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【千葉】千葉大付属病院で９人の患者についてＣＴ画像の見落とし　２人死亡の疑い


1 ：2018/06/08 〜 最終レス ：2018/06/10
千葉大付属病院でＣＴ画像の見落とし　２人死亡の疑い
6/8(金) 12:42配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180608-00000053-asahi-soci

　厚生労働省によると、千葉大学付属病院（千葉市）で９人の患者についてＣＴ画像の見落としがあり、うち２人が適切に治療されず、胃がんと肺がんで死亡した疑いがあるという。同病院は６日に厚労省に報告したという。８日午後に同病院が会見を開き、経緯を説明する。

2 ：
Rされなかっただけマシ

3 ：
何年で９人？
人間だし見落とすこともあるような…処罰されると医者がいなくなりそう

4 ：
財前。どうするつもりなんだ？

5 ：
　

　　＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿画像認識AI

6 ：
>>4
白い巨塔のモデルは千葉大付属だったみたいだしな

7 ：
どこから見落としが発覚したんだ？
以前なら全力で隠蔽しただろうに

8 ：
千葉！滋賀！佐賀！

9 ：
千葉市の病院でも、何かあったよな

10 ：
ＣＴでも読影ってやっぱり難しいわけ？

11 ：
>>6
大阪大だろ

12 ：
病院でCT・レントゲンの画像判断は専門の
判定士がいてるんですか？不安です

13 ：
俺も要精密検査の通知が来てCTで結果出るまでの絶望感半端なかったからなあ
異常なし言われてめちゃくちゃ嬉しかっただろうに可哀想

14 ：
大学病院つうても見てくれるのは教授じゃなくて見習いさんだけだから実はヤバいということ？

15 ：
私大出身者が相当数紛れてるからな

16 ：
勇退された新潟の米山先生、放射線科だったんだな

17 ：
レントゲンならまだしもCTで見落とされるってちょっとキツイな。

18 ：
最近は遠隔読影とか使ってインドとかに下請け出してるからな
早くAIで読影するようにしてほしいわ

金儲けだけが一人前で診断と治療が半人前の医者が多すぎ

19 ：
もっといそうw

20 ：
千葉大医学部・・・おらの妹がＡＬＳで死んだとこだべ

21 ：
普通はダブルチェックするよな？ましてや大学病院だし

22 ：
スイッチマンが悪いんじゃねーの

23 ：
千葉大医学部なら納得だし、外科ならば更に納得

古い手法に固執して、碌に説明もできない医者が多過ぎ
千葉県ではデカイ顔していられるから、向上心ないしガバナンスも効かない
千葉がんセンターの件も同一線上の事件

ここと同じ様な大学が信州大医学部
井の中の蛙は、どこも同じで変わりようが無い

24 ：
9回は個人の技能っぽいね
早くAIソフト作れ

25 ：
俺なんてその日に撮ったＣＴ画像をマウスでぐりぐりしながら
見せられて「これ癌っぽい」とか言われたぞ

26 ：
>>7
気になるね(´･ω･`)

27 ：
>>18
読影医が居ない、育たないんだよ。
読影医、解剖医、病理医なんかの臨床に携わらない医科は人材不足なんだよ。
まだ病理医はましな方がだが。

28 ：
むしろCTで胃がんが診断できる時代になったのか知りたいわ

29 ：
千葉の公務員と医療関係者は馬鹿で無能
偉そうにするだけで何もしないよ

30 ：
>>7
可能性は
画像を持ち出してセカンドオピニオン
セカンドオピニオンの放射線医師「あれ？数ヵ月間の画像にも影が写ってね？」

31 ：
会社の健康診断とか早くて雑
見落とし合ってもさもありなんレントゲンだけだし
レントゲンてほとんど何もわからないよね

32 ：
さすがチバラギ

33 ：
これからの画像診断はAIの時代

34 ：
見落とした医師に医師免許を与えたのが間違い

35 ：
これ、ウチでも何度もあるわ。

検査目的の病気以外のも「写っちゃう」のがねぇ....
そりゃ、酷けりゃ分かるよ。
ただ、こういうのって、後になってから見直すと「うーんと、コレがそうだったのかな？」ってのばっかりだからねえ。

