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【新潟/親子遭難】捜索開始から10日 依然行方わからず 五頭連峰★10


1 ：2018/05/20 ～ 最終レス ：
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180513/movie/k10011436581_201805130507_201805130513.html?movie=false

今月５日新潟県阿賀野市の五頭連峰に登山に出かけた親子の行方は、今もわかっていません。警察や消防などは、捜索活動の開始から１０日目となった１６日も、行方を捜しましたが見つからず、１７日以降も捜索することにしています。

今月５日新潟県阿賀野市の五頭連峰に登山に出かけた新潟市北区の会社員の渋谷甲哉さん（３７）と、長男で小学１年生の空くん（６）は、今も行方がわかっていません。

警察や消防などは、捜索活動の開始から１０日目となった１６日、６０人余りの態勢で親子が向かったと見られる松平山の登山道周辺の急な斜面や沢などを中心に捜しましたが、親子は見つからず、午後６時に中断しました。

阿賀野警察署の穴沢隆次長は、「全力を尽くして親子の発見と救助に努めたい。なにか手がかりがあればぜひ連絡してほしい」と話していました。警察や消防などは、１７日以降もすでに調べた場所も含めて捜索することにしています。

5月16日 20時26分
NHK NEWS WEB
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180516/k10011440371000.html

他ソース
【報ステ】新潟・親子が遭難…2週間戻らず　祖父の思い(2018/05/18 23:30)
http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000127587.html　※ソース内に動画あります
http://news.tv-asahi.co.jp/articles_img/000127587_640.jpg

関連スレ
【新潟/親子遭難】捜索開始から１週間 山岳遭難の救助訓練を積んだ隊員を倍増して捜索　登山経験があまりないことが判明　五頭連峰★15
http://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1526468726/

★1が立った時間　2018/05/17(木) 09:00:38.71
前スレ
http://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1526757606/

2 ：
次スレ遅いよ　乙

3 ：
ご冥福を

4 ：
奇跡の３ゲット！
＼(^o^)／

5 ：
もう立たないかと思ったわ
>>1乙です

6 ：
余計なことすんじゃねーよ

7 ：
地元の新潟県民が総出で探しに行け。

8 ：
>>1乙です

14 https://i.imgur.com/ceLjLOD.jpg
18 https://i.imgur.com/lJ9Bc4X.jpg
19 https://i.imgur.com/YWKrqLn.jpg

9 ：
捜索費用は一体誰が出すんだ？
どうせ今頃は、もう別の国で幸せに二人で暮らしているだろ
天国で・・・

10 ：
まだ見つかってないの？
南無南無

11 ：
こんな見つからないことってよくあるの？
教えてヤマヤさん

12 ：
いつまでスレ立つの？
捜索打ち切りまでやんの？

13 ：
探し方が悪いんじゃないの

14 ：
>>4
お…(´･ω･`)おめでとう

15 ：
>>13
そろそろやな。ヤジ馬の関心が無くなればスレが落ちるやろ

16 ：
>>12
別にええやん

17 ：
>>9
警察と消防で捜索なので
そりゃ税金ですよ

18 ：
新スレありがとう
今日こそは手掛かりでもいいから見つかりますように

19 ：
議論のループ遭難に気をつけよう

看板の健脚がいけない厨
16時に街の灯違和感厨
実は登山に行っていない厨
失踪・心中厨
拉致・亡命厨
天狗・神隠し厨
狂言・最初から存在しない厨
ガーミン・GPS・ビーコン厨
yucon厨
岳厨
霊視厨
迷ったら沢厨withツッコミ
火をおこせ厨withツッコミ
犬を放て厨
熊に食われてるよ厨
ドローン・ヘリ使え厨
顔写真厨
駐在が悪い厨
見つかった（靴、防災無線）厨
無駄な捜索止めろ厨
なぜ嫁に連絡しないのか厨
いつまでスレ立つんだ？厨
捜索は税金の無駄厨

20 ：
前スレで、このスレは健脚向けですって書いてあってワラタ

21 ：
何年も見つからないのはよくあること
何年もしてから山菜取りの人や釣りに来た人が白骨死体見つけるとか
何年もあとに別な遭難の捜索してて見つけるとか
ただ家族は大変だわな

22 ：
>>9
オマエが心配しなくてもいいよ。
オマエは自分の老後でも心配してろよ。

23 ：
無事に見つかればと思ってたけど
さすがにもう無理だろう
残念だ

24 ：
>>19
話すことなくなるじゃんｗ

25 ：
そろそろ見つけてあげないと、仏さんの傷み方が激しくなってくるな

26 ：
今日で15日か…

27 ：
もう10日経つのか

どうやって生き延びているんだろうな？

28 ：
>>20
ﾜﾛﾀw

29 ：
>>1
捜索願いも出てないのに探せと言ったアレだろ
もう死体だし探さなくていいだろ
税金の無駄

30 ：
初動が全て
きっちりと準備をして、覚悟を決めてから山に登りましょう

31 ：
捜している地域が違うのか？
沢の中だからなかなか見つからないのか？

32 ：
このスレが続いている限り、二人の命が続いているような気がする…ﾅﾑﾅﾑ(‐人‐)

33 ：
朝の五頭連峰はガスガスだったけど今はどうだい？
村上のほうは快晴だよ

34 ：
前スレで登山者は安い鳥獣用の発信機つけたらいいのにな……ってあったけど、それ良いって思う。スマホ持ってても迷い人も捜す方も場所分かんないんじゃ、無駄にくたびれるだけだし

35 ：
>>8
奥さんかわいそう、爺さんはなんですぐに奥さんに連絡しなかったんだろ

36 ：
このスレで遭難しないためにこの動画はあらかじめ見ておくべし
https://www.youtube.com/watch?v=mhEUTckqH5k

８合目までそもそも子供がいけるのか？目撃証言の信憑性はいかほどなんだろう？

37 ：
>>35
忘れてたんじゃね？

38 ：
登山は免許制にするべきだな

39 ：
毎年GWになると悲惨な事故が起きるな
普段から遊んでないと危ないんだよな

40 ：
毎年、山に入って遭難して死亡するという事故があるけれど、
自分だけは違う。遭難なんかしない。滑落なんかしない。と思っているんだろうね。

41 ：
登山に限らず、何かの事故や事件に巻き込まれる可能性考えて、みんなGPS持ち歩いた方がいいな

42 ：
田野岡大和の事件を思い出すが、それよりも絶望的な状況だ…

43 ：
ツキノワグマは強いぞ！
http://i.imgur.com/jFMNhNx.png
身体サイズ
体長120～180cm。尾長6～11cm。
体重オス50～150kg、メス40～90kg。
　
ツキノワグマとヒグマの大きさ
https://www1.gifu-u.ac.jp/~rcwm/%E5%9B%B31%E3%80%80%E3%82%AF%E3%83%9E%E9%A1%9E%E3%81%A8%E4%BA%BA%E3%81%AE%E5%A4%A7%E3%81%8D%E3%81%95%E6%AF%94%E8%BC%83.jpg

