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【ネット】海賊版サイトの接続遮断は「監視」か　国の会議で対立が明確に


1 ：2018/09/10 〜 最終レス ：2018/09/12
漫画などの海賊版サイト対策を話し合う政府の検討会議で、インターネットの自由と監視を巡る対立が先鋭化している。
政府は８月末の会議で、特定のサイトの接続を遮断するサイトブロッキング（接続遮断）の法制化も記した中間まとめ骨子案を出したが、反対派は法制化に強く反発。
これまでの会議で、「身内」の総務省から法制化はネットの監視につながるとの意見が出るなど、混迷が深まっている。

「若干、否定的とか攻撃的なトーンのものも入っている気もしますが、ぜひ、クリエーティブな議論を」

８月３０日、政府の知的財産戦略本部の検討会議は、事務局の住田孝之・内閣府知的財産戦略推進事務局長が専門家の委員らが提出していた意見書を批判する異例のあいさつで始まった。
出版社や通信事業者、弁護士、関係省庁で構成し、６月に始まった検討会議は、回を追うごとに接続遮断を巡る対立が明確になってきた。
漫画などコンテンツ産業保護のためには、インターネット接続事業者（プロバイダー）による遮断が唯一の方法とする賛成派の主張に対し、反対派は憲法が保障する「通信の秘密」を侵害する恐れがあるなどと指摘してきた。
象徴的だったのは、８月２４日の５回目の会議。総務省でネット利用者の保護などを担当する消費者行政第二課長が、接続遮断は、プロバイダーが利用者を守る立場から監視する役割に変わると指摘。
「今後のネット社会のあり方として、監視の方向に進むのか、自由なネット社会を目指すのか」と警鐘をならした。
この発言に対し、知的財産に詳しい弁護士が「政府の一員としての総務省が、そのような次元の対立軸をいまさら立てることに奇異な感を持った」と批判した。

政府の中から接続遮断を懸念する声が出たことを受け、３０日の会議では、反対の委員たちが総務省職員の発言を次々と支持。
「ブロッキングありきで議論が進んでいる」「事務局の進行の仕方も重大な疑問」と会議の運営そのものに批判が相次いだ。

2018年9月10日07時52分
朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASL976K8XL97UCLV013.html
全文はソース元で登録の上確認してください

2 ：
韓国や北朝鮮を笑えない状況

3 ：
こういう時だけ一生懸命だな

4 ：
>>2　　　　_,,..:--─‐-=,,._
　　　　 .／;;,ｨ''"´￣｀ﾞﾞヾ;ミミﾐ;;､
　　　 ./ﾐﾐ/ﾞ　　　　　　 ﾞ:::ﾞiミミミ:l
　　　 ｉミﾐ′: 　　 　: 　..::::_;ミﾐ;ﾐ;ﾘ
　　 　 ヽ,! ﾞ .,;;;..''　 ''ﾞﾞ;;_ ﾞ:::ヾ;;;;;;/
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　.　　　 |　ヽ .,r　..:::、 　 ..::::;;;ﾄl;|
　　　　　|.. 　:' ''ｰ;^''::ヽ. :':::::;;;i::ｿ
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　　　　　 ヽ..　`ﾞﾞﾞ.,ﾞ´　'":::';;;ﾊ､
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　　　　　 .lﾞ　　ﾞヽ:;,ン'":::::::::::::/::::::::: : -ｰ ｀
　　　　　　l　　 .,/;l　　　　 ,r"
　　　　　　.ヽ　/r;:ﾍ、　,,／;''
　　　　　　　ﾞ ''::'`'´ ヽｨ::'

　　　　毛　沢山　[ケ　フサフサ]
　　　　　　(1893-1976　中国)

5 ：
っていうか
出版社が公式で漫画サイト作れよ
無料で漫画を公開しろ

利益は広告費で賄えばいいだろ

6 ：
dos攻撃とか馬鹿なこと言ってんだろこいつら

7 ：
弾きニートの娯楽がなくなっちゃうな😭

8 ：
　　　　　　　　　 彡⌒ミ　＠
　　　　　　　　　(´･ω･｀)　!)
　　　　　　　　r´""ー‐'"｀(ｦ
　　　　　　　　じ;ﾉ　　　 .|,(i
　　　　　　　　　|ﾉi l　!l l|　'
　　　　　　(⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒)
　　　　　　(,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,ノ

