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【雇用】3年目で手取り月17万円…“ブラック保育所”急増　背景に何が？ ★3


1 ：2018/08/20 ～ 最終レス ：
将来を担う子どもたちを支える保育士の待遇が問題視されている。背景には、近年、「待機児童解消」の名のもとに進む保育の民営化がある。
利益を追求するあまりに人件費が削られていないか。ジャーナリストの小林美希氏が現場を徹底取材した。

＊　　＊　　＊
「会社の方針はコストカット。保育士も子どもも、きちんと処遇されていなかった」

保育所を運営する大手の株式会社に就職した足立恭子さん（仮名、27歳）は、「大手という看板に騙された」と、すぐに後悔した。

待遇は思いのほか悪かった。3年目でも月給は手取り17万円。ボーナスは年間で基本給の0.5カ月分しか支払われなかった。退職金制度もない。
毎日、約2時間は残業したが、残業代は月に5時間分までしか申請できなかった。年収は250万円程度と薄給。

配属された認可保育所では、1年のうちに半数以上の保育士が辞めていく。すぐに職員が入れ替わるため、子どもは情緒不安定になる。

玩具を買うコストも削られた。恭子さんのクラスでは15人の0歳児に対して、重ねコップ、ぬいぐるみが数体、ガラガラ音が鳴る引き玩具が一つだけ。
すぐに玩具の奪い合いが始まり、噛み付きやひっかきが起こる。新人には手作り玩具を作るようノルマが課せられた。園内に数冊しか絵本がなく、読んであげた記憶がない。

楽しいはずの食事の時間。休憩時間はなく、恭子さんは泣く赤ちゃん2人をおんぶと抱っこしながら一緒に昼食をとった。保育士に余裕がないため、食べるのが遅い子には、スプーンで無理やり離乳食を口に突っ込んだ。
「これでは、子どもの気持ちに寄り添ってあげられない。なのに、なぜ次々と保育所を作るのか」
という疑問が膨らんだ。恭子さんは大手株式会社を退職し、地域に根付いて保育所を運営する小さな社会福祉法人に転職した。

別の大手株式会社に就職した桜井明子さん（仮名、26歳）も、
「保育士になるのが小学生からの夢だった。大手で安心して働ける」
と意気揚々としていたが、その期待はすぐに裏切られた。
1年目、1歳児クラスの担任になった。ギリギリの体制のため1日に4時間以上のサービス残業を強いられ、家でも仕事をした。
月3回も土曜出勤のシフトに組み込まれたが、代休は取れない。どれだけ働いても月給は手取り18万円。
保育士1年目の年収は、額面で278万円だった。疲弊してメンタルを崩し、2年目に退職して現在、別の園で派遣保育士として働いている。

続きはソースで
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180816-00000012-sasahi-soci
8/20(月) 7:00配信

前スレ　　　　　　　　　　　　　　　　2018/08/20(月) 08:02
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1534726197/

2 ：
さっさと辞めるべき

3 ：
ブラックじゃない保育所なんてあるの？

4 ：
>>3
うちの地域は余り気味だから余裕あるな

5 ：
フルタイムじゃなければこのくらいでもいいわw

6 ：
保育所・虎の穴

7 ：
給料に不満があるなら辞めて転職したらいいんじゃないの？

8 ：
>>1
日本て国がそもそも子どもは宝だなんて思ってないからな

子どもが宝だとホントに思ってんならとっくに少子化対策してるよ

9 ：
手取り17万て額面なら21万くらいかね

10 ：
結局国の補助が少ないのと利用者が払わないのが悪い
アメリカってどうしてるかわかる？ベビーシッター（素人）を使うんだよ
それでも少子化とは無縁だし、ちゃんと育ってんだから日本もそうするべきなんじゃねえの

11 ：
俺今の会社に6年いるけど手取り14万だぜ！＾＾

12 ：
ここから家賃だの市民税だの払えば即死だろ

13 ：
日本国その物がブラック国家だからブラックがトリクルダウンして民間もブラックになったのだろう

14 ：
でもさ、うちの近所の保育園は夜7時には照明消えて無人状態だよ。
仕事を家に持ち帰ってるとしても、職場にいる時間は短めじゃないの？

15 ：
社会保険入ってるだけ良いと思う
辞めても年金健康保険住民税追っかけてくるから地獄やな

16 ：
貰ってるやんか
舐めんな

17 ：
＞保育士になるのが小学生からの夢だった。大手で安心して働ける

ガキと遊ぶだけの
ラクな仕事だと思ってたんだろうな
自業自得としか言いようがないわ

18 ：
一億総ブラックが政府の方針じゃなかった？

19 ：
>>3
市立の保育園

20 ：
地方公務員もこのくらいでいいんじゃない

21 ：
人生設計が結婚だけっつうレベルだよねこの給与レベルだとさ
替わりならまだ下から好き好んで上がってくるのがいるから成り立っているのだろうが
いずれ外国人に頼る羽目になるぞ

22 ：
経験とかあんまり生かされない職業なんかな？
それだと勤続年数で給与があがるってのは期待出来ないかもね。

23 ：
>>12
手取額は住民税引かれたあとの金額

24 ：
・貧困で共働きにならざるをえない世帯が増えた
・もっとも保育需要の旺盛な都市部にかぎって土地代が高く、
保育園の増設が困難。
・また保育園は基本的に貧困家庭相手の商売なので
保育料の値上げが困難
その結果、低賃金過密労働になり保育士が逃げていく。

日本の無計画さの縮図が保育園問題

25 ：
上級国民の為に下級国民は汗水流して奉公するのが美しい日本

26 ：
これをブラックだと思うからつらくなる。
今の日本ではこれが普通。
そう思ってれば楽だよ。
実際、どこに行っても中小企業なんてこんなもんだろ？

27 ：
>>20
普通にこのくらいだぞ。

28 ：
手取り高いけどボーナスショボいな
まあ自民党の方針だしこれからこういうのが当たり前になるなんでも民営化と移民外人

29 ：
>すぐに玩具の奪い合いが始まり、噛み付きやひっかきが起こる。

まだ若いのに、もうソビエト連邦末期のモノ不足社会を仮想体験をしてるのかｗ

30 ：
ボーナスないに等しいのはきついけど
手取り17万円はいい方なのでは…？

31 ：
>>9
獣医の初任給もそれくらいやで

32 ：
手取りが少ない->生活費が高い都心に保育士が集まらない->待機児童が増える
負のスパイラルだな
会社を通さない何らかの保育士優遇措置をしないと駄目じゃない？

33 ：
>>14
開始が7時とかだからなぁ

34 ：
>残業代は月に5時間分までしか申請できなかった。

アウトじゃん。訴えろよ

35 ：
この金額で十分と思ったわ

36 ：
保育園も老人ホームも払う方は結構な額払ってるのに
働いてる人の給料はなんでこんなに安いの？
それほど設備とかに経費掛からなそうだし、人件費に回せるでしょ

37 ：
え、２０年はたらいてて手取り１９万な俺はなによ
保育所ではないけど

38 ：
働いたら負けwww

39 ：
>>21
昔はお嬢さんが嫁入り前にするお仕事だったから薄給でも問題はなかった
そもそも高い給料払わなきゃいけない頃には寿で辞めていくし
辞めていってもいくらでも成り手いたし

40 ：
17万円って、言うほどブラックか？

41 ：
>>26
その通りだと思う。
高給もらいながら書く新聞記者様には
超絶低く見えているに違いない。

42 ：
子供は倫理観のカケラもない野獣だから、
保育士の仕事は楽勝だと思ったらそれは甘いｗ

保育士を心労で泣かせるぐらい邪悪なガキだったオレが言うのだから真実だぞｗ

今のオレは、親のおかげで教養溢れる知的で優しい人間に成長できただが。

43 ：
各企業で保育部署を設けて託児所を運営し
保育士を社員として採用するのがいいかもしれない
保育料は給与天引き

44 ：
>>40
仕事内容は結構ハード

45 ：
>>27
いやいや、公務員はボーナスあるし手当とかもあるんじゃない？

46 ：
食事を園児と一緒に食うのをいやがる保育士、向いてなわなあ。

47 ：
>>41
だな、新聞記者なら、低っ！と思うんだろうな

48 ：
手取り１７万だと税金と公的年金・保険は毎月いくら位ですか？

49 ：
>>40
取り扱っている対象や労働時間等の条件を考えたら安いだろうなぁ

50 ：
俺の勤務先は
初任で147,000
3年目だと150,000かな
色々手当が付いても
社保引かれりゃ
手取りは12～13マンてところか
ああクリーニング業ね

51 ：
20年働いて手取り18万なんだが
みんなが知ってる企業だよ

52 ：
まともに金払う気がないわけよ、企業わ
そういうのだらけ、リカレント教育とか非正規のキャリアパスとか
いい加減なこと言ってるだけ。
政府自体が嘘つき、自覚しろバカ国民

53 ：
働いたら負け。
これは「単純労働で生計を立ててたら負け」の意味だぞ。
今の時代、換えのきく単純労働はとことん足元を見られるからな。

54 ：
>>49
何故他の仕事しないのだろう。

20代だろ

55 ：
いくらが妥当なのか書くべき、手取り100万くらいか？

56 ：
介護の方が酷いだろ
ジジババに暴言言われて暴力振るわれて、便の処理して15万行かない所普通にあるんだろ？

57 ：
>>1 2018 どうせ朝日の報道だから架空の会社の話だろ

58 ：
医師、歯科医師の研修医は2年間月15万だけど

59 ：
>>53
だけど、人手不足だろ
足元なんか見れるの？

60 ：
「日本ﾀﾋね」の望んだ未来。

61 ：
>>36
厚生労働省の天下り

62 ：
>>48
自分も手取り17万だけど額面は22万あるよ
ちなみに26歳から働いて20代で貯金1000万貯めたよ

63 ：
働く奴がアホ

64 ：
外国人に予算使ってるからね

65 ：
保育士って大体こんなもんじゃないの

66 ：
こちとら10年目で16万でい！

67 ：
>>48
23万くらい
ブラックというほどのものではない

68 ：
15年働いて手取り17万だった
昇給なし辞める3年前に基本給１割カット
新潟市北区の中小

69 ：
寿退社する予定の子供好き限定の職場というイメージだったが、人手不足で様相が変化してきておるのう。

70 ：
意地でも人には金かけないジャップランド(笑)

71 ：
地方の工場派遣と同じかちょっと少ない位で解雇リスクを考えると給料は悪くない、嫌なら民間の競争産業
でバリバリ働いて稼ぐしかない

72 ：
>>66
どうやって生きてんだyp

73 ：
公務員の給与を毎年あげるくらいなら
こっちにくれてやれよ
公務員は上げなくてもはるかに下級国民を上回ってるんだろ

74 ：
政府がセコイから
民間もセコイ

75 ：
保育士は人気があるからじゃないの？
他に、アニメーターとかも若者の供給が断たれない限り、賃上げは無理だよ

それでも人が来るから、賃上げされない
運転手とかは免許制限に若者の流入が尽きてグングン上がっている
ただし3K+α（きつい、汚い、危険、寝たら死亡事故、顧客先にはおべっか、風邪ひくと熱測られて納品拒否）

76 ：
手取りで17万なら十分だろ
低学歴で何贅沢言ってんだ？

77 ：
>>70
いや、韓国ほどじゃないよw
韓国の勤労者の三割は年収120万円以下だから

78 ：
まあ日本人は共産党や労働組合をずっと馬鹿にしてきたからしょうがないね

79 ：
>>73
公的保育園の保育士は公務員なんで、たっぷりもらってるよ。
民間保育士はその椅子奪えなかった負け組だから、この待遇は相当

80 ：
三年目だとそんなもんじゃないっけ？
初任給20万として手取り16くらい
と思ったけどあれか、残業とか休日手当てついてそれってことか。。。

81 ：
>>1
実は中小零細の方がブラック度が高い。
労働者から搾取が酷すぎる状態。
ブラック中小は率先して倒産に追い込むべき。

82 ：
マンションの一階にあるような、駐屯地な託児所とかじゃないの？

83 ：
>>62
17万円×48か月でも、1000万円に遠く及ばないんだけど。
知的ハンディキャップがあるから低額所得者なんだなっていういい見本だね。

84 ：
初任給から考えたら妥当だと思うのだが

85 ：
>>78
いや、共産党は仕方無いだろ
北朝鮮になりたいの？

86 ：
1日に4時間以上のサービス残業って事実上の1日12時間労働だな。

87 ：
>>76
こいつが低学歴だったな

88 ：
保育士の手取りってもっと低いイメージあったが17万も貰えるのか
12～3万くらいだと思ってたわ

89 ：
保育所を運営する大手の株式会社
名前早よ

90 ：
同族経営の工場もしんどいばっかりで薄給ですわ
バツイチだからってのもあるけど、再婚・恋人はあきらめてる

91 ：
やだ、オレの月収より多い

92 ：
完全に女性の社会進出「だけ」を突貫でやった弊害だよなぁ

93 ：
>>80
20だと16残らないよ、今は。

94 ：
>>17
>>26
>>30
>>35
>>40
>>41
こいつら早く死んでくれ

95 ：
フィリピーナなら、大喜びでやる人は沢山いそう

96 ：
児童一人につき月額５万はとるよね？
これだから保育士は婚活合コンに必死になるわけだ…
警察官や消防士狙ってんだよねｗ

97 ：
どこかに嘘か誇張があるだろ
ブラック保育所っつうより、ブラック保育士じゃねえか

98 ：
>>45
そうそう根本的に何もかも違うかも
公務員様だし

99 ：
俺は国家公務員だけど3年目で手取り17万以下だぞ
残業しなければ仕事が終わらないけど、予算の関係でサビ残ばかり

100 ：
>>79
公立の保育園も２０代だと手取りはこのぐらい。
民間の待遇としては良い方だと思う。

101 ：
タイトルだとブラックって分かりにくいから
サービス残業のほうをタイトルするべきじゃねこれ

102 ：
有料介護施設みたに、経営者が絞りとってんだよ

103 ：
でも保育士は公務員になれば給料倍増やんか
ワンチャンあるだけマシ

104 ：
>>98
新聞記者に比べれば低いだろ

105 ：
子だくさんの移民は、倫理観の無い子供に下の子供の世話させてるからなｗ

邪悪なまま思春期に突入するのも無理ないｗ

106 ：
手取り17万は勝ち組だろ他の職種やってみれば保育士がどれだけ恵まれてるか分かるよ

107 ：
>>1
一部上場企業でもそんなもん

108 ：
>>106
17万で勝ち組・・・
君はいくらもらってるの？

109 ：
保育士って軽い女ばかり、なぜか、貧困女子だから。パパ活や男が必要なんだろ。ろくなやつがいない、誰でもできる仕事は月15万くらいやろ

110 ：
>>109
女に避けられる底辺が必死だなぁ

111 ：
めぞん一刻の伍代くんがやってたなw

112 ：
>>7
それが保育士とか介護士とかって心情的に簡単には辞めにくいのよ
世話してる人を見捨てるみたいで
上の人はその心理につけこむ

113 ：
保育所自体がこれから、園児らによる暴力闘争で秩序が保たれるようになるな

114 ：
>>103
元カノが公務員保育士だけど俺より給料貰ってて愕然としたわ

115 ：
年収300マン以下は今やゴロゴロいる。だけどそんなんで良くはない。だから韓国や中国に負ける。そのうち東南アジア諸国にも追いつかれる。
大企業も若い人に投資はしないし、技術への投資もしない。できるのはコストカットと内部留保だけ。
老害経営者がタヒねば、だいぶ日本は良くなる。

116 ：
>>104
比べる意味がわからんが新聞記者も手取り17万でいいよ
不動産部門の寄生虫の自覚が無い馬鹿だし

117 ：
三年なら普通に思うが
10年目を比較しないとアホ記者なんだなーっと思う

118 ：
>>10
フィリピン人ベビーシッターを入れるべきだな

119 ：
>>23
まぁ他にもかかるものを差し引いたら即死に近いんじゃない？

120 ：
>>1 17万ならいい方、ホントのブラックは手取り13万が普通だ

121 ：
>>115
変わらんよ。
今の40、50代が代わりにその席につくだけ

122 ：
>>115
でも、平均年収400万円くらいだから負けるわけないし
韓国、中国に負けるとか言いたがるやつはウザっ

123 ：
>>1
介護士よりは待遇マシやで。
でも、モンスターのガキは手におえないし、ある意味介護よりもキツい。精神削られる。

124 ：
手取り17万って普通に良くね
手取りで貰おうとしたら30時間くらい残業せな
わいのとこ無理だわ

125 ：
>>111
五代くんももう園長先生クラスだろうな

126 ：
こちとら30代手取り16万なんだがどこがブラック？と思ったらボーナスほぼ無しか

127 ：
普通じゃん少ないのか

128 ：
そりゃそうよ
安けりゃ安い程よい正規の金額で出した日にはぼったくり詐欺会社って噂流されオシマイ

129 ：
嘘くせえ
都内なら２倍はもらえるぞ

130 ：
経営者だけが儲かる介護と同じ構造やんけ

131 ：
>>116
俺、家を買うときに不動産会社の人に、給料安いですねーと言われたよ
それより全然貰ってたけど

132 ：
男性保育士は嫌とかバカ女が文句言うからだろ

133 ：
>>129
それはない。

134 ：
>>114
それは公務員やからやで。
公務員なら、ゴミ収集に給食センターのおばちゃんですら超高給取りやで。
社畜やパートやアルバイトからしてみたら…

135 ：
>>132
現実には、親が嫌がる。

136 ：
資格あって現場の仕組みが見えたら独立するのも
アリなんじゃないかな

137 ：
スタートが11万とかなら順調かも

138 ：
>>126
君みたいな人のは発言が、恥ずかしいと思ってないのならアレだな。

139 ：
まあ、これに限ったことやないが、こんなんで車だ家だなんか買えるわけねえやな。
若いヤツの車離れだなんだ、当然の帰結。
給料ケチり過ぎ

140 ：
>>138 お爺さんの時代とは違うんだよｗ

141 ：
>>136
法人でないと、立ち上げられないんだけど。。

142 ：
人足りないんだからやめてしまえよ

143 ：
どうせ寄生するんだから関係ないじゃん

144 ：
介護師に比べたらよくね？

145 ：
＞会社の方針はコストカット
＞保育所を運営する大手の株式会社

従業員をコストの一員としか見ていない。
これは製造業も同じだ。

この大手株式会社の社名の公表を希望。
誰も子供を預けなくなるぞ？

146 ：
>>140
いや、日本人の平均年収は減ったことがないのだが

147 ：
地方の会社なんか何十年努めようが２００年万で頭打ち

148 ：
手取り17万っていい方だと思うんだが違うのか？
正規社員で手取り13万とか普通にあるんだが

149 ：
ディーラーの自動車整備士も手取16万位しかもらえないよ。

150 ：
経営者は年収1000万以上

151 ：
俺なんか生涯月手取り16万だぞ
勝ったな

152 ：
１０万足りないな

153 ：
手取り13万が普通ってどんな業種職種でどこの地方で年齢どのくらいよ。
このへんのパラメータで大きく変わるぞ。

154 ：
結婚しない子供作らないのなら手取り17万で貴族生活できますよ？
どうせ他人の子供だし、スマホ片手に遊びながら子供の見とけばえーよ？

155 ：
おそろしい事に地方じゃ平均賃金なんだよなぁ

156 ：
>>153
定時退社で月20日前後なら普通だろ

157 ：
25年で手取り20万だが

158 ：
とっととやめて違う仕事したらいい。
そして、自分の子供は月給17万でベビーシッター雇えばいい。

159 ：
>>156
普通じゃないよ

貧乏県沖縄、23歳でも中央値200万超えるぞ。月13万は平均じゃないぞ。
ちなみに平均だと金持ちが上げるからもっと上行くｗ

160 ：
逆に考えるんだ。
幼女と戯れられて、しかも17万円も貰える！
希望者殺到するやろ。

161 ：
>>83
収入より多く貯金かすげぇな

162 ：
手取りで25万ぐらい無いと普通に生活できないだろ

163 ：
手取17ならよくないか

164 ：
たかが保育士で手取り17万ってそこそこいい方だろ
しかもボーナスまでちゃんと当たってるし

165 ：
>>83
まあ1,000円と1,000万円を勘違いしたのだろうなあ

166 ：
17万ももらえるの？けっこう驚いた。

167 ：
>>162
叔父は年金12万円で普通に暮らしてるが

168 ：
>>124
和歌山か阪南あたりかな？
まぁどこであれ、地域的に不利なとこあるしな
東京と地方じゃ同じ仕事してても全然給料違うし
かといって、物価に違いなんてほとんどないしな