↓でも、撃退できる可能性もあるので抵抗するべき

実録！空手 vs 熊 の修羅場2016 (2)
https://youtu.be/xXkwDUt34kA
68歳空手8段の男性が熊を撃退しました
https://youtu.be/dlnkjB5d4YE

空手でクマ撃退！？68歳空手家が山で熊に遭遇、撃退した一部始終！
https://youtu.be/fUQpQstlAmk

44 ：
自衛隊の演習場の小屋にいると思うわ

45 ：
それ、何度も言われてるが旦那が奥さんには電話しないほど微妙なのに
じいさんが電話したりしないだろJK。そういう仲って事だろ

46 ：
>>19
このスレで今いちばんウザいのがお前。
進展ないんだから何話したっていいんだよ。

47 ：
>>36
積雪地帯に入ったとたんファミコンみたいなbgmになって吹いてしまった。

48 ：
>>36
きれいな山だけど敗退する勇気って大事だな

49 ：
>>44
大和くんならこの山でも生き残ってるかもな

50 ：
>>43
怪我して病院行ってるから実質負けてると言っていい

51 ：
普通に戻ることやめて棲むことにしたんだよ
何かのきっかけで俗世に見切りをつけるとか良くある話
桃源郷に続く道が分岐しててそっちに誘われるように
あっちの世界への扉は探しても見つからない
招待された者だけが通れる特別な道だから

52 ：
>>36
2：15くらいに吸い殻入れ有るけど、ホント山火事気をつけないとな

53 ：
「遭難したら動かない」というセオリーを実践した大和君は偉大だった。

54 ：
もしかしてもう下山してて新しい奥さんがいるんじゃね？

55 ：
>>7
新潟県内から屈強な青年を1000人集める。
松平山中腹部の沢やがけ底に大型の仮設テントを10個設営し、捜索ハブとする。
ヘリで物資を空輸し、野営する100人以外、毎日のぼって捜索。
捜索範囲は標高200～700ｍ、連峰縦走ルートをカバー。全員、本格登山仕様で臨む。
野営組は、捜索状況の更新・計画立案・捜索隊員の世話・平地との連絡を務める。
発起式には県知事も出席し、捜索プロジェクトの成功を祈願。
遭難人数2人の捜索としては史上初の大がかりなプロジェクトになる。

56 ：
>>40
うん、自分だけは事故を起こさない、事故に遭遇しない、と思いながら車を運転するのと同じだね。

57 ：
スズメバチ説
偶然巣を刺激してしまい、二人とも大量のスズメバチに囲まれて刺されて終了

58 ：
>>20
俺たちは健脚ねらー
このスレで遭難することはない

59 ：
ヘリコプターとか使って赤外線カメラ使うとかするべきなんだよな。

60 ：
イエティ説

まだ山に雪が残ってるのでイエティ（雪男）がいたのかも
男の子が白い服を着ていたせいで襲われた可能性がある

61 ：
>>8
もうね、ホントに可哀想で仕方ない
お爺さんも割りとしっかりしてる人じゃん
まだ生き延びてる可能性ってないんかな

62 ：
熊「親子なら俺の胃の中に居るよ」

63 ：
本当は下山してんじゃないのか

64 ：
>>49
大和くんなら父親背負って下山してくる

65 ：
死体すら出てこないんじゃ登山ルートを外れたとか？

66 ：
こんなの自業自得なんだからこいつの家族に捜索費全て請求しろよ。こんな馬鹿に税金使うなよ。無駄遣いだわ。クソが。

67 ：
ソース古くないか？
進捗状況が知りたいのに

68 ：
>>55
金いくら掛かると思ってんだよ
で、誰が出すんだよ無職

69 ：
登山は危ないとか軽装がどうとか、そんなことは今回の遭難と何の関係もない
あのバカ親父ならどこに行っても死んでた
これまでたまたま死なずに済んだだけで、死ぬべくして死んだアホ

70 ：
ヤマノススメのせい

71 ：
>>36
こんなことになっているのか…
雪で道は分からないし虫がいっぱい飛んでるし行きたくないわ

72 ：
何も進展ないのかな
とっくに下山していて騒ぎになってるから出て来られない
そんなしょうもない結末でもいい　
息子さんだけは生きていてほしい

73 ：
>>50
テレビで取り上げられまくってヒーロー扱いされてるから実質勝ちと言っていい
一生この思い出を酒の肴にできる
しかも、爪の傷があるからホラ吹きとも思われないし

74 ：
なんで遭難すると動きたがるのかねえ？

75 ：
民家の灯り、
太陽光発電のパネルの光の反射したものでは？

76 ：
>>68
県民のへそくりから100円ずつ　5億
人助けを惜しまない全国の金持ちから1万円ずつ　15億
20億あれば十分。

77 ：
最後連絡出来てた時（最後のチャンスでもあった）はまだ自覚も緩く（希望も多く）子供も普通で無事だったけど
スマホも通じなくなったり雨や食料不足で子供がまず衰弱して動けなくなって急速に状況が悪化したので
山道とかなんたら考えるのやめて子供背負って一直線に明かりだか人家の方に向かったんじゃないかと

78 ：
登山は夏にすれば遭難しない？

79 ：
>>58
このスレで遭難しても税金は投入しない！ｷｯﾊﾟﾘ

80 ：
>>33
今は快晴

81 ：
初日に警察に電話できたら一番良かったけど
見通しのきく尾根に留まるだけで見つけてもらえたな

82 ：
やはりこんな低い山で遭難なんかしねーとか費用馬鹿高けーみたいな感じだったのかね

83 ：
>>61
656 名無しさん＠１周年 2018/05/20(日) 10:13:05.44 ID:NK0VL8x10
残雪の中21日間無事だった例もあるの↓

岩菅山遭難（1999年5月）
岩菅山に計画したが、時間が足りず登頂を諦める。同ルート下降はおもしろくないと思い、急に周回コース
に変更。残雪があり、道が不透明。一端藪の中に入ったら抜け出すことができず、２１日間彷徨った。


解説
歩き始めは、午前11時30分、稜線上に登ったのが午後３時。出発が遅い。ここで、岩菅山を諦めた。同じ
道を下るのは、面白くないと、周回コースに急遽計画を変更し、残雪のある稜線を歩く。アップダウンを繰り
返すうちに残雪は無くなり、いつしかササ藪の中だった。遭難者は、「これで、歩きやすくなる」とホッとしたと
いうが、これが大きな誤りであった。稜線上は、雪が残っている。しかし、稜線から離れ下っているからこそ
雪が無い。こんな簡単な構図さえ道迷いでは、気づかない。開けた平坦地を見つけ、やみくもに下った。
下っていく途中で暗闇がせまり、初めて道に迷ったことを思い知った。
翌日、上へ上へと来た道を戻ったが、障害物が出て前進を阻まれた。すでに、現在位置も分らず、ひたす
ら上へ上へと気が焦るが、結局、登るのを諦め沢を下ってしまう。 ２１日間彷徨った末、偶然、釣り師に発
見された。

https://toyokawa-ac.jp/map/map_sounan

84 ：
>>66
遭難したのが自分の家族でも同じこと言える？

85 ：
むかし寮の屋上付近に閉じ込められたとき大きな声とか助けを呼ばず一晩外で過ごしたな
トイレとかは何故か大丈夫だった

86 ：
下山中に滑落
雪道は登りより下りが数倍危険
登りは摩擦があるから普通の靴でも案外登れる

87 ：
>>70
なんと！？今夏にアニメ第3期が始まる女の子だけのゆるふわ登山漫画のことか！？

88 ：
4歳児に富士登山させ領土主張…中国でも「大ばか者」の声
https://www.excite.co.jp/News/chn_soc/20121003/Searchina_20121003012.html

