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【軍事】「ロシアの最新鋭戦闘機スホイ５７が１機３７億円というのは安すぎる」と米メディアが疑問　ちなみにＦ３５は１機１１６億円


1 ：
◆ ロシア最新鋭スホイ５７戦闘機が安すぎると疑問＝米メディア

米メディア「Drive」は、ロシアの第５世代戦闘機スホイ５７の価格の現実性に疑問を呈している。
ロシアは２６億３千万ドル（約２９００億円）で同機を７６機調達する方針だという。

つまり、１機あたりおよそ３４００万ドル（約３７億円）という計算になる。
「Drive」は、こうした価格が余りに安すぎると指摘する。

プーチン大統領は軍事会議で先に、スホイ５７を７６機購入する方針だと述べた。
２０％のコスト削減がこれを可能にしたと続けた。

同メディアは、機体や生産ラインの改善や変更が、どのようにこれほど急激な減額につながったのか、理解が難しいと伝える。
その上で、１６機購入を予定していた金額で、２０％のコスト減だけで７６機を購入できるようになった方法はわからないとしている。

（写真）
https://cdn1.img.jp.sputniknews.com/images//627/62/6276272.jpg
https://cdn1.img.jp.sputniknews.com/images/607/07/6070787.jpg
https://cdn1.img.jp.sputniknews.com/images/562/73/5627378.jpg

（動画）
https://youtu.be/47YW7IMl9Og

スプートニク日本　2019年05月20日 08:38
https://jp.sputniknews.com/russia/201905206274927/

■ 参考資料
Ｆ３５　１４７機　総額６．２兆円　中期防単価公表
１機１１６億円　維持費３０７億円　さらに上回る可能性　３０年運用
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik18/2019-01-10/2019011001_01_1.html

