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【軍事】「ロシアの最新鋭戦闘機スホイ５７が１機３７億円というのは安すぎる」と米メディアが疑問　ちなみにＦ３５は１機１１６億円★２


1 ：2019/05/22 ～ 最終レス ：2019/05/25
◆ ロシア最新鋭スホイ５７戦闘機が安すぎると疑問＝米メディア

米メディア「Drive」は、ロシアの第５世代戦闘機スホイ５７の価格の現実性に疑問を呈している。
ロシアは２６億３千万ドル（約２９００億円）で同機を７６機調達する方針だという。

つまり、１機あたりおよそ３４００万ドル（約３７億円）という計算になる。
「Drive」は、こうした価格が余りに安すぎると指摘する。

プーチン大統領は軍事会議で先に、スホイ５７を７６機購入する方針だと述べた。
２０％のコスト削減がこれを可能にしたと続けた。

同メディアは、機体や生産ラインの改善や変更が、どのようにこれほど急激な減額につながったのか、理解が難しいと伝える。
その上で、１６機購入を予定していた金額で、２０％のコスト減だけで７６機を購入できるようになった方法はわからないとしている。

（写真）
https://cdn1.img.jp.sputniknews.com/images//627/62/6276272.jpg
https://cdn1.img.jp.sputniknews.com/images/607/07/6070787.jpg
https://cdn1.img.jp.sputniknews.com/images/562/73/5627378.jpg

（動画）
https://youtu.be/47YW7IMl9Og

スプートニク日本　2019年05月20日 08:38
https://jp.sputniknews.com/russia/201905206274927/

■ 参考資料
Ｆ３５　１４７機　総額６．２兆円　中期防単価公表
１機１１６億円　維持費３０７億円　さらに上回る可能性　３０年運用
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik18/2019-01-10/2019011001_01_1.html

■前スレ（1が立った日時：2019/05/21(火) 22:21:48.87）
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1558444908/

2 ：
ルーブルってそういうもんだろ

3 ：
材料費だけの価格

4 ：
自称ステルス機だから

5 ：
プロパガンダも考慮しないとね。

6 ：
プーチン割引じゃないの？

7 ：
いま零戦作ったらイクラで出来るん、みんなプロペラ機で戦ったらエエヤン(・ω・`)

8 ：
60機はハリボテだろ

9 ：
ク
ル
マ
や
バ
イ
クもマトモに作れない国だろｗｗｗｗ

10 ：
畑で採れる

11 ：
スプートニク日本という時点でいろいろと眉に唾

12 ：
安くてもインドに要らないと言われた自称ステルス機

13 ：
.
いやいや、アメリカ企業がボッタクリしてるだけ。

14 ：
ロシアは国土広すぎて防衛費が足らないな

15 ：
でも、アメ製が高すぎるのもあるんじゃね？
だいたいが開発費のーで始まる値上げで資産も糞ねーし。

16 ：
スホーイかと思ってた

17 ：
すーほーぃ

18 ：
スパイしたから開発費かかってないとか

19 ：
ロシアの兵器を過大評価する人が居るけど共同開発国のインドから性能問題で購入拒否されている程度の兵器なんだよな

20 ：
いくらロシアとはいえそんなに安くできるものかね？
お試し価格じゃないんだぞ

21 ：
>>9
ロシアのトラックメーカー「KAMAZ」は売り上げが業界１０位でパリダカでも優勝するほどの高性能。

22 ：
機体性能は良いがアビオニクスがダメダメなのがロシア

23 ：
でもロシアって西側先進国の半額ぐらいでロケット飛ばせるからなあ
とにかく資源は無茶苦茶あるから材料費のコストはあってないようなものだと思う

24 ：
Ｆ－１６・Ｆ－１５・Ｆ－１８・グリペン等の最新型よりかなり安そうだし、
何か裏があるよね。

25 ：
ミグって言わなくなったんだ

26 ：
エンジン別売。そんなことも知らんのか!