169 ：
えっ
俺も3年で一円も昇給無しで手取り17万だけど
この国ではコレはブラックだったのか
明日労基に行って訴えなきゃ

170 ：
ネトウヨ曰く「手取り17万じゃマシな方。いちいち文句言うな」
アベノミクスw賃上げwとはなんだったのか？

171 ：
>>169
定期昇給なしなんて、査定がマイナスとかでないと普通の会社じゃあり得ないw

172 ：
私立と公立の正規職員じゃ歳を重ねる度に
倍近く給料に開きが出て来るし
研修機会も私立にはほとんど無く
定員数以上に闇で子どもを入れてるところもあり
色々な意味で、保育環境は劣悪
そんなところばかりじゃないが、まともな所は少ない。

173 ：
小さい頃から目指してた職業に就ける人はそうはいない。
理想と現実のギャップはあるだろうが適当に力抜いて続けて欲しいね。
真面目すぎて追い込まれないように。

174 ：
共産党系の保育園は真っ赤でなくて超ブラックなんだ

175 ：
こうやって文句言って給料上がるのが東京、出て行け守銭奴と追い出されるのが地方

176 ：
>>169
残業代不払いがブラックだね。
K状持ってきてくれたらきっちり送検してやんよ。

177 ：
安給料でも現役保育士はなんとかいい所を見つけて自分にはこれが天職なのだと自分に言い聞かせて働いているが、いったん辞めてしまうと二度と保育士にはならないと思うらしい

ソースは我が娘

178 ：
額面20万、ボーナス0.5月だから、年収250万か。
保母3年目ならこんなものじゃない？

179 ：
また読んでないバカレスばかりだな
時間の節約のためまた転載しておく

＞3年目でも月給は手取り17万円。ボーナスは年間で基本給の0.5カ月分しか支払われなかった。退職金制度もない。
＞毎日、約2時間は残業したが、残業代は月に5時間分までしか申請できなかった。年収は250万円程度と薄給。

うーんコレは酷いｗ
月に４５時間残業してるのに４０時間はサビ残ｗ

１７３時間と４５時間と割増の１１時間で２２９時間

これに対して月給は年収の１２分の１として２１万円

割り算すると時給９１７円なりｗｗｗ
明らかにファミレスより安いな

何のために２年もかけて保育士資格をとったのか

180 ：
毎日雑誌とテレビばかり見てる上司は、手取りが５２万円だった。

181 ：
保育士なんてなんの生産性もない短大で取れる資格でガキばっか相手して難しい話しなくていいのに
なんで給料貰えると思うの？
てか、ほぼほぼルーティンだよね笑
給料いいイメージなんか昔からないし
THE腰掛けって感じ

182 ：
手取りならそんなもんだろ

183 ：
安いなら安いなりの仕事であればいいけどそういう訳でも無いのがなぁ

184 ：
>>1
年金生活者よりマシでしょ

185 ：
さすが安倍
全然改善されとらん

186 ：
>>1
それは厚生掛金だの所得税だの健保だの
引かれるのが多すぎるからだろ

187 ：
あと介護保険もあったな

188 ：
0歳児保育には多額の税金が使われてるというけどどうなん

189 ：
高専の実験助手とか、週５で実験実習の準備して、実習指導して、後片付けして、部屋の管理をして、事務方の手伝いとかもして、

手取り１５万とかだったよ。最長３年でそれ以上更新不可だった。

学部から東大出身の人とか、某一流企業出身の人とか、６０歳過ぎた爺さんたちが普通に実験助手してた。

190 ：
私立の経営陣組織、全国私立保育園連盟の
支持政党は国民民主党だよな確か？

191 ：
介護と保育士ほどバカを見る仕事はないな
社会的には絶対に必要なのに

192 ：
手取りで3年目ならそんなもんじゃない？
大卒より専門とか短大だろうし
ただボーナスとか少ないんだろうなとは思うけど

193 ：
辞められたって次から次へと補充されるんだからそうなるわな

194 ：
月給16万ボーナス有給退職金なし警備業の俺の敵じゃないな

195 ：
手取り20万越えたの8年目から
1部上場大手ですがなにか？
額面で26万越えないと手取り20行かない
昇給分が税金に吸いとられる

196 ：
今日の２２時から

ＴＢＳラジオ　「荻上チキ　セッション２２」

呆れた学校のブラック校則についての討論。
ブラック企業にも似たようなものがあるかもしれん。

197 ：
>>179
逆に残業代が満額支払われていたとしたら

月給は250/12.5=20万
この20万は残業5時間分を含むから、時間単価は200000/(173+5×1.25)で時給1115円相当

月45時間残業なら1115×(173+45×1.25)で月額約255600円。年収にすると320万円くらい。

少しましになる。

198 ：
三年目で手取り17ならブラックじゃないでしょ
額面で23万くらいはもらってるんだからさ
舐めたこと言っちゃダメだよ保母は医者でもエンジニアでもないのだから

199 ：
めっちゃ高級取りやん？

200 ：
税金が高すぎる
俺は額面26万だが手取りにすると21万しかもらってない

201 ：
こんな保育園に預けて働かなきゃならんのか…
一時的に金は溜まるが、子供はトラウマを蓄積させて思春期以降に暴発するだろうな

202 ：
>>1
すぐに手取り金額を出してくるが総支給額で言ってくれよ
各種書類の所得記入は総支給額なのにさ
好きで入ってる保険料や財形貯蓄を差し引いて手取りが～って言ってる奴もいるし

203 ：
少なくともあと家賃光熱費分は上乗せしないと苦しいんじゃね。

204 ：
っていうか、仕事=ブラックなんだよね。
なんとかして投資家側に行かなきゃダメ！

205 ：
>>201
保育所でのストレスを子供にぶつけて遊ぶなんちゃって先生ばかりの保育園だからなぁ
登場人物全員クズかわいそうなのは子供だけ
子供を利用して金銭をせびる乞食

206 ：
僕なんか40過ぎて手取りたったの30～33万だぞ
25のガキが20万以下なんて当然だと思う

207 ：
>>46
いや休憩にならないから休憩くれって話

208 ：
うちの嫁保育士の地方公務員だけど年収300しかないよ

209 ：
まともな水準まで全ての保育士の賃金上げてから共働きが可能かどうか気になるよ

210 ：
こういったブラック企業が保育士をつまみ食いしてはトラウマを植え付けて放り出すから
保育士不足に陥るんだよ

放置してる国が悪い

211 ：
17万とか、あんなギャーギャー走り回って騒ぐクソガキ
そして何かあったら大問題、人の命を預かる仕事
しかも本人に自覚無し
20以上でしょ最低でもさ

212 ：
保育園に預ける親って、9割底辺だからな
保育園に預けるために、パート始めるようなバカばっかり
そんなバカ親を相手にしなきゃいけないんだから、保育士は大変だわ

まともな収入のある親なら、幼稚園一択

213 ：
>>212
何十年前の地方の話ししてんだよwwwお前いくつ？

214 ：
なんぼ欲しいねん。
俺なんか初任給が手取り12万6千円
3年目で手取り15万やったわ。

215 ：
>>212
さすがに時代遅れ

216 ：
>>214
おれは初任給手取り26だった。
翌年28。
保育関係ないけど。

217 ：
>>213
>>215
どこが時代遅れなのか説明してみろよ

218 ：
>>213
年収で月謝が変わるのも無くなったの？

219 ：
>>218
世帯年収で変わるよ、上限あるけど

220 ：
バイトかな？

221 ：
>>219
幼稚園なら5千円くらいでしょ
>>212が正解

222 ：
ネトウヨ「安倍ちゃんは消費税を上げたけど、それは全部福祉目的だよ！感動的だよね？」

↑嘘だったの？(´・ω・`)

223 ：
>>217
平成一桁に共働きと昔ながらの専業主婦が逆転して
ほぼ一方的に共働きが増えてんのに
時代遅れ言われて当たり前。

224 ：
そのうちストレスで子供R奴が出てくるだろうな
看護師みたいにな

225 ：
>>221
全体的に言ってる事がわからない
幼稚園が5000円ってなに？

226 ：
日本の金融機関に１０００万円預けると鼻クソみてえな利子しか
つかないどころか手数料をふんだくられる

カンボジアのプノンペン商業銀行に１０００万円預けると年利が
７０万円つく

日本人専用窓口には日本語が堪能なスタッフが常駐しており、毎
日かなりの数の日本人がこの銀行に口座を作りに来る

知性の有る人間ならこう考えるだろう
鼻クソみてえな利子しかつけられない無能な日本の金融機関なん
ぞ全て破綻させてしまったほうが、日本国民にとって、いや、全
人類にとって有益であると

227 ：
>>225
幼稚園は収入関係なく一律

228 ：
難しい乳幼児が民間の安月給で、小学校から高待遇の公務員、、、この差はおかしいよ。
文科省も悪いことばっかしてないで、政策で伝説つくればいいのに・・・

229 ：
>>223
母親が働いてないと子供は保育園追い出されるんだよ
だからどうでもいいパート始めるんだよ
自分で育児したくないバカ親だからな
今もそんな底辺親が多数はなんだよ

230 ：
3年目で手取り17万だとブラックなのか…そうか…みんなそんなに貰ってるのか…

231 ：
>>217
田舎の人？独身？
今は無認可保育ですら大人気なのに。

232 ：
>>227
うん
で、幼稚園って月5000円くらいなの？
からの>>212が正解ってのは全然意味がわからんどゆこと

233 ：
>>229
おじちゃん
今時は正社員じゃないと保育園には入れんよ

234 ：
>>231
田舎に戻って育てた方が安くね？

235 ：
>>232
市立の幼稚園ならそんなもんだぞ

236 ：
>>12
社会保険は天引きされてるのに入ってないケース
何故か国保払えと役場から振込用紙が送られてきて支払う
も追加で

237 ：
一番やっかいなのが親だろうな
子供を少しでも転倒させようもんならその日は親からのクレーム処理で帰りが夜10時だ

238 ：
補助金出ている所は、帳簿は公開させないと。
結局、子供手当とかみたいに、本当に助けなくてはいけない所にお金が回ってないよ。

239 ：
俺、去年の年収が18万円やで

240 ：
>>226
プノンペン 満期きたら連絡取れなくなるけどな

241 ：
そーなんだ、うちは保育園だから幼稚園の金額は知らなかった

242 ：
>>237
今それないよ、できない
労働時間厳守がかなりうるさい
公立の保育園の話で言ったら残業はほぼない、持ち帰りの仕事もそんなに無い
ただ早番遅番があるくらい

243 ：
世の中の子どもが増えてきたら、1人当たりにかける世話は少なくなる。
当たり前だろうが

244 ：
>>50
そういう底辺系は給料安くても仕方ないけど、一億総活躍時代には保育士は絶対必要だからニュースになってるんじゃないの？このままだと保育士いなくなる。

245 ：
>>231
無認可でも人気な理由はわかるよな
底辺親共が認可保育園を占領してるからだよ
共働きしなきゃいけない夫婦は例外なく底辺だからどっちもどっちか

246 ：
うちのかみさんは市立の保育園で10年目だけど、年収400ちょっと
民間は絶対に行けないって言ってるわ

247 ：
昔、羽田で赤い会社のグランドスタッフやってたけど、
三年目で手取り16万だったよ。
しかも最初三年間は契約社員だから、ボーナスなくて、寸志として10万だけもらってた。
時給制の契社だから、入社した4月は給与ゼロなのには笑えたわ。
今は1年目から正社員だけど、大して給与はあがってないはず。

248 ：
>>244
ほんとうに足りなくなれば賃金だって上がると思うよ。
現在はこれが適正ってだけだろ？

249 ：
>>246
公務員だよね？
もっと高いんじゃね？

250 ：
底辺職の賃金・待遇が悪すぎるんだよ。
一人あたりの業務量・責任は増えてるくらいなのにね。

この国の崩壊は近そうだ。

251 ：
姫路市は非正規社員（保育士）への
悪質な雇い止めをヤメロ！

252 ：
>>245
手取り17万を十分とか言ってるスレで、底辺とか言ってもねぇ。。
旦那が公務員、大企業でもない限り、共働きは多いよ

253 ：
>>248
そんなもんかなあ。
まあ、日本の将来のために保育士さん達頑張れ。
給料上がるといいね。

254 ：
17万なんて残業してももらったことないわ

255 ：
>>250
士業免許取得者の、基本給の下限を決めるべきだな。

256 ：
あべのせい
ぱよくのせい
結論政治家官僚総抹殺こそ正義

257 ：
>>246
30年目で800万おめでとう

258 ：
背後に日本政府だろう

何言ってんだ

259 ：
東京の話？
手取り17万だと安すぎなのかな？
保育園の友人もだけど地方だと手取17だとよくもないけど悪くもないって感じ

260 ：
>>252
不思議と片方が公務員や大企業だと両方そうだったりする
世帯年収1400万以上がざらにいる

261 ：
>>246
安すぎだろ

まともに大学いって大手行けないとキツイわ日本は

262 ：
ボーナスガッポリだから年収では500万はいく

263 ：
地方の中小企業は最低賃金から逆算して月給
どこもたぶんそうだから競争に勝つためには仕方ないけど

264 ：
うちの地域だと手取り12万でもまだいいほうだわ

265 ：
日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。

法窓夜話私家版
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続・法窓夜話私家版
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BP9CP5V/
enn

266 ：
手取りで17って総支給だと25くらいあるんじゃないの？

267 ：
>>262
何の話？

268 ：
公務員保育士なら年収600万超えなのにな

269 ：
ちなみに地方は家賃が安いからラクだけど自動車のローンと保険税金で都会と変わらない

270 ：
株式会社の保育園に行くからだ
しかも高待遇、都会という環境を餌に喰いついたんだろ？
選ぶ場所は考えろ

271 ：
34歳リーマン 額面33万 ボーナス５ヶ月 年間休日125日+有給は全部消化

これは中の中ぐらいはあるかな？

272 ：
保育園にカメラ設置義務化
一発解決

273 ：
>>266
20万くらいだと思うよ

274 ：
これ都会か田舎かにもよるだろ
都会なら薄給だが、田舎とかマジで正社員でも手取り15万未満とかざらだぞ

275 ：
こんな国に希望をもてるか？

276 ：
うちのおかんとか中卒で市の外郭団体の
社会福祉法人の業務員してるけど
年収600万以上あるわ

277 ：
3年目で手取り17じゃ額面21～22でしょ
ブラックじゃなくね？

278 ：
5年目だけど手取り13万orz

279 ：
地方なら４ＬＤＫの築４０年団地の家賃が月40000とかある

280 ：
よし、わかったそんなにいうなら俺が代わりにやってやんよ

281 ：
３年目で手取り１７マンってそんな低くないだろ。
賞与は低すぎると思うが。
あと基本的に保育士って教師のように専門職として
認められてないよね。
だったら大企業の経理が年収７００マン平均で中小企業の経理が
年収３５０マンなのかその不均等はどうなのかって話もある。
社会的に何の職業を給料を多くするのか少なくするのか行政の関与を
つよくするのが社会主義的思想。
市場の需給に依存するのが自由市場的。
日本は何かと特定の仕事を取り上げて低いだのマスコミが騒ぐが
だったら公務員の給料は高くないのか？掃除人の給料は安くていいものなのか？
別に保育しの待遇をよくしたら多子化社会になる根拠でもあるのか？
マスコミは何も根拠なく吼えてるだけだ。

282 ：
地方の個人経営の保育園で、時給720円（給食付き）５時間
給食代を500円と考えたら、マシかな

283 ：
女児のパンツを売ればいいじゃない

284 ：
>>269
時間を覚えておけば公共交通機関でも行けるぜ
健康のために車控えてる
電車も２０年ぶりに乗ったが車より速くて良いな
トイレの臭いさえ我慢出来ればw

285 ：
ここですか、貧乏人が貧乏自慢するところｗ
手取り１７万で満足してるんだｗ
そんなことだから、いつまでたっても貧乏なんだよ。
世の中、騒いだモン勝ちやで。
黙ってたらやられる。

286 ：
>>285
起業して稼げよw
雇われは雇われ

287 ：
手取り17なら普通だろ

288 ：
>>283
天才現る

289 ：
法律で年収一千万義務付けして月額上げればいいべ

290 ：
稼いでも引かれる額がでかい

291 ：
高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
原典データ配布しておりますので研究用にもご利用ください。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07FB48MRF/


花の美しさにあこがれ、空の中に美しさを見出し、
夜の月の中にさえその善さを見るとすれば
エロス神が征服しようとする相手は宇宙そのものだ。
２４００年前に書き残されたプラトン『饗宴』を
現代の若者に。たいへん分かりやすく仕上げてあります。
プラトン他 『饗宴』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07FBQ54PM/
ezg

292 ：
>>281
大体その位で辞めてパートになる
次男が通うこども園、結婚したらパートになってくれと言っているらしい

保育士さん、シフトで朝7時前出勤
夜も8時
土曜も休めない、行事やら色々ある

293 ：
>>279
高すぎｗｗｗ

2万5千円くらいだよ

294 ：
手取り17万円なら良いほうだろ
自分なんて大学卒業して1983年に入社した工場で今も働いているけど
手取りが17万円弱、ボーナスが11万円くらいで夏冬2回
そんなもんだぞ

295 ：
>>273
額面20なら手取りは16切るよ

296 ：
マスコミは介護士の給料が低すぎると叫んで
その結果、国から補助がでることになったが
今度、ベトナムから大量の介護士を輸入することによって
おそらく日本人介護士の待遇も劇下げもしくは、上昇に歯止めが
かかることは明白だ。
しかし、マスコミは外国人労働者の輸入を人手不足解消だと
手放しで論じてるだけだよな。
そう、日本のマスコミほどいい加減なものはない。
そこに中立公正さなんてみじんも存在しない。
愚民はマスコミの報道をいいように乗っかって上から目線で語り
気に食わないとスルー。そんなもん、マスコミが主張する正論と
言われるものは半分は誤っている。

297 ：
>>295
ボーナス0.5万で年収250万って書いてあるけど

298 ：
いろいろいってられるのも今だけ
10年、20年後は機能不全おこして社会問題化は避けられん
政治家はデータでわかってるけど
権力を持っているやつの任期中には大丈夫だから
見てないふりをしてる

