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【京都】「フランス革命のような近代市民革命を経ていない」人権意識の欠如根底に…性暴力のない世界へ、京都でポルノ被害など討論★5


1 ：2018/09/12 〜 最終レス ：
大阪国際大の谷口准教授が登壇した２回目の公開研究会（京都市伏見区・龍谷大深草キャンパス）
https://www.kyoto-np.co.jp/picture/2018/09/20180911155513sei_450.jpg

　性暴力やセクハラに対する社会のありようを考える公開研究会が、京都市伏見区の龍谷大深草キャンパスで始まった。過去を振り返りながら問題点を議論し、性暴力のない世界への一歩につなげる狙い。主催する同大学犯罪学研究センター博士研究員の牧野雅子さんは「現状をどう変えていくのか、まずはスタートラインに立ちたい」と話す。

　かつて犯罪とみなされていなかった痴漢が条例制定などによって犯罪化されるなど、取り巻く環境は一定改善してきた。しかし、依然として性暴力が起こり、ネット上での被害といった新たな問題も顕在化している。

　公開研究会は、研究者や弁護士、被害者支援団体のメンバーらが報告する形式で、１１月まで計６回開催する。８月４日にあった初回は、電話相談や啓発活動に取り組む「性暴力を許さない女の会」のメンバーと、作家の北原みのりさんが登壇。電車内での痴漢行為を注意した女性がその加害者たちから性的暴行を受けた１９８８年の「地下鉄御堂筋線事件」などをテーマに話した。

　８月２５日の２回目は、国際人権法やジェンダー法に詳しい谷口真由美・大阪国際大准教授が、人権問題としてセクハラをとらえる必要性を訴えた。

　次回は９月２２日午後２時から。「ポルノ被害と性暴力を考える会」（ＰＡＰＳ）の金尻カズナさんが、ＡＶ出演やリベンジポルノなどの被害相談の現場から報告する。

　以降は、「メディアで働く女性ネットワーク」を立ち上げたジャーナリストの林美子さん、日本初のセクハラ裁判の支援代表を務め、セクハラ問題に詳しい牟田和恵・大阪大大学院教授、女性の権利に関わる事件を数多く手掛ける角田由紀子弁護士が話す。

　各回とも無料。申し込み不要。

　■人権意識の欠如根底に

　谷口真由美・大阪国際大准教授は８月２５日の公開研究会で、「人権という概念が私たちの中にない」とし、人権意識の欠如がセクハラや女性差別が続く日本社会の底流にあると指摘した。

　その背景として「フランス革命のような近代市民革命を経ていないため、何となくずっと人権が恩恵的に降ってきている」ことを挙げた。人権は対等な人間として認め合ったものであり、「対等でないときは戦わないといけないが、自分の人権に無自覚な人が多い。だから他者の人権にもっと無自覚になる」という。だが、グローバル社会といわれる現在、経済や金融だけでなく、人権もグローバルスタンダードが求められるとした。

　前財務事務次官のセクハラ問題を機に「メディアにおけるセクハラを考える会」を立ち上げた谷口准教授は、「メディアはクローズドコミュニティー。性暴力やセクハラに対して鈍い。抜本的対策と報道の在り方を問い直さないといけない」と話した。

京都新聞 2018年09月11日 16時30分
https://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20180911000119

★1：2018/09/11(火) 19:33:50.62
http://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1536681895/

2 ：
フランス革命で性暴力？

王女Rしてこれなんてエロゲ

3 ：
前スレに戦前の日本は民主国家とか言ってたアホの子がいて草生えた

4 ：
王女でRといえばフランス革命時のマリー・テレーズ
雷帝イヴァン後の偽ドミトリー３世によるクセニア

5 ：
性暴力もフランスのが多いだろ
なんでフランス信者ってこうもキモいのか

6 ：
社会と個人の境界線の引き方が時代によって変わるってだけ
社会の侵害が行き過ぎたときに個人を守るのが人権保護
個人を過剰に主張し社会を侵害するのが人権商売

7 ：
　
【日経ビジネス】 米国は中国をいたぶり続ける　覇権争いに「おとしどころ」などない
https://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/15/226331/090700192/
　

8 ：
フランス革命時に性暴力あったの明確に残ってるだろマリー王女（ルイ１６世長女、当時１３歳）

9 ：
なにはともあれ、グローバルとかいう言葉を使う奴に碌な奴がいないということは経験上確実に言える
横文字好きな奴は、煙に巻こうとする意図が透けて自分は話聞くつもりはないな

10 ：
>>5
日本は泣き寝入りが多…

11 ：
こういうのって大抵ブーメラン・・・

12 ：
今は選挙制度があるのに、革命を夢見るバカパヨｗ

１．国民から支持されない革命：　オウムのテロと同じ。誰が言うことを聞くかっての
２．国民から支持される革命：　そんな状況が起こるか？革命して支持されるほど人気があるなら選挙で大勝。すでに政府になっている

