんだよw
経済学を知らないバカ共

645 :
>>625
それは選挙の建前やろ。一応税収は増えとるで、法人税減税で企業が増えとるかもしれんやろ。

646 :
おい、これ減らせんのか?

647 :
>>627
政府の財政赤字を増やすと隕石が落ちてきて地球が滅亡するかもしれない!!

648 :
>>635
MMTを認めるもなにも、
お前の口座残高が、銀行が国債購入して減ったことあんのか?

649 :
>>642
韓国やベネズエラもそれをやれば良いのにな

650 :
つまり不景気って証拠だよね

651 :
>>614
法人税減税するほど従業員の給料が減るって昔麻生大臣が言ってた
そりゃ税金で取られるくらいなら従業員に還元するわな

652 :
>>22
ヒーローじゃなくヒールだろ

653 :
>>646
政府債務を減らす=マネーを減らす
政府黒字にする=民間赤字にする

654 :
>>636
魚のいないプールで釣りするより、魚影の濃い釣り堀で釣りした方が釣果は言わずもがな

655 :
>>645
選挙の建前かどうかなんか知らんよ
少なくとも「総額税収不足」を理由に消費税を上げると言ってるのだから
法人税下げる理由などない

656 :
>>638
その辺の話は理解してるけど、何が言いたいのかわからない。そのまま話を続けて。

657 :
>>609
経済はカオスで自然現象、って言うのは間違いだよ
MMTを実行した例はあるよ
バブルはじける前の日本がそう
MMTという名前はなかったけど実行してた
だからケインズ派という名前が定着した

658 :
>>1
嘘はいかんよ嘘は
嘘つきは泥棒のはじまり

659 :
>>646
減らせないから価値を薄めるしかない
2000年の一万円札と2020年の一万円札じゃ価値が違うだろ?

660 :
なんか借金って言うと外国から借りてるようにかんがえてる人いるかもだけど日本は外国に300兆貸してるからな!破綻とかいうならまず貸してる金返せって話になるだろ

661 :
>>653
おれらの借金が合わせて1100兆円ってアカンやんけ

662 :
ゴキブリ公務員に全部背負わせろよ
実際ほとんどコイツラが原因で財政赤字が続いてるわけだからな

663 :
>>657
実行とかじゃなくて、
地球が回ってるって話だ。

マネーサプライ=金融負債

664 :
国土を売って返すしかないな

665 :
>>633
名目ならデフレと労働人口減少が一番大きい。
原因を取り違えとるで。消費税は売上にかかる税やで

666 :
>>627
インフレって円安ってことぐらい理解できる?w

667 :
>>20
おら出てこいよゴミカスwwwwwwwwwwww

668 :
>>660
というか普通の国は外国から金借りてるのが普通なんだよな
なんで徴税して上で国民がカネ貸せてるのか謎すぎる

669 :
まー、海外から借りたら、
軍事力高めて借主国を攻撃するしかないな。

670 :
>>659
同じですが

671 :
MMT信者のバカなところはほぼFTPLの考え方知らないからな
100年単位で議論してきたことを蒸し返してるだけ

MMTはバカ発見器

672 :
例えば、金本位制の社会において、政府支出を増やすために、宇宙ロケットで火星開発して金を地球に運び込む、と言い出したら、これは究極バカだとすぐ分かるだろう。

金本位制とは、そもそも政府支出を一定に制限するための仕組み。
金は増産できないという特徴をそれに利用しただけ。
もし金を大量増産できるなら、そもそも無意味で、何ら役に立たぬ。
火星から大量の金を運び込んだところで、国力はいささかも増すことはない。


しかし、これが究極バカなら、なんで財政赤字を増税で穴埋めするのは、賢いことなのか。
それだって単なる目安に過ぎないのだ。
財政支出を減らさないで、目安に過ぎない数値だけチートして、何の役に立つのか。

673 :
>>660
アメリカ国債売ってええんか?

674 :
何度も言うが、891万円は、国民が政府に貸しているお金です。

1105兆円を公務員の数で割ると、一人当たりの借金がでてきます。

675 :
債権はどのくらいあるのか書けよ

676 :
>>661
いや、もっとだ。

あくまで政府債務1100兆円=民間資産1100兆円という話だから。

677 :
オリラジ中田がバラしちゃった
https://w ww.youtub e.com/watch?v=BHt3 2bB1 Dqw

678 :
>>608
日銀買い取り分なんて一瞬で無くすの可能だからな
硬貨の発行権は日銀じゃないから借金分の価値の硬貨一枚作って日銀に渡せば終わる
この程度の借入だからな日銀買取り分の引いてバランスシートを、だし直せよ財務省は
財政健全化終わっているのバレるのが相当怖いらしい

679 :
山本太郎が総理になったらこんなもんじゃなくなるけどね
なんせ財政すべて国債発行で調達するらしいから

680 :
なんで国の借金を国民人口で割るの?

681 :
>>657
カオスは自然現象じゃないよw複雑怪奇で制御不能な現象のこと。

バブル期がMMTの実行例であったというのは、専門家の多数派の見方なの?それとも君が言っているだけ??
あとバブルはじけて不況になった=制御できなかったじゃん。というツッコミもしておく。

682 :
>>630
仕事が無くって(需要の不足)
儲けや給料を削って安く受注したら建築業の人の給料は下がるよね?

田舎で仕事が無くなっているのに全国一律でインフレしてる、って理由は何?

683 :
>>655
税収増えてるんやからいいだろ。
法人税上げたら企業が海外移転して税収減るかもしれんやろ。下げたら増えるってこともあるかもしれん

684 :
>>612
返すのも国民だから黒字とは言えない
プラスマイナスゼロ、つまり赤字も黒字も無いというのが正解
お金がぐるぐる回ってるだけ

685 :
>>544
為替による変動はあるが、国内での生産余剰がある場合は、物価上昇は鈍い

686 :
>>665
人口なんて全く全然関係ないな。

人口も労働人口も増えてる東京は、
全国平均以下の成長しかしてない。

687 :
>>676
じゃあなんで国民一人当たりの借金になるんだよwww

688 :
1100兆円でおこらない、破綻が何時来るのか具体的説明を見たこと無いんだよな
900兆くらいの時に今すぐ破綻するようなノリで散々脅されたんだが

689 :
>>629
経団連もメインの企業は、輸出企業だから
消費税の輸出還付金を受け取れるよね

経団連の工作員さん

690 :
この程度なら一括で返してもいいけど返す意味ないしな
俺の借金じゃないし

691 :
政府が国民にしている借金だろ
公務員で割って計算しろよ
そしてボーナスから返していけばいい

692 :
>>671
MMT信者さん!こんな信仰心が薄れる情報は見てはダメですよ!

693 :
>>649
無理
自国通貨建ての国債じゃないから
確かドル建てだったはず

694 :
これなー 大学で教授が固定資産のたな卸しをしてるて
予算がないて おそろしいぞ! 日本ほろぶな....

