【社会】FFT黒本「小数点以下の確率で盗める」スクエニ社員「資料に嘘を混ぜ出版社に渡した。検証すればすぐ分かったこと」★３
「スクウェアが資料にうそを入れた」
5/20(日) 18:33配信
ゲーム攻略本「ファイナルファンタジータクティクス大全」に、とてつもない事実が発覚してしまったのではないかと一部の界隈がざわついています。5月19日の公式ニコニコ生放送で、
現スクウェア・エニックス社員前廣和豊さんが
当時「資料にうそをいれた」と発言したのです。
「ファイナルファンタジータクティクス大全」は、現Gzブレインが発行するゲーム雑誌「ファミ通」から2000年に出版されたもの（執筆編集は編プロ「JK VOICE」）。
名前の通り「ファイナルファンタジータクティクス」の攻略本なのですが、誤植や間違いが多いことから一部では“黒本”と呼ばれたりもしています。
このなかでも特に有名かつ悪名高い間違いが、「エルムドア」というキャラクターから盗めるという珍しい装備品に関する記述。このゲームでは敵から装備品を盗もうとすると成功率が
表示されるのですが、“黒本”内では以下のように書かれているのです。
「いずれも盗める確率は0パーセントと表示されるが、このゲームでは小数点以下を切り捨てているため、実際は小数点以下の確率で盗める。気が遠くなるほど低い確率だがゼロではない。」
しかし、実際は絶対に盗めないように設定されており、成功率は小数点以下など存在しない「0％」。にもかかわらず、当時これを読んだ読者の一部は信じてしまい、絶対に成功しない「盗む」を延々と繰り返し膨大な時間を無駄にしてしまいました。
しかも、他のページでは「絶対に盗めない」とも書かれていたり、この「エルムドア」装備に関する内容自体にも本の中でブレがあります。こういったこともあり“黒本”は、「どこを信じていいのか分からない」という不名誉な評価をくだされてしまったのです。
が、2018年になってまさかの急展開が訪れました。今回驚きの発言が出たのは、「ファイナルファンタジーXIVプレゼンツ
『ファイナルファンタジータクティクス』実況プレイ Part 2」のなかでのこと。
この放送では“黒本”を見ながら実況プレイを進めていたのですが、「エルムドア」戦の前まで来たところで、「小数点以下の確率で〜」の話が話題に上がりました。その流れで「“黒本”の内容に間違いが大い理由」を聞かれ、「言っちゃっていいの？」と同席していた前廣和豊さんが以下のように語ったのです。
当時攻略本て、開発側が（攻略本発行元のために）資料を出すじゃない。それをまるっと検証もせずに（掲載を）やってたところがいっぱいあったわけ。どことは言わないけど。
それにイラッとしたゲームデザイナーの某伊藤さんがですね、うそを入れた。
“うそ”の部分は検証すればすぐに分かるような内容だったとのことですが、結局そのまま載ってしまったとのこと。
これらの発言は「内容に間違いが多い理由」なので、「小数点以下〜」の部分も当てはまるのかははっきりとしません。
ただし、内容の間違いの内、どれかにスクウェアが仕込んだ“うそ”が入っているとみて間違いなさそうです。
同席していた「ファイナルファンタジータクティクス」生みの親である松野泰己さんは、「編プロも締め切りとか大変だから」「もう20年前だし」とフォロー。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180520-00000025-it_nlab-sci
★1 2018/05/20(日) 20:17:54.45
前スレ
http://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1526827285/
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τソ −! ヾ ｰ-‐ ｨ､..
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20年前の話なんだが
盗む無効化のメンテナンスはデータ上非表示
検証をしない糞出版のファミ通が独自のガセ情報を記載する理由が存在しない
"黒本"のエルムドアに関する記載は初版時点では矛盾していない
許せないッ！！
イラっとしたってなんだそりゃ
攻略本は開発した奴と本出す奴で協力するもんじゃないんか
ってーか俺はそうしてたが
スクエニ様はすげーんだなぁ
何度検証しても無理→わざと間違った情報流してました
ならその検証につかった人件費は賠償もんだろ
地獄の島のルブルドラゴン？で取れるらしいけど
嘘情報流す奴もガキ過ぎてどうかと思うが、発売後このゲームやり込んだ人間１人でもスタッフにいれば防げた間違いをそのまま出すファミ通に弁明の余地はないよ。
あくまでメーカーとは無関係の非公式攻略本という体裁だしな。
クリエイターもユーザー馬鹿にしてたんだなーって事がわかったのは残念
さんざん悩んで結局わからんから見なかった事にしたわ
で時間かけて深くやり込んでるプレイヤー連中が上げて来る
攻略情報サイトの方が遥かに正確という時代になっちまったからねえ。
これ検証でわからないレベルだから悪質なんでしょ
小数点以下ってのがどういう書き方か詳細ないけど、
10万分の1とか100万分の1とか言う意味も含まれたら
普通に検証しても再現できないわけで
検証しやすい項目ならともかく、そうじゃないからな
TOリメイクは最悪だったが
ソシャゲでいいからオウガ完結させて欲しいわ
10人も割けないし他にも検証することあるだろうし嘘混ぜるにしても他のところにしろや
ここでファミ通を叩いてるのは池沼
スクウェアはクズ