もし外国人なら、それは革命でなくて侵略。自衛隊が出動する事案

13 ：
>>6
公共性と個人の権利のバランス取りができない輩が
ポリコレ棒を始める。

14 ：
>>1
フランスは性犯罪低いの？
人権意識の歴史と性犯罪を根拠もなく無理矢理くっつけようとしてない？

15 ：
>>3
精度としての民主国家と
理念としての民主国家の切り分けは難しいぞ？
なにごとも型だけあてもそれがうまく機能してなければ意味はない
大日本帝国時代の評価は難しいよね。。。現代におけるあとづけ解釈しかできないから；；；

16 ：
一揆はさんざんやってるんだけどね

日本人は大人しい民族ではない、かなり好戦的な民族

17 ：
>>14
少なくとも、イタ公やフランス人の口説きを見ていると、
セクハラ・強制猥褻寸前だよね。

18 ：
フランス革命ってその後も含めて暴力と粛正と虐殺の嵐が吹き荒れたんだけどご存知ない？

つーか性暴力に関して言えば日本は地球上で最も安全な場所のひとつだろ
それを捕まえて外国では市民革命がどうのとか論法に無理がある

19 ：
分かってて言ってるんだろうけど、フランス革命は税金を課されそうになった貴族の扇動による暴動やで
人権？違うな。市民が求めたんは生存権や

20 ：
性暴力が多過ぎるから欧米はキリスト教で抑えてるんだろ


日本はもともと夜這いの風習があって
村が一つの家族で
子供を産む女性は特権階級で
旅をするにもお金が要らなかった

暑けりゃ男女ともに裸だったし
銭湯も混浴が常識だった
それが当たり前で
性が開放的だったから性犯罪なんてなかった


キリスト教宣教師が性犯罪が起きるからって
混浴も裸も辞めさせたが

そのキリスト教宣教師は女を人身売買していて
幕府はキリシタンを禁じた


白人は性に限らず暴力が狂ってる
その暴力を日本に押し付けて何言ってやがるんだ

21 ：
>>1
戦ったことがない朝鮮人が人権についてうるさい件

22 ：
食えなくなるまで徴税で農民を追い詰めると百姓一揆が起きる
いうなれば生存権闘争

23 ：
フランス革命でどうせ処刑されるんだからと王女Rしてるわけだけど（処刑されなかったので重度のうつ病発症してる）

24 ：
>>13
共同体と共同体の構成員のひとりにすぎない個人を対立項として取り沙汰してる時点ですでに歪んだ思考が介入してしまってる
つか歪んだ思考を介入させるために「個」という概念が必要なんだと思えるのだが・・・
そのへんがリベラル思考の特徴なのではないかとつくづく＞＜

25 ：
ラ・セーヌの星

26 ：
>>10
多くない国無い

27 ：
>>24
対立項に決まってんだろ
おまえさんは昆虫か何かか？ｗ

28 ：
>>1
パヨクの無知ブーメランがひでぇな
マリー=テレーズに土下座しろよ

29 ：
性暴力って欧米の方が多いんじゃね

30 ：
前提にそんなことあげる必要ないだろ、まず反日ありき

31 ：
>>1
搾取者たちに奪われたものを奪い返した革命だね

32 ：
>>15
少なくとも、専制国家・欽定憲法下で、大正デモクラシーを得て、

民本主義としては正しかったのではないかな？

悪名高い治安維持法だって、今の世界基準の治安・安保法で言えばそれほどじゃないし。

問題は確かにシステムと理念だな。

というか、国体明徴運動で民本主義は崩壊したが、
あれが国民が明治の男の気質があれば、軍や治安維持法なんて関係なく
反政府運動で叩き潰していたわな。

要はシステムじゃなく、その国の人の覚悟と知見が民主主義を支える訳だな。

33 ：
「搾取者」たちから奪われたものを「搾取者」たちから奪い返すだけ。
貴族は社会において何の役にも立たないからね。
実際、貴族がいなくなったことで何１つ政治に困らないわけだ。

34 ：
>>31
奪い返せてないぞ、単に残虐に復讐しただけだ

35 ：
>>34
命を奪い返したってわけだね

36 ：
>>1
自分の正義のためならどんな犠牲も厭わないってね
ホントこういう思想の人たちって怖い

自己中心的な女の象徴みたいなやつら

37 ：
フランス以外はフランス革命を経ていないよね

38 ：
「搾取者」たちから奪われたものを「搾取者」たちから奪い返す当然の権利
当然の人権だよね

39 ：
現政権を倒した後で、権力闘争で殺し合いをする訳ですね！

40 ：
>>27
対立項にした時点で共同体は雲散霧消することになる
リベラルが崇拝する革命とやらが起きた後、混乱と混乱を終息させる独裁がセットでついてくる現実の意味合いをもっと考えてみれば？

