TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼
【国会】会期延長、与党が詰めの調整=カジノ、衆院通過へ攻防
【医学】伝染性のがん、世界各地のムール貝で見つかる
【大和魂】櫻井よしこ「世界で武漢ウイルスを克服できる国は日本。日本人の国民性ならそれが可能」 ★9
【分断と共感】知ろうとすること、想像すること、相手と立場を置き換えること。分断を超える共感が、そこから生まれる。
【茨城】逮捕のベトナム人実習生、容疑を否認 包丁購入は認める
【病気】あおり運転殴打・宮崎容疑者も……「怒りをコントロールできない」のは病気のせいかもしれない
【安倍首相】日韓関係「徴用工問題の解決が最優先だ」 韓国側は軍事・輸出の同時決着主張
海外メディアに向けコロナ専門家が会見、批判的な質問が相次ぐ…「2週間を無駄にしただけ意味がなかったのでは?」「誰が責任とる?」★3
【関電】「同和」という言葉をめぐって
【コロナ】医療崩壊「福岡は目前」 日本医師会会長、強い危機感 緊急事態宣言は「政府の判断が遅かった」 [ごまカンパチ★]

【社会】高校生マザーズは「おめでとう」を聞いたか 日本の10代妊娠・出産


1 :2019/05/20 〜 最終レス :2019/05/25
田中俊英2019年05月20日 15:00高校生マザーズは「おめでとう」を聞いたか

■日本の10代妊娠・出産

日本の10代妊娠・出産に対する対応は遅れていると言われる。

3年前に京都府であった妊娠後の半強制退学(卒業のためには体育授業の出席が必要と生徒側に説明)問題に関して、
国会で質問としてとりあげられ、それに対して少し前に文科省から回答と通知があった(妊娠した生徒への対応等について)。

この通知の後半、アンケート回収部分を見ると、やはり妊娠に伴う退学は多い。
この退学を、主体的なものと外部から勧められたものを合わせると40%ほどになる。

前者が2%程度と一見「自主的」判断が多いと捉えてしまうのだが、1.この決定者には保護者も含まれること、
2.また若者の「決定」あるいは決定全般において「完全な自己決定」はないという哲学的指摘(J.デリダ)も含めて考えると、
妊娠に伴う退学の決定には、まわりの大人たちの意見が多かれ少なかれ含まれている。

そんなものかなあと流してしまいがちになるが、これが「働く女性」であればどうなるであろうか。

当然、手当も含んだ産休や育休制度が適応され、困難ではあるものの会社復帰の仕方が人事と当人との間で話し合われるだろう。当たり前だ。

けれども、高校生は「退学」を周囲から迫られる。
生活をどうする、赤ちゃんは誰が育てる、結婚するのか等、一見常識的な問いを周囲の大人たちは当事者に、つまりは「高校生マザーズ」予備軍に叩き込んでいく

■「生命倫理」

が、よく考えれば、「妊娠したことに関する内面的深み(その戸惑いや喜び等)」のような話し合いはすっと飛ばされ、
いきなり「なぜこうなったのか」というお説教や「産んで食べていけるのか」という現実生活の問い質し等の次元に当事者を引きずり回す。
また、産休・育休制度といった社会的仕組みのことなども当然調べられることもない。

頭から、「なぜ妊娠した!」の大合唱である。

そんなことを、先日行なわれた「高校生マザーズ」のイベントで僕は問いかけた(高校生マザーズ〜その声に耳をかたむける)。

すると参加者たちからは、上のような意見(妊娠出産に対する「現実的」意見)も述べられた。
だが、その参加者たちは実際に10代妊娠・出産を経過した人も含まれており、一般社会の堅い意見というよりは、
すべてを経験した人の深みと痛さとやさしさがそこには含まれ、通常の規範議論の押し付けにはならなかった。

とにかく、10代の妊娠には苦労が伴う。そんな簡単なものではないが、周囲の大人が社会規範や現実的側面から安易に判断と押し付けをするものではない。

それは、現実の厳しさも踏まえた上での個別的判断、お腹のなかの赤ちゃんの生命のあり方も含めて深く議論する必要がある、倫理的な領域、つまりは10代と周囲の大人たちが背負い分かち合う

「生命倫理」

のジャンルに含まれるものなのだと、僕は「高校生マザーズ」の時間の中で考えた。

https://blogos.com/article/378295/
2019年05月20日 15:00

2 :
■善悪のずっと「手前」の段階

倫理は、「他者と自己」の間で決定される。決して自己だけ、他者だけが判断するものではない。
自己を含んだ複数の人間たちのコミュニケーションの中で、ケースごと、瞬間ごとにそれは判断されていく。