299 ：
17万で他所のガキ数十人の面倒を見ろと言われたら、ガキを蹴っ飛ばす自信がある
もっと増やしてやれよと思うわ

300 ：
東京でフリーターしていたころは日雇い派遣でイベント設営や引っ越しの日雇いをして月収１０万くらい
家賃が月6万で携帯電話光熱費が３万くらいだから100円ローソンを回り道して帰宅してヤフオクでゲーム売ったりアフィリエイトブログを更新してた
オススメは百円ローソンの14時の半額を買い占めて冷蔵したら冬なら4日くらいはいける
あと徹夜の部品工場に入ると12000円くらいいく

301 ：
おばあさん保育士なんてみたことねーよ。
そう、女性の多くは結婚したら辞めて復帰することがない。
一回辞めたら後はパート待遇でしかなかなか復帰が容易ではない。
そういう社会的システムが時代的にあっていないんだろ。
それともおばあさんには保育しという仕事は過酷で
身体的に無理というのもあるのかもしれないが。

302 ：
自分なんて月の手取りは17万円弱だけど

最新型のトヨタセンチュリーとベンツS600のカタログなら持ってるぞ

303 ：
日雇い派遣は交通費が自腹だから現場が遠くならあきらめて新しいスポット派遣を待つ

304 ：
え？手取りならそんなもんだろ？

305 ：
保育園は認可であろうが無認可であろうが、市立以外はすべて
ブラックだと思う
また、福祉社会協議会から再就職しませんかという案内がきたわ

306 ：
マスコミが好き勝手ほえてるが
お前らの無駄な高給を少ないと思われる保育しに
振り向ければいいだけじゃんよ。
マスコミは免許事業で大手数社が寡占状態、新規参入ができない
特殊な業界いわば貴族が何ほざいてるって話。
保育しの待遇を政策的に向上させるのは消費税増税なんだろ？
そしたらまた庶民増税になって格差に拍車がかかるだけだろ。
マスコミは鬼畜過ぎる。

307 ：
>>297
働いたことないのかなぁ・・

308 ：
地方印刷業よりマシ
年間2500時間以上で手取りは20万いかない

309 ：
手取りはザラにあるレベルだと思うのに年収聞けば確かに少ない、
という職は保育士に限らず結構あるな

310 ：
>>307
>>1の記事が適当に書いてるって言いたいの？

311 ：
17万だと田舎の新卒初任給、都落ちUターンの妥協点、サビ残なしで賞与もうちょっとでれば御の字だが
40時間サビ残なら4週6休採用してて土曜をシフトで働いてる可能性すらあるな

312 ：
暖房費の節約は風呂のお湯ためおき
カビるから外出するときは換気扇フル
夏はUSB扇風機とエアコンは送風のみ
あと水風呂と水シャワーで節約

313 ：
>>297
ボーナス 0.5万とか書いてあるか？
額面21くらいじゃないと話が合わない。

314 ：
>>112
ニートにマジレスかこわるい

315 ：
保育士1年目の年収は、額面で278万円って、月額23万超えになるから相当良いだろ。

316 ：
給料が安くても
会社を辞めたらヤバいくらいに金がかかるからね
健康保険も年金も今までの倍払う羽目になる
働く気が無ければ失業保険も貰えない
ガチで貯金がかなり無いと会社は辞めれないよね
自分は年末までには会社を辞めるつもり
24時間勤務が年を取るときついからね

317 ：
>>313
書いてあるよ

318 ：
定時に帰れるならまあまあいいんじゃないの
まあ言うこと聞かないガキの世話とかストレス半端ないだろうけどね

319 ：
こういうスレが立つと、若いうちに努力しなかったのが悪いってやたらと連呼する厨は来てるの？

320 ：
>>51
ヒントくれw

321 ：
>>315
そっちの人は月3回の土曜出勤と1日4時間のサービス残業ってあるから割りに合わないしメンタルやられる

322 ：
自己責任論は間違いだわな

323 ：
>>301
逆に子どもが大きくなった人も多いよ

小学校の放課後預りの学童は、本当におばあさんみたいな人多い
主婦のパートとしては時間遅いし、なりたがる人少ないけど。
夏休みだけフル出勤だしね

324 ：
>>285
ユニオンの方ですか？

325 ：
>>317
0.5ヶ月だろうに。。
そんな単位の間違いに指摘しても気づかないとか
仕事にならないだろ。

326 ：
日本政府は死ぬまで働けと言うけど
死ぬまで続くインパール作戦かよ
会社はシベリア強制収容所かよ
余命10年として
地獄の強制労働で過ごすか
ゆったりと遊んで暮らすか
選択肢は２つだ

327 ：
保育士こそ公務員でならなきゃ

328 ：
>>327
市の保育所の保育士は公務員
給料は行政職員より高い。うちの姉ちゃんがそれ。

329 ：
えっ
3年目で手取り月17万円
だったら、
むしろ条件がいいほうだと思うけど

330 ：
保育園って補助金ジャブジャブもらってるんじゃないの？
その金どこいった？

331 ：
>>325
ごめん
そこは間違えた
0.5ヶ月で計算するも月20万だよね

332 ：
経営者一族が補助金がめて
労働分配率が低いのが一番の問題なんだよ

333 ：
まあまず労基が入ったらみんなやられるね
大手企業みたいにパソコンログとの照合とかやればいいのに

334 ：
１７万円なら月に１０万円は貯金できるだろ
７万円あれば余裕だろ

335 ：
こういう職場なんて辞めちゃえばいいんだよ
資格ある奴らなんて独特のコミュニティがあるんだからブラックなところは人が集まらなくなって廃業するしかななくなるか経営者が変わるんだよ
そこまでは単なる嫌がらせの域を出ない
保育にしろ介護にしろ、理論を突き詰めて政治に積極参加しないとダメだ
医師会や看護協会は政治に積極参加して今の地位にあるだろ
政治は数が力、有資格者の数から行ったら下手な新興宗教の信者よりいるから、そこから大臣でも出す気概がないと何も変わらない

336 ：
NTTの下請け末端作業員は3年目でも手取り14万とかザラ
しかも休みはまともにない

337 ：
>>334
実家暮らしなら確かにそうだがな

338 ：
処遇改善加算をどう使うかが法人に一任されてるのが問題ではある

339 ：
なんで転職しないの？バカなの？
楽だから続けてるの？意味が分かんね
高卒ど底辺25までニートのゴミクズの俺ですら
年500は稼いどる、、、
有資格で学歴もあって、高校生のバイト並みの給料しか得ていないってのは、そこを耐えれば好転するないし、昇格昇給が将来的に計算できるからだろ？
そうじゃなければ信じられん

340 ：
むしろ実家暮らしの人用の職業だろ
上京までして保育とか介護とかやってる時点で頭悪すぎ

341 ：
保育園１７年働いて手取り１８万なんですけどね。。

342 ：
誰とも付き合わなければ金はそうかからない
友達も恋人も完全に不要
一生独身で良い
休日は家でTV視聴
酒は缶チューハイがコスパが良いし旨い
これなら月収１２万円でも余裕だろ

343 ：
福祉職なんてこんなもの
常識のある親なら全力でとめるはず

344 ：
手取り１７万は貰い過ぎだろ
まだキツイ仕事で低賃金は山ほどある
甘えすぎ。

345 ：
手取りでしょ
どうせ額面34万。
税金7万
財形10万
で手取り17万だろ

346 ：
>>7が無能なのはよく分かった(笑)

347 ：
保育や介護労働者を高給にするには増税が必要だから難しい

348 ：
>>328
そう、それにボーナスも昇給もする
地域によっては採用も増えてる

349 ：
長根働いて残業20時間やって手取り19万台なんだけど…

350 ：
>>1
完全に二極化してるよな
公務員や大企業社員だけが得する社会

351 ：
親としては
今の男が自分と同じだけの収入の女性を結婚相手に求める
甲斐性なしばかりとは知らなかったんだよ

本当に今結婚できるのはエリート同志だけだ
女性も金を稼がないと結婚できなくなった
専業主婦なんてなくなった

もちろんヤンキービッチは別
あれはセックスしてるだけですぐ別れるから

352 ：
給料上げるには、顧客の子供の数を増やすしかないしな。
１クラス１００人くらい入れれば、十分な給料払えるのにね。

353 ：
金にならん業界に行って儲からんと嘆くより自分が動いた方がいいよ

354 ：
それにしてもこのスレは底辺率が高すぎだろう。
17万で十分とか。
これで、結婚して子供作るとか夢のまた夢だろ。
自分が生きることで手一杯。

結果、結婚相手に要求する収入が高くなる。

>>331
細かいこと言ったな。すまん。

355 ：
実家暮らししか出来ない職っておかしいと思うよ
主婦のパートじゃないんだから
むしろ拘束時間長くて結婚後はフルタイム難しいのに

356 ：
保育料を引き下げる必要など無いのだし、保護者から応分の保育料取って職員に分配しろよ。

357 ：
早稲田アカデミーの塾講師と条件ほとんど変わらないじゃん
上等だろ

358 ：
>>355
保育も介護も主婦がパートでやる仕事だから…

359 ：
手取り１７万ってことは額面で20万くらいじゃん。
かなり高額な給料の仕事だろ。
ソースは、地方都市のハローワークの求人。
数少ない正規の求人も含めて月２０万超える求人なんてほとんどないからな。

360 ：
今の認可は監査対象書類がやたら増えたからなあ
インシデントでも起ころうものなら本当に大変だ

世間ではよくモンペの対応が大変だ、と言われるが
モンスターなのは経営者であり園長でありパートのおばはんたちだ

はっきりいって幼児教育出た短大や大学生の新卒が勤められる場じゃないと思う

361 ：
>>352
0歳100人なら33人の保育士が必要
1歳100人なら17人の保育士が必要

えらいことになるよ。

362 ：
日本には強欲な保育園経営者しかおらんの？

363 ：
>>357
塾講師も今ひどいらしいな
安いうえに営業までしないといけないんだって？

364 ：
手取り17万はまあ普通じゃね

365 ：
>>359
痴呆から通勤するの？

366 ：
介護とか保育って欧米でも安い外国人が主力の仕事だし
誰も使用人に高い賃金払いたくないからね
金持ちなら高い賃金のプロのベビーシッターを雇えるが庶民は無理

367 ：
介護士の方が遥かに大変だろうが

保育士はこんなもんでいいんじゃね

368 ：
この業界はひどいよ
ホンと自分たち（経営者）のことしか考えてない。
市役所の福祉課を退職して幼稚園の理事してる親父が
いつも言ってる。

369 ：
失点しないとは思うけど10万失うの怖いから1-1@29倍に行ってみた

370 ：
>>367
保育の特徴は「ターゲットが動き回る」ところにある
老人が同じ行動とるとグループホームでも入居お断りされるよｗ

371 ：
>>274
手取り15万ならまだマシ
ハロワの求人なんか見ると「月給」13万とか結構ある

俺が見たやつだと勤務体系は週休1日残業月20時間年休90日ボーナスなしだったっけな

372 ：
社会福祉法人とか地方の名士小金持ちのコネでしか作れんからな。
利益あげちゃいけないので理事の報酬に消えていくことがほとんど。
>>1も保育士の待遇は酷いが理事の報酬はすごいんんじゃね？

373 ：
>>368
基本的に
・親族を理事にして補助金を親族に分配する
・業者のキックバックを要求する
・超過酷労働
・園長とパートで回す　新卒は消耗品

地主が固定資産税減らしのためにやってるようなものだから
ロクなところはないわな

374 ：
>>366
それよく書かれてるの見るけど
日本の介護保育ってほぼ最低賃金なんだけど

海外の外国人労働者って最低賃金以下で働かされてるの？

375 ：
地方だと250万
東京都心なら300万強
こんなもんじゃね
介護よりかは全然遣り甲斐あるよ

376 ：
上のもんだけは儲かってるんだよ
辞めても次々に入ってくるからどうぞ辞めてくださいってな感じで
保育園に限らずどこでも
17万円はまだいい方だな

377 ：
ブラックとは思えないけどブラックなんですか。

378 ：
だから株式会社の保育園がもっとできればいいのに、と思ってたが
結局できたらもっとひどい金もうけ主義で基本的に派遣でまかなってる

379 ：
短大卒程度3年目だと地方公務員で手取りどころか総額17万円だと思うけど
まあ、公務員は賞与が4か月程度はあるけど

380 ：
>>371
ハロワの募集ってこういう奴隷労働ばっかりだよな
安部は求人倍率がって言うけど奴隷求人が増えてるだけだった

381 ：
>>370
不随意運動でブンブン体揺れても
車椅子にテーブルつけるのもダメで
ベッド柵も拘束って言われて
一切睡眠取らず動き回るのが多いんだが

382 ：
>>377
超ブラックです

一度近所の保育園の募集を見てみてください
年がら年中募集してると思います

とにかくパートのおばさんたちの管理が大変です
あの人たちは何もしませんので
そのしわよせが全部新卒の子に来ます

383 ：
>>372
結局、朝鮮パチンコ業界と一緒で、コネが無いと入れない業界なんだな

384 ：
>>374
そうだよ

385 ：
>>381
俺の親の入ってる有料老人ホームは
みんな静かなもんだけどなあ

グループホームだったらそういうのもあるかも

386 ：
>>332
そこにメスを入れないといけない政治家は何してるんだろ？
保育と介護は闇が深いわ

387 ：
>>58
だって見習い期間じゃん、まだ生産性発揮する前だから当たり前。

388 ：
>>386
政治家も共産党も何もしませんしできませんよ

組合なんかに入ったら安い給料からさらに手取りが減ります
低賃金者には組織化は無理です

389 ：
>>380
前にもカキコしたことがあるけど

個人経営の小規模通販会社の契約社員で週休2日で英語と中国語と韓国語が出来て
現地の生産工場に2週間程度出張で交渉に出向いて月給20万

とかあってビビったわ

390 ：
もうこんなブラックな業界に税金からジャブジャブ補助金出すのやめて欲しいよ
どうせ保育士に金がまわらないんじゃ意味ないし

391 ：
>>390
そうだな
直接、労働者の手に渡る補助金じゃないと結局、中抜きされるだけ

392 ：
>>386
今はどうか知らんが10年くらい前だと土建屋が介護施設を立ち上げて経営するとかよくあったわ
土建屋だとヤクザもんの出来損ないみたいなのも多いから自然とブラック化していきますｗ

393 ：
>>390
いくら補助金や委託費に上乗せしても、現場の人達に行くかどうかは法人の裁量だもんな

394 ：
いやせめて腰掛の仕事でもいいから
「専業主婦でもいい」という男がもっと増えてほしいとは思いますな

男性に伍して稼ぐ女性の数なんてまだまだ少ないですよ

通常の能力の女性は
新卒→ブラック正社員→3年持たずに退職→パートかニート、ですから

395 ：
>>384
ググったら
臨時のベビーシッターや介護の付き添いさんのような人は
最低賃金の規定から除外ってなってるんだな
すごい世界だわ

396 ：
>>374
外国の介護士の給料は日本より遥かに上だよ
保育士の給料もおそらく日本より上だろうな

397 ：
>>391
また「中抜き」とか言って揚げ足を取る人が出てくるよｗ

労働分配率の低さ、と言いましょう

398 ：
>>350
国民の半分が切り捨てられているのに、乗数効果がマトモに有るわけない・・・デフレ脱却なんてできるわけない

399 ：
>>379
公務員だったら若いうちは給料低めだけど、年々昇給していくし、ボーナス多いから我慢できる

400 ：
>>392
介護報酬の分捕り合戦ですからなあ

売れないアパートにちょこちょこっと介護士おいて食事出したら
はいサ高住のできあがり

401 ：
厚生年金と社会保険あと所得税引かれてるから給与は23万程度

402 ：
>>352
子供は顧客では無い、その親が客だよ。

403 ：
>>395
だって低賃金じゃないと庶民が雇えないじゃん
低賃金であることに価値がある仕事だよ

404 ：
保育士の給料を上げる方法はぶっちゃけ保育士の公務員化ぐらいしか存在しない

405 ：
>>391
そう、ほっときゃいいんだよ。大手正規・公務員の上級国民様がラクしたくて保育ガ～介護ガ～なんだから。
自分の家族の面倒ぐらい自分で看りゃいいだけ。底辺より余裕あるんだから。

406 ：
別にブラック認定されるほど安くなくね

407 ：
>>399
公務員も今厳しいですよ？

出世しないと給料上がりませんし
賃金カーブはどんどん落ちてます
60すぎの仕事しない再雇用者や非正規もどんどん増えてますから
しわよせがくる一方です

あるのは「安定」だけですね
「安心」はありません

408 ：
田舎の工場で働いてるけど
勤続7年で24万で大体6万くらい引かれて
残業ゼロだと手取18万くらいだよ
残業代は全額出るけど基本給めっちゃ抑えられてるから
大手とか公務員みたいに高額な残業代は出ない

409 ：
>>404
建築士も公務員扱いにしてくれ

410 ：
>>404
国民がすごい増税されて経済成長できなくなるから無理

411 ：
そんなに安いかな、高くはないけど

412 ：
>>404
でしょ？
それと医療介護福祉全般、全国規模で人員のやり繰りをすべき
ずっと民間でやらせていてダメだったんだものね

413 ：
>>411
拘束時間と出勤日数考えれば安いな。誰もが続けられる仕事でもない。

414 ：
これって事業者のせいなのか？
国の保育制度のせいじゃなくて？

415 ：
>>414
事業者が全部正職員で回す、とかしたらいいんですけどねえ
基本的に事業者がどれだけ儲けるか、しか考えてませんよ

416 ：
>>410
低賃金でも安定していればいい

417 ：
3年で手取り17なら十分だろ

418 ：
>>404
いやいや、正規の総人件費は天井が有るから非正規使うことになるぞ。
で、正規と非正規の年収格差は３倍とかにね。

処方箋は解雇規制緩和で正規の人員整理をしやすくしつつ、労基法・下請法を厳格化して底上げする。
で、違法ブラックは取り締まり強化しつつ労働市場を自由化する。
すると、無能不要な管理職や中抜き業者が淘汰されていく。

419 ：
国民だって保育士給料アップのため増税されたいとはあまり考えないからね

420 ：
>>9
２０パーセントが社保だからな

421 ：
大阪なんて保育士一人あたり補助金15万出てたような。

422 ：
転職して手取り17万だぜ！

423 ：
転職して5年、正社員40代後半で手取り17万強だけど。
夏のボーナスは手取り10万いかない。

残業以外は、保育士は待遇面で恵まれてるね。

424 ：
それが全部事業者に回って維新の支持になるんですよ・・・
保育士に直接支給したらいいのにと思いますが

425 ：
>>11
さっさと辞めろよ

426 ：
>>423
大阪の中小企業は約6割しかボーナスが出ません
しかもアベノミクスの好景気のはずなのに出る率は下がってます
http://www.osaka-city-shinkin.co.jp/houjin/pdf/2018/2018-06-22.pdf

427 ：
>>423
自分が底辺だと自覚しろ

428 ：
若い女子が多いんだろうけど妊娠は順番制だからな！ｗ

429 ：
株式立、社福、学校法人、認可、無認可、認証、地方裁量型、色んなパターンで状況が違うんだよねー
給付金をバランスよく分配しているところは健全に経営できてるよ。
社福は縛りがきついからかなりマシだね。社福保育園の問題は小規模法人が多いので効率が悪い。

