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【割れ】違法ダウンロードの対象拡大 漫画家らが反対集会


1 :2019/02/11 〜 最終レス :2019/03/16
インターネット上の「海賊版サイト」対策として、違法なダウンロードの対象を拡大することに反対する集会が国会内で開かれました。

インターネット上の「海賊版サイト」対策を強化するため、文部科学省は、音楽と映像が対象の違法なダウンロードの範囲を、漫画などの著作物すべてに広げることを検討しています。

これに反対する集会が8日国会内で開かれ、漫画家らおよそ100人が参加しました。

そして、日本マンガ学会の会長を務める漫画家の竹宮惠子さんが「参考資料を集めるための画像の保存が違法にならないか不安になる。漫画家や研究者を萎縮させる懸念が非常に大きい」と訴えました。主催した団体では、国の動向を注視しながら、今後も定期的に集会を開いていくということです。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190208/K10011809041_1902082003_1902082006_01_02.jpg


■関連ニュース
TGS系の任天堂公式番組中止で、違法ダウンロード配信のニコ生配信者の加藤純一炎上
http://rakugakinews.com/archives/3785334.html

NHKニュース
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190208/k10011809041000.html

2 :
ワロタ
漫画家は歓迎するかと思ってたら逆なんやなww

3 :
法で規制されるってことは、
いずれ表現の自由も規制されることに繋がると考えるからな

4 :
pixivから大量に流出してるよね

5 :
漫画全ページをダウンロードしたけどコレは参考資料だって言えば許されるのか…

6 :
インターネットの違法ダウンロード拡大反対集会を
リアルワールドで行っても何の意味も無いんじゃ

7 :
参考資料って購入するものじゃないんだな。
見知らぬ誰かがSNSであげた風景写真をダウンロードしてトレースしたりしてるんだろうか。

8 :
>>1
まずお前らの版権扱ってる出版社に言え
今回の法律拡大は出版社の要求ゴリ押しがメインやぞ

9 :
参考資料ねぇ。
ぶっちゃけ「自分達の普段書いてる絵が違法判定されるんで困ります」と素直に言えば良いのに。

10 :
ギャグやな
この流れを漫画にする奴が現れるだろうな

11 :
二次製作者が激おこプンプン丸なんだろ

12 :
漫画の背景の元ネタになった写真を探し当てて通報しまくれば逮捕できるわけか

13 :
文部科学省が無能すぎてどうにもならない

14 :
皆自分勝手だなあ

15 :
こいつらは結局テメーのビジネスしか考えてないじゃん
赤松なんて配信業者だし

16 :
>>15
それの何が悪い?

17 :
スクショも違法、勝手に画像が表示されても見た側が違法
なんでも違法だからネットで画像自体表示できなくなるもんな

18 :
違法サイトの運営者はアフィリや誘導で小銭稼ぎするのが主な目的なんだから
違法サイトへのアフィリや広告の出稿主に罰則科して収益源を潰すのが確実で手っ取り早いんだよ。
海外業者はどうにもならんけど国内のそれを摘むだけで相当閉鎖するだろ。

19 :
非親告罪だから、俺達の「善意の通報」や「現行犯を確保して警察に突き出す」といった事が
合法になるんだよなぁ。

「おまわりさーん!この漫画家!背景にトレスです!逮捕して証拠のPCと一緒に連れてきました!」
「あー。PCにダウンロードを保存してるから逮捕だね。」

20 :
日本はウェブで画像表示できないと法律で定めたらどうよ?

世界基準からみて笑われる国ニッポンw(OINKならぬ「OINJ」?)

21 :
まぁ19は半分ギャグとして、真面目に考えてみるか。

アニメ制作では9割近くが外国の制作会社が請け負って絵を描いている。
描かれた絵は外国のサーバにアップロードされ、ネット経由で日本の業者に渡される。
また、多くのネット事業者はデータのバックアップセンターを地震対策として中国か韓国に持っており
そういった法律の違う外国にデータを預けている。

ここで「著作権に関する法律が違う国のサーバに公式が合法的にアップロードしたデータ」はその国の法律に従う事になる。

解りやすく例えて言うと、台湾サーバにアックアップが合法的にアップロードされたら、その作品は幾らでも合法的にコピーしてOKという事だ。
なぜなら、日本は台湾を国と認めてないから条約が無い。著作権という日本国内の事情を考慮する必要無いのだ。
他の外国でも似たようなもので合法的にコピー可能な場合が発生する。