10代妊娠者たちの高校生活と出産(中絶)に伴う種々の決定は、社会システムがほぼない現在だからこそ、生命倫理的な議論が欠かせない。
お金はどうするのか、どこで産むのか/堕ろすのか等の現実的判断は、ずっとずっと後になってギリギリのところで行なわれる。それが倫理というものだ。

だがまずは、当事者が当事者になっているその状況(高校生妊娠)を、周囲の他者が受け入れる段階が必要になる。
言い換えると、その状況を善悪から判断しないずっと「手前」の段階で受け入れて肯定する段階がある。

善悪の判断、金銭面や高校生活の維持等の現実的な判断の「手前」に、まずはその状況とそこにいる人(女性高校生とその赤ちゃん)を「肯定」する必要がある。
上のJ.デリダ風にいうと(『ユリシーズ・グラモフォン』)、

「ウィ/オッケー/はい」

という言葉をつかって、その状況と状況にいる当事者たち(女性と胎児)を「肯定」する段階がある。
善悪や金銭的判断のずっとずっと手前に、「はい/ウィ/オッケー、あなたはそうなんですね、私は了解しました」と周囲が述べる段階がある。

まず周囲の他者たちが肯定的に受け止めたその次に、善悪の判断やカネの問題は待っている。
イベントで経験者の女性たちが深い表情とともに述べた現実的問題が待ってはいるが、その前に、その状況になってしまった事態そのものを当事者と一緒になって受け入れ、
肯定する段階、あるいは言葉の始原的な意味において、状況そのものを「歓迎」する段階がある。

3 :
■すべての高校生マザーズに『おめでとう』と言ってあげたいが、今はまったくその言葉がない

その、状況の肯定、あるいは始原的な歓迎、またはその状況にいる当事者への祝福、という段階が、現在の10代妊娠にはなさすぎる。
現実的諸判断をいつでも誰でも議論し、その上で(暴力的といってもいい)決断・判断が下される(中退や中絶)。

そうした通俗的決定の前に、始原的ウィがある。その後、中絶するにしろ登校しつつ出産するにしろ、残念ながら中絶するにしろ、
パートナーが去るにしろ結婚するにしろ、そのずっとずっと手前に、妊娠状況そのものに対する肯定の段階がある。

その段階に対して、「高校生マザーズ」イベントの発表者である奥田紗穂氏は、
「すべての高校生マザーズに『おめでとう』と言ってあげたいが、今はまったくその言葉がない」

と表現した。この「おめでとう」は、上に書いた始原的ウィだと僕は思う。いちばんはじめの段階では、「ウィ」だけしかない。
その段階で、高校生マザーズたち(妊婦含)は「おめでとう」を聞くことができるか。聞けるように僕は問題提起していきたい。

4 :
高校生で株取引やるのかと思った。

5 :
DQNスパイラル

6 :
上場かと思った

7 :
高校生社長が上場したのかと思ったw

8 :
最近15,16で出産してるのが結構いるよな
昔あった14才の母ドラマが現実になりつつあるのかよ

9 :
>>1
女ばっかりが悪いんだな

10 :
結婚の末の出来事ならおめでとうと言ってやる
そうじゃないなら失せろ

11 :
めでたかない

12 :
出産は許せるが妊娠に至る行為が絶対的に許せない。

13 :
子供ができておめでとう=セックスしておめでとう

という考え

14 :
中田英寿最低だな

15 :
>>8
結局、昔に戻るのかねえ

16 :
>>8
最近厨キタ━(゚∀゚)━!!!!

17 :
せめてJASDAQ

18 :
40から高校行けよ

19 :
昔、同級生が高2で妊娠して退学したな

20 :
東京証券取引所?

21 :
>>4 >>6 >>7 さすが守銭奴ども、反応が速い(情報収集力に優れてる)

22 :
さてはセックスしたな

23 :
>>19 したの?されたの?