695 :
公務員の給料=国民の借金
もっと借金減らそうぜ

696 :
>>683
3%5%時に同じことして総額下げてんのにいまさら何言ってんの
法人税下げたところで良いことなどない

697 :
財務省や経団連の工作員が涌いているな

698 :
国債の元本返済は急がなくていいよ。国が滅亡予定だと信用低下で通貨危機になるが
何百年も続く予定なら金利負担が大きくならない程度の償却は余裕があればするというレベル。
昔発行した長期の高利回り国債がもう少し減れば公定歩合を上げられるようになる。

699 :
>>649
そもそも借入が自国発行通貨でないと無理だからな
韓国はドルだから無理

700 :
>>642
うん、いま日本政府がやってることだが、それが可能なら、税金もいらないなw

701 :
>>20
コラム:日本の純資産はプラマイゼロ、IMFの新国富論
https://jp.reuters.com/article/imf-g20-breakingviews-idJPKCN1ML0NF

・日本の「純資産」はほぼプラスマイナスゼロになると、IMFは指摘している。
・一方で、財政黒字を誇るドイツの場合、純資産はマイナスだ。

702 :
>>654
魚影の濃い釣り堀とされたのはは自民党の支持基盤であり、必ずしも効率的な投資はされなかった
そして近年は借金返済のための借金でありその貸しても自民の支持層

703 :
借金=通貨発行じゃん 借金がないと世の中に出まわる通貨は増えない

704 :
>>118
それで今の日本は躊躇なく国民に借金を押し付けることを選んでるのだから
北朝鮮とか支那と国の思想が変わらない

705 :
>>678
あたま大丈夫か?

日本は無税国になるのか?w

706 :
>>671,>>692
財務省系の工作員さん
FTPLは、結局、失敗しているやん

707 :
>>612
経済成長の話だ。
1980年から2018までGDPは倍になっている。
その上で資産形成されていると言うことだ。

708 :
わい新卒公務員、7月の手取りこんだけしかないわ
生活するのがやっと
https://i.imgur.com/Bawmagm.png

709 :
>>700
可能じゃなかったら、なぜいま日本政府はそれが出来ているのか…

710 :
>>1
消費税を上げれば上げるほど、法人税を下げれば下げるほど動かない金が増えてそれを動かすために
国債が増えるのは当然のこと
国債を減らしたければ消費税を廃止して法人税を上げろや

711 :
>>673
問題ない、売ったら更に買ってて言って来るけどな
利息良いから売らないだけ

712 :
>>687
詐欺師だからだろ?
お前、返せるのか?
誰にどうやって返すんだ?

713 :
政府債務が1100兆円=民間にそれだけのお金を流しました。

国のっていうなら政府だけじゃなくて政府+民間の収支状況だせよ

714 :
だから何で一人当たりとかいうイミフな換算すんの?
俺の負債じゃねぇし
むしろ俺に返せよ

715 :
この状況下で公務員にボーナスが出るのが理解出来ない。
それどころか昇給してるぐらいだし。

716 :
>>682
その時は労働者が逃げ(過疎化)、企業が倒産するだけ。

需給は変わらない。

717 :
公務員が負っている借金ってのも、的外れだな。

一部の日本人が持っている国債は、
結局のところ日本人全体が返す気があるのかどうかって事だよ。

日本国債の券(10万円分)持ってきた人に、
お前たちが10万円分のサービスをしたり、物を渡したりできるかどうかって話。

まぁ造幣局が紙幣を代わりに刷るから、判別は不可能だけど、
時期がくれば国債や円紙幣を受け取らない日本人がでてくる。

そうなると非常にヤバイ。

718 :
>>693
普通はドル建てで海外から借金するんだよな
カネ足りないんだから
自国通貨持ってても自国通貨建ての国債を国民は買い支えられないんだから

日本が特殊で異常すぎる
徴税もしっかりやって国にもカネ貸してるなんて他にないよ

719 :
>>674
だよね
国民ひとり当たりってのが意味わからんもん

720 :
財務省と外務省はクズの集まり

721 :
楽勝だよ。はよ取りに来んかいw

722 :
>>715
公務員にボーナスなんて1円も払われないが
ボーナスシーズンに期末手当勤勉手当が払われるけど

723 :
>>706
だからMMTは失敗するんだろww
中身調べて来いよ

724 :
>>709
もうすぐ、あと20年ぐらいで国債の買い手がいなくなるよ。

725 :
>>683
なら試しに法人税を消費税のない頃まで戻してみたらいいだろ
現実は法人税を下げれば下げるほど消費税を上げれば上げるほど企業は海外に投資した

726 :
国民に900万を10年かけて分割払いにして借金ゼロにしたらいいんじゃね?

727 :
国民が政府に貸してるっていう表現はちょっと違う。
民間部門に余ってる資金を国債という手段を使って公共部門に移動させてるだけ。
もし国債を使わずに同じ予算規模を維持するとしたら増税するだけの話。税金は強制だが、国債なら任意。余裕のあるところが出せる。

要するに、こういう緩い手段で部門間の調整が出来るほど、まだ日本には余力があるということだ。

728 :
>>1
罪無省の官僚は、保育園からやり直したら良いよ。
国民は、納税して貸した側だから利子付けて返さないと議員や
官僚に公務員は殺されても文句言えんよ。

729 :
>>723
だから地球が回るのを失敗とか意味が分からんだろw

730 :
もう毎回出てくる借金は返さナイトめんどいね
返しちゃダメなんだよー


通貨は負債!通貨は負債!

はい、ご一緒に

通貨は負債!通貨は負債!

借金は返さナイトは1日これを3セットこなして行こう!
そのうち意味がわかるぞ!

731 :
>>684
資本主義ってのは借金を増やしながら成長していくのが基本
国の借金が400兆円から1000兆円に増えたが、国民の資産も400兆円から1800兆円に増えた。
その差額のプラスは国が国民に与えたお金を国民が運用して増やしたんだろう。
国の借金が2000兆円なら国民の資産は今頃3000兆円になっていたかもしれない。
緊縮財政は円の価値を守るだけで国民のためにはならないよ。円は今世界で最強の通貨だが、意味あんのか?

732 :
無職の俺でもその三倍くらいは資産あるでw

733 :
>>670
時間とともに価値は変わってますよ

734 :
>>706
ハーイ!ここにいるMMT信者さんもご一緒にーー!!

財務省を〜〜??

735 :
>>3
なお、約130年前、国の借金は2億円ほど。
そこから500万倍だが日本経済は破綻していない。

736 :
>>686
>>665
前提がおかしい。
そもそも日本のここ数年の労働力人口も就業者数も
増え続けている。

737 :
財務省はバカ。

738 :
責任とれよ

739 :
未来人が払うからどうでもいい
消費税40%

740 :
なぜか返済は消費税でするというw

741 :
>>724
日銀はどうするの?
金融機関は20年後国債買わずに何買うの?

742 :
>>21
各国のCDS
http://uproda11.2ch-library.com/e/e00263273-1565433562.png

743 :
もうそんなに政府に貸してるのか早く返済してくれない

744 :
MMTで教育無償化すればいい
くだらない利権構造維持するためにどんだけコスト費やしてるんだよ

745 :
国民一人当たり891万円を国に貸してる
が正解
借金してるのは国が資産を持ってるから
国民と企業が貸している

746 :
>>689
少しは勉強したら?
https://ztakani.com/post-2683

747 :
>>656
どれに答えればいいの?
国債は国民の財産というのはおかしい、ってこと?


国債を発行して建設国債とかでもいいけど
それで大規模工事を行う
日本企業で雇われているならその費用は日本人の給料で財産になるよね?

そして造られた橋、道路、水道、港、空港、は国民の財産として残る

よく家に例えると〜っていうけど
車を狩ったらそれは家庭の財産でしょ
車の維持費は赤字
家庭用の車でタクシー業務とかしないでしょ
つまり赤字というのが悪、というのがすでに間違い

車を持つことで生活が豊かになる=それが国富
道路、橋、港をもつことで国が豊かに便利になる

その証拠に中国はお金を貸して、他国のインフラを取り上げてる
発展途上国はそもそもインフラさえまともに揃ってない

748 :
>>724
そうなりゃ日本は超好景気だな

749 :
NHKからぶんどれ

750 :
MMTが国の借金は全く問題がないと証明してしまったからなぁ。
国民が負担するひつようが無い

751 :
>>730
そもそも通貨(無利子永久債)を負債と言っていいのかも分からんね。

752 :
>>729
おまえはMMTすら理解してないから
基礎から学んで来い

753 :
財政健全化なんかもう無理なんだから
永久にお金刷ってたらいいじゃん

754 :
>>744
教育ができるなら他も無償化すればええんや。それでみんなハッピーや!