41 ：
>>29
基準が違うのと欧米の後を追ってるだけ

善悪ではなく特徴
先進国と呼ばれてる国→比較的距離が遠い(家族は日本より近い？)
後進国と呼ばれてる国→距離がちかっ！！

42 ：
フランス革命ってたまたまああなっただけで
革命起こそうとしてたわけじゃないんだっけ

43 ：
「搾取者」たちの犬も家族も当然、皆殺し
それが当然の自業自得だからね
まさに「搾取者」たちの自己責任

44 ：
性暴力って完全に開き直ってる犯人に対して人権意識だとか条例とか無力だろう？
結局自己防衛しか最終的にはないんじゃないのか？

45 ：
>>9
そういえば営業来るやつでも横文字とか多用するやつからはあんま提案受け入れ無いな
やっぱあーゆうのって煙に巻こうとしてやってるよなあ

46 ：
>>39
その前に協力しないものを反革命分子として処刑します

47 ：
「搾取者」たちの家族も全て皆殺し
あたりまえだ
「搾取者」たちに家族まで奪われたのだから

48 ：
>>31
奪われたものを奪い返し、さらにその奪い返されたものを奪いかえし、さらに・・・ry
フランス革命はこうして殺戮が繰り返されて、その終焉のために独裁へと至るｗ

49 ：
>>48
構わんだろう
搾取者たちの自己責任だ

50 ：
搾取者は皆殺しになって当然
人権をないがしろにしているんだからね

51 ：
>>35
賠償より報復なんてやるから国外から袋叩きにされたわけで
あのコルシカの軍人が出てこなきゃ国家の自殺で終わってただろ

この板でも賠償より報復を叫び続けて
国外を利することに必死な連中がいるみたいだなぁ

52 ：
>>51
それだけ怒りが深いってことだよ
もちろん「搾取者」の犬も皆殺しだ

53 ：
>>49
うん、それは搾取された者たちの自己責任でもあるからね
ほんと暴力の連鎖が好きなのねｗ

54 ：
また暴力革命に憧れる共産党員か

55 ：
動乱になると、日頃ヘイトを集めている人ほど狩られやすい
後は分かるなｗパヨクは扇動する側だろうけど、そのうちに狩られちゃうよ残念ながら
多分、現実を見ることになる

56 ：
>>53
搾取者側に回りそうになったら、搾取をやめればいいだけ
簡単でしょう？
暴力の連鎖を吹聴しているのは「搾取者」だよ

57 ：
差別で食ってるプロは対立を煽らないとねー

58 ：
フランス革命がさも素晴らしい事だけと決めつけてることからのスタートだから議論にならない
加えてフランス革命のような市民革命で権利勝ち取った国がどれだけあるんだよと

59 ：
またおかしなのが出てきたな
平和ボケの産物

60 ：
フランス革命高評価なんですね、ギロチンでも復活させて気に入らない奴らを斬首しまくりますか

61 ：
>>56
ワロタ
歴史的に見て革命家は搾取側になりたいから煽っているだけだわ

62 ：
革命がなにか崇高なものだとでも勘違いしてない？

63 ：
寒い地域が距離近く、暑い場所は遠くなればいいのに逆だよね
なんでだろう
東南アジアやインドはベッタァと近い
暑苦しくないのか？
寒いところはくっつけばいいのに遠い…

64 ：
また女性の敵のパヨクま〜んか

65 ：
>>58
バカジャネーノ
参考になるところだけ参考にすればいいだけじゃん

66 ：
>>61
そりゃお前の感想だわな

67 ：
>>52
搾取されたものたちが搾取者たちに転身しただけなのだが
まぁこのループが続くわけだがｗｗｗ
その終焉のためにさらなる協力な搾取者が登場することになる
そんな経験をしないと近代化できなかったフランスってね＞＜