24 :
マザーズって高校生の起業かと思ったぞ

25 :
退学して無職じゃないからな
定時制に転校するだけで

そちらの方が本人に優しい環境だからだよ

26 :
10代でセックスして子供生むなら、国に頼らず自分でいきろ

27 :
18歳まで性交すら許されない法体系
強姦以外で妊娠したら相応の不法行為があるからなぁ

28 :
>>12
キリスト教原理主義者来てるね

29 :
>>23
たぶんされたんじゃないかな
金髪に近い茶髪の子だった

30 :
ジジイや高齢ウヨよりこういうのに金使わないと
>安倍総理

31 :
妊娠していいなら
俺がJKとセックスしてもいいことになる

32 :
いやちゃんと親も同意して結婚前提で産まれてくる子供のこと考えてしっかり環境整えられるならいいが遊んで出来ちゃいましたじゃ話にならんわ

33 :
これって基本同学辺りでやって孕ますんやろ?
男が成人して働いてるとかならともかくどっちも働く以前のやつが考えなしに孕ましてどうすんだよ?

それ考えずに支援しろ支援しろと支援するにしろ安定した生活基盤組めなきゃDQNや育児放棄みたいな若いからまだ遊び足りないとかいうやつとか出るなら駄目だからな

やるなら回りの環境よりまずそいつらの意識改革からやれ

34 :
なぜおめでたくないか、それを考えろよ

35 :
変な文章だな…

36 :
>>29 なぜ学校はそんな対応しかできないんだろうね
その子の将来を考えれば高校位卒業させてあげるべき
妊娠なんて悪いことじゃないのに
暴行や万引きとは違うのに

37 :
>>21
上場おめでとうだと思ってしまった。
そうです、守銭奴です。
寄付をよりつきと読んでしまいますw

38 :
だってガキなんて馬鹿じゃん
一人妊娠して普通に学生生活続行出来たら
何にも考えずに真似する馬鹿が出てくるじゃん

39 :
>>33
男が成人して働いてたら逮捕のリスクが跳ね上がるからね

40 :
10代のセックスがめでたくないからなあ
子育ても楽じゃないし
金もかかるし

41 :
現役高校生なら年収1000万男が殺到

結婚するなら絶対10代

いずれ当たり前になる

42 :
マザーズ上場

43 :
その後がめでたくない人がほぼほぼなので言えんわなぁ…
金持ちの子で産んで当初喜ばれてても
私は子供の召使いじゃないとか言い出してネグレストしてたドアホが近所に居たけどね
娘より孫が可愛いので若いジジババが喜んで面倒見てるから良いようなものの…

44 :
20代なかばで離婚、子捨ての女知ってる

45 :
>>37 >寄付をよりつきと読んでしまいます
笑ったあwwww

46 :
DQN製造工場

47 :
祝福しろ、出産にはそれが必要だ

48 :
>>42
漏れも株の話かとオモタ

49 :
昔は同級生みんな妊娠だと知ってるのに太っただけと言い張って
病気で休学だとか夏休みとかに産んで戻って来てたよな まぁギリギリまで体育はやるし
具合悪そうでも配慮はしなかったが。今思うとよく流産しなかったよなって
育児は親がしてたんじゃないのかな 公然の秘密だが秘密だから話は出来ないしよく分からん
とりあえず学校に戻ってきてた

50 :
娘「妊娠してた」
父・母・教師「おめでと〜〜〜」
相手の男「おれの子じゃない!」

で、どうすんだよ。

51 :
ニンシンサセタホウモ公平に扱えばいい

男も育児休暇があるんだから、妊娠させた男も退学で

52 :
DQN増やす政策には反対だな

53 :
別にめでたいと思わないからわざわざおめでとうと言うこともないわな

54 :
校則が異性とのセックス認めない限りはどうしようもないな。
今のところ確定で 不純てのが頭につく。

国が出生率低下を懸念してるんだったら救済法を整備しろ。
とりあえず10代で妊娠出産したら、国が保護するくらいでないと。
国の法律のが当然校則を上回るからそれでOKにしとけ。

育児の自信がないときは里親斡旋まで国がやれよと。

55 :
>>41
明治とか農村かよ
農作業だけで一生過ごして村から出ないなら
それで良いかもだけど大人になってもバカだと
世の中退屈するぞ

56 :
18歳未満の人間がセックスすれば違法だから妊娠すれば犯罪者

57 :
セックスがネックなんだよな
体外受精で産んでもらお

58 :
10代ででき婚した女は高確率で離婚する
相手の男のクズ率も相当高いんだろうな
そんな性欲に負けて好き放題してる奴らが妊娠したらおめでとう!とかアホやろ
子供がかわいそうだわ

59 :
しかしまあ、活動家の文章ってのは何故こうも痒くなるのか。

60 :
でもこの国にはDQNドカタが少ないんじゃないかな
底辺外人がいいかDQNドカタがいいか
悩ましい問題ではある

61 :
>>49だけど、自分の同級生で出産した子は40歳で初孫もってその話を知ったうちの親から
お前はまだ結婚もしていないのに初孫まで出来た子もいるのよ おまえはまだ結婚すら・・・
ってずっと言われてる。