755 :
れいわは消費税廃止してもっと増やすんだろ?
それに乗った立憲も能無しだわw

756 :
>>750
それより前にリフレ派が証明してますよ

757 :
>>741
金融機関の原資は何だか知ってる?

758 :
>>739
130年先に500万倍になって、誰も返していないとは思わなかったたろうな。

759 :
我々の国に対する貸付金が1100兆円あるということ
この金額が返ってくると思う奴はいないのでは
つまり貸付金が吹き飛ぶということだな

760 :
>>723
どのようにFTPLの失敗と絡めて
MTTが失敗するの?

メカニズムを教えて?

財務省系の工作員さん

761 :
>>663
実行した例がない、って自分で言っておいて
何言ってるの?

日本語大丈夫?

762 :
>>533
国の借金、増えまくり

国の借金1103兆円、3月末時点 3年連続で過去最大
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO44639590Q9A510C1EA4000

763 :
>>748
そういうもんかね?w

764 :
とことん増税してやれ。悲鳴を上げるまでな

765 :
ここにいるMMT信者ってさ、MMTで指摘されてるリスクですらリスクでないって言い張るからね。

もはやMMTでも何でもない、全くの別理論。

都合の良い情報だけに飛び付いてきた人の末路だよ。

766 :
>>762
資本主義社会だから債権が増えるのは普通じゃね?

767 :
>>760
バカジャンお前w
理解できませんごめんなさいって言ってるようなもの

768 :
俺ニートだけど親の遺産一兆あるから余裕だし
お前ら社畜貧乏人は地べたはいずりまわっとけwww

769 :
>>745
過去の国民が貸してる総額で
未来の国民が返済する総額

政府は借りた金でインフラ整備してるから未来の国民はタダでインフラ活用してるから
税金を通して利息分を貸し手に返済しないといけない

770 :
>>766
債務だろww

771 :
>>761
それ別の人のレス

772 :
共産主義者にとっては、資本主義の原理原則を認めることは死んでも出来ないんだろうなぁ

773 :
平成31年02月19日 財務金融委員会 麻生財務大臣の答弁

 国の借金という言葉じゃなくて、政府の借金と言いかえておかれないと、あなたも借金をして

おられることになるんですが、債券を、国債を買っておられるのは、国民は債権者であって債務

者じゃありませんから。それをよく混同されちゃうと困りますので。国の借金ではありません、政府

の借金、これだけはきちんと整理をしておかれないといかぬのだと思います。

774 :
そもそも、国債が財産って感覚が俺はおかしいと思う。

1000万円を友達に貸したとして、それが財産って思うか?
貸したら、本来買えるはずだった土地や株とか失っている訳で、

財産ではないよ。返せるはずの住宅ローンを返せなかったとも言えるしね。

775 :
法人税下げないと海外にー
かわりに消費税上げろー

とか内需減少させた日本に企業がいるメリットなんだと思ってんだろ
内需の無い日本にいるくらいなら需要のある海外行った方がいいわ

776 :
>>751
負債量と通貨量が連動する事だけ理解すればまぁ細かい事はなんでもいいんだ
この世から負債がゼロになれば通貨もゼロ
負債が増えればその分通貨は増える

これが分かればもうバカの壁突破

777 :
経済力でアメリカを凌駕しつつあった国が
消費税導入して法人税減税した結果
自転車国家であった中国にすら負ける経済状態になったのが日本
消費税増税と法人税減税によって経済成長にブレーキがかかったのは明白

778 :
>>752
政府の黒字は民間赤字
お前が銀行から借りたお金はお前に貸したお金の金額に等しい
お前が銀行から借りたお金は他の誰かの預金口座の残高を減らしたわけてはない。

これだけの話だ。

779 :
経済は迷路の中でもはや何が正解なのか何処へ向かってるか誰にもわからない

780 :
マネーストックM2で1030兆円、どうやって返済しろとw
国債43%が日銀保有だし、そもそも国の借金でも国民の借金でも無いんだけどさw

781 :
>>681
バブル期の前、高度成長期ね
分かりにくい書き方だったわ

制御できない、は昔の話だね
ドンだけ紙幣発行してもインフレにならないって証明を日本がいしちゃった
ってだけ

782 :
無能財務相を解体しろよ

783 :
>>757
金融機関の原資って何を指しているのか意味不明です

んで、20年後の日銀は何してるの?
金融機関は国債の代わりに何を買ってるって設定なの?

784 :
因みにこれ国民の借金じゃなくて国会議員が国民から借りてる借金だからな

785 :
>>772
共産主義中国の方が上手く行っていると思うけどww

786 :
>>726
そんな事したら大不況がやってくる
借金は返さなでさらに借りて事業に勤しむ
そして稼だ金は使え
これが資本主義だ

787 :
>>778
それでは現行財政を否定したことにならんぞ
ほんとバカだな

788 :
>>700
税金の役割はインフレの抑制と格差是正だよ
極論しか言わないのはわざとかな

789 :
国の借金がー、の人は、頭の中が金本位制度辺りで止まってるんでしょう

790 :
バブルは単なるプラザ合意による円高不況に対する金融緩和が引き起こした、
典型的な金融緩和バブルで、MMTでもなんでもない。

791 :
>>785
あーそうですねー(棒

792 :
>>775
>とか内需減少させた日本に企業がいるメリットなんだと思ってんだろ

日本から輸出すると消費税取られるどころか還付金貰えるんですよ
還付金がもっと増えるようにもっと消費税上げてください

793 :
>>745
違う、国民ひとりあたり891万円を国から貰ってる、が正解。
取り立ててないんだから。
ただし、ひとりあたり891万円だが、稼いてるヤツがガッツリ稼いているので、稼ぐ力が無いヤツには届かない。

794 :
>>779
何処へ向かってるのか分かってる人は多い。しかし悲劇は避けられないという結論だけは皆同じだな。

795 :
>>671
FTPLの考え方ってシムズ自身が日本は当てはまらないと言ってるわけだが

796 :
法人税減税は間違い。どのみち高コストの日本に外国資本吐きたがらないし日本企業は海外で稼いでる。
外国人に多額の配当金を払うくらいなら徴税したほうがいい。

797 :
>>716
その過疎化する場所が一地方ではなく国家だった場合を考えてないね
ただ、気持ち悪く絡んできてるだけってわかったからNGするわ
さよなら

798 :
>>740
国を滅ぼす為に、意図的にやってんだろ。
緊縮財政。

799 :
これだけ借りれるって事は
それだけ信用があるって事
素晴らしい事だよね
何か問題でも?

800 :
>>705
はい極論馬鹿w
じゃあ消費税を100%か200%にすればいのかよ?

801 :
>>788
ほー今はインフレの抑制が必要なんだwww

802 :
俺は払わないよ。↑と↓の奴が払うから。
俺は払わないよ。

803 :
>>781
それは専門家や経済界で認知されたことなの??
それても君がそう思ってるだけ?

ドライな言い方するけどね。素人のうちらがかじった知識で知ったか議論するよりも、専門家や学会の認識はどうか?で議論した方がいい。

そして自分の認識では未だに経済界の多数派ひMMTの実行性に懐疑的だと思っていて。そこが違うのなら指摘してって話。

804 :
負債が増えてく事に違和感感じる人も

負債は通貨!負債は通貨!