68 ：
とにかく暴力革命をやりたいんだね。

69 ：
搾取者の犬や家族は皆殺しにしていいってことの証明なんだわ
フランス革命は

70 ：
>>1
教室が閉店ガラガラ状態ｗ
こんなもん取材すんなよ

71 ：
どこの国が合格点の国？

72 ：
フランス革命の意義としては、人権よりもナショナリズムや国民皆兵のほうが大きいと思うんだが
それはいいのだろうか

73 ：
AV禁止風俗禁止にして、
監視カメラだらけの社会にすれば解決だよ
ふぅ〜やれやれ、解決策も出たし一件落着〜

74 ：
>>40
別に共同体が消えたりしねーぞ
共用部分と個人部分に分かれるだけのことだ
私財の処分はオレの自由、公共財の処分は公的機関に委任

共同体と個人の関係は人間社会で生じる関係
革命とか混乱とか報復の連鎖とかとは関係ねーぞｗ

75 ：
前川さんがディスられてるけどパヨクの皆さんはどちらにつくの？

76 ：
>>73
名案

77 ：
>>1
非欧米圏へのヘイト発言なのかな？
仲の良い仲間としか議論してないから、
こんな幼稚な言葉を出してしまう。

保守派も幼稚なら、リベラルも幼稚化。日本はほんとに大丈夫なのかと。。。

78 ：
そのおフランスは戦後まで女性参政権なかったんだけどなw
20世紀に入ってから英国始めもう欧州の国では女性参政権が導入されだしてたけどフランスはそうではなかった
王も女王を仰いだことはないしな
国の象徴が雄鶏で基本的にはマッチョ思想の国だよ

79 ：
>>52
怒りなんて行為の正当化には何の役にも立たない
中国人じゃあるまいし

80 ：
この人は学が無いのかな？
フランス革命をよく知らないようだね

81 ：
マリーアントワネットをギロチンの刑にしたやつだっけ？

82 ：
日本でフランス革命って、、、、、、、天皇をギロチン台に送るってことか。いやあ、思い切った事を言うねぇ。

83 ：
>>66
それで搾取者にならなかった事例とか示してから言えよ
金持ちをぶっ殺して山分けして社会資本まで打っ壊して山分け
山分けを仕切る奴が多く分捕る
一番の問題はその過程で社会が荒廃して生産性が落ちまくって弱者が大量に餓死することだな

84 ：
>>1
俺は日本史の授業で
日本はフランス革命のような野蛮な大量虐殺が行われた革命がない
それは天皇という存在があったから
天皇に権力を帰せばよいという考えのもと帰した人間を殺したりしない
これは日本の優れた文化だと思うと習った
妙に納得したけどね

85 ：
>>66
ナポレオン独裁政権が登場するまでに
どれほど政権交代があってどれほどの人が処刑され
その混乱にどれほどの人民が巻き込まれて命を落としたかという事実はなかったと？

86 ：
>>72
ナショナリズムや国民皆兵は古代ギリシャのポリスで勃興したわけで
国民についての定義で厳しい差別や人権侵害があったわけで

そも革命指導者が兵の動員のために意図的にその二つを利用したわけで
フランス革命の意義としてはその二つは微妙じゃないかな

87 ：
フランスの人権問題はそんなに進んでいるのか？

88 ：
>>1
フランス革命なんぞ知るかレイシスト
南朝鮮に言ってろ

89 ：
なんで性犯罪やポルノの話をしないの？

90 ：
しかし同じような人ばかり集めて討論になるんだろうか？

91 ：
>>58
勝ち取ったって何十年も政治的に混乱が続いたフランス革命を美化するのって馬鹿じゃねえかと

92 ：
マルクス主義はキリスト教の予定調和を元にしてるから日本ではまず宗教戦争やって邪教徒皆殺しにしないとｗ

93 ：
>>4
王子まで逆Rしてるからなあ
ルイ17世は国王夫妻から離されて虐待されてるあいだに
売春婦に襲われて性病までうつされた

94 ：
よろしい、ならば革命だ

95 ：
>>1
AV女優さんは日本国民の健康を支える大切な人たちで感謝されてる。　
主要国における人口10万人当たりの性犯罪件数2013年
日本少ない
http://fast-uploader.com/transfer/7091877090004.png
たくさんの可愛い子がAVに出ていてエロゲや漫画など二次ロリ文化も盛んなHENTAI大国・日本の性犯罪率は、世界一低い

※出典：国際連合薬物犯罪事務所（UNODC）ホームページ
http://www.unodc.org/unodc/en/data-and-analysis/statistics/crime.html

96 ：
チョン皆殺し革命

97 ：
一番違うのは徴兵制に対する考え方だな
革命を経た国は徴兵制は権利
日本では義務

98 ：
この教授はフランスにおいて公的機関施設に入る時はスカーフの着用等厳格に
禁止されていることなどをどう評価するんだろう？

99 ：
ヘイト集めていると革命で真っ先に遣られるのは誰でしょう？
アホな妄想抱いてんじゃねえよｗ

100 ：
性行為する前に契約書を書くシステムを作ればいいじゃん
それで全てが解決する
契約書には禁止プレイ項目やら途中拒否の場合は速やかに拒否する旨を書けばいい
契約書の無い性行為の場合強制性交ではないという確固たる証拠が無い限り強制性交と推定する
これでいい


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