62 :
高校行ってる資金すら自分で稼いでるとかならおめでとうと言ってくれる人も多いだろ
親の金で高校行って性欲の赴くまま計画性もなく妊娠した奴におめでとうとかどう言い繕ったって今後もないわな

63 :
>>61
孫の顔を見せるられるかどうかで態度コロッと変わるだろうな

64 :
あのさあ
学校側としてはそんな公衆便所女を容認するのは無理だろ
周りの生徒にも悪影響与えるよ
「高校生が婚外妊娠してもOKなの?」と
親だってそんなの許してる学校なんかに子供を入学なんかさせられないじゃん
そのあたりの「常識的感覚」をまず問えよ
どうすんだ?高校生が子供作って
相手の男はちゃんと責任取って育てるのか?

65 :
>>54  「認めない」バカじゃない。「不純」も意味不明だと思う 自由、何も悪くない
でも、国が援助する必要性などない。
やりマンやりちんに童貞がなぜ金を出す必要性がある。
捨ておけ、自己責任
つまり自由=責任。これに尽きる 

66 :
10代の妊娠なんて望まない妊娠が大半だろうにおめでとうなんて言われたくないだろ

67 :
男同士のように子供を授かれない人への思いやりがない
おめでとうは差別

68 :
はじめはオメデトウなんて言葉言われなくても
そのうち小梨のジジババよりよっぽどマシな扱いにされるから問題ねえよ

69 :
>>63
思えば20代後半から孫の顔孫の顔ってうるさかった。
この同級生の家も離婚したり一時期帰ってこなくなったり大変だったはずなんだけど
育ってしまえばどうでもいいらしい。 大事なのは孫がいるかいないかだけ。

70 :
>>56 そなの?知らなかった

71 :
中絶禁止のアメリカを見習え

72 :
失敗の側面が濃いだろ
本人ものぞまぬ妊娠なんだから

73 :
>>1
>>52-53
10代あるいは20前半で産むのが生物として当たり前なのになあ
性の価値観が世界的に歪んでるのヤバい

74 :
縄文時代は小学生くらいで子供を
産んでいたらしい

75 :
子供が出来ちゃったからこそ高卒の肩書きは働き出すときに必要になるのに酷いよね

76 :
高校生で産み終わって祖父母に養育させながら
大学行って就職したほうがええよ
女は結婚出産で職歴に傷つけたらダメ

77 :
>>64 でも父親は何事もなく卒業できるんでしょ? 多分…
休学して復帰して追試などが可能なら、対応すべきなんじゃないのかねぇ
一応、この少子高齢化時代に、日本国民を増やしてるわけだし…産まない、結婚しない人らも多いわけでなぁ
法的にはまだ女子は16歳から結婚可能。これが法改正されてからでも、18歳からは成人だし。

また、婚外子であってもべつに法律違反とかでもない
まあ母子家庭になったら経済的に不安定、親も扶養が大変かも知れないけどさ
昔だったら、15でねえやは嫁に行き〜とか童謡に出てくるぐらいだったんだぞ

78 :
10年離婚禁止と子供を4人以上産むで万事解決
少子化対策のホープ

79 :
避妊のやり方をしっかり教えてやれよ
セックスしました、赤ん坊できました、じゃ犬猫と同じじゃないか(´・ω・`)

80 :
>>4
全く同じことを書こうとしていた

81 :
男は確実に逃げるし世間からは100%馬鹿と思われるし何もめでたくないだろ

82 :
>>58
Rがあったら見境つかなくなっちゃう男だからな
他のR見ても同じだと思わないと

83 :
出来ちまったものは仕方ないのに寄ってたかって潰す方に動くのがジャップ

84 :
お前らにはこのレベルの女がどんな生き物かわからんだろうな(´・ω・`)

85 :
上場したのかと

86 :
退学しなくてもいいよにするとしても妊娠中に体調不良とかで欠席したりしたら単位とれないから卒業進級できないのは当然として欲しい
社会人のように産休育休とるならその間は欠席で留年
子供が熱だしたけどみてくれる人がいないから休むとかも欠席で単位落とす
じゃないと不公平