エニックスは関係ないのにスクエニ連呼してる池沼のせいで風評被害
728
情報を売買する取引で意図的に嘘の情報を取引先に渡したっていうのが最悪だな
もうスクウェア系のチームはどこと取引するにしても信用されないだろ
936
社員が攻略本製作会社をどう思おうが
攻略本を購入するプレイヤーを騙していい理由にはならん
そんな簡単な話もわからんのか
930
スクエニのチンピラ社員の伊藤とかいうやつが
出版社に嫌がらせしようと偽情報流したせいで
プレイヤーみんなが迷惑したという事実があれば
スクエニはまともな社員教育ができない糞会社という風評が広がるだけ
937
まーなかなかおもしろいスレだわな
どう考えても普通のユーザーの感覚と違う
出版社が悪いとか伊藤くんと同じことを言い張ってる奴らが数名ｗ
伊藤くんも火消しにかり出されてるのだろうかねｗ
盗む試してみればゲットの文字が無いわけ
だから盗めないって書かないと駄目
その上で「君は源氏シリーズを盗めたという噂を聞いたことがあるのではないか？」みたいなコラム作って
攻略チームが検証！1000回トライしたが結果盗むことは出来なかった！って感じで書くのが正しい攻略本なわけよ
自分達が確認、検証したものを本にするという当然のことすら出来ないって逆にファミ通訴えられても仕方ないだろ
別ゲーで没データ載せちゃったりしてるし開発資料お漏らししてるようなもんだぜ
あれは単に原稿が壮絶な下手字だっただけ
小数点以下の確率を検証ってすぐに分かることじゃないだろ
確信犯のクズやんけ
853
小数点以下の成功率で実現するって事を「絶対にできない」って証明するなんて行為
プレイしたらわかるっていうのは無理がある。
しかもメーカーが出版社経由で「できる」って明言してるわけで・・・
大体の人間は諦めるだろうけど、５０００回試しても「出来ない」とは判断できない
875
これ、検証しろってのが無理だろ
小数点以下と言ってるが
10000回試して出なくても
出る確率ゼロの証拠にならないし
何故そこで嘘データを渡す必要があるんだ？
エルムドアに弱体かけまくって相性良いキャラでバフ掛けまくって盗むしたら確率的に50%越えるのにそれすらしなかったんだからファミ通の怠慢以外の何物でもない
安価付けれないのか？
PSP版で初めてスクエニ監修の攻略本が出た
それがなんの検証になってるの？
ステータスの問題じゃないよね？
深夜のノリでぶっちゃけまくってたわ
そういう感じで遊んでいた人もいるわけだから
そこまで責めなくてもよかろうよと
一時間くらい頑張ってたが、時間の無駄と悟って気にしない事にしたが、アレ嘘だったんかよw
(悪い意味で)
っていう言葉が生まれるキッカケになった事案だからな…普通に損害賠償だと思うが…
ゲームの販売日に合わせるような納期なのに、求められる作業が時間と釣り合わなくなるでしょ
レースゲームの解説でいきなりインド人の話が出て来る内容にどう騙されろと…？
色々試したんならそれを攻略本に記述しろよ
読者が一番楽しんで読めるところだろそれ
その結果盗めなかったのなら「盗めなかった」って書けよ
FFT発売は1997年
黒本は2000年初版
シド仲間にするところまで耐えればなんとかなる
その表記が気づきにくいからこそ、大勢のユーザーも騙された。「プレイしていれば当然にわかるレベルではない」ことは大勢のユーザーが証明ずみ。
源氏シリーズが盗めるという話は黒本が初出だからお前さんのいうような企画は、出版時点では成り立たない。
それ以前にスクエア側が流した嘘というのがこれのことを指しているという明言はない。
さんざんやらかしてますから
当時のスクウェアに資料が間違ってるとか言えるやついないだろ…
うちの黒本(ファアナルファンタジータクティクス大全)は1997年8月22日初版発行って書いてあるよ？
あとスタッフ欄に「監修 岡宮道生 株式会社スクウェア」とある
でもファミ通が悪いからスクエニは悪くい、とはならないんだよこの件は
もうスクエニは信用できないな
さすがにこれはやっちゃダメだろ
青筋立てながら校正してなおってないのに激怒するのがメーカーの仕事だろ
ユーザーに不利益与えてどうすんだよ
オル爺？それ+全剣技使えるだけの奴
スクウェアに資料が間違ってるとか言えると思ってるの？っていう
つか、誰が一番迷惑被るか考えろよ…
持ちつ持たれつの取引相手を騙す目的だったのが悪質
>>57
なんとつまらないレス
まるで「いまはウソをついてない会社」であるような書き方だなｗ
初版発行日は1997年8月22日
ってそんな事より松野さんお元気なのか！？
早くオウガの続編をお願いします
やべー奴だ
めちゃくちゃサイコやん
さすがにチャレンジしなかった
ベイグラはパズルとジャンプの難しさを除けば
美麗なグラフィックとBGMと細かい効果音とキャラと演出は満天だった
＞この「エルムドア」装備に関する内容自体にも本の中でブレがあります。
まあ結局はこれだからな
検証作業なんてしなくても編集レベルでザルチェックじゃなきゃ気が付くレベルだろう
内部仕様がわかっていない限りは統計的な推定しかできない
0％だが実は低確率で盗めると書いてある
一緒に遊ぼうと思って友達呼んじゃったよ
そんなに嫌なら資料を渡さなきゃいいだろ
攻略本ビジネスがいいか悪いか意見はあるだろうけど、
この嘘を入れて誰が損するんだよ
スクウェアはホントにダメだな
ファミ通側が検証してないんだからそらそうよ
内部演算の時点で端数を切ってたってことか？
変に職人気質な態度が会社を時代遅れにしたんだよなあ
動機は分かったが、ユーザーの手前やっちゃいけないだろ
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