　　　　　　　　　　　∬∬∬
　　　　　　　　　　　　人
　　　　　　　　　　　（　　）
　　　　　　　　　　（＿＿__）

　　　　　　　　　　彡 ⌒ ミ　ﾆﾀﾞ━━
　　　　　　　　 　<丶｀∀´>
　　　　　　　　　　（つ ⊂）
　　　　　　　　　　 |__∧_|
　　　　　　　　ID:4oYP1Yqk0

　　　　　　　　　　　彡 ⌒ミ　＠
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　　　　　　　　　　r´""ー‐'"｀(ｦ
　　　　　　　　　　じ;ﾉ　　　 .|,(i
　　　　　　　　　　　|ﾉi l　!l l|　'
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　　　　　三　　(,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,ノ
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　　　　　　　　　　　　　人
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　　　　　彡⌒ミ
--=≡ <丶｀∀´>
-=≡　　/　 つ_つ
-=≡　人 　 Y
　　　 　レ＼フ
　　ID:4oYP1Yqk0

9 ：
カワンゴ入れるから荒れるんだよ

10 ：
違法サイトで北のマイニングやらせてたんだろ？
経済制裁だから続行でいいだろ

11 ：
元を潰さず日本だけ遮断とか大マヌケ

12 ：
政府が違法だと決めた情報を見られなくしてしまうと、
時の政権が都合の悪い情報を隠したときに
一般人は知ることが非常に困難になってしまう。

海賊版については、
プロバイダの管理責任を問うて、広告表示を禁止するなり
他に手はあるはず。

13 ：
北朝鮮

14 ：
単なる自動フィルターやんけ
プロバイダにとっては、誰が弾かれたかなんてどうでもいい事。

監視？馬鹿のたわごとや

15 ：
監視とか通信の秘密とかいうから話がややこしくなる。迷惑メールの時にどう対処したのか忘れたのか!?

16 ：
>>14
バカサポ

17 ：
権利者が本来得られるはずの利益を奪われているのが
問題なのにグダグダ的外れな議論してるんだな

18 ：
>>14
弾く弾かないは誰が決めるの？

19 ：
必要か不必要か権利の侵害かどうかは置いておいて
少なくとも政府が法律の根拠も無しに管制を敷くのは憲法違反で違法行為だろう
中国がやってる自由侵害となんも変わらん
極論政府の認めたサイト以外見たらいけないという話にできる
これをやるならちゃんと法案通さないと
どういう権利でやってんだこれ

20 ：
接続遮断に名を借りた、ていのいい監視だよ

21 ：
遮断ではなく帯域制限ならいいんだろ
1KB/sぐらいにすれば誰も使わなくなる

22 ：
>>17
よくある間違いだが
海賊版サイトが無ければ利益になっていたというのは詭弁
娯楽として消費されるどころか存在を知られることもなかった、というのが正解

23 ：
>>18
創価学会だろうね
監視するのが大好き
個人のプライバシー詮索するのが何よりも好きな連中

24 ：
遮断でいいだろ
無修正ＡＶサイトとかも

25 ：
これって道路の信号機とか工事通行止めにもナンチャラの自由の侵害とか言っちゃうのかね？

26 ：
海賊版サイトに自分の作品がアップされてるかどうかを
著作権者がチェックできなくなるんだけどそれはどうなの？

27 ：
違法なサイトへの接続は幇助罪にすりゃいいよ

28 ：
詐欺サイトのブロッキングの方がんばれよ

29 ：
で、結局売り上げは上がったの？
利用した事なかったけどそこは気になる

30 ：
ちげーよ馬鹿


「海賊サイト」というタテマエでいくらでも拡大解釈し恣意的に運用できてしまうということがガチでヤバイんだ

つまりネット検閲を政権の都合で行えるようになる時点でアウトだ、ネット言論の終了

31 ：
>>5
バカはしゃべんなよ

32 ：
これは正直日本だけが躍起になってもしょうがないよね
違法アップチューバーに金払ってるのは両成敗せんとあかん

33 ：
>>25
郵便局が特定の住所あての手紙は配達せずに捨ててますとか言ったら大問題でしょ？

34 ：
2chだって商業メディアのソースをコピペしてるだけだから、遮断できるな

35 ：
映画でよくある
「おかしい、こんなはずじゃ、俺はこんなつもりじゃ」
みたいになってきてるな自民の奴隷ネトウヨw

36 ：
>>30
最低限、裁判所の命令が必要だわな

37 ：
>>25
その辺は全て道交法という法律があるのだ
個人で勝手に信号とか横断歩道作ったら逮捕されるぞ

38 ：
>>30
自由の闘士ぶってても、結局は

>>5の仲間なんだろ？

39 ：
だから表現の自由だとか閲覧の自由じゃなくて、遮断された主な原因これだろう

漫画海賊版サイトの閲覧者　知らぬ間に仮想通貨「モネロ」を「採掘」させられていた　北朝鮮資金源の可能性
https://www.sankei.com/affairs/news/180401/afr1804010007-n1.html