2 ：
オプションが含まれてないんだね
フル装備で120億とか

3 ：
研究開発費をほとんどどっかからパクッテたりして

4 ：
安いには訳がある
下手に安いの買って墜落でもして行方不明にでもなったら大変だ

5 ：
デアゴスティーニ方式だろうな

6 ：
アメリカが高過ぎるとは考えないんだろうか。

7 ：
自動化、エラー対応の無駄を削ってるんじゃないの
一方ロシアは鉛筆を使った、みたいなノリで

8 ：
>>1
そのF35に欠陥があって墜落かよ

9 ：
計器アナログだったりして

10 ：
やっぱりロシアの戦闘機の方がかっこいい！

11 ：
物価が違うからな

12 ：
目的絞って作られてるからじゃね

13 ：
ひとつ出たほいのよさほいのほーい

14 ：
ルーブルが割安過ぎるから
計算上おかしくなるんだよ。

15 ：
>>1
落ちないので

16 ：
張りぼてとは言わないがSu-35の再設計廉価版かな、アビオニクスはその儘、
運動性能は良いんだろうけど。

17 ：
>>6
東京オリンピック費用みたいに利権関係者を肥え太らせるために無駄に高額になってる可能性はあるよね
アメリカなんて軍産複合体の国なんだし

18 ：
ガワだけ次世代機

19 ：
まーエンジン使い捨てだし

20 ：
ロシア戦闘機は無駄がない
F-35のような設計失敗、重量オーバーのようなトラブルがなく完成した

21 ：
中はミグ21の部品を使ったドンガラでスペック通りのコンポーネントは後日実装予定

22 ：
（ロシア語で考えるんだ…）

23 ：
カッコいいなあ
F22を上回るスペックでその値段か

24 ：
真空管使ってんの？

25 ：
事実なら、かなりの破格だね
ようするにいろんな装備を組み込むと高くなるのだろうけどさ
でもこれだと組み込んでも100億円は下回りそうじゃね？

26 ：
実は搭乗型ミサイルなんだろ？

27 ：
向こうの価格とか殆ど意味は無いよ
３００億円にも千円にもどうにでも付けれるし

28 ：
>>15 堕ちても発表されないので問題ない

29 ：
一方シリアでロシアの最新鋭対空ミサイルS-400をコケにしたイスラエルのF-35は世界に衝撃を与えた
やはり実戦で戦果をあげると評価がかわる

30 ：
ステルス性が糞

31 ：
■謎多き組織GRU（軍参謀本部諜報総局）調べようとすれば消されるロシアの闇

高嶋）そのお金というのは、国家予算とかに組み入れられるのですか？
佐藤）「一応」はね。ただし、ここで謎の部分が。あまり日本では聞かない「GRU（グルー）」という組織がある。「軍参謀本部諜報総局」です。つまり、軍事スパイの親玉です。
日本から追放になる、というのはほとんどが軍関係でしょう？　これはものすごい乱暴で。
たとえば軍の中にいる日本語の専門家を、即製で、半年くらいでスパイにしてしまう。普通、諜報庁は5年くらい教育に掛けるのですが……
だから、ごり押し専門とか、そういうのばかりです。それで、そいつは兵器ライセンスも持っている。死の証人でもあるわけです。武器の売買も出来るし、自分で値段も決められる。
高嶋）現役の軍人なのですか？
佐藤）そうです。それから、「特別予備役」というのがある。これは、「既に軍を離れて民間企業で働いているけれど、軍のための仕事もして、情報も流して、商売も手伝う。代わりに、少しお小遣いをもらう」というものです。
高嶋）なるほど。
佐藤）たとえば地雷1個なら、無料で供与しちゃうこともあるし、30万円で売ることもある。兵器には、定価がないのです。そうすると、「○○円で売った」という形にして、実際はそれ以上取って、そこを自分たちでプールしてしまっているのですよ。
彼らの、GRUの本部のビルは「水槽」あるいは「水族館（アクワリウム）」と呼ばれています。
外壁が強化マジックミラーで、外から見るとまるで水槽のようなのです。
中がどうなっているのか、謎の組織で誰も知らない。ここについて調べようとすると、大体は死にます。
高嶋）そうなのですか！
佐藤）以前、ここを調べていたジャーナリストが「いい情報がある」と、コインロッカーの中に入っていた情報を、何度か持ち帰ったのです。ある日、それが自分の部屋で爆発しました。
爆発の規模は彼の部屋のみ。1人Rのに適量のプラスチック爆弾が入っていたのです。これはプロ中のプロの仕業。こういうことがしょっちゅうあるので、ロシア人はGRUは怖いから触らないのです。

32 ：
無駄を無くすんだ無駄をw
https://play.google.com/store/apps/details?id=link.mikan.mikanandroid&hl=bn

33 ：
ちょっと50機ほど買っとけよ。

34 ：
むかし、函館空港に着陸してきたミグ戦闘機を分解して調べてみるとえらい貧相な材料しか使われていなかったことに驚いたとか聞いたけど
この装備でこれだけの性能の戦闘機を作れるんだと
だから、ほんとに今回も安く作れるのかもよｗ

35 ：
西側戦闘機なんてソフト開発費のせいで高騰してるし
ロシアはハードの国
たぶんカタログスペック以上の差がある

36 ：
■ロシア、GRU（軍参謀本部諜報総局）についてはプーチンですら実態を把握していない

高嶋）アンタッチャブルですか。分かっていても、素通りする……
佐藤）そうですね。覗いてもいいことが無い。しかも、裏切り者とかは外まで追いかけて殺しにくる。組織の人数などについても、本当によくわかりません。
GRUについて正確なことが分かっている組織は、世界にないと思います。プーチン自身も分かっていないと思います。
高嶋）えっ!?
佐藤）実際のところ、彼らが何をやっているのは知らない方がいい、と。そういったことが表に出てきて、「さあ、これからひと稼ぎだ」と。
高嶋）ちょっと待ってください。国家予算で軍事費があるわけでしょう？それとは別に、誰も覗けないようなおっかない組織が？
佐藤）そうなのです。ロシアのいちばんの闇の部分なのですよ。
高嶋）定価はあってないようなもので、差額はみんなプールして持っている。
佐藤）プールしたお金で生活しているから、GRUの連中は給料で生活していません。
高嶋）そういうお金で、たとえばシリアであろうとどこであろうと、不思議な金の使われ方とかをされたのでしょうね。
佐藤）そのお金を使っているから、国家予算ではないところで機動的に金を使えるから、いろいろな買収や、殺し屋を雇っての暗殺が、出来るわけです。
なので、ロシアの怖さというのはそこに集まっているのですよ。そして、そのお金は兵器で得ているわけですので、「俺たち仕事するぜ」という、GRUの宣言ですよね。