さあご一緒に

負債は通貨!負債は通貨!

これを1日5セット繰り返していこう!
そのうち負債が増えなきゃならない意味が分かるようになるぞ!

805 :
>>798
デフレの方が「現在現金資産をたくさん持ってる人たち」が得をするからだと思う

806 :
>>791
実際経済成長しているだろww

807 :
>>761
税率下げれば消費が上がるって言ってるけど
常に税率が低ければ必要な物しか買わないんだわ
後ろ楯の無い借金増やしたら
円の信用が無くなって円安に走り
韓国死んじゃうんだけど
中卒にはそれが分からないwww

808 :
税金のメインの機能は財源だよ。
インフレ抑制に使われる場合もあるが、それは補助的機能でしかない。

だから資源国家など財源が不要な国は、税金がない場合もあるだろ。
ま、そういう国も財源足りなくなり税金かける時代になってるが。

809 :
もう70代でも地デジ見ないネットだけの人も増えてるんだからさ嘘はいい加減やめようよ
情けないぱよちん君の友達

810 :
>>783
金融機関の原資を知らないなら、そのくらいは調べてほしかったな。

いうまでもなく、個人の預貯金や保険料などだよ。

811 :
>>787
財政の否定の意味が分からないw

歳出が多いか少ないかはインフレ率(生産力)だけだ。

812 :
>>705
税務署とか税理士を無職にするわけにはいかない。

813 :
>>736
だから近年回復しつつある。
インフレ除外した実質成長率ならイタリアと同程度だ。

814 :
>>798
日本の政策担当者はヤバくなったら海外に逃避する機敏さだけは超一流かもな

815 :
>>803
そもそも、MMTの実行性って何なの?
要はお前は政府の財政赤字を拡大させると歯止めの効かないインフレになるって言いたいんだよな?
言葉は正しく使わないと意味が伝わらないぞ

816 :
>>808
生産力本位制に移行しようぜ。
バカだと思われるぞ。

817 :
>>788
極論というのはこういうのだよw

>ドンだけ紙幣発行してもインフレにならないって証明を日本がいしちゃった

818 :
>>799
じゃもっと借りて
国民1人あたり1兆円配ろうぜw
そうすれば自民党圧勝だ

安倍に教えてやれよwwwwwwww

819 :
違反スレ

借金ではありません

820 :
>>740
補助金もらってる企業は法人税減税

821 :
>>806
中国は共産主義じゃないよ。資本主義。

民主化されてないだけ。

822 :
>>797
敗退して負け犬遠吠えかよw

823 :
しかしどんだけ説明してもいわゆる家計と混同する奴が絶えないのだな

824 :
日銀が現在460兆肩代わり
これがアベノミクスの景気の先食いと言われる所以

825 :
今返済されても銀行が困るだけだろ

826 :
>>806
資本主義を取り入れる改革を行ったら成長しましたよね

827 :
>>800
マジレスすれば、消費税をゼロにして、企業と富裕層を増税する。

828 :
>>762
一応いうけど
累積じゃなく比較ね
あと民主党のほうが財政出動してる
そして
そのほうが景気が良くなる

民主の問題は財政出動してトキの受注先が日本企業じゃなく
安いから、韓国企業とかにしちゃったこと
日本の労働者の給料になるはずのものが海外に流れた

829 :
>>803
先進国は戦争で生産設備等が壊滅的な打撃を受けない限りハイパーインフレは起こらないというのが、メジャーな考え方のように思う。

ソース出せって言われると困るが、
そんな発言をしてる海外の経済学者そこそこいる

830 :
乱暴にいうと一人当たりそのぐらい脱税はセーフってことなんだけどね。役人がバカだから国民から金借りてるのに態度がでかい

831 :
>>812
おっと、そのとおりだw

832 :
>>813
なにがどう回復したんだ?

なんだそのインフレ除外した実質成長率なる
新語は????

833 :
>>823
お金を使うと消えるんだよ。
質量保存の法則すら知らないんだ。

834 :
>>818
マジでそれで勝ってきた自民とバカ国民

835 :
>>817
国の借金は、130年くらい前から500万倍になっとるがな。

836 :
国の借金ガー → 増税 → 国の借金ガー → 増税 →

エンドレス

837 :
>>833
信用創造どこ行ったw

838 :
>>808
税収決まる前に予算組んで執行していくわけだが

839 :
>>810
いや、金融機関の原資って言葉自体が意味不明なんですが…
どういう意味で使ってるの?

いうまでもなく、とか言われてもそもそも、金融機関の原資とやらが一体何を指してるのか全く分からないわけですが?

840 :
>>799
つーか、国の借金が増えれば増えるほど国民の資産が増えていくだけだよ
「誰かの債務=誰かの債権」であり恒等式
民間需要とか言ってるアホがいるが、国民の需要に民も官もない。
欲しいものは欲しいの。
民間は国民が欲しがっても1企業として儲けが出なければ投資しないだけ。
官が補う需要はもっと大きな国民の需要であり、それを行い社会システムを
今よりステージアップすることにより、1企業が儲けれる土壌も出来る。
ロケット開発とかを見たら良くわかる。NASAは半世紀前に月に行ったが、
民間ロケットは未だに打ち上げすら怪しいだろw

841 :
>>795
FTPLを理解してるなら
MMTが出た時も気付いてる
大元は一緒って事にな
MMTは理論破綻してるがバカが真に受ける
歴史上似たことは何十回と起きてるんだよ
ただのイデオロギーだって事に気付け

842 :
>>815
言い方変えるよ。専門家の中でMMTはやった方がいいという集団は多数派なの?少数派なの?

自分は少数派だと思っているんだけど。
その立場から見ると、専門家の多数派が否定している政策を素人がネットで飾ったエセ知識で肯定しているのは滑稽だよ。

843 :
>>826
で先進国は社会主義邁進とwwwwwwww

844 :
>>836
安倍ガーに行き着く

845 :
そんな!皆真面目に働いてるのにお金刷っちゃうなんてズルい!
そんなあなたには

供給は常に拡大する!供給は常に拡大する!

さあご一緒に

供給は常に拡大する!供給は常に拡大する!


これを一日10セット繰り返していこう!
そのうち需要はどうやったら拡大するかに興味が出てくるぞ!

846 :
>>726
日本は借金が少ないんだよ。増税で日本人を円に変えるんじゃなく、
円を刷って円を日本人に変えるんだよ。減税や給付で。
 
アメリカの借金→1.2京円
中国の借金→1.1京円
日本の借金→0.12京円
 
2017年の日本の1年間の成果
日本人→マイナス36万人
税収→3兆円増
 
2018年
日本人→マイナス44万人
税収→1兆円増
 
2019年予想
日本人→マイナス52万人
税収→1兆円減

847 :
政府と国は同一ではない。
現政府が破綻して消え失せて、
新政府が樹立しても、日本はあいも変わらずそこにある。

国債が紙切れになって、円が紙切れになって、預金がゼロになっても、
日本列島は海に沈まないし、国民は新しい生活をはじめる。
預金してる奴がバカを見るだけ。

848 :
どんどん発行しようぜ!
国がお金をすればダイジョウブァファ-

849 :
国民が貸してるんだよ

850 :
そもそも経済は成長しているので、政府と民間がどちらも黒字の場合もある。
例えばこの国。

ttps://ecodb.net/country/NO/imf_ggxcnl.html

豊かさとか日本と比べるなよ、みじめになるから。

851 :
>>830
特亜四国はどこも役人がえらく態度がでかい。ある意味、後進地域なのかもな

852 :
>>780
国債日銀が買い取ればいいだけ。
馬鹿か。

853 :
>>803
知らなかったわ
ここ学会だったんだw

854 :
>>1
少子化の原因は養育費に1人当たり2千万円と言う多額の費用がかかるのと、
発展途上国のように養育費が牛以下でなく、子供の労働、子供の売買、子供の換金や
廃棄が禁止されている貧困問題である。消費税と社会保険料の増税による可処分所得減と
不安定な非正規雇用は少子化を加速させた。子供換金可能な人口爆発国に
少子化の原因の増税金を使い人間を購入しテロや内戦をするのは馬鹿だ。

855 :
>>842
そもそも、MMTをやるってのはどういう意味なの?
何をやるの?
MMTって理論であって政策じゃないぞ

856 :
>>842
お前が滑稽だよ。ゴミ。

857 :
誰に借金してんの
借りる返すの関係なのか

858 :
借金だらけのくせに何で公務員の給料は上げっぱなしなわけですか?