40 ：
>>26
チェックできたところで対策は暖簾に腕押し。海外に支部を作って監視させたほうがいい。

41 ：
DNSごと遮断してまえよと

42 ：
はやく田舎が地震で壊滅しますように

43 ：
漫画村の管理人は今頃どうなったんだよ。殺されたか？

44 ：
2ちゃんねるという、このサイトが無くなるってことか？この監視の使い方を使いやすいように傾ければ、政府の発することを無闇やたらに卑下することをも監視の対象になるかもしれないってことだろ？

45 ：
これ監視費用ISP持ちでしょ
なんで一般人が出版社のボディーガードしなきゃいけないんだよｗ

46 ：
>>44
２ちゃんねるが北朝鮮の資金源になってたら遮断するんじゃねえか？
あれ？ちょっとワクワクしてきたわ

47 ：
>>45
金正恩の命令は絶対だろ？それと同じことだよ

48 ：
これ公権力がやると検閲なるし難しい問題だよな

49 ：
接続禁止させるなら法律でそうすればいい
でなくば著作権者が裁判起こして止めるのが筋
何の根拠、何の権利があって日本政府ごときが禁止できるのか

50 ：
>>22
消費されんでいいだろ
ただで見せるために作ってるわけじゃねえし

51 ：
>>48
だから関連企業の団体あたりが自主的にやってることにするんだろう

52 ：
>>5
ばーかｗ

53 ：
>>22
どのみち、うｐされるものはメジャー誌の作品ばっか、一般受けするものばかりだろ

＞娯楽として消費されるどころか存在を知られることもなかった、というのが正解

いまはWEB広告でニッチ層向けの作品が読まれるようになってんじゃね

54 ：
ね？
こういうこと平気でやろうとするから安倍は危険なんですよ
ネトウヨは反省するように

55 ：
>>5
赤松健がやってるけどなかなか難しいわな

56 ：
まあ反対してる奴は中国人か韓国人だけだろな

57 ：
>>54
ネトウヨって、海賊版サイトにたかる乞食だったん？

58 ：
遮断して売上は伸びたの？

59 ：
なんで田舎者ってすぐ北朝鮮みたいなこと言い出すの？

60 ：
ビビってんの？

61 ：
反対派には特別なルーティングを与えてやれ。
海賊版が好きなんだから、Appleの海賊版サイトとか三菱UFJの海賊版サイトとかさ。海賊版だけ使わせときゃいいだろ。

62 ：
あと、新聞を料金を払って取ってない人たちが、ネットで簡単に無料でニュースとかいろいろな記事を楽しめることも新聞の海賊版になるのか？
芸能ネタとかワイドショー系の記事もあるし、週刊誌の記事も色々なところでアップされてるよね？

63 ：
>>22
何を例に詭弁と言っているのかわからんわ。
とりあえずやってみなきゃな

64 ：
でも違法サイトのおかげでそのアニメを知った人もいるんだよ！
っていう犯罪者の論法がいまだに理解できない

65 ：
>>12
海外のプロバイダや広告サイトが日本の法律に従わなければならない理由は無い

66 ：
なんで接続遮断するよう裁判に訴えないの？
なんで新たに法律作ろうとしないの？

67 ：
君はACTAを知っているか？

68 ：
>>65
中国と同じ検閲をしたいんじゃないの？ただ、検閲って言葉になると過剰反応になるから監視って言葉と海賊版サイトをやり玉に挙げてるんじゃないの？

69 ：
ネトサポの一番不思議なところは、
中国や韓国から移民を世界四位で入れている安倍政権には批判を入れず、
貿易に対して経済制裁どころかスワップを締結しても文句も言わず、
安倍がやろうとすることに反対するだけで
中国人か韓国人だろうと言ってくる点。