37 ：
おまえらのがぼったくりなんだろw

38 ：
プリンターのインク商法と同じで、機体は安いがパーツの寿命が短いから、
次々に短期でパーツ交換が必要になるんで、長い目で見るとコストは高くなる。

これがロシア製機体のデフォルト。

39 ：
まあ、戦闘機の価格なんてどんぶり勘定だからなｗ

40 ：
最近のアメリカはステルス性追求だけど、
運動性はSu27以降のスホーイの方が上でしょ

41 ：
これステルス機と言うよりも低ステルス機とかだよエンジンとかむき出しじゃん

42 ：
船越英一郎か。

43 ：
カラシニコフで儲けてるからいいんだろ

44 ：
技術をアメリカからカンニングしてる分安い

45 ：
>>34 真空管だったからねえ、CPUとか供給止められるとプレステとかで動くかも。

46 ：
一方ロシアは鉛筆を使った。
つまりそういうことだ。

47 ：
フランカー以降ミグって落ち目だね
フルクラムが正面対決して完敗してるし

48 ：
安すぎてスホーーイ

49 ：
こんな戦闘機が戦前日本にあれば…


朝鮮半島を地球上から消してますｗｗ

50 ：
■ロシアGRU（軍参謀本部諜報総局）のアメリカ大統領選挙への介入

アメリカの連邦捜査局（FBI）などは、2016年のアメリカ大統領選挙におけるヒラリー・クリントン陣営に対するサイバー攻撃（2016年アメリカ合衆国大統領選挙におけるロシアの干渉）

にロシアGRU（軍参謀本部諜報総局）が関与していると断定。この報告に基づき、オバマ大統領は2016年12月、駐米ロシア外交官35人を国外追放する報告措置をとった。

51 ：
>>14 ルーブル半分位の感じだし。

52 ：
ナビ、エアコン、アダプティブサスペンション、LEDヘッドライン、革内装ぜんぶオプションです

53 ：
国防予算の何％だよ？

54 ：
>>6

１機１１６億円　維持費３０７億円

これをぼったくりといわずして何をぼったくりというんだ

55 ：
ロシアラプターも美しいね

56 ：
すほいね！

57 ：
アビオニクスが化石レベルで糞
自慢できるのは機動性だけ
つまりいつものロシア機でしかない

58 ：
ミサイルガチャとかやんないとダメなんだろ

59 ：
2028年までにって話なんだけど
https://lenta.ru/news/2019/05/15/su57/

そんなもんでしょ

60 ：
>>54
まだまだよ
オスプレイは一機200億以上の予定だ

ヘリ擬きに200億だ

61 ：
外見がステルス機っぽいだけで
コンセプトとか能力は下手すると中華ステルスより下の可能性がある
疑惑の機体だからなあ

62 ：
日本猿に買わせるために高く設定してんだろうな

63 ：
これってつまり
飛行機という物体をうまく造れる国と
コンピュータープログラムがうまく造れる国が協業したら最強ってことなのだろうか？
真っ先に思いつくのはロシアとインドの組み合わせなんだけど・・・
実際に、なんか一緒にやってたよね

64 ：
F35はなにもかも詰め込んだごった煮設計な上に、未だにグダグダなんだから値段が上がって当然だろ
しかも、F15Xの採用増になったら更に価格高騰は避けられない
SU57はシンプルな陸上戦闘機だけの設計だからF35より安価なのは間違いない
まあ、安すぎると言うのは同意する
なにかカラクリがあるのだろう