ウチは訴訟されないために、言い訳するためのシステム構築したわ。

36 ：
胃のレントゲンは被ばくリスクの方が大きいと聞くがCTもそうなんだろ？

37 ：
いやこんなもん日常茶飯事だろ
全国の病院で日々あるわ誤診なんて
芸能人だけとって見てもだいたい初診は誤診されてるじゃん

38 ：
こういうのも含め色々ワザとヤラれてる事に気づかないジャップ(⌒,_ゝ⌒)
特に産婦人科と精神科はやばいって聞いたことがある

39 ：
>>29

品川の児童相談所もな・・・あそこ、何人の子ども見捨てたか数えてミロや

40 ：
研修医、医学生の勉強のための「異常なし」の写真のつもりだったのでは

にしては９人は多いか

41 ：
別の病気でCT撮って見落としたのかね？
最初からガン疑ってたらPET/CTやるよな？あるんだから。

42 ：
>>13
俺もmri緊急で撮ったけど頭の中より鼻が曲がってるのが気になったw
倒れて歩けなくなって撮ったけど検査で撮るならなんかあっても軽い軽い

43 ：
見落としってニュースになるほどなのか
死亡したから？

44 ：
>>43
殺人に等しいからね

45 ：
>>36
ctも放射線画像診断だよ、
だだ、cは胃腸炎器には弱いんだ。やはりmriが最も優れているんだが、僅かな動きで画像がブレるんだ。
患者次第では倍以上ぬ時間かかったりするんだよ。

46 ：
CTだけ特に非造影なら腸管の評価は難しいぞ。よっぽどの進行癌で腫瘤形成や周囲脂肪織の変化が無ければ見逃しには入らんし。この患者はどういったケースなんだ？

47 ：
ヤブすぎワロタ

48 ：
なんのための検査なの？こういうの、本当に勘弁してほしい。

49 ：
肺メタでしょ

50 ：
がんでも年取りすぎてると手術はしてくれなくなるからな

51 ：
>>48
検査オーダーした医者も全く同じように思ってるよ

「何のためにした検査だと思ってるの？こういうのいい加減にして欲しい」って

52 ：
>>45
Mriは音どうにかしてくれたらいいのにな、踊りたくなる
それと枕が低すぎてつらい

53 ：
>>3
普通医者2人がダブルチェックするけどな

54 ：
【偏差値では評価できない 国公立大医学部の格】

【帝大】 ※言わずと知れた各ブロックのボス
北海道　東北　東京　名古屋　京都　大阪　九州　　

【旧六】 ※京府医を加えた七医は別格　かつては宮廷医並の勢力を誇ったところも
新潟　岡山　★千葉　金沢　長崎　熊本

【旧制公立】※旧六と同格
京都府立医

【新八】
医科歯科　弘前　群馬　信州　鳥取　徳島　広島　鹿児島

【旧設】
神戸　名古屋市立　三重　大阪市立　奈良県立　和歌山県立　
横浜市立　山口　札幌　福島県立　岐阜

【新設】
秋田　旭川　山形　筑波 浜松　福井　富山 山梨 滋賀
島根 愛媛　高知　佐賀　大分　香川　宮崎 琉球
（筑波大自体は伝統校だが医学部は新設）


千葉医は旧六の1つで関東圏の医学部においては
東大医に次いで勢力が強い（教授輩出数およびジッツは東大医に次いで多い）
ちなみに関東圏の医学部において東大医、千葉医に続くのが慶応医

55 ：
自分放射線科医だけど、管理加算制度のせいであまりレポートの必要がない検査にもしっかり読影レポート付けにゃならんし、なにせ最近は検査が多すぎ！外来医は腹痛でも平気で胸腹部CTをオーダーしてくるし疲弊するわ。