27 ：
この作業をしたらステルス機ですよという細かい作業を施していない次世代機ってことなんでしょ

28 ：
これが適正価格なんでしょ。
アメの価格には色々な費用が乗っかってるだけ。

29 ：
CPUに8080積んでいる

30 ：
ロシアは貧乏だし工業力も低いのに、どうやってハイテク部品を調達してるんだろ

31 ：
もうシリアに数機実践投入されてるからな、T-50は。

32 ：
>>18
むしろ逆だぞ。形状によるステルス技術を考案したのはロシアが先。

アメリカはその論文を入手してF117を開発したのだ。

ピョートル・ウフィムツェフで検索！

33 ：
Su２７にステルス的な皮を被せただけのものだろ
戦術システムも何もすべてが4世代から抜けてない旧式なもの

34 ：
なんでF35が高すぎるって疑問を持たないのか?

まぁSu57のステルス性能とか見る限りは
妥当な感じだしwww

35 ：
もしかして・・・
北朝鮮労働者が露で社会インフラの下支えとして出稼ぎ労働してる訳だが、
軍需産業のかなり高いレベルの作業も担ってるのか!?
それならかなりのコストダウンも納得できる。

それなら北朝鮮のミサイル開発の速度が急速すぎるのも納得できる。
露国内でミサイルの開発生産にも従事してるのなら、
同じ事を経験に基づいて北朝鮮国内で行う事も可能だからな。

36 ：
>>32
ありがとう
知らなかった

37 ：
su57は格闘戦能力は凄いらしいね
ただ人間載せてれば一瞬10G機動が限界だろ
ミサイルは50gくらい来るからな
それが答え

38 ：
値段はプーチンの自作自演
それより76機調達が少なくねえか？

39 ：
>>1
▼ボーイング、エアバスが頼みにするロシア企業
チタン部品の5割前後を依存、経済制裁にびくともせず
jbpress.ismedia.jp/articles/-/46637

▼ボーイング787より進んだロシアのカーボン製主翼
西側専門家を驚愕させた新型旅客機「MS-21」の技術的優位
jbpress.ismedia.jp/articles/-/46034

▼NASAの主力大型ロケットのアトラスVのメインエンジンはロシア製「RD-180」
sorae.info/030201/2015_12_31_rd-180.html

40 ：
ステルス抜きにしても高性能で安いんじゃないの？

41 ：
原価で買うんだろ

42 ：
>>35
お前、バカだろ。ここ20年以上、ロシアは北に軍事協力していない。だから、北の戦闘機も戦車も旧式のポンコツばかりなのだ。 

ちなみに北朝鮮のバックにいるのは英米ユダヤだぞ。 
ユダヤ金融出身のイギリス人銀行家が英領バージン諸島のペーパーカンパニーを使って 
北朝鮮のミサイル開発資金を送っていたことがスクープされてる。 

▼北朝鮮のミサイル開発にイギリス人が関与　パナマ文書で明らかに 
blogs.yahoo.co.jp/novice14sight/14454115.html 


ミサイルのエンジンも親米ウクライナ政権が北朝鮮に売ったものだしな。

▼ウクライナの工場で製造か　北朝鮮ＩＣＢＭエンジン
www.sankei.com/world/news/170814/wor1708140066-n1.html

そもそも、カリアゲが暴れても中露には全くメリットがない。 
メリットがあるのは韓国にサードを置いて中露を牽制したり、日本へも陸上イージスの売り込みができるアメリカだけ。 

尚、北朝鮮の貿易相手国の一位は中国だが、ロシアは上位に入ってない。 
二位がサウジアラビアで三位がインドだからな。 
北朝鮮に燃料を売っているのは、実は親米国のサウジなのだよ。 

www.cnn.co.jp/business/35100674.html

43 ：
>>9
ロシア製のくるまってないね
なんで作らないのだろ

44 ：
なんちゃってステルス全開だな
機体内部も電波吸収する構造になってないのでは

45 ：
安倍ちょんがロシアから買えよ

46 ：
>>43
普通にあるけど…

47 ：
価格をそのまま比較しても意味無いような
だってロシアはロシア産の新車１００万円で買えたりするんでしょ
まあ１０年落ちの日本車の方が高かったりするようだが