北朝鮮が問題なら問題で国連で議論するなり、もうちょっとマシな案を出してもらわんと。

70 ：
ネットの黎明期グレーのラインから大成したサービスはいっぱいあるのに既得権の立場になったら規制しようとしてる川上量生
ニコニコなんて映画 アニメ 音楽初期の頃いっぱいあったのに今はカドカワで販売してる側だから規制規制やってるけど こいつどーなのまじで
そういうサイトは広告剥がしたり F5とか攻撃すればいいじゃん著作権侵害してるサイトのやつが訴える事出来ないんだから
そいつが日本に足踏み入れたら逮捕されるわけだし
これから新しいサービスとかできる時に悪用される怖れがあるから反対

71 ：
そんなことより、児童ポルノサイト制作禁止令を出せや！繋がらないようにしろ！

72 ：
この件に関して言うなら

「当たり前」

どこの世界に1から10まで揃ってるものを泥棒して良い国があるんだよ

あっ

73 ：
国会に海賊版サイト遮断されたら困る朝鮮人いるの？

74 ：
>>65
おや、海外では著作権が存在しないと？

75 ：
海賊版サイトは、著作権者が損をするので潰すべき
検閲を支持する

76 ：
日本は中国や北朝鮮とは違う
人治国家ではない
たしかそうだったはず

77 ：
>>70
グレーな奴だから
発想もグレーなんだろうな。

川上みたいな七光りが
あちこちで権力を持ち始めて
屋台が傾く。

78 ：
>>61
反対派はネットの検閲に繋がるんじゃないかって懸念が一番
中国みたいになるんじゃないかって事だ。
決して海賊版を見たいからではない。

79 ：
>>76
天皇陛下マンセーしてるお前らとピョンヤン市民の区別がつかないんだが見分け方教えてくれ

80 ：
>>56

いや、これこそ中国化だろ、何を言ってんだ？

81 ：
>>72
他の先進国は法律作ったり司法に訴えたりと正規の手続き踏んだうえで実行してる

82 ：
漫画の連中調子に乗りすぎだな

83 ：
どうせ反対してるのは民主党と共産党だろ

84 ：
>>29
漫画のサービスは専門サイトになったから
日本においてはほどほどに効果はある

85 ：
>>77
同じグレーのタックスヘイブン問題はスルーみたいだし、上級国民の嫌がることは何もしないよね。

86 ：
「著作権の保護に関する国際条約」とか「万国著作権条約」だの出てくる

日本だけが海賊版で騒いでるわけではないだろう

87 ：
>>79
ヤバい連中が日本の世論をヤバい方向に誘導してるのは確かだ
たとえばレス番>>56>>72>>75みたいにな

88 ：
サマータイムと同じで周回遅れの議論だな

だから印象操作を始めてる

89 ：
>>81
では諸国と条約結べばいいな

90 ：
>>81
漫画村乞食はせいぜい時間稼ぎしてればいいんじゃね

91 ：
>>88
これに関しては法律も作らずにプロバイダにやらせようとしたのがまず間違い
担当者も立法化は不味いって思ったんだろうけど

92 ：
そもそもこの手のサーバーって独自のじゃなくて借り物だから
そのサイト以外にも見れないサイトとか出てきちゃうんだよね

93 ：
会社でエロサイトを遮断されたーとか騒ぐような話？

94 ：
>>75
そこまでいうなら2ch見るのもやめたらいいのに
新聞社のサイトから著作権者に無断で引っ張ってきてるのは一緒だぞ
すぐにでも遮断リスト入りするだろうね　もしくは秘密裡にアクセスログ回収して誰がどんな書き込みしたか追跡できるようにするか。

95 ：
>>92
ということはこの手法を逆手にとって
日本国民に見せたくないサイトがあれば同じサーバーに海賊版サイト作りゃいいわけか？
あとは民間プロバイダーがもろとも勝手に接続遮断してくれるって寸法か

96 ：
>>94
でたよ、「自分だけじゃない」

97 ：
>>93
その通りです。

98 ：
>>93
利害関係者でもない第三者の日本政府が法律の裏付けも無しに民間会社に圧力加えて
不法行為をやらせようとしてるってお話だよ

99 ：
ヘイトは遮断するくせに違法サイトの遮断は左翼の収入源だから反対らしい

100 ：
>>96
否定できないからレッテル貼りかｗｗｗ
よくやる手だよねえ


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