56 ：
>>50
手術に耐えられるかどうかでしょ
元気ならしてくれるよ

57 ：
アベマで会見中

58 ：
セカンドオピニオンで発見された時点で・・・
ってパターンか？
千葉大学も色々とやるねぇ・・・

59 ：
CTで胃ガンが見つかったら苦労せんわ
この記事書いてるの素人過ぎじゃね
もしくは意図的に医師バッシングしたいのか…

60 ：
世相なのか、健診でちょっとでも見えれば「肺がん疑い」になった。

陳旧性陰影なんだけどなー。

61 ：
CT画像のCは何？
Tは🔨トンカチだろ？

62 ：
https://youtu.be/wG_R5n9yIPg
ららら〜♪

63 ：
これ過去のＣＴ画像ＡＩ診断にかけてみたんだろ

64 ：
千葉県は、東京都、埼玉県、神奈川県と違って、
東大や慶應などの競争が働かず、閉鎖的に千葉大がお山の対象だから、
緊張感が弛緩してしまうのか？

65 ：
>>15
名門国立医の医局には底辺私立医卒の医者も多数在籍してるからな
ほんと医局によってはそこの大学卒者より多いところもあるくらい（）
で、自分の学歴紹介する時は卒業大（底辺私立医）は示さず
その後属した（国公立や上位私立の）医局や大学院名だけ示すトンデモ医者も多い

66 ：
診療科と病理科には医療費の半分くらい回すべきと思う
今回80代の患者の見落としなんてどうでもいいが
「ぼく消化器の医師だから肺がんは知らない」とか
「忙しくて読影して貰わない」「人不足で読影間に合わない」
なんて今後気をつけますじゃ済まないだろう

67 ：
>>3
そういうレベルじゃないってことだろう

68 ：
>>23
身内が千葉大で禁忌の生検やられた。
他の病院に逃げた。


千葉大って簡単に神経切るって言う医師いる。他の病院
で残せた。

69 ：
>>35
千葉大も訴訟対策すごいよ。こんな病院だし。

70 ：
>>64
それ、あるね。千葉大での手術は辞めた方がいいかも。

71 ：
>>64
東京でも千葉の影響は今もあるじゃん
かつて＝昭和時代の東京医科歯科も東大や千葉大出の教授が多かった
今は医科歯科の教授が多くなって東大分院という汚名？から脱却したけど
東京女子医なんていまだに東大と千葉の植民地じゃん

72 ：
女のケツばかり追いかけて腕悪いんかい？

73 ：
『関西』で踊る『主力』大学『医学部編』
※私立医も複数存在するがジッツ的にお話にならない

強大：かつては影響力の強さから東大・九大と共に日本三大医学部と呼ばれたことも。
京都にも関連病院多いが大阪神戸の主力にも影響及ぼす（病院実習も連日往復する死亡フラグ)
　　　その一方、世界の山中（神戸医OB）、神の手・伊達（岡山医OB）にすがる日々。

飯大：　内に厚く、外に薄い、ガラの悪さは折り紙つき
白い巨塔のモデルとなった医学部でも有名
　　　　大阪南部中心、広島呉病院（現医療センター）のコピペは秀逸
　　　　捏造の信用回復に奔走中。看護師との結婚が多い。

凶府胃：強いスクラムで京都市内を囲い込む伝統オンリー校
　　　　研究が地味。赤字も多い。
強大（胃）とは大昔から犬猿（京都府内の主力病院も京大と二分）
最近やーさん問題で学長辞任。後任には凶府胃出身者以外がなるという
　　　　名門凶府胃にとっては異例人事。

飯壱大：良くも悪くも地方平均
　　　　大阪市内中心、研修中5度患者に殴られれば一人前
　　　　女子の化粧っ気のなさは異常。歓楽街を制覇。

紳大：卒業したあと行くあてがない、己の道は自分で切り開け
　　　　医局入っても就職先がないので他大学に入局する奴が多い印象
　　　　余計なストレス 。お洒落な神戸より淡路、篠山で勤務。