こんなアホもいたわけか。どこの国も変わらんな。

89 ：
土に還ってめでたし
時間が解決するんだね

90 ：
FBIの超能力捜査官に頼むしかない

91 ：
>>88
＞目的は山頂で「釣魚島（尖閣諸島の中国側通称）は中国領」と主張することだった。
＞食料や飲料水、防寒など何の備えもせずに登山したため、疲労と飢え、寒さに苦しんだ。
＞結局は8合目の山小屋にいた日本人の助けを得て、無事下山できた

日本人に助けを求めたら本末転倒だな
親が馬鹿すぎる

92 ：
>>78
定義はいろいろあるが
自力下山できない時点で遭難だから
夏でも遭難するわ

93 ：
>>88
そのチャイニーズは
幼児を連れて無謀な登山しただけでなく、
富士山に登って（富士山を征服して）
尖閣はチャイナ領だ！ってやってやろうとしたという
さすがにここまでのバカクズは日本人にはいない
一緒にしてはいけない

しかも遭難しかけて日本人に助けられたのに感謝もしないんだから

94 ：
父親がスマホが通じる間にSOS連絡（家族じゃなくて警察・消防でもOK?)
して野宿した場所でじっとしておくしか助かる道はなかったんじゃないかな。

95 ：
警察犬にGPS付けて捜索出来ないの？
ポケットWi-Fiって山じゃ使えないの？

96 ：
>>91
その親は中国へ帰国後に恥さらしと猛パッシング浴びたそうだから
許してやれｗ

97 ：
アブダクションだよスカリー

98 ：
>>95
狩猟やってる人は狩猟犬にGPS付けて
自分の犬がどこを駆けずり回ってるか確認するよ

99 ：
>>96
ははw　さすがの中国人もこんなバカと一緒にされたくないかw

100 ：
無理心中だったのかな

101 ：
>>9

空くんは天国だろうが、親父は別だろ。

102 ：
大桃珠生ちゃんと向こうで仲良くやってる

103 ：
>狩猟やってる人は狩猟犬にGPS付けて
>自分の犬がどこを駆けずり回ってるか確認するよ
まぁ大部分が電波法違反なんで時々捕まってるけどな

104 ：
難病説

105 ：
割りと近くの沢や藪の中とかをもう一度洗い直してもらいたい。そう遠くには行ってないというのが俺の見立て。

106 ：
>>35
もっと早く見つかると思ったんだろうね…

107 ：
今頃は、拉致されて北朝鮮かな？

108 ：
>>103
gpsロガーと犬用ビーコンは別でしょ

109 ：
探し方が悪いかもしれないが、もう運のレベルじゃないのかな？
ツイてないときは何をやってもダメ
どんどんドツボにはまっていく
運をカバーするのが技術なんだろうが、この親子にはどうなんだろう？
なんとか見つかってほしい

110 ：
今日は杉林を捜索だから見つかるといいけど
新潟は晴天だよ

111 ：
平壌にいるのでは？

112 ：
スレ立ったのか。良かった
報道時系列まとめ
・5/4 新発田の祖父の家に親子泊まりに行く
・5/5 祖父「いつの間にか2人で遊びに出て行った。山に行ったとは誰も知らなかった」
後のビバーク電話で山に居るのを知る
10時　親子が松平山の登山口2km前コンビニでカップラーメン・おにぎり・飲み物を買う。車は五頭山麓いこいの森駐車場
・5/5 11時? 山葵山～松平山（標高954m）登山口（魚止めの滝）に親子の名前のみの登山届提出あり※松平山は健脚向けコースですので一般登山者はご遠慮ください看板アリ
・5/5 14時　松平山の山頂に向かう西側の登山道（8合目?）で山頂へ向かう親子が下山していた人に目撃されている。二人に似た親子は軽装で男児は運動靴だった
・5/5 16時　父から祖父へ電話。「道に迷ったのでビバークする」
・5/6 7時半　父から祖父へ電話。「これから下山する」
・5/6 9:20　祖父が駐在所に行き親子の相談をする。駐在所の警察官は「届け出をしてはどうか」と言ったものの、家族が「捜してみる」と話したため、駐在は警察署に報告はせず2時間パトロールする
・5/6 18時　祖父が遭難届を出す
・5/7 5:30　捜索開始 家族の話から赤安山と扇山を中心に探す
・5/8 複数の目撃情報と松平山の登山届から松平山へ軸足を移し早朝からこちらへ捜索範囲広げる
・5/9 別の山へ向かった可能性も含めて範囲をさらに広げる方針
・5/10 新潟県警が親子遭難の認知時間訂正
・5/11 NHKの取材に対して
祖父「警察を責めて時間が戻るならいくらでも責めますがもう仕方がないです。きょうその分をがんばってもらい２人をなんとしても見つけてほしいです」と話す
・5/11 ミヤネ屋で出た情報
登山届は2つ出されていた。
赤安山の登山届は親子の名前、午後2時入山 午後6時下山予定
松平山の登山届は親子の名前のみ
赤安山に登山届を出していたのは祖父だったという情報が最後に速報で入る。その後他メディアで確定情報はでず

祖父はミヤネ屋の取材に対し
5/5 16時の電話で「帰り道で迷った今日は動かないで尾根に一晩とまるわ。近くに民家の灯が見える。その先に街の明かりが見える」 と言っていたと話す
5/6 7:22の下山電話でケガもなく元気そうだった「ナビ（GPS）見たら松平山と五頭山の間付近の手前のほうだ」と言っていたと話す
5/6 9時半駐在所の警察官に届を出を勧められるも「７時半に下山すると連絡あったのでもう少し待ちます」と話した

ようつべ動画検索は「ミヤネ屋 5月11日」

・5/12
人が立ち入るのが難しい２つの沢に人員を派遣し集中的に捜す方針
コンビニの防犯カメラに写っていた写真を周辺の７つの登山口の掲示板に張り出し情報の提供を呼びかけ
・5/13 山岳遭難の救助訓練を積んでいる隊員をこれまでの倍に増やす。
・5/14 https://i.imgur.com/s4a64zS.jpg
・5/16 引き続き60人体制で捜索。5/17 雨のため山の捜索は中止。麓の川を捜索
・5/18 天候急変の恐れで15時で捜索終了
報ステ情報
祖父「これからじゃあ、あの、戻るという、まあ携帯がきたんですけどなんかあの、バッテリーが無くなってきたっていうような」
ナレ(その後連絡が取れなくなったのです)(捜索が始まったのは翌日の朝から。まずは登りやすい山を中心に行われました)
ナレ(「息子は登山経験があまり無いだろう」という秀雄さんの情報などがあったからです)
「捜索隊のみなさんには感謝しかない」祖父が捜索隊に深く頭を下げるシーンなど
http://5.tvasahi.jp/000127587?a=news&b=nss
https://i.imgur.com/T5q9i3U.jpg
・5/19 嫁コメント、長女情報の初出
https://i.imgur.com/kVAoXij.jpg
・その他
翌日5/6山葵山～松平山～五頭山を登ったヤマレコの8合目付近写真「雪まだ沢山残っています。八合目～九合目で 雪渓渡っていたら道見失う… 」
https://i.imgur.com/tgA4ikf.jpg
https://www.yamareco.com/modules/yamareco/detail-1456196.html