65 ：
米の軍需産業がぼり過ぎてるだけ

66 ：
美しさでいえばスホーイ33

67 ：
>>1
遠隔でいつでも墜落させる事ができるスイッチ付きだろw

68 ：
>>41
そもそも設計思想がそうみたいよ
コストかかるステルス性を多少犠牲にしても、その分機動性能向上を取ったとか

69 ：
また軍オタが偉そうにごたくを並べてるなｗ

乗ったこともないくせにｗ

70 ：
一方、ロシアは鉛筆を使った

71 ：
ロシアのルーブルを暴落させとけばそうなるわな

72 ：
Su47の悪魔みたいなシルエットが好きだったのに

73 ：
>>62
と、朝鮮猿が申しておりますw
http://i.imgur.com/DCGOGkt.jpg

74 ：
>>17
米軍は日本の道路工事みたいなもんだと
結構前から指摘されとるような

75 ：
ロシアは共産主義国家なんだから人件費かからないんだろ

76 ：
ミグは燃料タンクが小さかったよな
スホイは改善されてるのか？

77 ：
ホンダジェットで5億ちょい
37億で最新鋭戦闘機ねぇ…

78 ：
ロスケは白い朝鮮人だから

79 ：
トランプが高値で売りつけてるせい
量産して安くうるのも方法でしょ

80 ：
自前で作れる強さだろ、中国を排除したら安く作れたとかそんなもの

81 ：
アメリカとロシアと中国から戦闘機買えば日本は戦争に巻き込まれないんじゃね？

82 ：
F35も馬鹿みたいに
なんでも一つの機体で出来るなんて仕様にして無ければ
こんなザマにならんで済んだだろうに
なんで？垂直離着陸機と設計を共通化しようとしたのか？ｗ未だに分からん
稼働率１２％らしいじゃないかｗB型

83 ：
>>6
これだわな

84 ：
１００億で売り付けて法外な給料もらってるアメリカがおかしいだけ

85 ：
アメリカの最新鋭のヤツはヘルメットが画面状になってて
いろんな情報が即座に見れて操作できるらしい

86 ：
ロシア機はガワは目新しくても中身は激古なことが多いから

87 ：
リフティングボディで恰好は良いけどなあ、エンジン剝き出しだしステルス性はないよね。

ないから前に出せないなあこれ永遠に。

88 ：
でも実際問題、
F22をベースに高度ステレスを多少犠牲にしてでもコンセプト絞った廉価版開発してたら、
その機体も同じような値段で作れてたんじゃない？
F35が無茶苦茶に詰め込み過ぎたってだけの話な気がする

89 ：
>>69
ぼくの知識を馬鹿にするんですか？
自民党員を強盗に見せかけて殺害しますよ？

90 ：
ロッキードマーチンにぼったくられてたと考えるのが妥当ですよアメリカさん

91 ：
ロシアは30年かけて中国の腐敗から抜けだした、だから安く作れた
ソ連を腐らせた中国と同じようにアメリカも腐ってしまった

92 ：
エンジンとアビオニクスは別売りとか

93 ：
サンバのリズムを知ってるかい？
スホホイ　スホホイ　スホホイホ〜〜〜〜〜〜イ♪

　ﾎ~ｲ　ﾎ~ｲ

94 ：
>１６機購入を予定していた金額で、２０％のコスト減だけで７６機を購入できるようになった方法はわからないとしている。

2028年までにだから、残り9年間で、1年あたり8〜9機
全然問題ないだろ

95 ：
>>82
F111Bって前例があったのになあ
金戒はうまくやれると思っちゃったのか

96 ：
【三人はクローン体’s】


Amazon Japan CEO／
ジャスパー・チャン氏

フジテレビ採用アナウンサー／
福澤朗氏
古舘伊知郎氏

https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1130426390321385473/photo/1


af
(deleted an unsolicited ad)

97 ：
ウェポン・ベイが小さくない？

98 ：
1/3の価格は、疑問もあるけど
ロシアは、最先端の精密機器製造組立でクリーンルームを使わないから
欧米より安くなる傾向はある

99 ：
トランプが報復関税を50％ぐらいかけそうだな

100 ：
>>84
１００億で済まないんだよね
ディアゴスティーニ方式だからｗF35は
空自が買ったのは、未完成品の創刊号と第二巻で
完成品にするのに、更にお金が掛かるんよｗ


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