日本人作家がそういった合法的に公式がアップロードし、合法的に配布されている作品と同一ファイルを持っていた場合、
どうやって無罪を証明するんだろうね? まさか自分が描いたとでも? それを誰が信じる?
非親告罪だから「愛国心のある善良な市民(国民では無い)が作家を現行犯逮捕して」「訴訟合戦や裁判の果てに10年後に無罪を勝ち取った」として
作品の寿命は終わってるし、続きを書いても誰も買わないだろうね。

そういう世界を文化庁は目指している。と、思ってるんだが。違ってたら指摘してくれ。
もうちっと考えてみる。

22 :
反対するのか?

23 :
なぜこんな展開になったのかというと

赤松健先生が漫画家引退後の自分の居場所を確保するために

絶版漫画を扱う無料漫画サイトを立ち上げたり

自分が漫画業界で絶対的な地位をゲットするために

漫画家協会の理事やったり海賊版サイトの存在を執拗にアピールして攻撃して

自分が正義の使者で漫画業界には無くてはならない存在にするために必死の就活w

漫画家の多くがこの事実をしってて赤松先生も自分が叩かれる展開にならないように

必死に漫画村を悪の組織と批判し続けている

赤松健の戦いはこれからだw

24 :
漫画村は悪で良いと思うけど、
逮捕されるのは漫画村運営者と、
広告出して資金援助してた広告代理店
だけにしてくれ。

一般市民を逮捕して漫画村運営者や資金流してた連中が無罪ってのは納得できん。

25 :
単純に町の写真を撮って著作物の絵が映り込んでいたらアウトということになりかねないからな。

26 :
静止画ダウンロードが刑事罰化されることが決まったみたいですね。
いまの文化庁長官は、例の五輪エンブレムを決めた時の委員長です。
リンクを貼るだけでも違法になり、逮捕されます。
法律は、今年中に与党が通過させるでしょう。  
しかも、いまの著作権法違反は、親告罪じゃないんですよ。

画像のあるwebページに、
リンクが貼れなくなるということは、
インターネットそのものが規制されるといっても
いいすぎじゃないぐらいなんですよ。

「著作権全般」ということは、文章のあるページも規制されます。

スクリーンショットも禁止になるそうです。

それで最近になって、文化庁は、「悪質なものに限定する」と言い始めたんですが、
他人の著作物だと知っていて「ダウンロード」する行為は、故意犯ですから
法的に見ればすべて「悪質な行為」なんですよ。

27 :
2011年06月
・【角川書店】ドワンゴと資本・業務提携。

2013年09月27日
・【川上量生】日本でも中国のようなサイトブロッキングが必要だと主張。

2018年04月13日
・【安倍内閣】「漫画村」などのブロッキングを接続業者に要請。
2018年04月23日
・NTTグループが「漫画村」へのブロッキング要請を承諾。

2018年10月05日
・【川上量生】クラウドフレア社に情報開示請求をかけて応じさせるのは無理と主張。
2018年10月10日
・【クラウドフレア】海賊版サイト「漫画村」の運営者を開示。(ブロッキング要らなかった)

2019年01月25日
・【文化庁】リーチサイトや静止画ダウンロードを刑事罰化する方針を決定。

2019年02月01日
・【安倍内閣】海賊版サイトに警告画面を表示する方針を示す。(遮断は対策後に判断)
・マリオそっくり? 中国共産党が酷似キャラ使用。  

http://pastport.jp/timeline/compare/39d76431c60a10669108cf199c052eba

28 :
八代弁護士が、TBSの「ひるおび」で面白いこと言ってるね。^^

拡散した人たちにも責任を取らせろだって。

そういえば、盗作学会系のところが多いし、
実行犯全員が学会のガキで、
義侠心のあるネットの人たちを皆殺しにしょうとして
やってることなんだとすると、合点の行くところがあるよね。

だって、この手のバイトテロ、まだ続いてんだぜ。

おかしいだろ。

さて、それはさてえいて、ここでお知らせです。

かつて言論出版妨害事件、ドコモ通話記録持ち出し事件を引き起こし、
現在も、名誉毀損の厳罰化などに勤しむ
創価学会の雑誌「第三文明」に登場した人たち。 

ひるおびプロデューサー 疋田智
https://web.archive.org/web/20171221161716/http://www.daisanbunmei.co.jp/3rd/2017_09.html