48 ：
>>37
今のアメの最新版って相手が気付かない遠くからミサイルを撃ち込むんでしょ

49 ：
日本の都道府県の下位ぐらいしかないＧＤＰで何を言ってんだか　ロシアはｗ。

50 ：
>>6
２年縛りならぬプーチン縛りかよw
ロシア製兵器を買う国は相当ドMだな

51 ：
ロシアがまともな市場経済のわけないじゃん

52 ：
>>25
migとかsuはメーカー名

53 ：
>>48
その手の長距離ミサイルは高いし当たらないから、ステルスである程度まで近付いて撃つのがデフォ
中距離の打ちっぱなしが主流

54 ：
>>43
国家予算と優秀な人材の全てを軍事と宇宙開発にぶっ込んでるから
車なんか作る余裕無いんだろ
それに今さら自動車作っても競合が多すぎて厳しいだろうし

55 ：
>>25
ミグは潰れたと言うかスホイと統合してたはず

56 ：
アメリカに搾取されまくりの美しい国
右翼や保守は反日アメポチだなｗ

57 ：
集団ストーカー（Gang Stalking）は精神病の妄想ではない - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/796999
2015年3月19日 ... 山本弘氏の集団ストーカーに関するまとめが偏っており、
集団ストーカー被害者＝統合 失調症であるという印象操作の意図が感じられた ...
②◇矢野絢也元公明党委員長は、 集団ストーカー行為等につき裁判を起こし、
2009年に勝訴した。

矢野絢也氏とその家族に対して、日常生活が困難になる程の監視、尾行、 恫喝に
よって 、警察が矢野宅の隣に常駐するに至った集団ストーカー事件である。裁判
の結果、敗訴して、集団ストーカー問題が広く知られる原因となった 事件

http://www.cyzo.com/2011/09/post_8463.html m
都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し、
不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる
手口で、その社員の 周辺に複数の人間が常につきまとい、その社員に精神的苦痛
を与え続け、その社員がたまらなくなって、 怒鳴ったり暴力を振るったりしやすい
ようにする、もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
☆このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って
、被害を訴える個人に対し、 統合失調症等の精神病として診断書を作成して被害者
の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し 措置入院等を行う事で、
報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を
自殺や泣き寝入りに追い込むｑ３