丘大：中四国の医学部ではセンター的存在。関西の主力にも影響を及ぼす。
　　　プライドは宮廷並み。しかし、近年衰退の一途をたどる。
　　　マッチング最低。
　　　県外で出会い系の悪行により叩かれるOBあり。

74 ：
脳脊髄液減少症は
自治体ホームページで診断治療の案内がされとる病院なのに
MRI画像診断が所見なし云うも
第１人者の⭕⭕医師の診断で
所見ありだった事実
不利益被っとるのに医師は無責任

75 ：
千葉大　群馬大　日本大は医学部を独立させないともうだめだ

76 ：
無念だ

77 ：
>>1

技師も医師も処理する量に限界来てるんだろうな
遅かれ早かれ、AIに置き換えられる仕事だし・・・

78 ：
里見！見落とした先生には君から仁義を切っててくれ！

何？鵜飼教授だと？

79 ：
>>75
日本大学医学部はアメフトでもやってたらいいと勧めたくなる女医みたいのがいる

80 ：
綺麗な朝ですね

81 ：
画像からガンを読み取ることくらい今の技術なら
余裕で自動化できそうだけどなんでしないの？

82 ：
https://i.imgur.com/0jQlE7u.jpg

83 ：
>>30

　画像と隠れる病院ってほとんど無いよね。
　たまに健康診断でくれるところあるけど。

84 ：
どういう経緯で見逃したのか？
ダブルチェックしてないのか？
また、それがどういう経緯で漏れたのか？

なんか色々気になるな

85 ：
普通は隠蔽されるからな
間違いなく氷山の一角

86 ：
うちの父は心臓肥大とかで肺がん見つけたの遅くなったけど
レントゲンだからな

87 ：
な？各業界クソ化してんだろ？　
改ざん、偽装、隠蔽…　日本人がダメになってんだからクソ化するのも当然だな（笑）

88 ：
数年でAIが普及して放射線科医は確認のサインだけするようになるんじゃないかなあ

89 ：
>>28
もしそうなら胃カメラの需要は激減だね

90 ：
これだけじゃなにがどうなったのかわかんないね
大丈夫だと思ったのに実はガンでしたとか精神的にも地獄に突き落とされるようなもん

91 ：
俺はここで、4mmの肺ガンを見つけてもらったよ。

92 ：
https://www.asahi.com/articles/ASL68444NL68ULBJ00B.html?iref=comtop_8_03
こっちだと腎がんと肺がんになってる

93 ：
ガーン

94 ：
フラジャイルかよ
病理医漫画

95 ：
>>81
いくつかメーカーが開発やってる　まだ、単に疑わしい病変のチェックだけ
最終的には人の眼で判断する

96 ：
>>54
的確

97 ：
>>81
千葉大もAIをつかう研究を始めたらしい。

98 ：
CTの読影ミスじゃないからね。

専門医が書いた読影レポートを、主治医が読まなかっただけ。

99 ：
読影した（放射線科）医師の見落としじゃなくて、報告書の内容を主治医が見落としてたパターンみたいだね。

http://www.yomiuri.co.jp/national/20180608-OYT1T50088.html

＞発表によると、２０１７年７月、５０歳代の男性が肺がんの疑いで呼吸器内科を受診したが、
＞１６年６月に頭とうけい部のＣＴ検査を受けた際の画像診断報告書を改めて確認したところ、
＞その時点で肺がんの疑いがあると指摘されていたことが分かった。男性は現在、治療中。

＞この問題を受けて院内で調査したところ、ほかにも画像診断報告書の確認不足などが計８人で報告された。
＞腎がんと肺がんをそれぞれ患っていた２人が死亡したという。

100 ：
医者同志の内紛でどちらかがマスコミにリーク


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