一歩登山道外れると沢アリ地獄に入る沢の多さがわかる地図 https://i.imgur.com/J0gNDpe.jpg

情報呼びかけコンビニ画像 https://i.imgur.com/Kf8SlMG.jpg

5/10日までの捜索範囲 http://www.niigata-nippo.co.jp/newsfile/image/0051235400330173.jpg

携帯からの緊急通報（110番、118番、119番）を発信した際GPSが飛ぶ話
http://www.soumu.go.jp/menu_seisaku/ictseisaku/net_anzen/hijyo/tuho.html

113 ：
>>19
お前は厨厨

114 ：
もう無理だな。家族が腹を決めて捜索はもういいですと言った時点で捜索中止だろう

115 ：
このスレは健脚向けコースです
議論のループ遭難に気をつけましょう

看板の健脚がいけない厨
16時に街の灯違和感厨
実は登山に行っていない厨
失踪・心中厨
拉致・亡命厨
宇宙人・天狗・神隠し厨
狂言・最初から存在しない厨
ガーミン・GPS・ビーコン厨
yucon厨
岳厨
霊視厨
迷ったら沢厨withツッコミ
火をおこせ厨withツッコミ
警察犬厨
熊に食われてるよ厨
ドローン・ヘリ使え厨
顔写真ないのか厨
駐在が悪い厨
見つかった（靴、防災無線）厨
無駄な捜索止めろ厨
なぜ嫁に連絡しないのか厨

116 ：
>>105
自分は逆かな　今回の捜索はかなりの注目度だからかなり密に行ってると思う
どいうことは想定外にこの親子が移動してて捜索範囲外まで到達してしまった可能性が

117 ：
もう半月か・・・
サバイバル生活も板について獲物も食い切れないほど獲れるようになって
面白くてノリノリになってる頃

山を荒らしてる捜索隊は狩猟の邪魔になるから
気配を感じたら焚き火の跡を入念に始末して移動か隠れてやり過ごしてる

118 ：
なんか離婚問題みたいだよ。

119 ：
田宮さん

120 ：
>>8
奥さんいたんだね
長女いくつだろ
可哀想でしかない
早く見つかってほしい

121 ：
>>115
まとめて悦に入る厨も

122 ：
>>121
厨はループレスに過敏に反応する
さてはテメー厨だな

123 ：
>>19
論議の遭難ループ厨が抜けてるぞ

124 ：
もしかして熊にやられたんじゃね？

125 ：
さすがに今日で打ち切りだろ？
まだ続けるなら、何かおかしいぞ

126 ：
さすがにもう無理だろ

127 ：
みんな一生懸命探してるんだから見つかって欲しいよね

128 ：
捜索隊そろそろ下山準備の時間か残念

129 ：
久々にスレ覗いたけど奥さん居たんだね
何で黙って行ったのかな
ちょっとその辺のコンビニやスーパーに行くんならあり得るけど、山に行くんなら一言あるよね

130 ：
>>116
追っ手から(捜索隊から)逃げてるのかもしれんな

131 ：
今日で捜索打ちきりにしろや

132 ：
サバイバー平尾に探させたほうがよくね？

133 ：
もう野生化してるだろ

134 ：
謎の女子高生の正体は？ 45年前に撮影されたモノクロ写真がカッコよすぎる
http://exhj.shitstudent.com/20181109_0.jpg
http://o.8ch.net/15lk9.png

135 ：
>>112
「私が連絡を受けていれば、すぐに110番通報したのに」
断腸の思いだろう・・後々確執を生むのは必至だろうな

136 ：
>>129
ちょっとその辺の山に行ったつもりなんじゃね？
山頂目指す気もなかったのかも
ちょこっと登って帰ってくるつもり
野営すると言った時は本当はgkbrだったけど
まぁ下山出来るだろうと見栄と願望があって冷静さを保とうしてた結果かもね
朝はその気合いで出発の挨拶
奥さんにかけてないのは下山出来ると思いたかったから後で笑い話にしてちょっと叱られるくらいにしたかったんだろう

137 ：
>>78
トムラウシ

138 ：
ジジイって直接・間接的に孫をRことが多いな。責任感が薄いからだと思うが

139 ：
情報も少ないのでニュースの松平山まわりを手前からみたCGを上げておこう
https://i.imgur.com/P5ZmczM.jpg
https://i.imgur.com/YZNT6fQ.jpg

140 ：
外人の超能力者を呼ぶしかないな

141 ：
>>83 今回のケースに良く似ていますね。雪と木の実を食べて助かれば良いけど・・
松平山遭難（2018年5月）
五頭山が山開きで混んでいた為、松平山に計画したが時間が余ったので同ルート
下降はおもしろくないと思い、急に周回コースに変更。残雪があり、道が不透明。
一端 藪の中に入ったら抜け出すことができず、２１日間彷徨った。

解説
歩き始めは午前11時、頂上に登ったのが午後3時。同じ道を下るのは、面白くない
と、周回コースに急遽計画を変更し、残雪のある稜線を歩く。アップダウンを繰り
返すうちに残雪は無くなり、いつしかササ藪の中だった。遭難者は、「これで、
歩きやすくなる」とホッとしたというが、これが大きな誤りであった。稜線上は、
雪が残っている。しかし、稜線から離れ下っているからこそ雪が無い。こんな簡単な
構図さえ道迷いでは、気づかない。開けた平坦地を見つけ、やみくもに下った。
下っていく途中で暗闇がせまり、初めて道に迷ったことを思い知った。 翌日、上へ
上へと来た道を戻ったが、障害物が出て前進を阻まれた。すでに、現在位置も分らず、
ひたすら上へ上へと気が焦るが、結局、登るのを諦め沢を下ってしまう。
２１日間彷徨った末、偶然、釣り師に発見された。

