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【豪雨】愛媛 肱川氾濫9人犠牲 国交省、ダム放流「下流域の被害は予想もやむをえず。周知は適切だった」 住民「天災ではなく人災」★6
- 1 ：2018/07/13 ～ 最終レス ：
- 愛媛県大洲市や西予市に甚大な被害をもたらした「肱川」の氾濫について、川の上流にあるダムを管理する国土交通省四国地方整備局の担当者らが会見を開き、「下流域の被害は予想されていたが、想定外の雨量で、放流はやむをえなかった。住民への情報周知については適切だった」などと説明しました。
愛媛県の大洲市と西予市では今月７日、２つの市を流れる「肱川」が氾濫したことで、広い範囲にわたって住宅などが浸水し、逃げ遅れや土砂崩れなどで９人が犠牲になるなど、甚大な被害をもたらしました。
11日は肱川の上流にある「野村ダム」と「鹿野川ダム」を管理している国土交通省四国地方整備局の担当者らが会見を開き、ダムの放流の操作や住民への周知について説明しました。
それによりますと、豪雨の影響でダムがいっぱいになったため、２つのダムでは入ってきた水の量と同じ量を放流する異例の措置を取ったということです。
このうち、鹿野川ダムでは一時、安全な放流の基準の６倍に当たる毎秒およそ3700トンを放流したということです。
このため下流域に被害が出ることは予想できていたということで、３台の車両や流域に設置されているスピーカーなどを使って、住民に注意を促していたと説明しました。
四国地方整備局の担当者は「下流域の被害は予想されていたが、想定外の雨量で、ダムの容量がいっぱいになり、放流はやむをえなかった。住民への情報の周知は適切だったと思う」と話しています。
■下流では急激に増水 周知方法に疑問の声も
愛媛県大洲市では、市内を流れる肱川が氾濫し、住宅が浸水するなどして４人が犠牲になりました。
川の上流にある鹿野川ダムからは一時、基準の量の６倍の水が放流され、その後、急激に川が増水したということで、流域の人たちからは放流の周知などが適切だったのか疑問の声も出ています。
愛媛県大洲市では、市内を流れる肱川が氾濫して広い範囲にわたって住宅が浸水するなどして、４人が死亡したほか、合わせて4600棟の住宅に被害が出ました。
肱川の上流には、野村ダムと鹿野川ダムの２つのダムがあり、流域の住民によりますと、今月７日の朝、ダムの放流のあと川が急激に増水して、水があふれたと証言しています。
このうち、鹿野川ダムの１キロほど下流にある大洲市肱川町の下鹿野川地区に住む出水清志さん（61）は、７日の午前８時すぎに「水が来るぞ」という近所の人からの連絡で、初めて川に水が押し寄せていることに気づいたということです。
その後、隣の建物の屋根に避難したということですが、出水さんが午前８時23分に撮影した写真では、高さ４メートルほどの自宅の２階まで水につかり、一帯が水没している様子が確認できます。
出水さんは「あっという間に水があふれていった。大量の水を放流するという周知があったかどうか覚えていないぐらいで、水没するなんて思いもしなかった」と話していました。
同じ地区に住む、橋本福矩さん（77）は午前８時ごろ、自宅に向かって津波のように押し寄せる水を見て、慌てて２階に逃げたということです。
橋本さんが午前８時44分に撮影した写真では、家の前のカーブミラーがほぼ水につかっている様子が確認できます。
ダムを管理する国土交通省四国地方整備局では、３台の車両や流域に設置されているスピーカーなどをつかって、住民に注意を促していたということです。しかし、橋本さんは「ダムの放流で起きた水害であることは明らかだと思う。自然災害はしかたないし、ダムの放流もやむをえないことだったとしても、住民への情報の伝え方はもっとやり方があったのではないか。人の命を軽視しているとしか思えない」と話しています。
また、地元の消防団の金野昭一さん（50）は「これは天災ではなく、人災だという住民も多い。行政にはきちんと検証をしてほしい」と話していました。
一方、大洲市は整備局からダム放流の連絡を受け、防災行政無線で住民に急な川の増水などに注意するよう呼びかけたとしています。大洲市役所肱川支所の篠原雅人支所長は「資料も流されていて、現段階では当時、どのような対応を行ったか
以下ソース先をお読み下さい