株式会社立とかいわゆる営利法人の運営の特徴は、給付金をできるだけ残して新しい施設に投資するやり方。
施設を増やして大きくし、内部留保を確保する。
保育園運営でお金を残そうと思うと人件費を削るのが手っ取り早いので、株式会社立には非正規が多くなる。
給付金に対する人件費率も社福だと、給付金の70%が人件費だけど、営利法人だと50%程度と言うデータもある。
広告をバンバン打って、規模をどんどん大きくしてる株式会社立の実態はこんな感じだと思うよ。
副次的に得られる営利事業で金儲けもできるからね。

430 ：
3年目で手取り17万とか割と普通だろｗ
公務員だって3年目じゃ大して変わらんぞ。

431 ：
社福ほど親族使ってちょろまかしてるけどなあ
その差の２０％以上が親族の役員に流れるｗ

株式会社を敵視して
大学とか短大に圧力かけるしねえｗ

むしろ無認可の方が良心的な経営してる場合も多い

432 ：
>>249
公務員がどうだけ高給取りだと思ってんだｗ
2chの見過ぎだわ。

433 ：
実際、家で子供を育ててみると、乳児一人に月多くても３万くらいしかかからないんだよ。
減らそうと思えば２万以内に収まる。オムツ代と離乳食なんてたかが知れてるし
医療費なんて、だいたいの自治体が無料だからね。
なのに、国が金出して保育を外注すると、赤子一人当たり月に１２万以上かかる計算になってる
女を外で働かせる意味って、実はほとんど無い。

434 ：
>>426
そりゃ日本の大企業なんて所詮0.03%しかないからなw
その0.03%が景気がいいだけ
他の99.7%の中小企業は不景気なのに景気がいいと騙そうとするのが安倍だからな

435 ：
>>432
今市立も非正規だらけで大変だよ
転勤もやたら多いしね

ただ正職員が狭き門であることは変わりない
試験はものすごく難しい
ピアノとか結構ハイレベル

436 ：
10年目でも手取り17万ないくらいだったけど…

437 ：
>>433
国にしたら
「働いて税金や社会保険料払え」「保育に預けて金使え」ってことなんだよ

一億層活躍社会＝一億総納税社会、ってことだ

438 ：
>>62
その手取りで4年で1000万？？？
つまり、給料は全部貯金して生活費は全額親のすねかじりってこと？

439 ：
問題は手取りじゃなく（手取りもあれだが）
長時間サビ残の方だろ

440 ：
これ、記事書いた奴がよっぽど分かってないよな
女で17万なんていったらかなりの高給取りだよ

441 ：
>>431
ちゃんと仕事してるなら親族が報酬もらっても問題ないよ。
それをちょろまかしてるというのはちょっと違うよね。
ま、社福は会計公開だから、役員報酬が異常に多いところは問題があるのかもね。

442 ：
新卒の公務員もそんなもんだろ

443 ：
あっちもこっちも奴隷のど

444 ：
手取り17万とか普通だろwwwww

445 ：
>>440
それ最低時給以外で働いたら高給って話？？？？？ばかでしょ

446 ：
>>435
転勤は非正規との格差を正当化する理由付けなわけよ。

447 ：
>>440
AERAってアカヒだからなｗ桁違いの高級取って
庶民を見下して政府を叩いてんだろ。
一般常識なんてあるわきゃ無い。

448 ：
>保育士1年目の年収は、額面で278万円だった。

かなりいいじゃん

449 ：
手取り月17万円なんてしばらく前の民主党政権下ならブラックどころか富裕層の部類じゃん
数年でほんと、変わったな

450 ：
女を働かせて税金払わせても、それ以上に子供の保育に税金投入してるんだから
意味無いよ

451 ：
>>441
隠すことなく公開していればの話だなぁ

452 ：
>>441
してないしてないｗ
寝言は寝て言え

453 ：
>>11
嘘つくなよ
そんなゴミ人間が存在するわけないだろ

454 ：
手取り17万が普通って。
このスレの底辺率やばいなぁ

455 ：
手取り１７万なんて青森じゃ裕福な家庭

456 ：
>>448
ところが3年持たないんだな、これがｗ

457 ：
>>455
居住費、食費どうすんのさ

458 ：
>>452
妄想よりましだと思うよ。

459 ：
田舎だと手取り17万は普通だよな

都会ならクソだけど

460 ：
>>10
シッターによる乳幼児への暴力が問題になったりしたじゃん

資格のない人がやるとそういうことが起きるんだよね

461 ：
ちなみに中央省庁のキャリア官僚１年目の手取り１８万なw

462 ：
かたや大した事もしてないのに高給取りの公務員や議員さん
公務員なんてそれこそロボットにでもやらせろよ

463 ：
>>457
地方は家賃3-4万で30㎡のマンションに住めるよ
食費は2万くらいだね

464 ：
>>445
スレタイがダメって話では？

465 ：
日本は半社会主義の奴隷制社会主義なんですよ。
解雇不能の解雇規制の大手正規・公務員の身分保障のしわ寄せで非正規・下請けを犠牲に。
また、「全ての労働者が解雇不能では自由主義経済が成り立たない」ので、労基法・下請法を厳格化できない。
なので、底辺は違法ブラックや中間搾取の餌食。
つまり、資本主義と社会主義の　悪いとこ取り　の最悪制度が今の日本。
かつて高度成長期までは資本主義と社会主義の良いとこ取りのつもりで「世界で最も成功した社会主義」と日本が言われた要素が成熟期に入ってから阻害要因となり超長期デフレなってる。

466 ：
>>465
すげえ
パククネみたいな存在の国だな
どっちもの悪いとこ取り

467 ：
>>435
ピアノは必要ないのにね
楽器屋とかその業界つながりよ

468 ：
私立幼稚園教諭だったけど初任14万　ボーナス40だから年収208万だったな
サビ残て概念はなく持ち帰りも含めないで月100時間くらいサビ残あったけど
初めての就職で疑問も抱かずやってた、新卒採りたがる理由はこれかな

469 ：
手取り60万円は欲しいよね
子ども私立行かせたいし

470 ：
今、保育園を設計していて事業計画書も手元にあるけど、職員に同情する。

471 ：
>>458
社福なんてみんな世襲じゃんｗ
家族で補助金がめてる

472 ：
残業とかで２８万ぐらい稼いでも、税金とかで結局２３万ぐらいなんだよなあ。
まあこの話に関しては残業代つけないのは確実にインチキ。労基にチクれ。

473 ：
>>461
エリート様でさえたったそれだけだからな。
短大出のろくな資格も無い女が、3年目でいくらもらえると
思ってんだろ。

474 ：
>>465
400年の衰退は想定内です

475 ：
そうだ！
保育園経営すれば、儲かるんじゃ？！
みんなで保育園経営者になろーw

476 ：
>>1
こういうところで育ったガキはロクな大人にならないだろうな
なにしろ底辺の一端を見ながら育つのだから

477 ：
>>471
だから、仕事ちゃんとしてりゃどんな問題ないでしょ？
株式会社立だってそゆとこあるよね？

478 ：
そりゃ、何か気に食わないことがあるとすぐに「日本R！」って叫ぶ高齢出産女が多いからだろ...

479 ：
月一の理事会に出てくるだけでちゃんと仕事してるとか言われてもねｗ

480 ：
>>477
ちゃんとしてるかどうか家族が判定するのかｗ？
恥ずかしいことはいくら２ｃｈでもレスするなって

481 ：
>>468
ブラック園あるあるだねー。
うぶな新卒は情報を与えられないから特にね。

482 ：
スレ住人八割年収1千万のスレと月17万のこのスレ
どっちが真実？

483 ：
>>458
名前があるだけで実質働いていなくても、給料出ているケースとか普通にあるからな。

社福の特養とか医師の常勤が補助金の条件だったけど、理事長の名義だけ記載して、実質無人とかのケースみてきたしなぁ

484 ：
3年目で250万なら十分じゃん図々しい

485 ：
>>482
1千万とか5%しかいないんだよｗそれがここに集まってるとでもｗ

486 ：
>>480
わかったわかった、社福はすべて悪だねー。はいはい。

487 ：
この記事はプロ市民の仕業だろう

つまり月１７万をブラックと思わせるよう世論を誘導し

不当に良い待遇を得ようとするクズどもが仕組んだ記事だな

488 ：
明治維新1868 ・・36年・・日露戦争1904・・41年・・大東亜戦争敗北1945
戦後日本1945・・34年・・ジャパン・アズ・ナンバーワン1979・・39年・・今

今の企業経営者がクズばかりなのは偶然ではなく周期性が有る

489 ：
そもそも保育園の収入自体がよく分からないんだけど、儲かってるけど保育士に行き渡らないのか儲からないからそれだけしか払えないのか
前者だと酷いなとなるけど大抵後者じゃない？

490 ：
まあしこたま頑張っても、今の世の中意外と累進課税がしんどいことぐらいは把握しとけ。

491 ：
金融機関で、6年目だけど手取り17だよ
ノルマ地獄やめたくなるよ

492 ：
>>483
それは仕事してないよね。
そういう法人は淘汰されればいいと思うよ。
仕事してるなら問題ないよね。

493 ：
JPと日本ディケアだけは止めとけ。
搾取が酷すぎる。
サービス残業、休憩無しは当たり前。
配置基準以下の保育士、無資格のお婆ちゃんだらけ。全うな保育士は潰される。
管理する本体も定年後のおじいさんが来る。

494 ：
>>487
プロ市民じゃなくてプロアカだよ、AERAだもん。
アカの誘導だよ完全に。

495 ：
>>485
年収1千万スレ
そこの記事でもその割合だけど書き込んでる奴みんな年収1千万余裕で超えてるぞ

496 ：
>>489
まぁ、そうだな。
事業主はそれなりに儲けているけど、これ以上儲からないなら、参入する法人、企業がなくなる。

497 ：
ヤバイ所からはさっさと逃げろ
何かあったら犯罪者になるぞ

498 ：
手取り17で実家なら充分

499 ：
俺たちの生活が苦しいのは公務員の給与が高いせい
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/haken/1534775078/

500 ：
ITは20年で手取り22万だけど

501 ：
収入ばかりで語るけど、結局なかなかインフレにならないしねえ。
昔の１７万と今の１７万なんて実質価値が結構違うでしょ。

502 ：
日本は普通に貧しい国だからな
アメリカなら学生が学業の片手間にマックのバイトやるだけでも年収600万は行くのに

503 ：
>>502
アメリカの大学の学費もバカ高いけどな。

504 ：
>>3年目で手取り月17万円

これがブラックというなら日本全国真っ黒なわけだが

505 ：
>>501
30年前の初任給も手取り16万とかだったけど
物の物価で高くなったのは車くらいだよ。あとは変わらんというか
家電とかむしろ激安。あの頃はテレビは29インチで12万とか
ビデオは20万とかだったんだよ。
家賃も食費も光熱費もほぼ変わってない。家賃はむしろ安いか。

506 ：
3年目だから住民税も引かれてるとして総支給22万円くらい？
なんかのローンまで天引きで手取りとか抜かすバカもいるからなぁ。

507 ：
>>489
このケースで問題になってるのはたぶん前者。
儲かってるというのは語弊があるので、正規の給付金と言う見方が正しいかも。
ただ、給付金も働く保育士の経験年数に応じて人件費分が増えるわけではない。（調整はある）
払える人件費が毎年ほぼ変わらないので昇給していくと収入を圧迫するかな。

508 ：
つかいまなんてどこも人手不足だからこういうハナシは眉唾としか思えんわ。
残業手当残業手当ｳﾏｰな毎月なんだが。上司も開き直って辞められると困るからもうでくの坊状態だし。

509 ：
額面で書けばいいのに
手取りが少ないのは社会保険料や所得税、住民税が高いからだろ

510 ：
>>253
子無しの安倍が日本人抹殺移民歓迎政策やってるから無理

511 ：
手取り17万なら額面は21万くらいかな多分

512 ：
ブラック？
最近は何でもかんでもブラック呼ばわりだな

513 ：
政府が需要も拡大していない業界の設備投資にばかり金回して見た目上のGDP上げたりするの躍起になってるから今後も改善しないよ
少子化なのに保育園、保育士が不足し続けてるくらいだし
公務員で構成されてる学校はどんどん廃校になるのにな

514 ：
ｲﾐﾝｶﾞ~ｲﾐﾝｶﾞ~なんて、もう日本になんてロクに来ないよ。儲からないし。

515 ：
>>33
遅番と早番があるんだぞ

516 ：
大した技術も無く、ただの肉体労働だからな
道端で旗振ってるおっさんと同じような感じ

17万ももらえたら御の字じゃボケ
大学まで出て17万に満たない奴とかわんさかおるわ

517 ：
どれくらい利益上げてるかにもよるな
カツカツだったら仕方ないけど、それなりの利益上げてたら名前暴露しろってくらい腹立わ

518 ：
>>516
あなたも年収250万以下なんですね

519 ：
全然ブラックじゃないよ！
保育所で17万円て高給だよ！
18万でうわー！いいなー！すごい！って場が沸くよ！
幼稚園教諭で14万くらい
結婚して子供産んでもキツいからパートでしか戻れないし、旦那の給料は400だし市営住宅に住むか親と同居かな！
笑えないよ！

520 ：
大卒の若者の50％が非正規雇用♪アベノミクス
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/seiji/1531638142/

521 ：
短大卒のＦ以下で20代で手取り17なんて普通だ。

522 ：
>>40
命預かる医者や看護師、勉強見る小学校教師と比較したら
責任のわりに安すぎると思う

523 ：
月に五時間分までしか申請できなかった。というブラックな内容があるのに
なんで手取り１７万なんていうブラックとは関係ない部分をスレタイにするんだろう

524 ：
>>75
アニメーターはもう国内じゃなり手がすっかりいなくなり
海外に外注ばっかになって質の低下著しいやん

525 ：
本当のブラックというのは、恫喝と脅しで相手を動かそうとする体質の会社のことを言う
言葉で動かそうとせず何か物や人間に当たって無理やり動かそうとし、それでもって低賃金で労働法も守らない会社をいう
俺は退職する時にお上の奴へ
俺等はサーカスの熊やな！て皮肉って帰ってやった。
サーカスの熊＝ムチで脅されて無理やり芸（仕事）をさせられる

526 ：
単身女性の中で年間の手取り112万円以下の貧困の女性が3人に1人。
月の手取りが9万くらい
この数字を政治家は知ってるのかしら？
偉そうにスーツを着た彼らは9万円で生活できるのかしらね。

なんでも人件費削減するなら、まず自分達のからしろよ。

@kiiiiiiiiiiroさんがツイート （https://twitter.com/kiiiiiiiiiiro/status/669838960777019393）
https://twitter.com/2chan_nel (2ch newer account)

527 ：
全て 共産党が悪い

528 ：
>>40
その倍はないと食っていけない。

529 ：
幼児の健全な保育教育
と
利益の追求をする園の運営は
イコールにはならん

つーうか、してはいかん

間違いなく園児の事故に繋がる

これからは安全の確保の為、
人手不足が解消できるよう
月謝が高くなっても
子供を預ける親は文句を言ってはいけない

それしか方法はないからな

530 ：
https://i.imgur.com/JqhKUPU.jpg

531 ：
3年目の手取りぐらい多めに見てよ

532 ：
そんなもんだとおもうが不満なのか

533 ：
>>526
経団連の犬の自民安倍に投票するお前らのせいだろw

534 ：
>>524
最近は日本に発注したほうが安いと中国の会社から仕事が来る始末・・・。

535 ：
40才で月の手取り30万円しかないぞ、俺は。。

536 ：
>>532
年収200万台は結構やばいとおもうけど。

537 ：
今時、大手でこんな最低待遇のとこあるの？
人手不足で兎に角人に来て欲しいので、こんな園があれば良い人材は引き抜きたいんだが…。

一応保育最大手の会社ですが、手取りは記事の1.5倍近く、賞与は4倍以上、業績によっては春に特別賞与も出してます

538 ：
あ、民間保育所が増えるとお困りになる共産党と社民党の提灯記事かな？

539 ：
あのさ、基本的に子育ては親の仕事。
「子育てを集約して手抜きすれば、その分、労働者から搾取できる」という経営側、独裁側の論理が間違いの元。

540 ：
保育士の待遇を悪くして保育士を減らす、保育園の騒音がうるさいとクレームを付け
保育園を増やせないようにして子供を作りたくないように仕向ける
全て反日組織の仕業です

541 ：
イヤなら自分で経営しろ

542 ：
　 　 　 ┏┳┳┓ 　 　┏┓
┏━━┛┗╋┛┏━┛┗━┓
┗━━┓┏┛　 ┗━┓┏━┛ 　 　┏┓
　 　 　 ┃┃　 　 ┏━┛┗━┓┏━┛┗━┓
┏━━┛┃ 　 　┗━┓┏━┛┗━┓┏┳┛　
┃┏━━┛　 　 ┏━┛┗━┓┏━┛　 ┗┓
┃┃ 　 　 　 　 　┃┏┓┏━┛┃ ━　　┛ ┃┏┳┳┓
┃┗━━┓　 　 ┃┗┛┃ 　 　┗━┓┏┫┃┃┃┃┃
┗━━━┛ 　 　┗━━┛　 　 　 　 ┗┛┗┛┗━━┛

543 ：
政治家は、子育てパラメーターの保育予算をばら撒けば、機嫌が取れる、と計算しているだけ。
自分の子供を他人が育てるとか、無責任。

経営者は、仕事をさせるために、労働者に子供を産ませる。
政治家は、納税させるために、国民に子供を産ませる。

つまり、最初から、自らの私利私欲を満たすために行なっているのであって、
労働者や国民の人間とは見做していない。

精神病院で、患者が騒ぐと、しびれ薬で麻痺させて大人しくさせるのと同じ発想で、
相手を人間と見做していない点では、経営者も政治家も人格障害者。

544 ：
派遣社員6年目で手取り16万
ピンハネ取り締まり強化しろ

545 ：
中抜きできる率を法律で規制しろよ

546 ：
>>544
一割抜くからピンハネ。今の派遣会社はもっと酷いだろｗ

547 ：
普通に園の経営者がボロ儲けしてんだろう
母娘で保育園2ヶ所経営やってる人、でかくて綺麗な保育園作ってデカイ家に住んでるが
保育士の給料は15万～、英語教師の外国人にもオムツ替えやら保育士の仕事やらせて
酷い職場だったわ

548 ：
子供は、本来、親の物。
だから、周りにうるさいとか迷惑と言われてでも、育てようとする。
そういった影響を押し返してでも育てられなければ、
子供も「自分は誰からも必要とされていないのか」と感じられて辛い。

549 ：
経営にうまみが無かったら資金も集まらん、つまり雇用も生まれない。

550 ：
12万数千円～だったかも
とにかく給料低過ぎてたまげた

551 ：
うち３０万で募集してるけど応募無し

552 ：
経営者は、どこまで労働者からの搾取効率を最大化できるか、
政治家は、どこまで国民の納税効率を最大化できるか、という観点で競っているがために、
どこまで、子育てを省力化できるかに知恵を絞っている。

つまり、経営者や政治家にとって、子育てとは無駄なゴミ。

553 ：
>>551

給与は、生活費や生活環境と天秤だな。

554 ：
>>552
政治家というか官僚だろ。

555 ：
>>544
派遣やめたらええやろ
今なら正社員募集多いし

556 ：
背景に消費税増税によるクソデフレがあんだろ？
誰だって分かるわ。

557 ：
高いじゃない

558 ：
正社員だが、29年目で手取り18万ってどうよ。
底辺なんてもんじゃねえぞwww
正直とっとと潰れて欲しいとさえ思っている。

559 ：
3年目で手取り17万なら、大卒公務員レベルじゃないか？

560 ：
保育園より、幼稚園のがいいよ
資格違うけどさ。
お受験園だと変な親も弾かれるし、内部進学かかってるから皆んな素行がいいし、残業もないし、負担なく楽しく勤められるよ