142 ：
1000ｍ級の山は一般登山者は登ったらあかん
800ｍまでにしとき

143 ：
>>110
そっかー、晴れてんだな
良かった

144 ：
典型的なお気楽登山、ハイキングと登山を混同すんな
バカ親父はどうでもいいが子供は早く見つかってほしい

145 ：
>>36
複数の目撃証言だから信憑性は高いだろ

146 ：
>>115
ウゼーからRよ。

147 ：
爺さんと親父の判断ミスが全て。
何が何でも朝の電話連絡位置に留まらせて
ヘリに見つけてもらうべきだった。

148 ：
熊のご飯か

149 ：
>>135
まあな。遭難したこの父親は多少なりとも通報はしないように爺に口止めしてたと思う
それにうるせー！と言える関係性じゃないと無理だよね

150 ：
>>52
ホント回収する人お疲れさまだよ

151 ：
新潟県警が通信履歴とってそれに基づいて捜索しないのけ？

152 ：
もう土にかえって空へ旅立ったんだろう
金の無駄だよ

153 ：
月曜からは有料かな？
もう流石に無料でってのは無理があると思う

154 ：
>>83
ちゃんとした装備と食料準備してた人だろ

155 ：
>>58
結論が出ずにスレ数だけ伸ばしてるスレ＝遭難してるようなもんだけどな

156 ：
>>153
GW中登山者の他の行方不明者の家族も複雑な心境にはなってそう

157 ：
>>147
嫁が旦那からの電話を受けていれば
旦那がどんなに大丈夫だと言おうが絶対通報したろうからな

158 ：
新潟日報によると今日は杉林を捜索
見つかるといいんだけど

159 ：
新潟にも人喰い熊が現れたか
さすがに遺体すら見つからないのは変だ

160 ：
女はまず親に相談するから女親が通報するかどうかの判断だな

161 ：
滋賀で4月に行方不明になった登山者夫婦も捜索では見つからず約一ヶ月後に別の登山者によって発見されてる
こっちもそのパターンだろう

162 ：
警察が男児の情報提供求める｜NHK 新潟県のニュース http://www3.nhk.or.jp/lnews/niigata/20180519/1030003241.html

163 ：
>>110
山腹なんて目星もつけられないから果てしない捜索だろうな
やっぱ救助連絡したなら尾根でも谷でも沢でもわかりやすいとこに出たほうが良さそうだな

164 ：
新潟日報

昨日は約55人体制で松平山の北側斜面や沢を重点的に捜したが雨のため3時で中断
20日は下越森林管理署の案内で山中の杉林などを捜索予定

165 ：
普段、人をお沢内臆病な熊でも子供だったり弱ってる人間は餌認定して襲ってくるだろう
十分熊もあり得るわ

166 ：
>>162
はいはい解決
http://www3.nhk.or.jp/lnews/niigata/20180519/1030003242.html

167 ：
>>136
車停めた近くを散策程度で考えてたのかもね
思いの外子供と盛り上がっちゃってせがまれて「もう少し上行くか！」ってなっちゃったのかな

168 ：
>>157
やっぱ年寄りだと人様に迷惑かけたくないってのが
真っ先にきちゃうしな。

169 ：
>>165
凍死したあとの遺体を喰われてるかもしれんしな

170 ：
>>164
やはり救助隊といえど目印が全くない山腹捜索だと専門家の助けが必要なのね
ご尽力感服いたします

171 ：
>>167
報ステで爺もそんなこと言ってたな
空君を喜ばせたくて進んでしまったのかな…みたいな

172 ：
まだ探してるんだ
いつまでやるんだろう

173 ：
>>52
山に来てまでタバコは呆れるというか
登山するような健康的な趣味がある人が喫煙って意外だな
山に吸い殻っつーゴミを置いて行く心理も

174 ：
この日はうんの悪いことに季節外れかつ最強の寒波がきたんだよね
天気予報すら見ないで山登りした父親がバカなんだけど運も悪いわ
何十年ぶりの寒波がきてて関東山沿いですら雪積もったんだから
新潟の山なんか雪で道が閉ざされ下山が難しかったと無事だった人がインタビューで言ってたしな

175 ：
2週間だとさすがに捜索隊も疲労困ぱいになりそう

176 ：
>>166
この子プチ家出のつもりだったのかな

177 ：
>>173
愛煙家に言わせりゃ「空気の澄んだ場所で吸うタバコはうめぇ！」だそうだよ
でパラパラ灰と吸い殻捨ててんの

178 ：
>>172
人やドローンが進んでいけるとこ全て探すつもりだろう
もう捜索隊の方々は使命感だけで動いておられるんだろう

179 ：
>>174
山だともっと低いだろうし5度は消耗するな

天候
現場から比較的近い阿賀町（津川）の５日の最低気温は５・３度、６日は５・５度だった。また７日は午後１時すぎから雨が降り始め、午後９時までの２４時間に１０・５ミリの雨が降った。

以下便利なサイト
※山の天気は半日ぐらい前後するので、そこも注意
ttp://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/daily_a1.php?prec_no=54&block_no=0527&year=2018&month=05&day=&view=a2

180 ：
https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/29392573.html
夕べはイノシシさん家族がかくまってくれました。
ただいびきが五月蝿くて眠れませんでした、
その前は、
山菜取りの老夫婦が家に泊めてくれました。
両方とも「頑張って捕まらないように逃げるんだよ。」と励ましてくれたので
「別に隠れている訳ではないし、、」と言えず又山の奥を父子で逃げ回っています。
今更出て行くわけにも行かず、もうどうしていいか分かりません。

181 ：
>>178
そうなのか
捜索隊から過労死出そうで心配

182 ：
>>167
あり得ると思うわ
盛り上がってその気になってコンビニでオヤツ買って散策～かなり上に来てることも気が付いてなかったんじゃないかな(目撃されてるとこあたりでも)
軽はずみな行動の罰は充分受けたし見つかって奥さんや捜索隊に謝り倒して解決にしてほしいな

183 ：
>>173
お前は山で糞もションベンもしないのか？

184 ：
>>168
迷惑かけたくないってより
大事にして恥をかきたくないだけ

結果的に多方面に大迷惑をかけたばかりか取り返しのつかない大事にしてる

父親本人のクズっぷりは言うまでもないが爺さんも相当なもん

185 ：
別の日の動画見るとわかるけど、８合目とか「もう少し言ってみるか」とかいう
レベルなんてはるかに超えてるからな。何かいかなければならない強烈な理由が
ないならもっとも手前で引き返しているレベル

186 ：
> この父親はなにが書かれてようが見ずに突っ込んだ気がする
> 最低往復5時間かかるところを
> 去年まで幼稚園児に11時頃入山で登らせてるあたりで
> どんな看板や地図があっても
> この父親は大して見ないで登ったのではと思う

ヴァカなチンパンジー、猿男の知能指数はどこまでも禿しく猿以下…、とφ(。。#)メモメモ

187 ：
まーた天狗の連れ去り事案かぁ

188 ：
>>174
都内でも暖房付けたって話していた
野ざらしで形跡も残さず一夜過ごしたって信じられない
本当に父親は山で一夜過ごしたのか疑問

189 ：
早く見つかって欲しいな

190 ：
スレ眺めてても見付からんし
捜索隊の皆さん頑張って下さい

では…

191 ：
>新潟県警が通信履歴とってそれに基づいて捜索しないのけ？
とっくにやっているだろうが都会と違って基地局の三角測量とかで絞り込めないからなぁ

192 ：
>>173
登山趣味はジジイ多いからね
当然喫煙率も高い

193 ：
>>184
でも2時間前に元気に「下山する」って言われたら、心配しつつも待ってみるのは分かる気がする
道に迷ったっていうのも、遭難状態ではなくて現在地に自信がなくなっただけで道は道だったなら呑気な連絡するかも
で、バッテリーなくなる頃に本当に遭難、体力も水も同時に尽きるって感じ