859 :
>>842
理論の正しさと多数派かどうかは関係ないよ。天動説だって当時は多数派だった。

860 :
>>855
国債発行して、
財政出動増やして、
消費税無くせばいいだろ。

それでも、供給過剰な限り、
ひどいインフレにならんだろ。

861 :
>>835
戦時中の借金は、実質的にはいまより多い・・・・

862 :
>>829
生産の停滞がハイパーインフレの要因というのは間違ってない。
貨幣量を吸収する何かがあればハイパー化しない。

863 :
日本の債務は

政府1400兆
企業1600兆
家計300兆

3300兆くらいで、GDP比でいえば600%近い。
中国の同じ数字は250%くらいで、日本より遥かに債務はGDP比で低い。
アメリカも同じ。

864 :
一人当たり891万円を国に貸し付けてるとも言える。
国債もってるのほとんど国内やんけ。

865 :
>>858
経済成長と言う信仰のためだろww

先進国には停滞とか衰退とか言う言葉が無いwww

866 :
>>855
政策だよ
あほやこいつ
全部読んで来い
MMTは何がしたいかって明確に書いてある

867 :
>>858
わい新卒公務員の7月の手取り
これ以上減らされたら生活できない
https://i.imgur.com/qalGjRP.png

868 :
>>839
原資というのは、投資の元になる金のこと。

なにがわからないの?

869 :
>>855
揚げ足取らないでよw
MMT理論に基づいてお金をいっぱいすって借金を返済していくという政策の支持は、多数派なの?少数派なの?

少数派なんでしょう。誰も反論しないから。

870 :
だからさあ財務官僚だけでなんとかしろよ
なんで俺ら1人あたりとかいうの?アホ?

871 :
日本経済崩壊はオリンピック後だったかな。
全てはシナリオ通りと言う異常事態

872 :
>>833
消える?もらった人のところには残らないのか?

873 :
>>836

>国の借金ガー → 増税 → 国の借金ガー → 増税 → エンドレス

国の借金ガー → 公務員給与減額 → 国の借金ガー → 公務員ボーナス停止 → エンドレス

これが正解

874 :
>>855MMTとは通貨を刷って刷った通貨で減税や給付をする極右の政策である。
過去には高橋是清やルーズベルトのニューディール政策などがある。
ただ、拝金主義(円高主義)の共産党は豪邸の札束の価値が下がるので総括に動く可能性も。
まあ安倍、トランプ、山本の3人は金持ち(円、ドル持ち)の敵だな。
 
ベネズエラ→借金のドルは刷らない
ジンバブエ→借金のドルは刷らない
韓国→借金のドルは刷らない
ギリシャ→借金のユーロは刷らない
民主党野田→借金の円は刷らない
 
安倍→借金の円は刷るけど、刷った円での減税は禁止。
 
トランプ→借金のドルを刷って刷ったドルで減税
山本太郎→借金の円を刷って刷った円で減税
 
トランプと山本が保守で、後は拝金主義(円高主義)のリベラルだ。

875 :
>>866
政策じゃないぞ
MMTに基づいて実行するべき政策ってのはあると思うが…?
人によって変わってくるぞ

例えば、JGPを実行とか言うんだったら分かるけど…

876 :
先進国はそもそも財政ファイナンスなどの馬鹿な真似をせず、
財政規律を守るから、ハイパーインフレを起こさないんだよ。

そもそもハイパーインフレどころか、先進国では5%レベルのインフレですら、
政情不安が起こるレベルでやばい状態になるから。

低所得者層なんて5%インフレ数年続けば、生活破綻するからね。

877 :
まだその煽りかたしてんのか

878 :
だから他国に貸してる貸し金の方が多いのは何故無視するんだ

879 :
>>859
少数派なんだね。

俺は支持しないよ。
そして素人がネットでかじった知識で「学者の多数派は間違っている!」と信じ込むのもどうかしてる思う。

880 :
日本は電磁波兵器とかレーザー兵器とかに応用できる先端技術を持っているけど
国内のおかしな自主規制で武器・兵器の研究開発が自由にできない。
平和憲法という侵略ご自由に〜憲法を変え、スパイ防止法を成立させないと
知財も個人情報も盗られまくりじゃないか。

881 :
>>841
結局FTPLも政府財政しか見ていない。
実体経済(市場リソース)を無視している。

だからデフレの日本が当てはまらなくなっちゃうんだよ。

882 :
>>858
感情はべつとして、公務員の給料下がると、
更にデフレになるぞ。

883 :
>>3
教師とか犯罪者しかいないし半分以下でいいよ!あと遊び人ばかりの消防員も!あとコネバカ役所も!

884 :
>>872

それ一行目の理由が二行目だろ

政府の赤字=民間の黒字

885 :
>>823
仕方ない、歴史的変遷と経済政策の結果を混同する馬鹿も
後を絶たないwwww

886 :
>>879
理屈で反論しろ。カス。

887 :
>>875
JGPって共通政策あがるだろ
これが貨幣理論なのか?wwwwww

888 :
で、資産は?

889 :
佐藤健志先生の言う通り
財政出動すると戦争になる、ってことなんだろうね
平和主義が国を壊すんだろうなあ

890 :
>>868
それだと、資本金になる訳ですが…?
いうまでもなく、個人の預貯金や保険料などではないわけですが…

>>869
そもそも、MMTに基づくとお金をいっぱい刷ったりはしません

891 :
>>879
MMTを提唱してる学者は無視なのか?w

892 :
>>869
日本の有様見たらMMT以外の経済学者も含むほとんどの人が金刷れ借金増やせ財政赤字拡大しろって言うよ
それぐらいの常識

893 :
増税する為の口実に騙されちゃだめだよー

894 :
>>863
なお、世界の金融商品残高は、世界の総GDPの10倍以上。
年間利回り10%くらいで世界の年間総GDPが必要になるっていう。

895 :
日本でリフレ商売&MMT商売やってる連中は、高橋財政の後半無視するが、
高橋財政は結果としては、高橋是清本人が認めた程の大失敗だから。

過度なインフレが進み始めたので、高橋是清本人が、このままでは悪性インフレ(ハイパーインフレ)になると、
必死で高橋財政自体を止めようとしたのに止められず、本人が恐れた通りの結末を迎えてしまった。

高橋是清がまだ生きてた頃、既に過度なインフレ地獄に陥ってるから、高橋財政。

896 :
>>1
しるかボケ
国の借金やから国が返せや
国民に押し付けんな

897 :
>>865
経済成長しないと、中国に飲み込まれるだろ。ゴミ。

898 :
>>891
無視はしてないよw

899 :
国債891万円分持ってれば借りてないことになるのか
無理だわ

900 :
つくづく役人天国

901 :
┏( .-. ┏ ) ┓

【楽天=オーム真理教(AUM)】🕉


*「A」
→麻原彰晃、安倍首相、麻生副首相、我妻由美(被害者)