58 ：
中東やらアジアに売り込もうと思ったらこれくらいの仕上がりでこれくらいの価格がちょうどいいんだろ

59 ：
>>56
んでロシア機買うの？

60 ：
キルレシオ1：3くらいじゃないと割に合わないな。
射出シートが優秀だからパイロットの生還率も高そうだし。

61 ：
人件費の安い国で生産してるからではないのか？

62 ：
やっぱロシアの戦闘機かっこいいなー

63 ：
な、さっさと平和条約結んで共同開発や軍事同盟結ぶほうが得策だろう
北方領土問題何か邪魔なだけ、ヤルタで決まったのだからロシア領だよ

64 ：
>>56
デュープスの反日シナポチにそれ言われてもね

65 ：
自国の兵器の調達なんて定価関係ないと思うが

66 ：
安すぎってエンジンが100時間と持たない使い捨てって聞いたけど？

67 ：
プーチン　：　ﾁﾗﾁﾗ

68 ：
>>1
北海道に不時着したミグ何とかって戦闘機は半世紀前の技術で作られていただろ
なんでも最高品質で作られていると思うな

69 ：
政府がやる事に高いも安いもない
税金使いたい放題、足りなければ刷ればいいんだから
ダンピング販売し放題さ

70 ：
>>37
アメさんはファーストルック・ファーストショット・ファーストキルと言う考え方だから
格闘戦にする気は無いよ

71 ：
su57の3機編隊と、F35どっちが強い？

72 ：
薬と同じでアメリカはボッタクリするから高過ぎるんだよ！
ロシアの価格が正常な価格だな

73 ：
わかったら困るだろwww最高機密なんだからさwww

74 ：
アメリカが買うかもしれんぞ
安いから

75 ：
ロシアは半国営だから安すぎ
アメリカはボッテるから高過ぎ

76 ：
>>19
あれ？トルコが似たようなことを

77 ：
>>7
一億あれば作れるな最も図面どうり作った場合に限る、但し材料は現在のJIS規格材料を使うのが条件

78 ：
>>70
今の戦闘なんてお互い見えないところから撃ち合うんだろしな

79 ：
ただの鉄の塊が37億もするんですか!?
おかしいでしょう！
ｷﾘｯ

80 ：
>>66
100時間は大げさだけど、ロシア製エンジンは寿命が短いのがデフォ
守る範囲が広いから安くたくさん作らないといけないので、色んなところを削ってる

81 ：
旧式だが、Mig29　たったの3億！
中露の軍事産業見てると、
日米の防衛産業のぼったくりっぷりがよくわかる！

中露製の装備も購入すべきだ！
選択肢が無いと、ぼったくられる。

中国製のスホ～イもどきがコスパ最高！
日本は専守防衛…
米軍みたいに他国の領土に踏み行って
侵略侵攻するわけじゃないから、ステルスを重視する必要は無い。

82 ：
>>53
当たらないw

83 ：
>>68
お前、馬鹿だろ。なんで半世紀前の技術でマッハ３を出せるのだ。

アメリカでさえマッハ３の戦闘機は作れないのに。

84 ：
ロシア語で考えないとダメなやつかな？

85 ：
関税をかけろ（錯乱）！

86 ：
3割がハードの値段
7割がソフトの値段

87 ：
人件費の差？

88 ：
そりゃ材料の資源がみんな自国で揃う、
ルーブル安いんだからドル換算すりゃ人件費だって安い、当たり前の話にしか思えんよ。

89 ：
>>13
正解ｗ

90 ：
>>70
ミサイルがあれば機銃が要らないって言ってた奴いたなぁ

91 ：
>>76
トルコはF35の購入を拒否してロシアのS400を選んだね。

ちなみに後継のS500も露土共同生産するってよ。

92 ：
>>81
カリアゲの国はそれすら買えないのか
カワイソ

93 ：
>>81
自衛隊これでいいやん

94 ：
>>90
ファントム爺さんは悪くない、悪くないんだ・・・
ミサイルの性能が悪かっただけなんだ・・・

95 ：
>>92
人民空軍はMig-29持ってる

96 ：
>>83
マウントをとってうれしがってオナニーとする前に、
Ｖ２ロケットの速度について考えてみよう。

97 ：
ロシア製の兵器は紛争地でアメリカ製とまともにやりあえているのだから
コストパフォーマンスがいいのだろう。
T-10戦車は世界最高性能と言われており、兵器製造のノウハウは民生品の
自動車とは違うのだろう。自動車は買えばいいが、兵器はそうはいかない。

98 ：
>>83
燃費とか運用とかを考えれば、戦闘機は今の程度でいいんだよ
ごく短時間だけ、ミサイル回避の最高速度が欲しいだけ

99 ：
ロシアは戦闘機を常時露天駐機とかしてるくらい管理適当だろ、戦車なんて100両くらい森に放置してて住民に苦情出されたり｡
本体価格以外の設備費用とか全然かけてないんじゃないの?

100 ：
>>43
単に日本人が知らないだけだぞ。

ラーダなんて８０年代のイギリス市場で５年連続売り上げTOP10に入ってたぐらい。

ちなみにプーチンの大統領専用車（リムジンタイプ）も国産車。


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