2018年7月11日 19時33分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180711/k10011528881000.html?utm_int=all_side_ranking-social_003
★1が立った時間 2018/07/12(木) 16:06:22.93
前スレ
http://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1531432871/
- 2 ：
- ダムの下流に住んでるくせに、危機感がなさ過ぎるんだよ
雨が降った時点で避難しとけよ
バカだなぁ
- 3 ：
- 結論：自分の身は自分で守ろう
- 4 ：
- オーストラリアのニュースかと思った。
- 5 ：
- 愛媛を支援するなんで馬鹿げたことだ
33 名無しさん＠１周年 sage 2018/07/13(金) 05:12:41.26 ID:4fsYbVPe0
慎重になって、自衛隊の要請１日遅れたんですね
https://twitter.com/bouei_saigai/status/1015610611055521793?s=21
2018/07/07 23:59
●京都⇒明朝より水防活動再開
●高知⇒24時間態勢で水防活動
●福岡⇒24時間態勢で捜索活動
●広島⇒24時間態勢で捜索活動
●岡山⇒24時間態勢で捜索活動
●愛媛⇒今後の活動を調整中
●山口⇒救助活動終了
http://www.mod.go.jp/j/press/news/2018/07/07d.pdf
- 6 ：
- もう犯人捜しはやめようよ
- 7 ：
- 放流せずにそのまま決壊したらそっちの方が被害甚大だし、
その時もやっぱり「天災ではなく人災」って言うんでしょ。
被害があったのは事実だし災害復興の支援は必要だが、クレーマーは無視して良い。
- 8 ：
- 業務上の過失致死罪
から逃亡しようとしているのか？
周知徹底できたかなんてどうやって確認したんだ？
安倍政権はマジ、腐っているわ。
- 9 ：
- ヒトラー「大衆の多くは無知で愚かである」
安倍 「大衆の多くは無知で愚かである」
- 10 ：
- 川沿いに住むというリスク
なぜその土地が安いのか理解出来ただろう
- 11 ：
- 人のせいにするなよ乞食野郎
- 12 ：
- >>1
なるほど、ダム決壊がお望みでしたか
そのほうが被害甚大だろうけどw
- 13 ：
- 決壊させて１０００人単位で飲み込んでやればよかったのにｗｗｗｗｗ
- 14 ：
- 倉敷市真備町の場合
39 名無しさん＠１周年 sage 2018/07/11(水) 14:36:05.93 ID:jiOhvXfA0
夜半の豪雨の中発令された避難勧告はほとんど聞き取れなかった。避難指示に引き上げられたのは破堤の4分前。
真備支所の広報車や真備分署の消防車は避難を呼び掛ける為に出動しようとしたが間に合わず水没
167 名無しさん＠１周年 sage 2018/07/11(水) 15:05:38.87 ID:O8vYFdro0
39
豪雨の時の市内放送って、全く聞こえんのよね
運良ければ最初と最後のチャイムが聞こえるくらい
- 15 ：
- そこに住んだら悪いって住んだら悪い場所に家を建てるのオーケーにしてる政府が悪いだけだろが
住んだらダメな場所なら法規制しろよ
どんだけ放置国家なんだよ
- 16 ：
- >>5
空路は視界悪いし陸路が寸断されてたからでは
- 17 ：
- しかしこれダムからの放流通告は前日未明に出てるんだけど
なんで自治体の避難指示はそこから５～６時間開いちゃったんだろう？
深夜だったからなのかな
- 18 ：
- >>15
政治家みればわかるだろ？
民主主義国家がなんでも規制できるとでも思ってるのですか？
規制と言うのはこういう犠牲が出て世論がみとめないとすすみませんよ
とうぜん地元住民が規制に反対してうやむやになるのは明らかでしょう
- 19 ：
- >>15
この手の連中は、規制しても文句いうよ
好きなところに住まわせないのは違憲！って
- 20 ：
- 馬鹿じゃないの。オーバーフローさせときゃ責任なんか一つもないのに。
精一杯頑張りましたが雨がすごくてと他人事のように言える。
- 21 ：
- 普段から安全性バイアスなかったら