194 ：
正直、山での遭難って理解が難しい場合があるわ
装備もしっかりしたベテランが21日も迷うなんて、もう何も考えられない状態なのかな
地図さえあれば東西南北が分かれば道がある方向くらい分かるだろうと・・・
必死で一直線に進むとか出来ないのかな
命がかかってるんだから迷ったとか言ってないでひたすら進んじゃいけないのかな
カナダやアラスカじゃないんだから

195 ：
>>27
10日でなくて15日や…
こどもの日に登山だからなあ

196 ：
ジジイ叩いてる奴はアホ

197 ：
>>188
だから小屋で一泊したと思うのよね
電話は小屋に着く前にしたと考えると十分たどり着ける
翌朝の松平五頭間連絡はＧＰＳが狂ってたか元来た道へ登り返したか

そう考えるとやはりあの辺一体すべて探すしかないのよな
捜索隊の人も限界越えそうｗ

198 ：
なんで、こんなん意地になって捜索してんの？

199 ：
>>198
子供を母親のもとに返してやりたいからだろ

200 ：
>>198
やっぱ、ちょっと不可解すぎるからなんじゃないの？
言わないだけで事件性を疑ってるのでは？

201 ：
自民信者「これは北朝鮮の犯行だな」

202 ：
探すのをやめたとき
見つかることもよくある話で

203 ：
>>198
女児殺害事件でこっちは注目が薄れていたから

204 ：
息子かわいそすぎだろ。

6歳ってクレヨンしんちゃんと同い年だぜ。

205 ：
もう打ち切りでいいでしょ

206 ：
>>197
そうだといいよね
ただ小屋に泊まっていれば野宿とは言わず
少しでも安心させるために小屋に泊まるっていうと思うんだけど
自分はその時点で父親は山にいないような気がしてならない

207 ：
ビバーグしたことあるが携帯つながらなかった。真っ暗な山中で一晩はつらかった。
眠れないし夜は明けないし自分の死を始めて覚悟した。
白骨化した自分がほかの登山者に発見されるのをイメージできた。
引き返そうとしても道が二股になっていてどちらから来たかわからない。
朝になっても戻れるのか不安だった。電話が通じるのに救助求めないのがわからない。
まして子供が一緒なのに。

208 ：
>>19
一直線で進め厨with突っ込みも追加しようずｗｗｗｗ

209 ：
>>206
そもそも小屋に辿りついた時点で迷った・遭難したとは言わない

210 ：
まだまだ探す気ですか？

211 ：
>>194
判断力の喪失＋ケガかシャリバテだよ

212 ：
登山家が探せよ仲間だろ

213 ：
>>207
大丈夫、きっと助けは来るから「愛・おぼえていますか」でも聞いて落ち着け

214 ：
>>209
あの山に小屋あるの？泊まった痕跡見つかったの？

215 ：
>>76
そんな事する価値あるか？

216 ：
航空写真見たら
中途半端な山の連続
同じ風景の連続で
道を間違えたら迷いそうだよな

217 ：
>>207
夜のヤマは本当に真っ暗で何にも見えないんだよな
動いたら滑落必至

218 ：
空くんはお星さまに

219 ：
>>36
登りは何とかなる
下りが問題
尾根を一つ間違えたらアウト

220 ：
今日で打ちきりだって？

221 ：
>>214
あのあたりの山々を回る周回コースだと避難小屋があると
ミヤネ屋でやった時に専門家が言うとった
だけど周回コースは大人の足で6時間以上かかるそうで
子連れでそれって無謀

222 ：
>>36の「敗退」は実は退路が問題だったわけで、
そこを映してほしかったな

223 ：
基本的に街は見えてるだろ。
あとは進むだけだぞ。８合目までいけたんだからまっすぐ行けるさ。まじで。
俺でも８合目までは無理。このガキは相当な健脚さん。

224 ：
>>207
助かってよかった

どうやって戻ってこれたか
差し支えなければ教えていただけますか

225 ：
打ちきりでいいよ、自己責任
子供はかわいそうだけど、アホな親父のところに生まれちゃったのが運のつき

226 ：
>>209
そうだね

227 ：
>>76

これが今後、新潟県の山で遭難救助の前例だな。

年間何名の要救助者が、出るのか知らんが頑張ってね。

区別したら訴訟が待っているぞ。

228 ：
まぁ、ほんと親父は激烈バカだな。

37年間生きててこれとか。

229 ：
レンジャー部隊投入しよう

230 ：
遭難についてぐぐってたら混乱してきた
上の新聞記事では爺ちゃんは「気が付いたら何も言わずいなくなってた」って答えてるのに、
1週間前くらい前のまとめ見てると「赤安山と扇山に行く」と家族に伝えたとなってる
その後、赤安山に登山届け出したのは祖父だったって情報もあったんだね
何が何やら

231 ：
>>139
残雪かなりありますね…

232 ：
>>20
1人50レスはしないとな。

233 ：
レジャーで危険な登山するキチガイなんて放っておけ

234 ：
>>228
ついでに爺さんも
親子2代のバカのせいでこの騒ぎ

235 ：
山道入り口立看板に
「不明者の捜索は二日間のみ。」
ってでっかく書いておけ

236 ：
>>207
成仏してくれ。

237 ：
>>173
山の上で酒飲む奴もいるな
なに考えてんだか

238 ：
この二人は実は埋められているのでは？
遭難はカモフラージュ

239 ：
静かになったね
続報無いし、捜索も終わるのかな
空くんだけでも見つけて欲しかったけどね

240 ：
>>193
そう思うわ
奥さんとかもそうだけど結果遭難してるからすぐに捜索願出せよって思うけど
これから下山するって言われたら待ってしまうと思うし祖父あまり責められない
お父さんがバッテリーがあるうちに１１０番すべきだった結果論だけど
それにしても痕跡すら見つからないのでは泊まるって言った時点でけっこうルート外れてると思ってしまう

241 ：
>>198
行方不明だと7年またないと死亡扱いにならないからな
保険金も降りないし再婚も3年は出来ない

242 ：
>>240
ていうか爺ちゃん責めるより
母親にも連絡しないで山登りした親父責めろよと思う
子供二人連れてって片方だけ連れて山登りとか意味ワカンネ

243 ：
>>230
この遭難の不思議なんだよね
届け出が２通あったり
警察が謝罪したりと色々と
だから気になっちゃうんだ

244 ：
6歳って言っても130センチなら体格いいからわりと体力もあったんだろうね
平均的な6歳の体力の子だったら、遅くても6日朝には救助求めてただろうに

245 ：
>>197
どの小屋？
きっと捜索してるよね…

二人が一晩過ごしたのに
何の痕跡もないことはあるだろうか
報道発表がないだけかもしれないけど

246 ：
>>20
事件が解決しないとこのスレ民も延々と山を彷徨うことになる

247 ：
>>243
それよ。
俺たちは壮大な親権争いにまきこまれているだけなのかも知れん。

248 ：
俺も遭難じゃなくて計画して
冬山無人小屋に独りで泊まった事あるけどすげー怖かった
風はバタバタ言うし薄暗くなってきたとき時々動物が落ち葉や枯れ枝踏んで歩いてる音が聞こえるし