*「U」
→Unity、三菱東京UFJ銀行、UNIX

*「M」
→八咫烏の三本脚、三菱、三木谷(楽天CEO)、魔物

*「真理」
→心理、魔の理(ことわり)

*「オーム」
→Ω、壺、九官鳥、馬蹄

==

*オーム真理教=統一教会+創価学会+幸福の科学 ad

https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1160143517785583616/photo/1
(deleted an unsolicited ad)

902 :
MMTは100%イデオロギーだよw
これが経済学の終着点なら原点に戻ってるわw
マルクスの資本論にな

903 :
>>890
いくらなんでも、無知すぎ。

簿記でも勉強してから書き込んでね。

904 :
>>887
いや、だからJGPって理論じゃなくて政策だし…

905 :
財務省としては国民が無能なせいにしたいのだろうけど、
国民からしたらそんなに借金をする財務省が無能なだけ

906 :
新しい常識が確立した
その常識の照明をしたのはここ二十年の日本です

これを認めちゃうと
責任問題になるからね
経済成長できない原因と政策を実行してきたのは誰か?っていうw

907 :
>>831
税務署は国の機関だし、政治家の知人友人もいるだろうし。

908 :
なんやMMTブームで金刷る考え方が新理論かのような印象受けるだろうけど
日本では江戸時代からやってる由緒正しき経済政策だよ

909 :
>>892
今は増税派が多数派と認識してたんだけど、経団連も容認派だし。

その多数派であるというソースある?

910 :
MMTで金刷って市場に供給してもその分貨幣価値が下がって生活は変わらないよ。

911 :
でも国家公務員の給与は6年連続でアップ確定
庶民は消費税増税だけどね

912 :
MMTなんて提唱者扱いのBBA経済学者ですら、言ってる事イメージ論ばかりな上、
日本に関しての発言なんて事実確認すらしてなさそうなレベルで間違いだらけだから。

経済理論などと言えるようなもんじゃないし、主張してる連中も、
経済学者に自称つけたいいくらいに程度が低く、まともに経済学の話もしていないし、
経済学者が呈した疑問に関しても、曖昧なイメージ論語るばかり。

現状経済理論とはいえないし、主張してる連中も学者という態度の連中では無い。

913 :
>>904
おまえケルトンの本でも論文でも何でもいいから読んで来い

914 :
国が国民から借りてるんだろ。

さっさと返せよ。

915 :
>>908
MMTはお金を刷る理論じゃないよ

自国通貨建ての国債で破たんはありえない、っていうだけ

916 :
借金はありませんww

これが真実ww

917 :
国民一人当たりって例えば100年で返すとしたら
100年間の出生者数と現人口を足さないと分母にならないね。

918 :
まだ一人あたり〜とか言ってんの
どこのくそメディアだよ‪w

919 :
>>911
公務員も消費税払ってるからな。給料あげない企業が悪いんちゃうか

920 :
>>902
は?
MMTの理論は、事実を述べてるだけだろ。
どこがイデオロギーなのか説明しろ。
チンカス。

921 :
>>852
シャレで言ってるんだよw
国民一人当たりとか言ったらマネーストックから返せってことだろw
このまま景気回復しないとM3も越えるんじゃね?

922 :
>>903
簿記が分かってないのはお前では?
あと、投資って言ったから株式会社のことだと思ったけど、金融機関の貸し出しの原資って言いたかったんだな

複式簿記知ってりゃそもそも原資とか言わないだろ
貸し方と借り方に分かれるんだから

923 :
>>896
君も借金は返さナイトだね!

通貨は負債!通貨は負債!

さあご一緒に!

通貨は負債!通貨は負債!

924 :
>>894
株式市場の時価総額は4000-4500兆円程度だけどね。

925 :
そんなに借金しても破綻してないから大丈夫だろ
再建派増税増税うっせえんだよ
まずはおまえらが低福祉高負担しろ

926 :
>>1
国会議員の給料全員半分で解決

927 :
MMT

はい、反論

928 :
>>910
供給過剰の状態でインフレになるわけねーだろ。
馬鹿。

929 :
>>920
マルクス読んで来い

930 :
>>861
戦後、立ち上げ期のトヨタが潰れる寸前まで緊縮をやったからな。

931 :
>>915
もちろんデフレ時での対応でってことだよ
無尽蔵に刷れという意味で言ってはいないよ

932 :
>>897
しても飲み込まれるよ。
競争なんだから結局は弱肉強食だよ。

933 :
国民一人あたりで表すのは
不適切。国民は税金払ってるんだかし
そもそも借金なんてしていない。
税金で国を運営しているのは
国会議員なんだから、国会議員一人あたりの
借金は○○と表現すべきだろ

934 :
銀行は国債と引き換えで
政府にお金を貸してるんだよ。
銀行への国債と利子の返済は
国民から徴収した税金でする仕組みです。
国債でお金を作ってたら
この先どんどん増税されるんだよ。

935 :
MMT批判書き込み厨って何も分からんで書き込んでるのなwww

せめて少しは知識付けてから来ないと話になってないぞ。

936 :
The more Japan is destroyed, the better the world becomes.

937 :
元の価値を下げながらMMTで経済成長しているのが中国だからね

938 :
>>913
理論と理論に基づいて行う政策ってのは違う
実行するのは政策で会って、理論を実行するとか言われても意味が分からない

なぜこんな簡単な話が理解できないのか?

939 :
クズ地方公務員らの年棒や 何ちゃら財団法人や社団法人に民間人ははらってる 税金って何に使ってるのか不透明過ぎ バカ公務員らは要らね

940 :
>>935
おまえがなwwww

941 :
>>934
銀行の国債は日銀がどんどん引き受けてるぞ

942 :
>>931
すまんかった
古い経済学者擬きばっかりでちょっと気が立ってた

943 :
まあ何はともあれ、
日本にいるジャップの数が減るのは
人類にとっても地球にとっても人権にとっても、良いことだ。

944 :
もっとたくさんジャップがRば楽しいのになあ

945 :
>>928
貨幣価値が下がるって言ってんだろバカ

946 :
勝手に国民1人当たりとか決めつけるなよ

947 :
国家公務員大変だなあー
破綻したら、君らの資産で国民に返金でしょ
早く法律作りなさいw

948 :
>>909
いやもう正直ケインズってググってくればいいんじゃないの?
今の日本で増税とか言ってるのを知識人にカウントしちゃダメだよ

949 :
まだまだ貸したるでw

950 :
政府の借金が増えてるってことは
日本人(法人含む)の資産が増えている。
国民にとっては何の問題もないな。

951 :
今の円の価値は世界最強だぞ
サッカーに転生したらブラジル代表にも勝てる

952 :
『プレアデス星訪問記』 上平剛史 (たま出版)
2009年3月25日発行

宇宙太子「地球人類が滅亡へ向かう根本原因は、社会の基本に貨幣制度を敷き、
競争社会を造っていることです。我々の社会は貨幣経済は存在しません。
貨幣がなくても、『必要な人が、必要な物を、必要な時に、必要な分だけ受けられる社会』
が確立されています。『真に平等で平和な社会』です。従って、地球人類が『真に平等で平和な社会』
を心から願うのであれば、現在の貨幣経済から一日も早く脱却しなければならないでしょう。
法律により競争制になっているのなら、その法律を廃止しなければなりません。我々の社会では、
『万人の人間はすべて平等な生活を営めるものでなければならない』というのが基本です。
『全体に奉仕することで自分も幸せになる』という、『平等の基本』があるのみです。従って、
争いや戦争はありません。」(p60〜p61)