87 :
女はヤリマンてことになるし
男はケツに火がついたように逃げなきゃだし
どうしたってめでたくなんかない

88 :
18歳未満で後先のことを何も考えずに性欲にまかせて子供を作る奴はDQNしかいない。
5割以上が大学に進学し、専門まで含めたら8割以上が進学するような今の時代では、
18歳未満で遊びの延長で子供を作るような奴はどういう奴か容易に想像がつく。

89 :
高校生で妊娠って
その後の人生がどうなるのか?
成績もよくない十代出来ちゃった結婚は、
たいてい離婚している
本人の責任だけど
なんだかんだで学歴社会なのは
否定できない

90 :
DQNに限って安産

91 :
空売りしたいです。

92 :
医者がおめでとうとか言わんで
創作の中だけやで

93 :
孕ませて逃げる移民も増えるだろうな
その子供の養育費は血税から出るけど

94 :
今時そんなバカなことになる女子いねーよ
エロ漫画の見すぎかよ、爺がキモイんだよ

95 :
少子化だというのに子供ができたことをパッシングする国
高校生だろうが本人の問題だろうに

で、説教垂れてる奴って皆結婚して子育てしたんだよね?

96 :
30歳近くで結婚する女もたいがいだろ

結婚式の前の週まで不倫上司とホテルで
SMプレイしてさ

10代で結婚のほうがはるかにマトモ

97 :
産むまではわりと楽々なんだよ
育てるのは無理ゲー

98 :
えっ高校生社長がマザーズ上場の話かとおもった

99 :
運動部のやつなんかちょこちょこ授業休むんだよね、公立でも
あれはよくて妊婦はだめってのもなぁ
そんなだから少子化なわけだわ
40近くなって不妊治療するのもカネかかるぞ

100 :
>>60
安心しろDQN外人だらけになるよ


100〜のスレッドの続きを読む
【🐻熊のプーさん】「サウスパーク」中国から完全締め出されるも徹底こき下ろし謝罪👅
【VAPE】大麻濃縮物の摘発急増 リキッド・ワックス…強い作用
【神奈川】女子大生を執拗に追いかけキスや尻もむ 「お尻は触ったが、キスはしていない」と容疑を一部否認/横浜〜町田
【帰りたい人を届けた】関空発上海行きの旅客機が離陸後に行き先変更。武漢に着陸し賞賛される
【なんでも反対】#立憲が低調、国民党の提案路線と対照的 玉木代表「良いアイデアがあれば政府・与党にのんでもらって実現すればいい」
【人生100年】金融庁「公的年金だけでは満足な生活水準に届かない可能性がある」「国民の自助で」
【速報】新型コロナウイルスへの政府対応「評価する」が「評価しない」を上回る - 世論調査★2
【自分も65なのに】「年金制度改正」で加速する安倍政権「高齢者いじめ」
【速報】東京の各所で商品の買い占め、買い溜めが始まる 小池都知事の会見受け スーパーに大行列 ★19
【富田林逃走】大阪府警「ガッツで捕まえろ」 市民「尾畠春夫さんにお願いしろ」 樋田容疑者「ルパンみたいに脱獄したらすごい」
--------------------
【魂の走り】村上軍団絶対主義 part5【ハチマキ】
【スマホ】分離プラン時代にiPhoneは売れなくなるのか
【韓国】韓国ネットで今大注目の日本の食品とは?=「おいし過ぎて半日も経たずに完食しちゃった」[04/09]
【毛がぬける】今日の放射能すごいぞ!10【鼻血出た】
iPhone最強テキストエディタ
【BSプレミアム】大草原の小さな家 2019年再放送 初見専用スレ【ネタバレ禁止】
【B.LEAGUE】バンビシャス奈良★19【B2】
防水ザクティだけを語る会
【反日アート展】 山口二郎法政大学教授「気に入らいない表現活動に対し、脅かせば勝ちという社会を作ってのよいものか」
【中国政府】 「エアロゾル感染」認める
短い半ズボンやカットオフ半ズボンティーン24
【第6代】4502遠藤エミ☆7【賞金女王】
広島人(広島弁を使う人)はなぜ低脳なのか
【大分】スーパーボランティア尾畠さん 内閣府表彰も「活動で」式欠席へ ★3
乙女@ STORM LOVER (ストームラバー)2nd攻略ネタバレスレ
三峰口と三崎口を間違えた
NHK連続テレビ小説「梅ちゃん先生」Part123
【時視各角】 バカなのか、これが危機だ〜文大統領は直ちに今の経済状況を危機と認めよ[09/13]
【Netflix】夫のRが入らない【FOD】
K.R.C.Genk 伊東純也 part1 【スピードスター】
TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