いつ隕石が衝突してくるか地球が爆発するか
不安で不安で気が気じゃなくて日常生活できない
- 22 ：
- 避難しなかった人の自己責任という意味では人災だな
- 23 ：
- やむをえない、なんて書いてあるから中国の話かと思ったら、
日本の話かよ。
- 24 ：
- 安い土地にはわけがある
不動産では常識
例外はない
- 25 ：
- 日本人はアホなんやね
- 26 ：
- 実際に三峡ダムは同じようになるよ
土木の権威も三峡ダムの崩壊を予言しているし
本当にこんな比じゃないはず
- 27 ：
- ダムの放水サイレンをまちなかにもたくさん設置して、
もう逃げなきゃやばいぐらい危機感煽るようなけたたましい音量で鳴り響くようにすれば。
- 28 ：
- まーた野党ブーメランかよ・・
【豪雨】 農業用ため池が決壊の恐れ、国民民主党 玉木議員 「対策を急げ！！」
→ 民主党政権が農地改良予算を仕分けで大幅削減していた
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/seijinewsplus/1531387441/
【土地改良予算の推移】
平成21年度：5772億円
平成22年度：3131億円
http://m-ichiro-blog.net/wp-content/uploads/2016/12/%E5%9C%9F%E5%9C%B0%E6%94%B9%E8%89%AF%E4%BA%88%E7%AE%97%E6%8E%A8%E7%A7%BBM.jpg
「ため池」は、ほとんどが江戸時代前のもので常に改修と管理が必要
https://I.Imgur.cOm/EoyMG33.jpg
予算が、民主党小沢幹事長の「鶴の一声」でバッサリ削られてた模様
- 29 ：
- 毎回天災で人が死ぬと誰かを無理矢理スケープゴートにしようとするけどもう少し落ち着けよ
- 30 ：
- >>3
殺人鬼がナタで襲い掛かってきても誰も助けてくれないよ?
- 31 ：
- 国民を殺して生き残ろうとする役人。
日本軍そのものだなｗｗｗ
- 32 ：
- 伝わらない連絡は意味がない
役人は防災アナウンスがちゃんと機能してるか把握してるか？
- 33 ：
- 川の中に住むやつが悪い
今回の雨は大したことない
- 34 ：
- >>2
素人では知識不足で無理だろ
でも被害が出るまでも結構ニュースでヤバいヤバい言っていたからな
- 35 ：
- 愛媛だけは全て後手後手
すぐ避難しない被災者にも非はあるけどそれ以上に役所の怠慢による人災だと思うわ
知事や市長は何してたんだ？
- 36 ：
- 出来れば地盤のしっかりした高台に住みたいね
そうじゃなかったら集合住宅の3階以上に住むとか
- 37 ：
- >>8
五毛ゲットだね。
- 38 ：
- >>27
警告表示が足りないのは確かだと思う
- 39 ：
- >>2で正解出てる
田舎に住んでる癖に自然をなめすぎ
横着した自分達が悪いこれこそ自己責任w
- 40 ：
- >>27
今の時代なら携帯への警報のほうが効果がありそうだけどな。
実際、地震の警報とかそこらじゅうで鳴り出すからかなりの効果があるよ。
地震だとほとんど余裕が無いか遅かったりすることもあるけど、ダムの放流とかなら十分に時間をとれるだろうから意味があるんじゃね？
- 41 ：
- な何が得てんだよ、逃げればよかったんだよ、
批判ばかりだな
- 42 ：
- >>8
住民への避難指示を出せるのは
①該当の市町村②もしくはその上位の県知事の２つしかいないのよ
今回野村ダムは放流警告を6日未明に出してるのね、放流するから危険だと
放流事前通告と、放流１時間前のサイレンは別々の処理なのだよ。
事前通告出した後５～６時間も避難指示が出てないんだが
自治体と知事は一体何してたんだろ？
- 43 ：
- 行政に頼りっぱなしだと危ないって事だろね(´・ω・｀)
俺もハザードマップはあんまり信用してない
- 44 ：
- 早めに放流始めても時間差があるだけで結果的に流入分の放流はしなければならない。
- 45 ：
- 責めれないと分かっているけど責めざるを得ない住民の状況かな
- 46 ：
- 逃げればいいと言ってるけど
家が流されたら駄目だろｗ
川の中に家を建てるな！
- 47 ：
- ダム放流のスイッチを押す奴は、死刑執行人だな
- 48 ：
- >>36