29 :
その他、第三文明の常連たちはこちら。↓ 
http://ariradne.web.fc2.com/dai3.html

30 :
やクーザ「正々堂々と外で言うてみぃ!」
 
カルト信者「そうだ!そうだ!」  

6(・∀・)「そんなこと言ってみなさいあなた。社会的に制裁を受けますよ。」

(@∀@)「証言者の方は、目線入りで、音声を変えますから。」

カルト信者「卑怯者ー!」

やクーザ「言いたいことがあれば、正々堂々と外で街宣すればいいんです。」

政治家「日本は民主主義国家なんですから。」

インターネット規制して喜ぶのは誰?
http://56285.blog.jp/%E8%91%97%E4%BD%9C%E6%A8%A9/%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%82%92%E8%A6%8F%E5%88%B6%E3%81%97%E3%81%A6%E5%96%9C%E3%81%B6%E3%81%AE%E3%81%AF%E8%AA%B0%EF%BC%9F.png

31 :
(´・ω・`) 

「取り戻す! 取り戻す!

この国を創価学会の手に取り戻す!

若者が将来に絶望する政策をと考えてきました!

絶望の行き渡る国に!

まずは創価学会の経済!

経済が最優先であります!

国政選挙、地方選挙で
あなたは投票に行くことができるでしょうか。
   
であればぜひ、その意志を示していただきたい!

皆さんにはその責任があるんです!」  

32 :
落書き屋のためにネット禁止
と言われる前に予防線。

33 :
どんな落書き屋でも干されるということは、
落書き屋そのものに
大した価値がないことの何よりの証拠だろう。

34 :
これもう政府がインターネット禁止にするための布石だろ。

35 :
日本では著作権放棄出来ないからすべての画像文章に誰かしらの著作権がある
ネットの仕組み上表示する際はデータダウンロードしているので新法はインターネット・画像検索全ては違法に出来る
当然google等は日本からのアクセスは拒否

36 :
>>35
著作権には期限があるから期限切れはセーフ。

37 :
>参考文献

るろうに剣心「せやな・・・」

38 :
守られるべき漫画家側が反対してんのに
一体誰のための法律なんだか

39 :
当事者の漫画家が反対してるのに部外者の政治家が法律決める意味

40 :
その法を作ったやつもどういうものかよくわかってないしな
そしてその法を取り締まるやつが更に拡大解釈して取り締まる
しかもこの法が適応できるのは日本国内だけ
意味があるとは思えないけどな

41 :
ツイッターで漫画の一コマを貼るだけのツイートしてる奴をよく見るんだけど
ああいうのは良いのか?

42 :
これは普通に考えたら既得権益組が賛成して
これから世に出ようとするダイヤモンド原石組が反対するよな
納得。

43 :
漫画家って殆どヲタでそのヲタ仲間が摘発されるのは忍びないって事なんだろうな

44 :
そうやって国内きつく締め上げたエロゲや音楽なんて
結局中華が金儲けツールとして好き勝手やってるからな
何 も 進 歩 が な い

45 :
赤松が言ってたが今話し合われてる法案だとマンガ村は合法になるし意味が無いんだとさ

46 :
>>37
るろ剣といえば、るろ剣最終巻のあとがきで作者が中古本について語ってたのに、それからしばらくしたら、中古本反対運動みたいなのに和月の名前が載ってのには笑ったわwww
あんた中古本に賛成やなかったんかいwww

47 :
>>2
今表示してる画像をタップして保存する・画面キャプチャするだけで逮捕の可能性があるから
こんな行為まで違法にする必要は無いよ
今でも海賊版や偽ブランド品を所持してるだけじゃ違法にならない

メルカリで海賊版DVDを買うほうが動画サイトからダウンロードするより安全なんだよ
馬鹿馬鹿しいだろ?