『ギャラクティックファミリーと地球のめざめ』(ジャーメイン&サーシャ:チャネル リサ・ロイヤル・ホルト)
訳:鏡見沙耶 株ヴォイス 2013年11月25日発行

『プレアデスの経済システムは、「等価システム」と呼ばれている。

例えば、私が水の入ったペットボトルをつくり、ある人は洋服を作るとします。その人が私のところに
来て「水を下さい」と言うと、私はその人に好きなだけ水をあげます。その人は私にお金を払うでしょうか?
お金は存在しないので勿論払いません。ある日、私はドレスが必要になります。私は、その人のところへ行って、
「ドレスを下さい」と言います。その人は喜んで私にドレスを作ってくれます。
何故なら、その人にとってはドレスを作ることが人生最大の喜びだからです。私にとっては、ボトルに水を
詰めることが最大の喜びです。その人は私にドレスを作ってくれましたが、それに対して私はお金を払いません。』(p27〜28)

953 :
>>879
そもそも今日本でやっていることもMMTじゃん
日銀がお金を刷って政府が借りているって
政府の中で金を回しているだけで借金にならない状態

954 :
>>909
結局待ってもソースなんてないんだね。

あれでしょ?都合良い情報を出してくれる専門家を何件か見ただけで多数派と思い込んでしまったんでしょう。

でも大丈夫!MMT教を信じていれば君は幸せだよ!君の中では多数派の社会が低脳で君が天才になれるんだから!

955 :
>>911
>>939
わい新卒公務員の7月の手取り
こんな少なくて、やってけないよ
https://i.imgur.com/DlN7n3j.png

956 :
>>929
多くの民間企業内部が共産主義化してる。
生産手段は会社持ち、歩合ではない給料制度、逆らう者は粛清。
マルクスは経営学をやるべきだったな。

957 :
というかアメリカだと
民主党も共和党もMMTだけどね
表向き反対している共和党議員も
使い方の方向性が違うだけで同じだし

958 :
>>938
おまえがMMT理解してないんだろw
理由のない赤字国債を認めても信用落ちるだけだろ
つまり理由がないとできないとMMTは成立しない事を述べている
だからJGPありきの理論なんだよ
ばーーかwwwwwww

959 :
借金の話なんだったら乳児や幼児は除外して差し上げろよ

960 :
MMT理論は必ず破綻するよ。

おまえらはこれが日本がヤルと思っているから楽観的な見通しを立てている。
仮に韓国や中国がヤルとどう思うよ。


「1兆元刷ったある、湾岸高層マンションを買えるだけ買うね。売ってくれ」

おまえ、売るかよ?w 子供銀行券じゃあるまいしww

つまりそう言うことだよ。そういう政策を政府がヤルといった瞬間にその通貨は破綻する。

961 :
>>876
デフレで自殺者が増えてる事実は無視ですか?

962 :
もしまだまだ借金する余裕があるなら何で消費税上げるの?

963 :
>>948
少数派だろう?
いや多数派だ!
嘘だよ、ソースあるの?
今の知識人をカウントしちゃダメ!

これだぜ?

964 :
>>933
逆、国が使った金の一部を戻してるだけなのが日本国民。

965 :
>>960
だから今現在、日本はMMTやっているって

966 :
*働くとしたらですが、人びとは何に従事するのですか。

大多数の人は公益のために、教育や科学・テクノロジーの研究に従事し、全地域の全住人の生活レベルを可能な限り改善させ、
個人と集団の霊性進化を促進させようとしている。
第一産業と第二産業、つまり農業と工業で一番負担となる労働は完全に自動化されており、専門家の仕事は生産過程を監督
することとなる。一日の労働時間は君たちの惑星よりもずっと短いが、不快な仕事に就く者も才能が活かされていない者
もいないので、ずっと生産的だ。また、自分の仕事で公共の福祉に貢献するのが皆の喜びなので、他人に食べさせてもら
うような怠け者は一人もいない。
さらに、社会形態自体が製品を宣伝する必要がないので、地球に存在する売買に関わる販売業や広告業などの特定の職業
は存在しない。必要とされるものだけが生産され、もっと多くまたは少なく消費しろとプレッシャーをかけられることもなく、
各人が相応分を取る。
結果として流行は存在しないので、消費の傾向が気ままに変わることはなく、住人の健康や内的・外的な健全性が向上する
より良い製品ができた時だけに変わることになる。余計な活動を取り除けば、個人としても物質的・破壊的で利己主義な
活動に従う必要がなくなるので、世の中は、テクノロジーにおいても霊性においても急速に進歩できるのだ。

*説明を聞く限りでは、地球上の複数の国での共産主義または社会主義の経済システムに似ているようです。

967 :
>>962
富裕層を優遇したいから

968 :
>>955
公務員の給料減らせ、っていってるのは
ルサンチマン(嫉妬)を煽って公務員の質を下げたい
中共とか韓国系の左派だから

気にしないで

969 :
これは官僚のみなさんが勝手に作った借金です。

970 :
こんな数字知らされたところで自分の生活は何も変わらない

971 :
>>959
せやなw

972 :
>>965
安倍さんは明確に否定してたけどね。去年国会で。

973 :
まだまだ
これからが勝負

974 :
MMT批判派の戦術は(1)インフレになると(2)円の価値が下がるの2点に絞られたが
どっちも根拠が無いw

975 :
>>961
自殺者は減ってるがw
他で攻めとけ

976 :
日本円の信用があるのは、さすがの阿部も黒田も「円を刷って返しますよ」なんて
馬鹿なことは一言も言わないからだ。
黒田は財政は大事だと言っているし、安倍は消費税を増税しようとしている。
これが通貨の「信用の源泉」だ。

977 :
>>958
そもそも、お前が何言ってるのか理解できないわw
そもそも、政府が理由なく国債を発行することなんてあり得ないでしょ

978 :
幾つかの点においては確かにそうだ。

*でもこのシステムは、地球では完全な失敗に終わったのです。

社会主義を導入した地上の国々では、暴力でそれを強行し、精神的な概念がなく物質面だけに基づいていたことを考慮すべきだ。
その一見した集団性にも関わらず、実際には、不平等を生み出す基となる各人の我欲が、自己のイデオロギーを他者に押しつける
優勢な階層を出現させていたのだ。
社会主義が本物となり機能するためは、物質面だけでなく精神面でもそうする必要があり、各自が納得して採り入れなければならない。
君たちの世界で起こったように、力づくでの強制によってではいけないのだ。

つまり、各人の心から我欲を根絶して愛に置き換えなければならず、そうして初めて、内面の変化の論理的な結果として、
集団レベルでの物的な変化が自然に現れるのだ。地上の利己的・物質的で無神論な社会主義に対して、これらの世界では
「精神的社会主義」と呼べる生き方をしている。

*それで、政府のシステムはどのようになっていますか。民主制や共和制や王制などなのでしょうか。

これらの名称ではどれも適切に定義をすることができない。これは、最も進化した者たちの政府なのだ。叡智と愛において
一番能力のある者に、最も責任を与えるのだ。

*地上に、それと似たような政府がありますか。

一番似ているのは、長老会議を行うアメリカンインディアンの部族のものだ。

979 :
何で自殺者数を持ち出すのか意味不明だが、インフレだろうがデフレだろうが、
景気が悪い時などに自殺は増えるだけで、
リーマンショックの後のデフレ期でも自殺はどんどん減少していたりもする。

ttps://www.jiji.com/jc/graphics?p=ve_soc_tyosa-jikenjisatsu

980 :
勘違いしてる人が多いがMMTは経済理論というより現代における貨幣の概念の再定義と考えた方が事実に近い。定義だから動かせない。貨幣は信用創造の結果であり負債により生じる。現実の硬貨では無いから制限がない。。