マンションだと自分の部屋が被害を受けなくても
共用部が被害を受けるから結局は費用負担させられるよ
- 49 ：
- >>40
老人家庭多かったから防災無線でいいと思うけど
うちんとこは各家庭に防災無線の端末あって、なになに地区の人はどこどこに避難してください
って呼びかけできるけど
ここはそういうのなかったんかね、まあ朝の四時に出されても寝てるわな
起きてようと思っても寝込んでるだろうな
- 50 ：
- 放水して
管理者歓喜
地獄絵図
- 51 ：
- >>1
地球温暖化をなんとかしないと、いくらダムや堤防を作ってもムダ
ちなみに地球の気温は250度まで上がるとホーキング博士は予測している！！
https://news.yahoo.co.jp/byline/shivarei/20180422-00084305/
今年3月に亡くなった「車イスの天才宇宙物理学者」スティーブン・ホーキング博士は、昨年7月、BBCのインタビューの中で、地球温暖化防止の国際的な合意「パリ協定」から、トランプ政権が離脱を表明したことを、厳しく批判。
米国がパリ協定から離脱することで、地球温暖化が加速、「気温250度、酸性雨が降り注ぐ金星のような高温の惑星へと地球を追いやるだろう」と警告した。
- 52 ：
- こういうことこそ一番にAI取り入れればいいのに
それでだめならまだ納得できるだろう
- 53 ：
- ダムが無かったから
もっと被害が増えてたわ！
放水しなきゃ
もっと被害が増えるわ！
住む場所考えろ！
- 54 ：
- ダムが決壊して家が流されたら
政府が補償してくれる
- 55 ：
- >>42
そんな未明に出したってしょうがない
前日１日かけて避難させるべき
- 56 ：
- ダム管理者 「放流して殺したやったわ！！！けけけけけ」
ダム管理者はネットウヨ
- 57 ：
- ダムや堤防を異常に過信しすぎたからだよ。
ダムだって幾らでも水溜めれるわけじゃないのに、
鹿野川ダムなかったら、今まで何度も浸水してるぞ！
- 58 ：
- >>26
10年持たないと言ってた専門家もいたね。他ならぬ中国人だったと思うが。
もし本当に10年がギリギリのラインだとしたら、2009年完成だから、来年あたり決壊か。
貯水量世界一は伊達じゃない。
長江流域で数千万人から下手したら億の単位の死人が出ることだろうな。
- 59 ：
- 人を死なせることがある仕事の一例と流れの印象。
警察官 「武器をおろしなさい！ 投降しなさい・・・」 ﾊﾟｰﾝ
市民 「よくやった、」「やむをえない」「相手は犯罪者」
刑務官 死刑執行
市民 「やむをえない」「相手は犯罪者」
ダム関係者 サイレン、放送 「逃げてください、避難してください」
※どういう案内だったかの投稿動画やニュースは見てない。
市民 （放流中に在宅者が亡くなった事例は俺は見つけられなかった。）
ダム擁護派 「逃げないほうが悪い」「その他大勢を救った」「そんなとこ住むな」
- 60 ：
- もう一個ダム造っときゃ良かったんじゃねえのかな駄目かな
- 61 ：
- >>53
いや、ない時より一時的に放水量増えてるから
ダムはない方がマシだった、今回に限っては
ただうまく操作すればピークをだいぶ下げられた可能性はある
- 62 ：
- 人災だっていうなら「事前の予告はなかった！」くらいハッキリ言えよ
何だよあったかなかったか覚えてないくらいって
結局警告はあったってことじゃねぇか
- 63 ：
- 原発がこんな事したらと思うと怖いな
- 64 ：
- ダム下に住んでおきながら、危機感無いにもほどがある
- 65 ：
- そもそも事前のハザードマップで有事の際に水没するのは周知されてたでしょ
スマホが引っ切り無しに鳴って情報来てたんだから知らなかったとか気づかなかったなんてのはありえん
「大丈夫だろう」って意識が逃げるタイミングを失わせた
- 66 ：
- >>54
政府の補填って大したことないよ
家屋被害が甚大でも300,400万円
実際に前に九州で洪水被災したけど
保険に入っていない人はその後で死ぬよ
- 67 ：
- あ～あ
川の流れのように おだやかに
この身をまかせていたい♪
- 68 ：
- こんな言い訳するんなら
ダム建設に反対するんだったな
- 69 ：
- ダム放流による水害より、ダム決壊による天災のほうがよかったって言いたいのかねぇ