海賊版を買った人は何罪?
https://legalus.jp/others/general/qa-2121

48 :
>>45
赤松が言わなくてもわかるやろそんなん
思考力ゼロかな

49 :
漫画家が説明した要件、本当に必要なもの

===========越えられない壁============

政治家の理解、実際の運用

50 :
見て貰う知って貰う機会がどれだけ重要かと言う事
儲けに繋がるかはその後の事

51 :
完全フリーで商用利用OKな素材てんこ盛りだしなあ…

52 :
昔はゲームの攻略情報載せるだけでもグレーでビクビクしながらだったのに
今じゃ企業がゲーム内画像とかガンガン著作権無視して使いまくって情報載せてる
絶対許可なんて取ってないしほんとめちゃくちゃな時代になったもんだ

53 :
映像・音楽のダウンロード違法化でも問題になっていたが、

・有償で配信されているコンテンツを
・違法配信しているサイトがあって
・その実態を知ったうえで
・ダウンロードする
の条件があるのよ

有償配信なのか無料公開されているコンテンツなのか区別つくのか?
テレビ番組は無料公開だが後からDVD化されることもある
新曲を無料公開して後から配信をスタートすることもある

他人がアップロードした動画を権利者が容認している場合もある
公式動画でなくても違法アップロードとは限らない

こんな状況では、安心してダウンロード出来なくなる

致命的なのは
『海外で著作権が適切に処理されていても日本からダウンロードすると違法になる場合がある』
これを何とかしろ

問題点を改善せず違法化拡大なんてネット規制にしかならない

54 :
自分の作品を勝手に中国語英語に翻訳されて無料で世界中にバラまかれて読まれてるのに
漫画家って呑気だな

55 :
欲しい過去作品ならほぼほぼ手に入れたからな。
600GB程度にはなるが。

56 :
>>54
それをやってるのが中華でその対応は国外なので出来ない

57 :
こんなあぶない法律を実証実験なしでいきなり運用とかあほか

58 :
>>34
まあ戦争の前段階の方便かな

どっかと衝突前になったら
この手の通信は遮断状態に置かれるのは当たり前

59 :
これ漫画家側が反対してる理由がわからん

60 :
資料としてならオッケー?

61 :
>>59
トレースばっかりだからだろwww

62 :
>>59
過ぎたるは猶及ばざるが如し。

やり過ぎはやらないのと同じ。

過ぎたるは及ばざるに如かず。

やり過ぎはやらないより悪い。

63 :
>>54
それは中国の法律に従うから合法。

64 :
漫画村を規制しよう! という話から始まったのに、出来上がった法律は
「漫画村は合法です。利用した奴は逮捕。」
という日本クオリティ

65 :
漫画家じゃないのだから、漫画家の思惑が分からなくていいんだよ

66 :
>>59
問題視しているのは海賊版の存在であって、
ダウンロードする側を罰してほしいなんて思ってない

作者と出版社の立場の違いがある

音楽のときもそうだったよ

違法アップロード対策を求めていたのはミュージシャン
ダウンロード違法化を推進したのはレコード業界で、
それはiPodに補償金を課す案が拒否されたことの代案だった

作品を創る側の意思を無視した方向へ規制が強化されてる
だから反対なんだよ

67 :
>>63
中国の法律に従うってなるのは、中国国内だけ
バカなの?

68 :
今後の流れ次第だけど、
下手したら別件逮捕で格好の名目になりそうだよな、これ

69 :
>>68
それだよ
何気ない行為まで違法にしたらスピード違反状態になる

別件逮捕したり捜索して押収する口実になる
かなりの国民が潜在的犯罪者になるんだよ

映像・音楽に限って導入なんかしたら、
他の業界が『我々のコンテンツが対象になっていないのは不公平。対象を拡大すべき』
という意見が出るはずだろ?それが現実のものになった

70 :
漫画家らも違法ダウンロードしてるからなw

71 :
これが嫌なら通信の秘密を暴くブロッキングに賛成しろ愚民どもってことだろうな。
ブロッキングに反対なら、いつでも別件逮捕できる恐怖支配を用意してくださるということだ。

72 :
オムコしじみ様の良スレにひれ伏せ!

73 :
>>69
秘密保護法の時と全く同じ論法だな

74 :
やりすぎると音楽業界みたいになるからな。
喫茶店や床屋に店長が買ってきた漫画置いてるけど、あれ本当はダメじゃね?

75 :
>>74
漫喫とか聞いたら、本は最初に売ったらそれで元は取ってる。
だから、その後著作権者や出版社に金は払わないでいいらしい。

76 :
>>75
今は満喫は満喫協会みたいなとこがグロスで払ってるよ
1億だかそんなぐらいの額を
ブックオフも払ってたけど今は大手出版社が大株主だから
それで許してもらってるみたい

でもそのお金ってぜったい著作者に還元されてるようには見えないけど

77 :
>>75
ごめんな、別に文句を付けたい訳じゃ無いんだが。
金を払って漫画を買ってるからってその後に、不特定多数の人に読める状況に置くのは良くないんじゃないか?
ネットを使って無いだけで、やってる事は漫画村の小規模版なんじゃ無いか?