561 ：
>>559
ボーナスが0.5でサビ残あるって書いてあるから、よくある中小企業並みの賃金だな。

562 ：
>>79
都市部は、保育士で採用された人も福祉の方に
回されたりで、いい給料貰ってる公務員保育士は
かなりレア。

563 ：
社保や福利厚生完備での高給取り

564 ：
1年目で278万貰って不満なんか

565 ：
>>14
そこがそういう時間しか預かってないだけでしょ

566 ：
今は監視や通達が厳しいからサビ残なんて本当にそこまであるのか疑問。
うちの会社も来たからなあ。お達しが。

567 ：
何故かめぞん一刻の五代君を思い出した。
確か三流大学出て保育士になったんだよな。
男で保育士ってと当時思った。

568 ：
妥当だと思うが。誰でもできるから。

569 ：
>>559
公務員の特権は福利厚生じゃん
額面だけじゃ計れないのに
そりゃミスリード狙いでしかないわ

570 ：
3年目で手取り17なら別に悪く無いぞw

571 ：
17万から福利厚生天引きされてるなら分かるけど、手取り17万で文句言うのかよ

572 ：
１日の勤務時間が５時間くらいのくせに手取り月１７万も貰えば高級取りだろ。
どうせ糞ガキと大騒ぎして騒音撒き散らしてる迷惑屑なんだし。

573 ：
保育士は、家に帰ってからが仕事だからな

574 ：
製造業や保育、介護、外食は収入低いな
ただ製造業に関しては工場労働に合わせるから休みがしっかりしているところが多い
ただし原価低減なんかのために残業はおろか基本給は低い傾向

575 ：
保育士ってほとんどは５時間くらいの勤務の契約で
８時間働くのなんか滅多にいないぞ。
インチキ記事にだまされるなよ。
時給にしたら現状でも高すぎ。

576 ：
手取りで17万なら額面で22万か23万はある

保育士は何が不満なのか？

577 ：
3年目で手取り17万って安いだろ、残業0だったらわかるけど。
普通に毎日2時間の残業代込みだったら手取り20万超えるよね、超えなかったらブラック企業と思うよ。

578 ：
>>575
非正規が楽で正規が逃亡
将来は正規の地位が確立するのでは
初期の看護師と介護士みたいな関係

579 ：
手取りで17？ かなりいいじゃん
田舎の信金13だぞ手取りで！
あまえんなよ

580 ：
>>577
園でのサビ残は２時間。
本番は、家に帰ってから。
明け方までやらないと間に合わない仕事が、どれだけあるか

581 ：
>>575
早朝保育7:00からなら、タイムカードは８時間で切って、そのあと20:00ぐらいまでサビ残。
家に帰ってからさらに作り物や書類仕事。

582 ：
>>580
教育に関わる仕事の人って、本当に安すぎると思う。

583 ：
>>502
なんでそんなデマをかくの？アメリカ人の平均年収500万もないからなアメリカでも。マックのバイトで年収600万だ？本当舐めるなよお前

584 ：
原因は低賃金もあるけど、家に帰ってからの、見えないタダ働きが無茶苦茶多い。

585 ：
結局介護施設と一緒かよ

586 ：
介護士不足は純粋にカネの問題。
保育士不足はカネ＋タダ働きの問題。

587 ：
まあ保育士や介護士を高給取りにしたところで
少子化や高齢化には何の解決にもならないしどうでもいいわ

588 ：
ジャップが落ちぶれて貧困国家になっただけです

そう言えばアルバイトの最低賃金も韓国に追い抜かれちゃいましたね

589 ：
>>1
生後半年でぶっこむのが異常
そんな月例の赤子、学校でたての学生上りが複数でフォローできるわけない
どうしてもというなら特殊保育設定にして高額にするか、２歳からにしろ！

保育所が高品質の保護を求めるくせに、安上りな乳児院みたいになるのもおかしいし
税金つぎ込んだら、結　局　母　親　が　育　て　る　の　が「一番安上がり」だろ！

590 ：
カネの問題？
ほとんどがきつくて辞めるんだよ

591 ：
>>583
戦後１ドル360円時代の時の話だったら、もしかしたら600万あったかも

592 ：
きつくてもカネがよければ辞めない

593 ：
幼稚園も昔は酷かったようだから確立するまでは致し方ないのかもね
看護師は今は選びたい放題、福利厚生万全、保育所付き、高給だよ

594 ：
>>40
俺も多いと思ったわ・・・月収１８～２０万で手取りが１３～１５ぐらいしかないのが普通だよ

595 ：
手取り17万は都心以外ねーわ
大体10～14万

596 ：
>>592
結構辞めるもんだよ
バブル時代で証明されてる

597 ：
>>569
…権利が福利厚生という謎のワードはともかく、公務員の福利厚生って何か特別なのあったっけ？
全て公表されているものだから、調べてみたいから教えて。

598 ：
>>596
なり手はいくらでも来る

599 ：
サビ残が不味いんでそ
子供業界全部同じ
若いお母さんの要求がデカい

600 ：
>>572
そう思うんなら保育園も無くし保育士も減らしたほうがいいな
待遇の割に責任重すぎてバカバカしいもんな

601 ：
>>598
来なくて酷い人手不足でイラン人に頼んだよ

602 ：
少子化で保育所は介護より金かけなきゃだめなところだろ
補助金送ってやれよ
介護施設は安楽死施設に変えていけ

603 ：
保育士不足はいくらバラまきしても無駄
主な原因はタダ働き

604 ：
「誰でもできる」とか言ってる人多いんだからもう資格も施設も無くしていいんじゃない？
死亡事故が起きても預けた親の自己責任ということで

605 ：
難しい試験を受けて学校に入って資格を取るんだろ？
それで薄給って
バカじゃん

606 ：
学校の教師のサビ残も同じだかんな
これなんだろうね？
聖人化しすぎなのかと

下手すると食事もとれずに若くても生活習慣病で入院
皆気をつけた方がいい
助けちゃくれないよ

607 ：
薄給なのは求人票見て分かっとるわい
求人票には明け方までタダ働きしてもらいますとは書かれていないからな

608 ：
>>604
じゃあ「健常者なら誰でもできる」と訂正しようか？
言葉遊びだけど。

609 ：
>>1
社会人が手取りで語るな
額面で語れバカAERA

610 ：
>>604
なくせば金払える人だけ利用できるようになるよ

611 ：
>>604
思う
公的施設じゃなくして、白タクみたいなシステムでいいだろ
資格者の保護を受けたいならちゃんと高く払え　もともとは子守とかベビーシッターって小遣いでやる仕事じゃん

612 ：
>>610
貧民のための福祉施設を富裕層が利用しとるからおかしいんじゃい
逆や阿呆

613 ：
朝日新聞はこういう職場が沢山あった方が嬉しいわけですから
なかったらでっち上げてでも記事書きますよ

614 ：
いとくけど貧乏の人の犠牲になってるだけだから保育士や介護なんて
高くて一部の人しか出来ないようにすればこんな問題は起きない

615 ：
>>611
辞めた保育士はベビーシッターに流れとる
預かるだけで、明け方までタダ働きせんでええからな

616 ：
>>612
逆だから払えない人のために税金が投入されてるだけだから

617 ：
>>616
阿呆
貧民の生活保障のために税金投入した福祉施設じゃ
普通～富裕層が黙って高級ベビーシッター利用しとけばええのに全員で福祉施設にねじこみよる

618 ：
3年目で手取り17万なら普通より少し良いくらいじゃないか。
まあ技術職なんかはそこからどんどん上がって行くけど。

619 ：
>>617
貧民のための社会保障じゃねーわ
誰がそんなこと決めたんだよ

620 ：
>>619
調べろ馬鹿
保育所は厚生労働省の福祉施設
何のために点数で入れる優先順位つけとると思っとんじゃ

621 ：
>>617
ん？
大方同じ意見だけど、貧困がメインではなくない？
ただ育てられない人のサービス
金持ちでも精神病で育てられないとか
そのベビーシッターも足りない
足りないというか需要がないから誰もやらない

622 ：
努力すれば出来るようになる難易度が低ければ給料は安くなる
一番難易度が高いのは革新性や創造性によって付加価値を見つけたり生み出せる人
後はそのやり方を秘密にして富をほぼ独占すればいいだけ
基本的に人が教えてくれるようなことをいくらやっても金持ちにはなれない

623 ：
>>619
保育園が貧民の物と知らんバカ初めて見た

624 ：
>>606

単純にマンパワー（人員）不足の問題だろうな
かといって人員を増やすこともできない
医者を増やそうにも、もう日本の国力ではとうてい賄えない。
社会保障費が絶望的に膨らみすぎて。
教員等の地方公務員を増やそうにも、地方自治体の財政も火の車で無理。

解決策は、・・・やっぱり移民入れるしかナイネ
欧州の病院なんて、移民の医者が数割のところも多々ある
医師の産休等のワーク・ライフ・バランス諸制度を維持するために、抜けた人員の穴を移民で埋めている
本当に医者を必要としている貧しい東欧、そこから貴重な医師を移民としてスポイルすることによって、先進国の豊かなワーク・ライフ・バランスは成り立っている
欧州すらこの手法以外の解決策を見出せなかった以上、日本もこれを真似するしかない

625 ：
>>621
シッターの需要がないのは保育所と比べて高価だから
つかシッターの料金こそが適正価格
安いからという理由だけで福祉施設にねじ込みすぎ

626 ：
>>620
夜会保障は日本で住んでる人すべての人のためにある
貧民が優先されるのは無能だからかわいそうっておもわれてるからだよ
それ以外ねーわ

627 ：
0歳児を預ける方がどうかしてるわ
0歳児は法律で一人の保育士が見れる人数は3人までと制限されてる　こんな状態で保育士の給与なんかあげれる訳がない　バカなRは己の自己実現を目指す位なら素直に育児に専念しろと言いたい　
なんでも行政に頼んな　好きで核家族生活を選択したくせにいざガキができると行政に頼ろうとするってもうね....

628 ：
13年ぐらい勤めてて手取り12万だぜ

629 ：
>>623
貧民の物だけじゃないでしょ
優先はっされることはしってるよ

630 ：
私の職業は冷遇されている！！
から始まる無理難題

もっといい職業につけよとしか

631 ：
一部の人の幸せの為に
奴隷は黙って
産めよ、増やせよ
進め一億肉壁だww

632 ：
>>629
家政婦を雇う金がないから保育所入れてるんだろ。

633 ：
>>632
家政婦なんて0.01％くらいの人しか雇う経済力ないでしょ

634 ：
気になるんで読んだわ
要するに、国からの支援金を本来の目的である経営の補助じゃなく
支援金からマージン抜いて利益にされてんだよな

業界の参入企業を増やしたいから
「保育園作ったら人件費100万援助するよ(ボソッ でも実際の人件費が70万でもしょうがないなあ)」
と、本来の目的外に使う事を認めて、ブラックでもいから施設作れと教唆してるわけだな

635 ：
>>625
まあ分かるんだけど
結局貧乏産みっぱなしで10人順番に全員施設送りとかいるわけで…
一概に言えないわ

636 ：
日本は年収800以下は国の世話になってるんだから
800万以上は9%もいない　どうにもならんよ

637 ：
>>632
まあ保育所の値段を幼児なら1ヶ月10万位にすべきだろうなw　バカなRが少しは躊躇するぐらいに
母子家庭でどうしても母親が面倒見れないケースに限って安価で受け入れ、その分行政が負担だな、あとは

638 ：
日本も外国人家政婦の規制緩和の動きがあるし、それ待つしかないな

外国人メイドは炊事、掃除、洗濯などの家事サービスはもちろん
ベビーシッターの役割も担ってくれるぞ

女性が男性と同じように働いて「輝く」時代、そこで問題となるのが「誰が子供を育てるか」だ

シンガポールでは約5世帯に１世帯が外国人メイドを雇用している
シンガポールの高収入の共働き家庭の家事や育児を支えているのが、
外国人メイドの存在だ
シンガポールは女性の労働力率が2013年に58.1％へと上昇。
1世帯あたりの平均月収は10,503シンガポールドル（約90万円）と日本を抜き、アジアで最も世帯収入の高い国になった。

639 ：
>>637
母子家庭を安価にしたら、偽装離婚するバカ増えるよ

640 ：
働く側はさっさと見切って待遇の良い所に移りゃあいいだけだよ。
中間搾取されてるだけ。

641 ：
>>640
利益上げてるところは保育士ケチったりしてブラックだよ
一人が見れる赤ちゃん数は少ない割に、高額な値段設定もできないから、保育士の給料って難しい

642 ：
>>638
親は金稼ぎに邁進している間
子は日本食も日本文化も知らず母国語で高度な思考もできない話せない状態に育つ
まあそういう世の中こないと子育ての重要性なんて誰も気が付かないかもね

643 ：
0~1才で500万くらい
2~5才で200万
6~高卒まで年100万こんな税金が投入されてる
育てても所得税で毎年1人100万くらい取らないと維持できないようになってる
システムの見直しをやらないと維持なんて出来ないよ
保育所が足らないのは金がかかるから自治体が作ろうとしないから保育所問題が解決しない
もう20年近く保育所の問題は議論してるみたいだけど　未来永劫解決しないと思うよ

644 ：
どうせ短大卒でしょ
妥当じゃん

645 ：
手取り１７万もあったら
十分でしょ
３年目なんてやっと一人前になったばっかりだし

646 ：
保育士給与を非課税にしたら捗るんでね？

647 ：
手取り17万てことは額面22万くらいか

648 ：
手取り17万のなにがわるい？保育士なら妥当じゃない？

649 ：
月給20万以上じゃんか
手取り17万のどこがブラックなの？

650 ：
１７万ももらってんのか・・・

651 ：
手取りだろ？普通じゃん

652 ：
その17万も持ち帰り仕事とか含んでるでしょ故に日々の自分の世話、洗濯料理掃除等、労働者の母や祖母がやることと決めてるとこもあるんじゃない？
でないと落とされる
それ絶対おかしいわ

653 ：
3年目で手取り17万とか地方じゃ男でも普通にあるケースだろ
だから共働きが普通だと聞いたけどな

654 ：
手取り17万で十分とかほざくレスがあるからおまえらいつまでたっても給料上がらないんだよ
来年から消費税10%その他も増税の嵐。とてもじゃないが生活できんよ

655 ：
絵本なんてブックオフ行けば100円だし
おもちゃだっていくらでも安く売ってる
3年目で手取り17万は中小企業なら普通だし
よくわからん記事だな

656 ：
>>654
十分じゃなくて、妥当だと言われてるだけだろ。

657 ：
子どもの命を一日8時間預かるのも月17万程度の働きで妥当、と

658 ：
手取り17万なら良いんじゃね
ボーナス0.5倍はあれだけど、ボーナス無しでこれより低いヤツいるだろ
地方とか見てみろよ

659 ：
ガキのお守りで手取り17ならまあまあの仕事だろ甘えんな
事務職なんか更に3万は低いだろ

660 ：
どうして手取りの話になるんだ、使う側が払っている金額が重要だろ
自営業は年金も保険も全部自分で払ってるんだぜ。

661 ：
バイトかよ

662 ：
>>660
自営は大体時間をコントロールできる
乳幼児は無理

663 ：
お前らって本当に貧乏性なんだなw

日本の物価、税金考えたら月17万ごときでどうやって楽しく生きて行けるんだよ?w

一食に何百円とかそんなみみっちい事したくないわな

664 ：
単純労働ならそんなモンだろ
どの業界も同じよ

665 ：
これで保育士が足りないと言われても当然だろと言わざるをえない。

666 ：
↓安室のバックのバーニングというヤクザ事務所の実態
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
＞実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている

障害者を不当に入場拒否して、いまだに返金も謝罪もしない、障害者スペースに駐車する安室は人間の屑
安室は運営＝ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない。安室を起用する障害者差別企業のコーセーは徹底不買で
安室のバックのヤクザバーニングと癒着している日テレとイモトアヤコ も悪質。バーニングといえばレコ大。レコ大利権では死者まで出ている。バーニングと癒着している業界人を干していかないと

http://makezugirai.blog.jp/archives/75531607.html
安室奈美恵の東京ドームライブで障害者の入場拒否した事で大揉め
https://twitter.com/htmk73/status/993320802270375937
【胸糞】安室奈美恵さんのライブに身分証を持参した障害者の方が入場拒否されて返金も無し　→　「障害者差別では？」など運営に批判殺到
https://toki.2ch.sc/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反！　羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）

安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
安室奈美恵の引退に新事実!?　天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html

ズルして免許とった安室最低。この女、何事においてもズルばっか
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）

安室みたいな「アイドルを下に見ているアーティスト気取りのアイドル」が一番滑稽
↓
【安室奈美恵をふかわりょうが痛烈批判】
https://ameblo.jp/sasakamaboko1992/entry-11565475133.html

安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/

安室は落ち目だったから引退に追い込まれただけ
↓
2017年動員数ランキング↓　浜崎は40位で20.5万人動員、安室は圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg

浜崎・・・総売上枚数5000万枚　1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚　1位獲得数11曲
↑浜崎はこの売上の全てで作詞しているし、作曲でもミリオン複数。更には安室の引退。どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かったから保たなかっただけ

http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw　安室はやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ！」みたいな記事連発してるのみっともないよ
安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者の業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切った屑女が安室
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg

↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html

＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/

安室奈美恵の「引退商法がやり過ぎ」熱心なファンですら怒り出す
https://myjitsu.jp/archives/57616
.957+7897
https://twitter.com/2chan_nel (2ch newer account)

667 ：
(爆笑問題)太田本人が裏口入学だと認めている。これで太田、完全に終わったね。裏口入学で合格するってわかっていたから試験官とか周りの受験生にジョークかます余裕があったわけかｗ
最低の奴だな。こいつ売国左翼マスコミに媚び売って仕事得ているだけのカスでとっくに才能枯れてるから

ナイナイANN 2000年3月2日　ゲスト 爆笑問題
https://www.youtu　be.com/watch?v=XuvBMHH3YBk
大学入試時の状況を質問されて
太田「受かった、裏口だもん」
54分27秒「（小声で）金払って･･」

NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました！NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・
↓
#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→　https://archive.is/yBn3b　　魚拓その２　https://archive.is/3ewHj
今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/999085778025107456

↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/

左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日

ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か　メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html

安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10　ﾘｸﾙｰﾄ
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！　安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体　嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア　筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」　夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
韓国また“愚行”…日本の『反安倍デモ』を応援　連日批判報道、ネットでは「安倍を監獄に」　松木國俊氏が現地ルポ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180412/soc1804120005-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)
https://twitter.com/2chan_nel (2ch newer account)

668 ：
立憲民主党「日本R！日本人はすごくない！日本負けろ！」こんな事ばかり言ってて支持されるわけ無いじゃん
↓
【日本R】ダブル不倫で民主離党も当選の山尾志桜里氏、立憲民主党に入党へ
https://2ch.vet/re_hayabusa3_mnewsplus_1509166604_a_0
立憲民主党「日本、別に凄くない、総理大臣関係ない」日本メダル獲得に不満、批判受け取り消し→すぐ寝る
http://ksl-live.com/blog13940
【立憲民主党会派】小西ひろゆき「ポーランドは日本代表を叩き落とすべきだった」
https://jijinewspress.com/archives/9677

蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575
↑
「都合がいいから」日本人やってる奴が国民の代表たる国会議員やってんじゃねーよ。蓮舫は全く日本にアイデンティティ感じてない。
立憲民主党にいるのはこういう恐ろしい売国議員ばかり
そして立憲民主党を強烈に推した売国左翼マスコミがいかに日本にとって害悪かよく分かりますね

↓安倍政権は禁煙やカジノやパチンコ規制で本気でパチンコ利権を叩き潰す気だからマスコミに巣食う在日チョンが安倍政権を倒そうと暗躍している。日本国民は全力で安倍政権を守りましょう！
【健康増進法改正】原則禁煙 パチンコ店戦々恐々「禁煙なら行かない」「いちいち喫煙所、イライラする」との声も
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1529110446/
【菅官房長官】ギャンブル依存症対策「パチンコは２３兆円、すぐ近くどこに行ってもある。あまりギャンブル性のないような形にする」★3
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1532427039/
【今まで無かった】ＩＲ実施法について、菅義偉官房長官「今まで日本はギャンブル依存症対策を全くしてなかった。
今回を機に作らせて頂いた。競馬・競輪、同居する家族が反対すればネットで買えなくなる。
そういう対応策とか、パチンコは２３兆円ですよ？ギャンブル性を無い様な形にする」
https://twitter.com/YES777777777/status/1021363468547514368

↓小藪千豊よく言った！ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html

売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる　ツイッターに印、メッセージ続々
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1520921511/

売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え　放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される

【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
エビデンス？　ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499

報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056

徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html

前川喜平のTwitter内容酷すぎる。前川ってもはや政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん。前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎ
↓
https://twi55.com/maekawa20180317/
.
籠池氏の長男が菅野完氏と訣別し、目が覚めたきっかけ。菅野完氏と裁判費用について打ち合わせをした時、
菅野氏から「金は民団幹部の会社経営者から(4千万位)工面する」と言われ、これはマズイんじゃないかと‥‥
https://twitter.com/camomillem/status/1023501447906746370
.7+79857
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669 ：
(おさらい)加計の問題の本丸は石破氏。日本獣医会が石破大臣に頼み壁を作らせた(石破4条件)。
石破『現実的に新規参入は難しい文言を入れといたからな』と。しかも石破氏は献金貰ってる。
なぜか野党は総理は追及しても当時の石破大臣を追及しない。グルだからか？。なぜか献金貰った逢坂が議長席にw
https://twitter.com/camomillem/status/994529910046666752

石破の最低の人間性は自民議員からも批判されている
↓
青山繁晴「加計の件で問題なのは自民では献金をもらった石破さんの方。野党の玉木さんも。
獣医師会から献金もらって獣医師会の応援をするのは犯罪に近づく行為。それ以外にどんな解釈があるのか。
それをまるで野党側が良かったかのように石破さんが言うのは、政治の劣化と言うより人間性の劣化」
https://twitter.com/chidiremen11/status/1028973087331471360

石破は在日から違法献金もらってたクズ売国奴。民主党政権時代に発覚した、石破とか前原とか菅直人とか野田とか一連の在日献金問題は同根なんだよ
石破本人が民主の前原さんと自分は一番近いって言ってるんだから

ネット時代に石破の詭弁は通用しない。石破は見え透いた詭弁を弄しているけど、徹頭徹尾、自分にメリットのある言動しかしていない。石破は人心というものを全く理解していない。野心だけ。
ここまで空気読めなくて人心というものを理解できない石破はサイコパスだろう。石破は泣き喚く赤ん坊みたいに自分勝手な主張ばっか！その姿勢が国民に嫌悪感を与えているという自覚ないのか？
あと、ネット時代に売国左翼マスコミに媚びようってセンスが時代錯誤
安倍政権を支持していない左翼層に消極的支持されたって、自民支持層である保守層から徹底的に嫌われたら意味ない。進次郎も同様

https://blogs.yahoo.co.jp/nipponko2007/19711608.html
石破大臣の国賊行為を叱る　渡部昇一

売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/news4plus/1521175679/

新潟知事選の最大の敗者は売国奴の小泉親子。小泉親子の自民党に対する反党行為はもう致命的なレベルに達している。戦後最大の政治家である安倍さんに嫉妬している売国奴の小泉親子は滑稽なんだよ
進次郎みたいな何の実績もない汚物が、後ろからぐちゃぐちゃ安倍さん撃ってるの本当に醜悪。国民の多数派を占める保守層はもう完全にFラン進次郎を見限っている
「国民の敵」売国奴の小泉親子についての百田先生の意見が非常に的を射ている

https://twitter.com/hyakutanaoki/status/973591000122769408
百田尚樹　　小泉純一郎はパフォーマンスだけの男だったが、息子の進次郎も同じだな。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/1004270019398676480
百田尚樹　　このドアホは国民民主党にでも入れてもらえ！

放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田先生の意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹　戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760

小泉純一郎氏が新潟知事選野党統一候補と面会し激励
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201805230000561.html
小泉純一郎氏が原発ゼロを訴え 新潟県知事選を前に「暴走」
http://news.livedoor.com/article/detail/14800240/
【自民】小泉進次郎氏、新潟県知事選で与党系候補の応援を断る…党執行部と距離
http://nstimes.com/archives/122391.html

売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、左翼の鳥越が言ってる
↓
鳥越俊太郎氏　若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越：毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
.65+7+9679+857
https://twitter.com/2chan_nel (2ch newer account)

670 ：
勉強嫌いだった高校生の行く先が美容師保育士

671 ：
役立たずの地方公務員はこれで良いだろ
いい加減に改善しろよマヌケェ

672 ：
>>3
公立

673 ：
ボーナスが寸志っていうのが可哀想だな

674 ：
>>33
7時から預からないと8時から仕事の人は保育園の意味がないからな

675 ：
>>40
ボーナスが０．５だからじゃね
3年で17万なら普通

676 ：
保育士の給与が低いのは客が安い金で利用しているからだよ

まともに給与をもらいたいなら値上げするしかない

677 ：
>>676
でも保育園を利用する人間ってパートとか多いだろ
パート代より保育園代が上回ったら誰も利用しなくなる

678 ：
俺んとこの市は初任給総支給で14万やったわ
ほんとにひどい

679 ：
>>677
元々保育料が安価に押さえ込めていたのは、福祉措置としての面があったから。
保育に欠ける子供の救済ね。片親で稼ぎが必要とかネグレクト気味とか。
就業による保育欠損がココまで広がるとはということなんでしょうね。

就業による保育欠損だから長時間預かりが常態化してしまったことによる
時間外増加が問題なんだよ。

680 ：
>>676
経営者ががめてるだけ
0歳児とか国が月30万出してる

681 ：
>>1
保育士の給料増えたらロリコンが殺到して今以上に性犯罪多発するだろうな

今はまだ、低賃金だからと男性保育士を諦めてるロリコンも多く、ロリコンの中でも底辺しか男性保育士にはならないが・・・

682 ：
>>26
下っ端公務員もこれぐらい
公務員は高給取りなんて馬鹿の流したデマ
俸給表見たら一目で分かるのに

683 ：
>>1
女性様の社会進出wの結果。結局、勝ち組女の尻拭いは負け組女がやるしかない。

684 ：
>>682
ボーナスと残業代、休暇の取得しやすさ、福利厚生トータルで考えると手取りが同じでも中身が違うわな

685 ：
公務員なんて毎年昇給するだろ
企業によっては30～40代から給料下がるところも多いんだぜ

686 ：
毎日2時間残業してるのに残業代月5時間までしか申請できないのは明らかに労基違反だろ

687 ：
>>685
どんなとこ？

688 ：
>>33
開始7時でも、拘束時間はたった12時間とか13時間じゃん。
16時間くらい拘束されて、オールサービス残業って会社もザラにあるわけだから、それらに比べたらマシ。
平均よりはつらい職場かもしれないが、最悪ではない。

689 ：
責任負うのは会社
誰にでもできる簡単な仕事
要はアルバイトでええから
給料高かったらおかしい

690 ：
最低時給が流行りすぎてどの業種の会社もそこの都道府県の最低時給×８時間に
なっちまったよ、昔は時給６５０円から１２００円とか幅広く募集してたのにな

691 ：
>>688
どっちも糞会社です

692 ：
>>565
延長保育も制度上あるけど、事前申請が必要で、申請しようとすると、「延長使ってるのお宅だけなんですけど、本当に必要なんですか？」とか言われるし、土曜保育使おうとすらと「お宅の子1人のために職員が3人休日出勤する羽目になるんですよねー」と言ってくる。

693 ：
>>624
移民入れて奴隷増やしたら余計に平均給与下がるだけだろ
女の社会進出とかいって共働きじゃないと食えなくなったのと一緒

公務員の保育士なら厚遇とか書いてる奴いるが今公立ですら予算なくて半分以上が臨時雇用

694 ：
大変な仕事ほど給料が安いんだわな
保育士介護士サービス業
そりゃ人手不足になるわけだわ

695 ：
国　え？なに？不満なの？じゃ外人労働者でいいや

696 ：
>>688
すき家の社長みたいな人ですね

697 ：
なんでこんなんなっちゃったんだろ

698 ：
>>94
なんで？土建屋や介護しかない地方なんてそれ以下だぜ？

699 ：
給料に納得いかなきゃ辞めりゃいい
ただそれだけ
我慢して働くバカがいるから経営者が調子にのる

700 ：
一家四人を養ってるけど手取りで年収２５０万なら俺の1.5倍。夢のようだ。

701 ：
何もしないオーナーとか役員とかに補助金回ってるし

702 ：
地方だとこんなもんだろ？
記事書いてるのが東京の人間だから安く見えるだけ、そんだけ国内でも物価違うんだよ

703 ：
給与の話をするときには、記者やアナウンサーの給与を明らかにしてから話すべき

704 ：
>>702
いや最底辺だよ
それ以下が当たり前といってんのは
下位10％内に入るワープア層

705 ：
保育園経営がそんなに儲かるならお前らやったら良いじゃん

706 ：
3年目で手取り17万円なら良い方じゃん
まあ、そこからあまり昇給しないんだろうけど

707 ：
支給総額で24万くらいだろ
まだマシな方だぞ

708 ：
20年くらい前のITだな
今は昔と比べてもらえるようになった

709 ：
17万て頭おかしいよね倍でもやらねえ

710 ：
>>707
年収250万～300万は最底辺ですよ
それ以下はワープアですわ

711 ：
～100万→パートさん実はリア充
～150万→フルタイムパートで家計を助けてます
～200万→非正規最底辺がこの辺もちろんワープア
～250万→正規最底辺がこの辺もちろんブラック奴隷
～300万→底辺でサビ残過労死が多い最底辺

こんなもんだな

712 ：
>>9
５年勤めて手取り19万ね。
総支給額は23万前後。
保育園の退職理由の一つに、職員のイジメ問題がある。追い込まれて退職して行くので、
せっかく勤めたけど、在勤証明をもらうにもらえなくて、次の会社では新人と同じ給与くらいになってしまう。何の為の雇用保険なのかと。
潜在保育士たちは言ってる。

713 ：
年収手取りで900万だけど殆ど家に帰れないから少ないと思ってる

714 ：
3年目の手取りぐらい大目に見ろよ

715 ：
>>676
は？もう少し勉強してから書き込んだほうがいいね

716 ：
>>714
保育もそうだが
底辺って賃金上がらないんだわ

717 ：
>>712
在勤証明をもらうにもらえないってのがいかにも日本人らしいね。
世界的には、やめた経緯はどうあれもらう権利があるものは事務的に淡々と貰うっていうほうが主流なんじゃないの？

718 ：
保育士は民間と市立だと待遇が全然違う
保育士になりたいなら勉強して公務員の市立保育園に入るべき

719 ：
>>700
レアケースがバンバン書かれるのは
２ちゃんねるの特徴だな

お前みたいなのは
大体200万層で1％も居ない

720 ：
>>718
ま、勉強してる一般人と勉強してないコネありならコネありが採用されるんだけどね。

721 ：
そんな少ないのこれ？
その辺のサービス業とか底辺職なら
手取り13-16じゃねーの？

722 ：
嫁が地方公務員保育士だけど給料はたしかに手取り20くらいだが育休3年がっつりとれるのがまじでかかった、ほとんどは1年で戻るらしいが

723 ：
２５年目で手取り20万です。ボーナス有給なんて何それ？な会社です。

724 ：
採用されたいならまず自治体の広報に必ずと言っていいほど臨時職員の募集あるからそこから2年くらい働く
そこからの方が楽に受かる

725 ：
地方は低年収、サービス残業、年間休日少ないの3点セットの会社が多いからな。都会に仕事求めて出て行ってしまうパターンが多い。

726 ：
>>717
そうだと思う。
日本人の精神力は強いんだけれど、
迷惑かけられない。という自分が悪くないのに、自分を追い詰めてしまう精神があるのは確か。図々しくやっていけば村八分だからね。
気持ちが凹む

727 ：
>>721
少ないから底辺なんだろ
なに言ってんの

728 ：
>>727
だからこんなもんじゃね？

729 ：
元嫁、保育士だったが年収500あったぞ？
多分今はもっと貰ってる
23区の私立保育園

730 ：
昔、富士通本体に勤めてたが、3年目の手取りは残業なしだと20万弱だったな。修士卒で

731 ：
>>730
底辺企業だな
ブラックかどうかは別だ

732 ：
>>730
底辺職種は昇給ないぞ

733 ：
代わりなんて幾らでもいる　あんた一人で背負ってるような顔するな　通用するかどうか辞めて試してみればいい
と言われて引っ込むのが大半だろ

734 ：
>>728
底辺だから低賃金だし
残業代支払ってないからブラックだな

そして保育の過半数は
そんなところばかり

735 ：
国の補助金はどこに消えてんの？

736 ：
>>733
そういうのと残業代支払ってないのは関係ないが
労基だと
注意だけしてお咎めなしという最悪の対応するからな
チクったのバレる上に残業代も貰えないというｗ

737 ：
まともに働いたことない中高生の相手は疲れるね
自分も適当に高校でて工場で働けば手取り20以上は貰えると思ってたよ・・・

738 ：
そりゃあ誰でもできる仕事で希望者が多いからな
おまけに利用者が金をだしたがらないから
幼稚園自体も儲からない
これは老人介護でも同じ
ある意味、相場じゃん

739 ：
介護士とか保育士が底辺で何が問題なの？
もちろん待遇が不満なら転職すればいい。

740 ：
どこの県かしらんがそこそこ高給取りじゃないか

741 ：
>>738
まぁ奴隷の替わりが居なくなったから
底辺職種の奴隷不足が始まったんだがな

日本人の奴隷ぶりなら世界有数だったなと
いま再確認してる最中だ

742 ：
>>9
２５万弱くらいだろ

743 ：
>>740
残念ながら沖縄でも底辺クラスだぞ

744 ：
>>738
介護に関しては
保育園より利用者の家族は1割負担でも相当金出してるし
1割負担の弊害で誰も(祖父母親)介護保険使ったことねーよな自分ですら払ってるわ
このままの調子で親まで介護保険使うことなくピンコロで亡くなったら(うちの家系は介護者経験者いない）マジで払いそん

745 ：
>>742
額面20万～23万だよ

746 ：
前からそうでしょ？保育士を目指すって時点で・・・
他に比べて酷いってなら、転職すりゃいいだけの話だし

747 ：
>>741
奴隷人材でいいから奴隷待遇になってるだよ。
俺は奴隷やってるような無能じゃないというなら転職すればいいだけ。

748 ：
保育園とかに勤めてる人は市民税免除とかしてやれよ

749 ：
変な使命感を持たず、ブラックだと思ったらすぐに辞めることだ。

750 ：
建設業の現場監督のがキツイと思うぞ

751 ：
>>746
そゆこと

やんなきゃいいんだよね

底辺でも
残業代は出るとか
とにかく楽とかあるんだし

752 ：
>>11
よう！　無能

753 ：
>>747
ぼちぼち
主人探ししだしてるからいいんじゃね

やりがいだの何だの
底辺職種が言ってるのを見ると失笑するわ

騙されてんなってな

754 ：
手取りで「安い！」と主張するのって、公務員がよくやるんだよな。

755 ：
>>718
その通り。
公務員だとマジで民間の倍くらいの給料。
仕事は楽だからずっと続けられるし、
年功序列で給料はガンガン上がっていく。
５０歳で月給４０万オーバーで
ボーナス１００万だとさ。
知人に直接聞いた話だから間違いない。

756 ：
>>754
底辺は文字通り安いから仕方ない

757 ：
結局背景は何だよ

758 ：
>>51
茄子が3ヶ月分とかもらえているのなら、それはそれでありなんじゃね？
もちろん残業なしの前提なんだろうけどね

759 ：
2年続いたのが凄い
どんな環境でもすぐに辞めないのが普通なのかな

760 ：
保育士程度の馬鹿が

手取り17万円ならマシな方

761 ：
>>760
手取り17万は最底辺だよ
マシではない糞です

762 ：
>>30
それな。俺手取りで17万も行かないわ
残業すれば行くけど

763 ：
>>1
手取りで17万とかいいなぁ。

764 ：
ワープアは堪らんなｗ
選挙いけ労基いけ

765 ：
>>761
地方なら手取り15万円とかザラ

勿論、幼児相手の生易しい仕事ではない

766 ：
>>765
地方でもザラではないよ
ちゃんと周りを見ろ

767 ：
>>122
平均年収はコウムインさまや一部の大企業様がおしあげているだけ
国民の80％の中小零細だけなら300万かるく超えてさがっていくだろ

768 ：
べつに少なくなくね？　大卒じゃないし初任給もそんくらいだろ。
保育士は額面17～18万くらいのイメージだが。

地方のIT系中小勤めだけど、管理職じゃなければ30代以上でも額面20万が普通だよ。
手取りで16～17くらいだと思う。勤続5～10年のマネージャー、リーダークラスで
やっと額面25万、手取り20越えるくらいだよ。

769 ：
>>766
じゃあ、地方のハロワ逝ってこい

770 ：
>>767
地方でも中央値で400万いかんくらいだ
そして地方でも手取りなら20万は貰ってるよ
それ以下なら
他の奴隷仕事を探せ
あるから

771 ：
誰でも出来る仕事は安いよ
逆に言うと安くても人が集まる

772 ：
>>1
え？うちの会社、10年で手取り17万だぞ？
悪くないやん！

773 ：
>>769
ハロワで探すなよ…

774 ：
>>768
そんなもんだよな

都会人や、老人共には
想像できないくらい酷いのが現状

775 ：
俺の土曜日の外勤（バイト）、日給18万だ。

うん、単なる自慢

776 ：
>>771
ぼちぼち
奴隷仕事にも待遇に差があることが知れてきたからな

まぁ何十年も奴隷で居たなら分からんわな

777 ：
保育士介護士の士は、本来は福祉の士だからね。
昔は地域で子育てをしていたから福祉はボランティアでやっていたから、底辺だと言われてしまうとそうだろうね。
だけど時代の背景に働く女性を応援するのに、
20年以上変わらず、保育士や介護士の給与が低いのは考えもの。

778 ：
＞地方でも中央値で400万いかんくらいだ
＞そして地方でも手取りなら20万は貰ってるよ

経験者ならね。新卒や中途未経験なら
ハローワークの求人みてもわかるが、今でも額面20万切るね。
大卒初任給のほうが高い。不動産の営業とか
住み込みの工場派遣ならもっといくとは思う。