- 70 ：
- >>61
お前が事前に介入して被害の拡大を防げた可能性もあるんだよなぁ
- 71 ：
- あの愛媛県知事が居る所ね
- 72 ：
- >>62
そうなんだけど、でも、
あったか無かった分からないようなんじゃダメだと言う主張も理解できるけどね(´・ω・｀)
実際、気が付かなかった人が結構いたんだろ？
- 73 ：
- きちんと検証した結果天災です
- 74 ：
- 昔の日本の技術者はもっと人の安全や改善を追求したものなのに
今の人はここでもダムハラして人の不幸を笑う人が多いね
- 75 ：
- >>56
そう思うなら、自分の身の回りにいる知人にでも同じこと言ってみ？
もっとも、空気感読めなきゃ結果を正しく認識することは無理だが。
- 76 ：
- 責任転嫁して賠償金ふんだくりたいだけのような気がする
- 77 ：
- ダム放流による氾濫域に避難指示が出ていたなら法的な瑕疵はないよね
あとは生きるも死ぬも住民の自由
- 78 ：
- >>70
さすがにそれは詭弁に過ぎないね
屁理屈でしか反論できないと吐露しているに等しいよ
- 79 ：
- >>72
聞くつもりがない人間には何をどうしたところで無駄だよ
防災無線で流したらオッケーくらいにしとかないと際限ないわ
後は地元消防団で頑張るしかない
- 80 ：
- ダムの下流に住んでて雨じゃんじゃん降ってたら気付く事あるよね？w
- 81 ：
- 前スレ>>998
だったら想定は出来たけど予算が無くて
対策しませんでした。ということでしょ。
想定外じゃないじゃん。
- 82 ：
- >>15
その手の地域に指定されると地価が暴落して資産価値が激減する、
なので嫌がる人多いんだよね。
- 83 ：
- >>78
それこそ詭弁だろ
可能性あるなしの話を持ち出すお前が悪いわ
- 84 ：
- ダムがあったから防災意識の高い人は避難する事ができたともいえる
- 85 ：
- 水位を見ながら適宜少量ずつ流すって対応はないんだな。
- 86 ：
- 同じ量流さないと貯まる一法じゃん
- 87 ：
- ニッポンジュソ
シュウダンストーカー
いえのなかの シュウダントウサツ
ノウキノウの デンパの ジジツフコクチ
シュウイの ものが トウカする ジジツフコクチ
為替(あかそわろ)のソウサわ
ジゼンの ヨコク したのんか、
- 88 ：
- 自民党だから仕方がない
- 89 ：
- >>72
馬鹿だな
ホントに心底聞こえなかったなら「なかった」って言い切れるんだよ
曖昧に言ってるってのは、聞こえたけど無視したってこと
- 90 ：
- 無限に水を貯めれる訳ないんだから仕方ないだろ
ここで放水しないならダムの決壊か
ギリギリのとこで放水ってなると
流入以上の放水って事になるんだから
- 91 ：
- >安全な放流の基準の６倍
これ大丈夫なのか？ちょっと問題ありそう
- 92 ：
- >>83
ダムのオペレーションに関しての可能性なので、まったく現実に合わないことを論じてるわけではない
- 93 ：
- スーパー堤防を作るしかない(´・ω・｀)
- 94 ：
- >>91
ないよ
操作マニュアル通り
放流しなきゃ上から越流するだけ
ダム決壊のリスクと流木&土石流付きでね
- 95 ：
- >>89
浮気女が「あなたがもっと強く引き留めてくれなかったのが悪いのよ！」って言うのと同じ現象だな
何でもかんでも他人のせい、重箱の隅をつつく意地汚さ、そして極限を超えた理想論
- 96 ：
- >>91
6倍の時間が10分なら、安全な放水量で1時間でまかなえるんだよね
- 97 ：
- つーか来年は、何処の都道府県が大雨による被災地になるか不安で不安でどうしようもないわマジで！
他人事じゃないからな今の日本は！！
- 98 ：
- ダム上住人「ダムより下に住んでるのが悪い」
- 99 ：
- >>92
別に俺だってお前自身に可能な行為行動を論じただけで全く荒唐無稽な話はしてないぜ？
お前自身が全く無理なことを「できたはず」って無責任に言い放てる神経の方がどうかしてるわ
- 100 ：
- 貧乏人は河床にでも住んでおけ
田を転用して宅地にして売りまくろうぜ
自民のセンセにお願いすれば農業委員会も許可すぐに出す
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