78 :
>>64
別件逮捕がーとか言ってる陰謀論者おるけど
法案の論点があっさり別物にすり替わってる時点で
陰謀論者を笑えないんだよなぁ…

79 :
>>73
画面表示を保存しただけで犯罪成立だぞ?
恐ろしさがわかってますか?

こんな何気ない行為まで犯罪にされたらたまらない

海賊版制作目的でのダウンロードとか、目的を限定して犯罪扱いするなら理解できるが
検討中の案ではダウンロードする目的は考慮されない

誰かが雑誌のページをスマホで撮影してアップロード

閲覧者が画像を保存

これだけで違法コンテンツと知りながらダウンロードしたことになり、犯罪成立

80 :
>>77
だよな。昔からの貸本、古本、回し読み等は漫画村と一緒。
過去に遡って、そういうのに関わった会社を起訴して綺麗にすべき。

大丈夫、日本の出版社が消え去れば在日資本の出版社が引き継いでくれるよ。

81 :
>>2
国は現場の話に耳を傾けるべき。理屈通りには上手くいかないものだ。

82 :
>>80
ネットカフェ協会は漫画家と協議して金を払ってるな

83 :
同じものがなければよいよ

84 :
今回のダウンロード法は明らかに行き過ぎたねw
勝手に決めれば国民が受け入れると勘違いしたなw
筋がない正義もない法律に日本人は素直には受け入れないと安心したよw
何事も行き過ぎはよくなw

85 :
今の世は法律そのものと戦う時代に入りましたああ!


86 :
自分らが背景トレス用に無断で画像ダウンロードしてるからか

87 :
>>86
よー考えたら写真関係保存して死ぬやつ増えそうやな
スマホのホーム画面にネットの画像使ってるやつ多いし

88 :
>>79
秘密保護法の時と全く同じ論法だな

89 :
海賊王が量産されちゃったね
あと愛読してるはずの芸能人が仲間裏切ったり…

いい影響与えない漫画はダメだな

90 :
なんだっけ?
精肉業者を支持する豚だっけ?

91 :
自民党を支持した当然の結果

92 :
>>59
音楽の時と一緒だからじゃね?

法律が決まる
→JASRACみたいな組織ができてお金払わなきゃいけなくなる
→音楽同様に漫画が衰退する。

93 :
>>92
マジな話しちゃうと今までなんでそのような組織ができなかったのか。
単純に音楽みたいな管理が無理だからだよw
まあわかりやすく一つだけ言わせてもらえば同人世界が100%なくなります。
そして育たたなくなって出版業界もバタバタ消えていきます。
だからそのような組織自体ができる自体有りえないんだけどねw
だから変な組織は絶対できませんよw

94 :
youtubeはジャスラックやネクストーンに著作権料を支払っているので
合法的に歌ってみたり演奏することが出来て、世界中にアピールできる
素人の同人活動としてはかなり良い環境になってると思うな

95 :
違う!
個人で行動を起こせなくなるんだよ。
もし変な団体管理になった瞬間。マンガ業界は完璧に終わる。
大げさじゃなくてね。
じゃあ今ある出版業界がその新規へんてこ団体に払うようになるのかな?
それこそありえないんだよw
まあ日本のマンガ文化をわざわざ潰そうという意図があるなら話は別だけど?

96 :
ちなみに今ある出版業界で一番トップになってみかじめ料を払って貰う立場になろうとしたら
それこそ袋叩きよw

97 :
それ以前に世界は特に制限がないのに日本だけ率先して作る自体ありえねいっしょw

98 :
>>93
いやだから、漫画版jasrac作って大儲け。
日本漫画が潰れたら中国から漫画やアニメ輸入しようぜ!
って流れでしょ。もう日本のアニメ業界は中国資本に逆らえない状態だし。

99 :
>>98
もうかってるのjasracと政府だけだし

100 :
>>2
やりすぎは反対するでしょ。
そもそも当初の目的とずれてるのが怖い。
音楽みたく文化を破壊したいのかね。


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