779 ：
安い給料で働いてる奴がいるから給料そのままなんだよ
一旦やめて転職しろ

780 ：
３年目で月給２３万くらいだろ、別にふつうじゃね

781 ：
手取り１７万円か？
実家暮らしか夜キャバクラでバイトするしか方法は無いな

782 ：
>>774
地方の最底辺だ
そして最底辺は当たり前ではない

783 ：
氷河期の1個前から氷河期前半は、
大卒でこの程度の労働条件が一般的だったんだけどなぁ。
特に大手家電とか、重工とか工業系の斜陽産業。

784 ：
>>780
だから
底辺職種に昇給は無いっての

785 ：
妥当

786 ：
ちなみに仕事としての価値がではじめるのって3年目以降だからな
3年目以前なんて見習い丁稚とかわらんぞ
その間、会社が出している給料は奉仕みたいなもんだ

だから3年以内にやめられると、会社は大打撃を受けるんだよ

787 ：
783の補足）当時、組合が強くて既存の製造系の社員の高待遇を守るために
新入社員が生贄にされていたよ。ほんと悪の組合だったわ。
今では日本の家電のほとんどがほろんだけどね。

788 ：
安い残業代ない拘束時間長い休みない

こういう奴隷仕事してる奴は
他へいけ

奴隷仕事にも楽なヤツはあるし残業代は出るというところもある

お前自身が最底辺であると自覚しろ
そんなもん自慢すんな

789 ：
15年の勤めて手取り14万だが
3年で17万とかうらやま

790 ：
保育士使う働く人も底辺側だから
給与上げる訳にもいかんのよ

791 ：
介護職よりはマシ

792 ：
>>789
完全にワープアやがな
身体壊す前に他やれや

793 ：
な？受け皿が無いんだから子供なんて作るべきではないんだよ

794 ：
>>790
業態ごと潰れとけ
存在が迷惑だわな

795 ：
保育料を上げればいい。

796 ：
3年目ならそんなもんちゃいますの
ブラックじゃないわな

797 ：
>>628
よくやっていけるな

798 ：
>>796
だから底辺職種に昇給は無いっての

799 ：
保育士の義妹が機動隊と付き合ってから別れて消防士と結婚した
公務員狙いすぎてて笑える

800 ：
>>504
てめえ経営者か？
サビ残込みで時給計算してからレス書き込めよ
お前そんなんだから計算すらできねーんだぞ
計算できねーやつが会社ハンドリングするなよめーわくだ

801 ：
>>789
そりゃおさしみにタンポポ載せるだけの仕事じゃそんなもんだろうな

802 ：
給料が安いだけじゃなくて人間関係が面倒なんだよな

803 ：
四国の田舎だが、こないだハロワ行ってきたから求人の一覧あるけど半分は15万以下だな
20万超えるの特殊な資格と期間工しかない

804 ：
>>358
パート前提で資格取りに短大とか通うのは馬鹿みたいだな

805 ：
>>789
一体何の仕事なの

806 ：
>>802
それや。お金も大事だが働きやすい環境の方が大事だよな。ストレス溜めて高い給料貰っても身が持たない

807 ：
>>803
そんなかで楽なヤツはあるから
それ選んどけ

808 ：
北海道だと保育手取り12万くらいだったよ。数年前の話だけど。

809 ：
いやいや手取り17万もらえたら御の字でしょ
こんなの許容範囲だよ

810 ：
公務員の正規は自治労があるが
私立の保育士は労働組合的組織が無い
看護師が高給なのは全国的組織があるから
保育士も全国的組織を立ち上げなきゃ
色々改善は無理なのかもしれない
私立の法人なんて家族経営みたいなものだし

811 ：
>>25
ちなみに
パヨクは年収千万超えの上級国民以外なれません。
でも生活保護とか収入格差にやたらこだわりますｗ

812 ：
>>810
てか。
市立の保育所とか給料いいの？
つか
私立の保育所もそれに合わせるんでね？

813 ：
>>809
許容すんな底辺
精神的にも最底辺だな

814 ：
介護職はだいぶ改善されたんでしょ？
ごねろごねろ

815 ：
月17万で何がブラックなんだ

俺がかつていた司法書士事務所は月12万だがwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

816 ：
>>815
金もらいながらスキルアップする場と一緒にすんな

817 ：
残業なしで手取り１７万ならまだマシだけど
毎日２時間残業でこれは安いわ

818 ：
>>817
マシじゃない
最底辺です

819 ：
手取り17万，18万なら、まったく少ないとは思わないが・・・

820 ：
都心の正社員ですが、額面30万で手取り20万です。

821 ：
>>819
少ないよ

822 ：
生命保険会社の保育所はちゃんと給料払ってんだろうな？

823 ：
300は欲しいよね

824 ：
日本の治安と経済を悪化させる
だけの癌細胞でっせ。
日本の国益と名誉を毀損する
だけの害虫・寄生虫でっせ。
■■■Kスクープ‼!■■■ 

テロリスト細野晴臣の盟友は
オウム真理教の後継アレフの
精神的指導者です。
                   ↓ 
島田裕巳さんによる中沢新一
批判を読み終える。
「ね、高橋君。オウムのサリンはどうして（犠牲者が）十人、
二十人のレベルだったのかな。
もっと多く、一万人とか、
二万人の規模だったら別の
意味合いがあったのにね……」
そう中沢さんが語ったところが
ポイントだろう。ここで
「高橋君」というのはオウム真理教の出家信者だった男性のこと。島田さんは中沢さんのチベット密教の修業経験や著作などから、
いまでも信者に影響力を
持っていることを実証的に
明らかにした。麻原彰晃なき
教団にとって「第二の教祖」
だという。野田成人アーレフ
新代表も、裁判所の待合室で
出会ったとき手にしていたのが中沢さんの『虹の階梯』だったことを思い出した。

2007/03/26(有田芳生の『酔醒漫録』)より、有田芳生さんはジャーナリスト

明治製菓毒物混入事件の主犯格
窃盗常習犯テロリストの住所
                  ↓    
東京都 港区 白金台 4-10-6-301 
TEL 03-3440-6465 
http://photozou.jp/photo/show/3226768/255197762
■■■糾弾スクープ‼!■■■ 

2016年10月12日に発生した東京都
大停電は朝鮮ゴキブリ窃盗常習犯
細野晴臣が創価学会員や革マル派の工作員を教唆して行われた悪質
なテロ災害テロ事件です。
https://m.huffingtonpost.jp/2016/10/12/tepko-power-outage_n_12449764.html
窃盗常習犯テロリストを野放しに
しているのは日本の公安の怠慢に
他ならない。在日朝鮮人凶悪犯
細野晴臣の逮捕・起訴を望む一般市民の皆様は是非とも下記のメールフォームから公安へ要望をお伝えください。
                　↓ 
https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/opinion.html
http://qa.itmedia.co.jp/qa9025605.html
窃盗常習犯テロリストの住所
                  ↓    
東京都 港区 白金台 4-10-6-301 
TEL 03-3440-6465 
http://photozou.jp/photo/show/3226768/255197762
./::

825 ：
社福の保育所も似たようなもんだけど。内部留保溜め込んで職員には還元せず。大体、団塊ジュニア世代がが園長とか副園長になりつつある。
青年部の会議とか行けば茶髪に髭、金ネックレスにレクサスやらベンツ。
チンピラの集会だよ。夜はキャバクラにデリヘル、ソープとなんでもあり。

826 ：
>>812
公務員は地方公務員の専門職の給与体系が普通
毎年昇給もあれば残業費も当然、休日他福利厚生も
更に何かあれば、自治労が盾になり、よほどでに限り
責任も問われない。ただ正規職員のみ、臨時職員は
民間以上にブラックな面もある。

827 ：
>>50
一年で1000円昇給
一年で時給換算で約6円昇給か^_^

828 ：
俺はもっと下だぞ
とか自慢にもなんねぇよ

将来、どうすんの

身体潰す前に他さがせ奴隷

829 ：
>>820
オレモダ

830 ：
手取り17万か
共働きでないと家賃が痛い

831 ：
こんな待遇はおかしい

という主張こそが

自分の仕事に尊厳を持ってる証拠だ

足引っ張んな

精神的奴隷

832 ：
手取り１７なら普通か、いうほうじゃん。
引かれる前、２０以上あるんでしょ？高卒短大卒とかで。

833 ：
>>813
何をそんなにいきりたってるのかわからないけど
俺はそんな突拍子もないこと言ってないぞ

834 ：
>>833
俺も言ってないぞ

当たり前とかラインは社会の最底辺であり

全くもって特殊

ってだけな

835 ：
>>834
精神的にも最底辺って言ってるじゃないか
誤魔化して逃げるなよw

836 ：
>>835
だから
最底辺であることを許容してること自体が
精神的にも奴隷だな
といったんだが

同じ奴隷仕事でも楽なとこはある

837 ：
欲しがりません勝つまでは

838 ：
手取りで18万未満なら、生活保護受給してた方が良い生活できると聞いた。

839 ：
普通の公務員も残業なしなら手取りそんなもんかもっと低いぞ

840 ：
公立保育園への妬み

841 ：
>>836
都合がいいなw
まあいいや
2度とレスレスしないでくれ

842 ：
>>838
実家帰って半日パートでもしてる方がマシ

843 ：
>>841
反論できず
と

底辺職種で他に行けない連中は

実家帰れ

844 ：
総支給で25万位？アルバイトならもっと払えそうな気はするが、保険等を国民年金etc
その場の30万の方が良いのかな？

845 ：
>>843
やっぱりレスしてきたかw

846 ：
>>816
スキルアップ？
あんなの無資格の補助者が誰でもやってるが・・
登記がスキルといっちゃうあたりこの業界の哀しいところだな

847 ：
経験を積んでも売上や生産性に変化が無い職種で
給料が上がらないと嘆く輩はアホなんだろうか？
当たり前じゃねえかよ
会社の収入が増えないのに
なぜ自分の給料が上がると思うのかな？

848 ：
>>845
図星だったか
すまんな
だが

底辺職種でキツいことをするぐらいなら

実家帰って半日パートしながら介護でもしてた方が

遥かに社会に貢献してるぞ

849 ：
>>847
末端には関係ない話するのは
無能の証拠

850 ：
>>847
売り上げ増強が見込めないものを産業化したほうが悪。

851 ：
外国人（英語日本語堪能）で、差別化かな？子供は商品、客は親
納得して払える形を作るのが、園長？のお仕事って気もするが、儲かってそうだし
経営努力はしなさそうではあるね。。

852 ：
昨年、政府が保育士の給与一律４万円給与上げた筈だぞ。
それに対し介護士の方がもっと過酷で汚い仕事なんだから
同じように上げるべきだと言われていた。

つまり、突っ込んだ補助金は福島の除染作業と同じで
経営者がピンハネしていたという事か？
福島は補助金投入して一日５万円の日当にしてるのに
作業員は一万円しか貰えていない。
中抜きしてるのは暴力団。
幼稚園経営者は籠池菅野みたいなイカレタのが多いから
無理もないが。
子供を人質に取られてるから親は色々言えない。
政府に相談メールしてみれば。
官邸に。誰かが中抜きしてるはず。
去年から４万円アップしてなきゃおかしい。
１２万なら１６万に。１６万なら２０万になってると思ってる。
ただ、この分野は創価と朝鮮人が入り込んでるから
そういうところはまともに支給するとは思えないが。

853 ：
>>852
半分くらいしかあってねーなそれ
まず日当5万ってのは違う、福島の話なら日当(20000円)にプラス危険手当(除染手当)が1日8000円付く
MAXでも28000円だよ
しかもこれは2014年頃の話

854 ：
>>852
ここのスレでも分かるが

調教済みの奴隷だらけで

そういう発想に向かう前に

同じ底辺をRように思考が向くようになってんな

日本の上級は大したもんだ
いや
日本の底辺がチョロいのかな？

855 ：
6年目クソ田舎正社員手取14万国理院卒俺「」

856 ：
年金、保険、失業保険が５万ぐらい引かれるから
２２万ぐらいは貰ってるから地方だと普通に高い。
ただ政府決定の４万上乗せしてるのかどうかが問題。

857 ：
>>1
日本は保育と介護の扱いが酷い

858 ：
>>857
他も酷いぞｗ

異様なのは

しつけられた奴隷が他の奴隷を管理することだな

859 ：
たかだか3年目で手取り17も貰って文句あるなら日本でてけよ
自分がどれだけ浅はかなまんさんだか理解できるから

860 ：
>>859
底辺職種に昇給は無い

861 ：
>>859
10年経ってもほとんど変わらんと思うぞ

862 ：
>>855
駅弁電気工学じゃな。田舎に住むということは今時贅沢なんだから仕方ない。俺の試算では生涯年収で1億2千万は差がつく。逆に言えばそれだけのコストを田舎に払ってる。

863 ：
残業代出ないのとボーナス少なすぎるのが問題であってそれ以外はそんなもんでは？

864 ：
残業とボーナスさえ普通に出ればそこそこええやんか

865 ：
>>698
だまれホモ奴隷

866 ：
>>847
マクロ経済がわからんバカか。法による網と助成はいるよ。さもないと完全に市場原理に任せると19世紀のイギリスの労働者階級のようになる。

867 ：
>>860
朝から貼り付いて底辺底辺と言ってるが、
自宅警備は外で働けよ。


あ、働いたことないんだっけ？

底辺以下、、テヘペロ

868 ：
手取りで17万というのは、物価高の韓国だと生きていけないレベルでは？

869 ：
介護はとにかく汚い、会話が取れない老人の話を聞かされて
重たい老人を動かしたり寝かしたり大変な肉体労働。
第一気が滅入る。３００万以下などあり得ない残酷物語。
官僚、政治家は高級老人ホームに入るからわからないんだろう。

ちなみに保育士は20年ぐらいまで余ってて、まったく仕事なくて
役に立たない資格だったんだよ。たまに自給８００円ぐらいの
パートが出るぐらい。
通信教育で誰でも資格が取れた。
うちの周りなんか石ぶつければ保育士にあたった。
猫も杓子も取れるのが保育士。
時代が変わったんだから、労働に見合った対価を調整するべきなんだろう。
少なくとも仕事楽な自治体職員公務員と同等に。

870 ：
>>868
その辺の手取りは中底辺界では普通だろ。むしろいい方かも。ボーナスと残業代が出ないのが問題だろうな。

871 ：
これはマジでなんでなんだ？
建設土木にしろ空前の人手不足なのに給料が上がらない不思議

872 ：
オレの会社は大卒初任給が支給16万くらいで手取りだと12万くらいか。
手取り17行くには30歳くらいになんないと無理だな

873 ：
上がってるところは上がってるけどな。業種によって時差がある。基本的に不景気の時に真っ先に切られるところから上がっていく。バイト、パートは時給1300円だろ。

874 ：
単に会社が儲け過ぎ

875 ：
日本人なんて正規雇用しなきゃいけないし
賃金やら休みやらウザったいし
外人引き込んで使い捨てしよーぜみんなぁ！
って経団連も国も動いてますよ

876 ：
>>872
田舎だとしゃーない。周りはもっと安いだろ。

877 ：
都会と地方じゃ給料違うのさ。

878 ：
>>1
手取りならそんなもんだろ

879 ：
３年目で手取り１２万の仕事してる・・・

880 ：
ITだってそんなもんだよ
だから人が育っていない
人を育てる気なんかなくて
口だけでIT言っているだけの
日本産業界の老害どもと政治家

881 ：
>>873
バイトの時給は相変わらず900-1000円が多いよ、そんなに上がってる感じはしないな

882 ：
大都市と地方都市で給与が1.5倍違う。妥当だろ？

地方の月収17万＝大都市の月収23万・・・20代新卒、高卒一般職、未経験
地方の月収20万＝大都市の月収30万・・・20代後半には到達する。
地方の月収25万＝大都市の月収38万・・・中間層（技術職や管理職）。所帯を持つ人が多い。
地方の月収30万＝大都市の月収45万・・・順調に経験を積むことで40歳前後で到達。
地方の月収40万＝大都市の月収60万・・・アッパーミドル。

883 ：
社保入っていて残業なければその程度じゃないのかね？住民税や所得税引かれて社会保険料引かれて。
別に手取り17万円てそこまで低い数字でも無いだろ。
俺はごめんだけどｗ

884 ：
手取り17万って大体額面20万から22万円ぐらいじゃないかな？

885 ：
こういうワープア世代の未来は暗い
転職スパイラルに陥る
替える度に給料待遇落ちて行く

886 ：
あと100万ぐらい上げてやればいいだろ。若い女の子に苦労させるなよ。

887 ：
>>883
子供と追いかけっこしたり、いないないばー、ちょっと掃除して
日報書いて～月一回くらいなら、日当8千円くらいか？
割と充実した一日かもねｗ毎日はさすがに勘弁。。

888 ：
ボーナス出るんなら、そっちを増やして貰うべきかもね。
4万増やす話があるが、4*6=24、0.5から2か月分に増額だｗ

889 ：
>>881
楽しい職場で働きませんか？ってポスター、時給1300円でも、張りっぱなしって事は
人が集まらないんじゃないのかな？
古くからいる人の方が安くなったり、問題はあるだろうしね。。

890 ：
１０万以下の俺ｗｗｗｗ

891 ：
いや、普通にどんな仕事でもそんなんやのに何で保育所だけ取り上げるん？？？

892 ：
なんで、保育所だけ取り上げたん？？？

893 ：
>>891
まあ　どの仕事でもそんなんって精神がそもそもの間違い
不況が嫌なら底辺合わせをする必要はまったくない

894 ：
保育士３年目で年収250万は糞安いな

895 ：
大手民間の保育所って、会社名は？

896 ：
>>433
俺もまったくそう思ってた

897 ：
非正規ＰＧ月１９万円以下
ボーナス年に１回も無し

898 ：
まだいいやん、俺は23年目で16万だぞ

899 ：
少子化で需要のない業界よ、どんどん客が減る

900 ：
転職したいけどうちの業界どこも半年は試用期間で手取り15万だったw

901 ：
>>12
人の子供をみるために自分は家庭を築けないとはまさに悲劇

902 ：
中国バブルの崩壊

中国公船の主権侵害、尖閣国有化以降常態化か　漁船への接舷や移乗４０件超　（1/2ページ） - 産経ニュース
https://www.sankei.com/world/news/180820/wor1808200003-n1.html

903 ：
氷河期の下の方だが未だに手取り20万超えん
ボーナスも鼻くそ程度しか出ん

904 ：
最悪やで・・・

905 ：
介護とか保育なんて外国人労働者にやらせればいいだろ

906 ：
>>891
保育所はな、持ち帰り仕事がやばいんだわ
朝まで縫い物やらされるなんてザラ

907 ：
大卒四年目で朝8時から夜8時まで勤務残業なし手取り17万ボーナス五万を年二回なんだが、、、

908 ：
>>907
家で朝まで縫い物や画用紙貼ったり書類書いたりするん？
保育所の仕事内容は異常。

909 ：
3年目で手取り17万はそんなものかなと思うけど
今後上がる希望はなさそうだな

910 ：
>>909

保育士に昇給なんてないよ(オレンジ色の線)

https://minnanokaigo.s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/js/upload/images/20160215154818-01685.jpg

911 ：
>>910
水色だった

912 ：
パートで手取り15万ならもらってる方？

913 ：
↓安室のバックのバーニングというヤクザ事務所の実態
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
＞実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている

障害者を不当に入場拒否して、いまだに返金も謝罪もしない、障害者スペースに駐車する安室は人間の屑
安室は運営＝ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない。安室を起用する障害者差別企業のコーセーは徹底不買で
安室のバックのヤクザバーニングと癒着している日テレとイモトアヤコ も悪質。バーニングといえばレコ大。レコ大利権では死者まで出ている。バーニングと癒着している業界人を干していかないと

http://makezugirai.blog.jp/archives/75531607.html
安室奈美恵の東京ドームライブで障害者の入場拒否した事で大揉め
https://twitter.com/htmk73/status/993320802270375937
【胸糞】安室奈美恵さんのライブに身分証を持参した障害者の方が入場拒否されて返金も無し　→　「障害者差別では？」など運営に批判殺到
https://toki.2ch.sc/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反！　羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）

安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
安室奈美恵の引退に新事実!?　天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html

ズルして免許とった安室最低。この女、何事においてもズルばっか
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）

安室みたいな「アイドルを下に見ているアーティスト気取りのアイドル」が一番滑稽
↓
【安室奈美恵をふかわりょうが痛烈批判】
https://ameblo.jp/sasakamaboko1992/entry-11565475133.html

安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/

安室は落ち目だったから引退に追い込まれただけ
↓
2017年動員数ランキング↓　浜崎は40位で20.5万人動員、安室は圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg

浜崎・・・総売上枚数5000万枚　1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚　1位獲得数11曲
↑浜崎はこの売上の全てで作詞しているし、作曲でもミリオン複数。更には安室の引退。どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かったから保たなかっただけ

http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw　安室はやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ！」みたいな記事連発してるのみっともないよ
安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者の業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切った屑女が安室
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg

↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html

＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/

安室奈美恵の「引退商法がやり過ぎ」熱心なファンですら怒り出す
https://myjitsu.jp/archives/57616
.6+06490576
https://twitter.com/2chan_nel (2ch newer account)

914 ：
＞背景に何が？

分かってるくせに聞くタイプかｗ

915 ：
手取り17万でブラック扱いはｗｗｗ
残業代月5時間分やったらあとはとっとと帰ればいいよｗ
園長に残りの仕事やらせろよ

916 ：
幼稚園教諭と保育園保育士と比べたらあかんわ
幼児教育4年やってるのに短大、保育専門学校で2年じゃ給料も違う

917 ：
キャバ嬢育成職ｗ

918 ：
給料少ないならストするか、就職しないようにすれば良いのに。

919 ：
何もブラックになってない

920 ：
>>261
大学行かないで高校の先生の推薦で一流企業に行くのも手。
大卒の総合職の方が勿論出世も年収も上だがそこまで大幅には変わらない。

921 ：
スレ読むと、年収300未満の人がかなりいるね。
日本はここまで…

922 ：
手取り17万でどうやって暮らしていくんだよ。

騙されてるよホント…

学生の時の延長で、それ（低賃金）が当たり前みたいになってしまってる

923 ：
でもお前ら選挙のたびに自民党に投票してるよな?