981 :
1105兆円の国債(8月)

(日銀3月の決算財務会計)
資産勘定=470兆円
日銀負債勘定=400兆円(民間銀行分)
日銀券発行額=100兆円

財務省管理外貨準備高=1100億ドル=120兆円(5月締切分)

合計1090兆円
指標のズレを考慮すれば誤差の範疇

なぜ?合う

982 :
>>879
自分で考えることができないから多数決の結果だけを信じる人間のくせに
よくもまぁそんなに書き込みできるな

983 :
良貨も悪貨もない
印刷機で印刷すれば良いだけ
やりすぎないように調整
適度なインフレ
日本はデフレだからドンドン印刷機回せ
給与も上がる 円安 税収上がる
ケインズも終わりました

984 :
>>965
やっていません。アベノニクスはさすがにそことは一線を分けています。

985 :
>>972
理屈としては全く同じ事しているだろ
反論できないよ

986 :
そんなんで済んでるの?
金をケチりすぎだ!
もっとも刷ってばらまけ!!

987 :
MMTなんてインフレ政策に次ぐ単なる先進国の断末魔か
テーパリングから出口政策に至るプロパガンダだろw

なにしろ先進国全体でインフレ政策で万歳しているからなww

結論はやはりコレだよなww
先進国の経済政策なんてもう茶番に近いwwwwwwwwwwwwwwwwwww


焦点:FRBの明るい景気認識の裏にある「不都合な真実」
https://jp.reuters.com/article/frb-positive-spin-idJPKCN1R30GA

一体どういうことかと言えば、FRBが「ニューノーマル(新標準)」を完全に受け入れている証拠なのだ。新しい世界では、物価上昇力がずっと
弱いままで恒久的に経済成長が鈍化し、金利も低水準にとどまり続けるので、FRBは次の
景気悪化局面が到来した際に、伝統的な手段で金融緩和を実施する余地はほとんどない。

これは、2012年の導入以降物価目標を達成できずに時間が経過してきた点を踏まえれば、
FRBの信認を脅かす事態だ。また解消されない需給ギャップを埋めるには、
財政や社会福祉といった金融政策以外の措置が必要なのではないかとの議論も高めている。

「この問題でFRBには反省が求められる気がする」と話すのはオレゴン大学の
ティム・デューイ教授(経済学)だ。デューイ氏は、FRBが見通しを突然下方
修正したのは、既に利上げが行き過ぎだった可能性があることを物語るとみており、
「経済の定常的な停滞という説がある部分で現実化しているのは間違いない」と主張する。

988 :
>>974
根拠てw MMT理論内でインフレになるから制御が必要って書いてあるからね。

教本( MMT理論)ちゃんと読めよwww

989 :
>>983
トランプ「はい為替操作国」

990 :
>>984
じゃあどんだけ金を刷っても帳簿上の借金が増えていないのはなんでだ?

991 :
>>924
金融商品全部だとでかくなる。

992 :
民間の資産の分しか国債は国内で発行できないから、
後進国は海外の融資頼りになるし、戦後日本も高度経済成長期の後半に入るまで、
国債の国内発行が出来ず、海外融資頼りだった。

あくまでも民間に買い支える資産がある場合に国債が発行出来るので、
国債を発行したら民間資産が増える訳ではないのが現実。

993 :
>>985
だからやってないってww

やってるとみなす専門家のソース出してよ。

994 :
給料がそんだけ無いとおかしい・・・と。
www

995 :
ていうかさ、こんな政策、世界から見ると原爆級だよw 腐っても世界第三位の経済大国だぞw

この政策、アメリカが許すかよw 許すわけないよw
日本が核武装するより難しいかもなw

996 :
財務省のCMか

997 :
今時こんなガセネタ誰が信じるんだよw

998 :
>>995
内政干渉です

999 :
日本円の信用があるのは日本に生産力があるから
財政が健全かどうかなんて関係ない

お金を刷ってインフレにすれば多少の通貨安になることはあるだろうが
それは管理通貨制度変動相場制のメリットに他ならない
むしろそれによって輸出産業が恩恵を受け国全体として豊かになる

信認が地に落ちるとか円が紙くずになるとか
扇情的な文句で恐怖を煽りたてるような話ではない

1000 :
増税して財政再建進めて、財政ファイナンス的通貨増刷にも走ってない日本のどこが、MMTなんだか。

MMT提唱者のBBAも日本の現実とかけ離れた事ばかり言ってるから、信じるピュアな連中もいるんだろうが、嘘だらけだよ。

1001 :
>>988
そうだなw
MMT批判派はインフレになるじゃなかった「ハイパーインフレになる」の間違いだったわ
MMTはインフレの許す限りの財政出動だしな

1002 :
>>989
おまえんとこの国が言うか。
日本所有のアメリカ国債全部引き取れよっていう。

1003 :
>>982
自分の知識レベルと判断限界ラインを認識してるだけさ。あと経済の難しさも知っているだけ。

1004 :
┏( .-. ┏ ) ┓【孫正義のクローン体】


*オーム真理教/麻原彰晃
*創価学会/池田大作

光の戦士とソフトバンク犬

--

【要約】

*孫正義氏は、タイムマシンを使い過去世界に
自分のクローン体(麻原彰晃&池田大作)を配置して
統一協会と創価学会と云う、二つのカルト宗教を入手させた

・オーム真理教=統一協会=キリスト教
・創価学会=仏教

*一年前から「統合政府(電子政府)」を
統一協会(キリスト教)と創価学会(仏教)との
合同結婚式で誕生させる動きがあり
その時の生贄の羊が私であった
まだ生贄になって無いが電子政府は誕生した

*大魔王フジテレビが「One World(友達の輪)」を稼働させる為に
魔王軍の孫正義氏に宗教系を掌握させた

*孫正義氏と池田大作の共通点とは名言好き ab

https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1156731862523318272/photo/1
(deleted an unsolicited ad)

1005 :
>>991
だからどうしたんだよ?

1006 :
>>1002
トランプちゃんは言うだろうなぁ…

1007 :
返さなきゃいい❗

1008 :
債務じゃなくて金融派生商品の額なら、日本の主要16ディーラーの額だけで、61兆ドルとかだよ。

1009 :
>>1001
制御できなければハイパーインフレになるとリスク指摘されてんだけどw

教本毎日読んどけw

1010 :
>>994
リーマンの給料が上がれば物価も上がるし逆もある
リーマンの取り柄は保険年金ボーナス退職金だろ
頭に叩き込んで勤めろ

1011 :
>>1003
カッコつけるなって
ただの見よう見まねだろ?

1012 :
まあ2ちゃんねらは日本が憲法改正すれば核武装できると信じるくらい馬鹿だからなw

憲法改正しても、核武装なんて出来ないよ。その上の法律を変えない限りね。

MMTも同じ。中国に為替操作国認定するトランプが許すわけないw

1013 :
これからの世代は大変だな

俺たち負け組は払う税金がないからいいけど

1014 :
>>1011
知識ない人間がわかったような顔をするような人を軽蔑してるだけw.

1015 :
1000

1016 :
2ch.scからのレス数が1000に到達しました。

1017 :
JGPありきの理論というのは上念が言っているだけで曲解しているよ。
もし政府が赤字国債を発行して財政出動するのならその前に失業対策をすべきですねと言っているに過ぎない枝葉の政策。

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