249 ：
電話つながったなら写メ送信しとけば場所特定できたのにほんとバカ

250 ：
>>248
山であった怖い話とかの舞台の定番だもんな山小屋

251 ：
>>139 これみたら、赤安山・扇山と聞かされてたら初動が甘くなるわな。
爺さんの思い込みがなければ、情報を聞きこんで松平山付近から捜索したろう。

>>166 もう予定コースの内側は調べ終わったんだな。捜索の終結も近いかもしれん。

252 ：
>>193
道はあるけど迷っただけ
つまり道端で野宿って話は出てたっけな
もしかして憶測か？

253 ：
悪天候で必死の思いで山小屋に着いたら中に死体があった、て話もあったよな

254 ：
>>250
残雪期に山頂テント泊したときも
日が暮れてから足音が近付いてきたとき心臓が止まりそうになった
しばらくしたらカチャカチャとテント張るポールの音が聞こえてきてほっとしたけど

255 ：
本当に山に登ってるの？

256 ：
山登るとき、ドローン持ってくってのはどうだ？
山頂でドローンを飛ばし続けて自分の居場所を知らせることができるかも？

257 ：
>>253
死体と一緒にビバークなんて嫌すぎる

258 ：
>>251
爺さんが何も言わなければ
登山届をさがしていたと思う
そして赤安山と松平山の届け出が見つかる
あっ！爺さん自分で届け出だしていたら最初に赤安山って言うわ

259 ：
>>84

次に遭難した方のご家族から、最低2週間は公費かつ60名体制で
捜索要請が出るよ。

レスのとおり誰でも家族は大切だろう。

保険もあるし無謀な登山を防ぐためにも警察・消防の捜索期間を規定するか
捜索を民間に任せて有償化すべきだと思うよ。どうだろうか？

260 ：
>>45
やっぱり遭難装った失踪の方がしっくりと来るな。
今頃新しい嫁とスーパー銭湯でのんびり酒飲んでるかも

261 ：
>>248
小屋の周り歩いてる音がするから
戸を開けると誰も居ないってのは雪山でよくあるね。
その後、近くで滑落した遺体が発見された

262 ：
ドローンを数機とばしてネット配信しろ。
誰かが何か見つけるかもしれん。

263 ：
>>206
最新情報だと報ステで「一泊」になってたよ

迷ったってのは松平山葵で下りるつもりが五頭に向かってしまったの意味かも？

264 ：
深夜民家に少年が現れて今夜泊めてくださいと言ってきたらしい。
断るとボクがわからないの？とフと消えてしまったと。
民家の人が警察に通報して警察もこの消えた少年の行方を追ってるそうだ。
この少年もしかして…
でも父親は居なかったそうな。

265 ：
生きていてもいなくても、どうか二人一緒にいますように…

266 ：
>>264
それって見つかったよ、湯沢町にすむ小学生w

267 ：
>>264
その子ならとっくに見つかったよ
単に近所の子だった模様

268 ：
>>245
五頭連山の小屋

269 ：
>>264
バーカ 何を今さら。もう解決したから。
遭難の親子とは無関係

270 ：
貴方の後ろに居ます

271 ：
生きててほしい

272 ：
五頭の三ノ峰の小屋まで辿り着ければもはや迷う余地無し
そこは小学生の定番遠足コースの一部

273 ：
>>272
あの辺に親子地蔵あるんだよなあ

274 ：
>>272
山葵山経由で行く遠足なんかねーわ

275 ：
二人ともどこかに転げ落ちたんだろうな
たいそうな山じゃないらしいし
多分お亡くなりになってるかと

276 ：
登山経験ない人がビバークという言葉知ってるかね？

277 ：
玉虫色にしておくから後を絶たないの
ヘリタクシー要請もそう

278 ：
>>276
登山やらない俺でも知ってるから知ってると思う

279 ：
軽装に見えたけどテントくらいは持って行ったのかな
非常食がどれくらいあるか

280 ：
これお爺さんさんと連絡ついていなかったら逆に助かったかも
夜になっても帰ってこない→警察に捜索願→車発見→救助

281 ：
>>276
ちなみに爺さんその単語言ってないぞ？
ニュース番組が説明を勝手に短くするために使っただけ

282 ：
海外に出た形跡とかはないのか？
あらゆる可能性を考えた方が良さそうな不思議な事件

283 ：
GPSオンにしてると居場所は分かるけど電池の減りが早いし、遭難10日じゃ意識しないと電池切れてるし、
貴重な電池減らして変な動画(遺言とか)撮ってそうだし、スマホのGPSの記録を見ないと真実は分からないわ。

284 ：
普通は1週間くらいで打ち切りではないのか？
初動が遅れたから責任感じて延長しているのか？
さすがに税金の無駄遣いだからも打ち切るべき！

285 ：
遭難なんて絶対しないだろｗｗ
無理に帰ろうとするから遭難するんだ
住めば都だ　そこで生活していく覚悟を決めてしまえば
それはもはや定住であり遭難ではない

286 ：
>>142
子連れなら300メートル未満の遊歩道も整備しているような山で十分

287 ：
>>281
短くするなら野宿でいいじゃん

288 ：
今生還できたとしてどんな条件下なの？

289 ：
今夜が山田

290 ：
まー
俺は爺さんの言葉に踊らされてる厨
YouTubeで松平山に5.1に登山した動画あるけど、まーこれは無理だ。
コメで投稿者も下り迷ったとあるし。

291 ：
寒い時期ならともかく、今の時期でここまで発見出来ないとなると
どっちかが滑落、それ追って滑落のパターンかね

292 ：
コンビニの買い物内容がおにぎり、カップラーメン、飲み物だけなのがなー独身男性かよと
ここにカントリーマアム一袋とかあったらもうちょい安心できてた

293 ：
マジックフレークピーナッツバターさえ売ってれば…

294 ：
>>291
新潟県の山間部で今でも雪が残っている
夜は寒いし雨の日とかは低体温症で死ぬ可能性高いよ

295 ：
この事件で初めて沢を下るのは危険とわかったわ

296 ：
無駄金だねえ
みんなアホ親のせい

297 ：
>>91
そういうひとだって知ってたのかな
知ってたら私は手を貸すとか無理だわ
なんか涙でるわそんなん

298 ：
松平山までは登ってないだろ

右にそれて沢沿いに下ってるから
エノクラ沢のどこかじゃないの?