924 ：
俺なんか大卒6年目で手取り17万だぞ
一部上場の最底辺。昇級ほぼなし。

925 ：
>>924
そういう待遇に不満なら、普通の国では政権に反旗翻すよね。
賃金上げろ！って。

日本人は飼いならされすぎ。

926 ：
手取り残業代込みで40万弱だけど仕事はそんなにキツくないわ。休みは少ないけど。

927 ：
高卒だけど年収500超えてるよ。大卒で俺より低いとか嘘だろ。騙されんぞ。

928 ：
なりたい奴が多いんだろ
司書とか事務員とかもこんなもん
激安でもどんどん来る

929 ：
就職するなら労働組合の強いところにしろ
労組はダサイなど言ってたら社畜奴隷だぞ

930 ：
★「人手不足」はすべてインチキ嘘ペテン★

人手不足で物価以上に賃金(実質賃金)が上昇しないことなんてあり得ない。
賃金を上げると赤字になる→賃金のために価格を上げると売り上げが落ちて赤字になる。
これは、すなわち、不景気(需要不足)以外の何ものでもない。

また、人口が減少し、就業者数が増えている中で人手不足というのもおかしい。これは年々生産性が悪化していることを意味する。機械化が進む中でそんなことはあり得ない。これが事実だとすると(→事実だった)安部自民党はこの上なく無能政権ということになる。

実はマスゴミ(アメリカ)の「人手不足」は「不景気」の修辞学的言い換え。敗戦→終戦と同じ。
マスゴミ(アメリカ)がこんなインチキペテンをしてまで好景気を装うのは、

①安倍自民の支持率を高め、憲法改正を達成させ、中国と核戦争できる国にする。
②移民を推進し、純粋な日本人は根絶させ、日本を南米のような国にする。アメリカ大陸は元々モンゴロイドの国、それがいまでは見る影もない。 自民がコーカソイドのとの混血ばかりを用いる(小野田や室伏など)のもその一環。

のため。

それに今のインチキ人手不足は財政破綻(ハイパーインフレ)が起こり社会保障が崩壊すれば、
すぐに解消する。なぜなら、社会保障は製造業並みの雇用を生み出しており、
これが崩壊すれば社会保障関係の雇用も無くなるから。
そして、そこで待っているのが国民皆兵(中国を占領するには自衛隊の人数が圧倒的に足りない、数百万の人員が必要、連合軍全体で1000万は必要)。すべてシナリオ通り。

　 　　　雇用者数　 製造業　 宿泊観光　 医療介護　教育支援　 公務員 (万人)
　 2011　　5459　　　998　　　314　　　647　　　　267　　　　222
　 2012　　5461　　　981　　　311　　　677　　　　267　　　　224
　 2013　　5514　　　991　　　321　　　706　　　　273　　　　229
　 2014 　 5560　　　990　　　324　　　727　　　　274　　　　235
　 2015　　5610　　　988　　　325　　　753　　　　278　　　　231
　 2016　　5696　　　999　　　334　　　778　　　　282　　　　231
　増減　　　 237　　　　 1　　　　20　　　131　　　　15　　　　　 9
http://www.stat.go.jp/data/roudou/sokuhou/tsuki/
fgn

931 ：
>>924
年間休日120以上で定時帰りが殆どなんでしょ
それはそれで勝ち組、中小と違い退職金その他あるでしょうに

932 ：
　　　　　 ／＼
　　　　／::::::＼
　　 ／:::＜◎＞:::＼
　／::::::::::::::::::::＼

株価を上げて、好景気を偽装し(一部の好景気の部分を全体を現しているかのようにプロパガンダを行い)、

愚民を騙して、 安倍に憲法を改正させて、日本を中国と核戦争出来る国にさせるユダー

★日本円での貯金はもはや自殺行為。必ず来るインフレが「老人の国」日本をR★
https://www.mag2.com/p/money/482942
★平成30年２月の賃金・消費　実質マイナス　物価上昇で★
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO29079310W8A400C1EAF000/
★景気がよくなっているのに飲食業の倒産が増えている！★
https://newswitch.jp/p/11682
★コンビニエンスストア／4月の既存店4か月連続増なのに客数26か月連続減★
https://www.ryutsuu.biz/sales/k052123.html
★9月の実質賃金0.1％減、4カ月連続マイナス★
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO23178360X01C17A1EAF000/
★実質賃金過去１０年で最低★
http://kyujokowasuna.com/?p=2838
★生活保護費、増える低所得者にあわせて見直し★
http://www.huffingtonpost.jp/2017/12/22/welfare_a_23315559/
★峠の下り坂を暴走するバス！アベノミクスの嘘構★
http://mahoroba19.com/archives/9908
★ 安倍政権の「ＧＤＰかさ上げ疑惑」★
]http://www.kinyobi.co.jp/kinyobinews/2017/11/04/keizai-22/
★ 改憲して核武装させようとする安部自民党★
防衛省のHPには現憲法下では攻撃的兵器(巡航ミサイル含む)が保有できないことが明記されている。
憲法改正すると弾道ミサイルや敵基地攻撃目的の巡航ミサイルが持てるようになる。安部自民ほか憲法改正派は国民を騙して憲法改正を行おうとしている。
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/seisaku/kihon02.html
http://hiovverio.yamanoha.com/s1.htm
http://hiovverio.yamanoha.com/s2.htm

gfnfg 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)

933 ：
★実は国民経済がボロボロの太平洋戦争中でも上がっていた日本の株価★
https://www.mag2.com/p/money/221229/2

今後、株価は、戦争終了時のように、一旦大きく下落し(切っ掛けは大天災になるだろう)、
そして、その後、ハイパーインフレととも(日銀券の発行量の急激な増大とともに)に大きく上昇することだろう。
だが、その下落から上昇へと転じる転換点を掴むのが難しい。なぜなら、黒幕がメディアを
通しｂﾄフェイクニュ＝[スを流し、大緒Oを混乱させるｂｾろうからであｂ驕B最近では仮荘z通貨の暴騰と末\落のような感ｂｶで。「これかｂ轤烽ﾁと暴落すｂ驍ｼ！」とメデャBアに大声を上ｂｰさせ、大衆が滑狽ﾌ購入を躊躇ｂｵてる間に一気ｂﾉ株価は暴騰すｂ驍ｱとだろう。
ただ、株を保有することで資産防衛を行うにも限度がある。先のハイパーインフレ時では物価が約100倍なのに対し株価は10倍程度にしか上昇しなかった。
結局、ハイパーインフレ政策で得をするのは外国資本だけ。99%の日本人は損をする。高齢者の需要は無くなり、
若者の需要も減少するから、日本の実質的な経済規模は半減するはず。インフレ政策で社会保障や財政問題を解決しようとしている
自民議員は実は何もわかっていない大馬鹿。知らないのに知っていると思い込んでいる無知、一番性質の悪い無知。
インフラもまともに維持できなくなるはず。

fbd 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)

934 ：
★ 悪い冗談？日本が「観光立国」を目指すのは間違っている深い理由★
外国人を対象にした観光業というのは発展途上国で盛んなことからも明らかなように、それが盛んになった国は国家が弱体化したことの証左。
外国人を対象にした観光業は工業や科学技術で競争力が無くなった国家が生業とする業種。
安部自民の推し進める観光立国化は、実は日本と日本人を安く売り叩き、「おもてなし」精神で日本人を外国人の奴隷化させようとするもの。
アメリカの推し進める同化政策を保守を声高に叫ぶ政党が推し進めるという皮肉。
日本の文化の程度は明らかに欧米に比べて低い(欧米以上なら欧米の文芸など入ってこない)。
その文化の低い国に外国人が大量に来れば、どちらの人間がより感化(同化)されるかは明らか。
https://www.mag2.com/p/news/365943


安部自民が進める政策のほとんどが日本人を害するもの。安部自民ががんばればがんばるほど日本人は不幸になる。
≪例≫
・ 異次元緩和→ハイパーインフレ
・ 増税延期→社会保障崩壊、ハイパーインフレ
・ カジノ→外国資本や一部の企業への富の移転、国民の愚劣化
・ 観光立国→欧米への同化、日本人の奴隷化
・ 憲法改正→核武装、中国との(核)戦争を可能にする
・ 安保法制→アメリカの北攻撃に日本の支援を可能とさせ、有事を誘発
・ TPP→日本人の富を貿易を通じて海外へ移転
・ 水道民営化→水道利権を海外資本へ譲渡、日本人の健康(生殺与奪)を外国へ依存
・ 一億層活躍→日本人を過重な労働に従事させ思考力を殺ぎ全体主義化、少子化促進
・ 大学無償化→できるだけ多くの女性を大学に行かせ少子化を促進、大学を統制化に置き全体主義化を促す。適性のない人間へ高等教育を施すために研究開発ための資金も減る。
・ 残業代0→ハイパーインフレで国民すべてが残業代0になる。
・ 2016年の年金法案→ハイパーインフレで年金破綻(急激なインフレなのに給付額変わらず)
fgn 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)

935 ：
保育士は子供と遊ぶだけって言ってる人、それ幼稚園のイメージでは
保育園だとオムツ変えてあげたり食事の補助もしなければいけないし寝かしつけのタイミングもバラバラで遊びに集中してる時間なんて一瞬だよ

936 ：
>>916
両方短大で同時取得できます

937 ：
大学卒の新卒が額面20万ね
それで2年目から天引きされる額増えて手取り17万前後。昇給5千円としてもそれぐらい。
さっ引かれる税金が年々増えていくから。昇給もボーナスもないとこ入ったら終わり。
残業代で稼ぐしかない

938 ：
手取りならそんなもんだろ、

939 ：
残業代出ないなら個人でユニオンはいれば？

940 ：
手取りが低いのは税金のせいだな
介護士と保育士が薄給で人手不足なら税制優遇すればいいだけの話だな

941 ：
労働契約通りなら全然、ブラックじゃ無いだろ
自分が欲しい金額が貰えないからブラックとかバカじゃねーか？

942 ：
>>916
何も知らんのな
保育も今は4年制が普通

943 ：
>>927
なんの仕事してるか書けよ…

944 ：
アベ首相「ボクちゃん子供嫌いだから　興味ないんだもん」

945 ：
>>10
経営者が搾取してんだろ

946 ：
むしろこんなしょーもない仕事で金もらえるんだから笑

947 ：
保育無償化とかやってたらもっと下がるよ
保育費が捻出出来ないような安い給料なら働かないのが正しい
人手不足が進めば給料は上がるのだから

948 ：
保育所に子供をあずける奴は人間の屑。穢多畜生。

949 ：
こんなに安いのにビックリだわ
40代女で10年目で残業0で手取り24の年収500万だけどこれが普通だと思ってた

950 ：
もし保育士居なかったら規制緩和するだけだろ
バカでもできる

951 ：
好きなことで手取り17万は高過ぎ
生活保護の少ししたが望ましい

952 ：
>>949
だから何の仕事してるのか書けよw

953 ：
コンビニ外国人バイトが平均の手取り18万くらいらしいけど、彼らは勉強もあってフルに働けないからな。

954 ：
3年目で手取り17万は言うほど悪くないような…
ボーナス含めて年収は？

955 ：
>>954
280から300じゃね？

956 ：
こりゃ酷い。。。

957 ：
>>936
取得できてもランクがあったと思うよ
短大で小学校教諭、幼稚園教諭取得しても4年制二は一生かかっても埋められないランクが
だから給料が低い

採れる採れないの問題じゃないわ
頭に詰め込む量を言ってるんだよ、糞馬鹿、偏差値の30台のあほが！

958 ：
手取り17万は支給23万くらいか？
専門学校卒レベルの学歴ならむしろ良い方だろ

959 ：
>>575
>保育士ってほとんどは５時間くらいの勤務の契約で
>８時間働くのなんか滅多にいないぞ。

これは大ウソ
正職員なら当然8時間勤務
しかも早出遅出バンバン
特に早出は時間外つかない

960 ：
>>949
保育士は典型的なやりがい詐欺

世の中の給料が上がってるのに経営者の頭が昭和の時代と変わってない
その結果慢性的人手不足に悩んでる
新卒をこきつかって潰して回してる

961 ：
>>975
>取得できてもランクがあったと思うよ
幼稚園教諭には専修（修士卒）一種（大卒）二種（短卒）があるが
別に内容に変わりはない
園長になるには一種が必要だ、とよく言われるしネットにもそうやって間違って書いてあるが
そんな規定はない

就職する場合は皆同じ
ただ一種は年齢が上だから採用時の給料も色をつける必要があるため
一種は採用されにくい

962 ：
運送もなんとかしろや！！！！！あんな大きい乗り物転がしてリスクしかねーんだよ！！！

963 ：
今や年収250万でもすげーって時代だからな。

964 ：
>>962
あれ本当に大変な商売だよなあ
おれ絶対3日持たないわ

なぜあんなでかい車を車庫入れできたり
高速で眠らずに運転できたりするのだろう

タクシー運転手も同じだ
都心部でいきなり右に曲がって、とか言われたら
俺そこら中の車にぶつかるわ

965 ：
働き始めたばかりで手取り17万円なんて全然悪くはない

966 ：
>>677
利用しなくていいじゃん
母親が育てりゃ安上がりだし、そもそも保育費用の払えないパートなんて家計の足しになってない。やってる意味あんの？

967 ：
>>962
マジひどいよな
震災の時も台風の時も届けに来て回収してさ
俺まじで頭上がらない、ひどいときはこっちから取りに行くって断ってるわ

968 ：
みんなサビ残読み飛ばして無い？

969 ：
背景には消費増税不況による労働者の奴隷化がある

970 ：
竹中平蔵みたいなことを言う奴多いなw

971 ：
ん、待機児童が問題視される位に需要有るんじゃねえの？

料金には市場原理が働かない位に規制でもされてるのか？

972 ：
少子化だからか？

973 ：
保育士はバブル期でも今より薄給だったぞ
それでも志願者はいっぱいいた

974 ：
こんな薄給なのによく働くなw
彼女や嫁に保育士の選択はないわ

975 ：
>>974
そういう人は少数派
保育士は結婚相手として人気高い
逆に看護師は高所得だが結婚相手としては不人気

976 ：
3年で手取り17万ならいいなと思う俺

977 ：
手取り17万で年収250万
？？？
税金と保険類はどこへ…

978 ：
生活も出来ない給与で働く位なら辞めて別な所で働いた方が良い
無理して頑張っても誰も褒めない最後は自己責任と言われて人生お終い

979 ：
鉄鋼関係3交替で手取り13万くらいだぞ

980 ：
赤ちゃんのおもちゃは家庭で要らなくなったおもちゃを募ればめちゃくちゃ集まるだろうと思うけどね。

まあ、長い時間毎日赤児や子供を世話する仕事って、本当に大変だわ。
心身ともにクタクタになるに違いないのに、報酬少ないんじゃ、自分の生活も大変になるよね。料理とか。

981 ：
>>968
サビ残なんて、国や都道府県の公務員ですら当たり前だからなぁ…。
今の日本はそんな余裕が無いのが、現状だよ。

982 ：
悲しいね。。。

983 ：
公務員の給料は上がり続けています
安倍R

984 ：
報われない国・・・

985 ：
保育士は書類書きがクソほどあるのに勤務時間内でできないから仕事の持ち帰り（給料出ない）も横行してる

986 ：
【雇用】3年目で手取り月17万円…“ブラック保育所”急増　背景に何が？ ★4
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1534857910/l50

砂漠R！

987 ：
渡る世間は鬼ばかり。

988 ：
外国人に予算使ってるからね。

989 ：
某運送会社やったけど7年目のころ手取り15、6万くらいだったが…

990 ：
3年目で手取り17万円なんて超絶ホワイトの部類じゃねえか
それ以上の給料はらうなんて一部上場企業か公務員くらいだぞ

991 ：
つーかネトホモショタ豚がキモすぎるんだけど

992 ：
俺なんか23年目で手取り9万円だよ
残業200時間も全てサービス残業

993 ：
>>992
バカ自慢か？

994 ：
今の世の中で２０万以下とかありえねーわ

995 ：
>>993
俺はまだマシだよ
氷河期のサラ金や先物は成績が悪いと給料マイナスなんてあったんだからな
ゆとりは甘えすぎ

996 ：
>>994
世間知らずは気楽でいいなあ

997 ：
氷河期を推進した自民党のせいなんだけどな
本当に酷かったよ
同級生の1割は自殺や過労死してるって俺らの世代くらいだろ

998 ：
>>990
一応言っておくと、まともな中小企業なら公務員に収入で負ける事は無いからな。
レベルで言うと、新入社員の平均が日東駒専クラスの企業。

999 ：
1000なら砂漠のマスターベーション記者とっととR！！！

1000 ：
1000なら砂漠のマスターベーション記者マジでとっととR！

1001 ：
2ch.scからのレス数が1000に到達しました。

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