299 ：
>>288
軽装に見えて実は途中にベースキャンプを
設営してて、そこにたどり着いて体力温存かな。

300 ：
見つかってもさすがにもう手遅れかと

301 ：
>>295
のぼり返してルートに戻るのが安全かもね
沢を強引に降りてももっと深い沢があると下にも降りられないし上に戻ることも難しい

302 ：
>>297
子供は親日家になってほしい

303 ：
>>295
山での道迷いでよくあるミスがそれ
人間楽なほうへ行きたがるみたいだが、迷って下るくらいなら登るのが正しい

304 ：
>>288

6日に下山していた。

305 ：
>>259
全て公費である根拠は？
https://yamahack.com/1563
＞捜索費用は400万円超
10日間の捜索で家族に請求されたそうだけど

306 ：
>>202
そうだといいね

307 ：
>>302
理解不能な理由で復讐しに来るよ

308 ：
親子は既に下山している
しかし実際には下山を確認できていない
つまり世界線が分岐してしまって、我々が親子を観測できていないということ

309 ：
一泊すると連絡あった時に祖父に語った居場所

「近くに民家の明かりが見えてその先に街の明かりが見える」
「ナビで松平山と五頭山の間付近の手前」
ググマの航空写真みたけど山深い場所で街の明かり見えたりするのか疑問なんだよな
見晴らしのいい高い場所からなら見えるのか？

310 ：
>>309
連絡した場所で電話したとは限らんよ

311 ：
>>202
ちょっと違うけど
山に入った自殺志願者が
長年行方不明だった遭難者を
偶然発見したって話を思い出した

312 ：
まちがえた
電話した場所で一泊したとは限らない

313 ：
>>309
ググマ（笑）カシミール使え雑魚

314 ：
結婚して子供もいれば立派な大人かと思ったが
そうではないんだなと改めて思った

315 ：
マジックフレークピーナッツバター 厨

316 ：
>>309
前スレにその可能性のある場所を挙げてくれた人いなかったっけ

317 ：
>>309
その灯りが見えたのが仇になったのかもな
次の朝、灯りが見えた方向に下って行って滑落したか
袋小路に迷い込んだか

318 ：
>>313
カシミール使っても航空写真は国土地理院のだろ？
山域によってはグーグルのと大差なくね

319 ：
もう生存の見込みはないのかな？

320 ：
>>317
見えた「明かり」は本当に明かりだったんだろうかとずっと思ってる

321 ：
>>311
白骨で?

322 ：
>>55
県知事はセクハラで辞めたのでただいま空席ですー

323 ：
捜索は今日までかな？
子供がかわいそうで

324 ：
>>308
パラレルワールド

325 ：
>>297
そういう人だとわかってたとしても普通に助けると思うわ、誰でも

326 ：
ちょっとまて
じいちゃんが認知症って可能性は

327 ：
>>155
結論てｗ
出しようないやん(´・ω・｀)
生きて救助されるか
遺体収容か
捜索打ち切りか
わかりやすいにもほどがあるコースが3つあるだけ
健脚ねらーはそれを見守って（）いるのだ（｀・ω・´）ｷﾘｯ

328 ：
>>105
俺も同じ。
こんだけ探して見つからないのって灯台下暗しで意外にも登山口付近のどこかにいるんじゃないかと思う。
もしくは地図上山葵山の北、登山口方向。

329 ：
どちらにしろあの山道もうちょっと整備した方がいいんじゃ

330 ：
無理な下りは先が崖っぷちだったり滝になってたりで、下道に出れるのは運任せに等しいんだよな
登り返せば頂上に近付くほどエリア狭くなるから、正規のルートに出やすい
ただ疲れてるとそういった判断も鈍っちゃうから難しい

331 ：
>>320
少し離れた場所で獲物が弱るのを見ている大量の野獣達のギラギラした目です

332 ：
ミニヤコンカ奇跡の生還

333 ：
>>320
正直信用してる情報は松平山の登山届と八合目付近の目撃情報だけだわ
爺さん経由の伝言ゲームは全て嘘臭い
父親と爺さん双方の信頼性の無さの相乗効果で

334 ：
>>305

今回の救助費用の請求額を教えてね。
富山県警の応援費用もついでに加算すべきだな。

遭難者に多額の救助費用を請求すれば、無保険や無謀登山が減るよ。

救助する警官や消防官、地元の方にも救助作業は危険えしょ。

335 ：
>>329
整備するのが困難だから登山口に「一般登山者お断り」の看板があるのだろう

336 ：
>>331
あの辺だと野獣つーても単独行のクマーとカモシカくらいしかいねーべよ（´・ω・｀）

337 ：
>>334
＞今回の救助費用の請求額を教えてね。
自分は県警ではないので知りませんよ

あなたこそ
＞最低2週間は公費かつ60名体制で捜索要請が出るよ。
今回の遭難捜索活動が全て公費であるという前提で論を進めてるじゃないですか

あなたが根拠を示してください

338 ：
全ての登山道をガードレール付きの舗装道路にすればいいんだ。

339 ：
>>336
カモシカはともかく、クマーはやべぇよ

340 ：
>>335
整備したらしたで気軽に来る人が増えたりもしちゃうか
でもせめて迷いやすい所に看板少し増やすとか

341 ：
ヒグマが居ないだけマシかね
本州のクマたんとスペックが違うから

342 ：
>>323
山で遭難する人は沢山いるだろうけど、なぜかこの親子が気になって仕方ない。
山なんて気楽に登っちゃいけないんだな。
沢山の人に迷惑をかける。

343 ：
あの時こうだったらってのはいくらでもさかのぼれるからなぁ

連休出かけなければ山に行かなければ連絡してればなんでももう今となって

344 ：
>>87
しろさん宣伝乙

345 ：
部屋で2ちゃん見てて見つけられるわけはないんだけど
コンビニと駐車場と、目撃場所と
一泊したと思われる尾根と
灯りが見えるって言った場所の記入された
散策コース付き山マップほしい

大和くん行方不明のときもマップ眺めてても、自衛隊演習場に気づかなかったけどさ

346 ：
捜索費用すごいことになってそうだな

347 ：
大前提としてこの親子は地図を持っていたのか？
持っていたとは思えない、ではいつスマホを取り出して地図アプリを開いたか？
恐らくそれが16時なのだ
その時に日が暮れるまでには下山できないと感じて祖父に電話したに違いない

348 ：
まだ松平山の回り探してるのか
いい加減あきらめて別方向行けよｗｗｗ

349 ：
もう海渡ってるだろ！

350 ：
>>345
お前みたいな地図の読めないバカは何の役にも立たないゴミだよ・・・
残念だけど地図を想像して推理を楽しんでくれ・・・

351 ：
よし拉致被害者認定しよう

352 ：
山に行く予定ないけど、GPSナビを買う気になってきた

353 ：
>>350
他者を煽ってるにも関わらず都合の悪いレスはスルーなんすね

354 ：
>>307
無いことを願うわ

355 ：
狂言の可能性は完全に消えたのかな？

356 ：
今日も見つからないまま暮れて行くのか

357 ：
今日も17時過ぎたから捜索終了かな

358 ：
どうしても気になる理由は、ことごとく悪い方を選択しているような展開だからかなー
中日くらいに既に「見事なフォルトツリー」とのレスがあり、それ以降も明るい材料が見いだせない

359 ：
>一泊したと思われる尾根と
>灯りが見えるって言った場所
これらがわからないから問題になっているわけで

360 ：
おっさんが子猫を躍らせるときに歌ってるのは何かの曲なのかな
それともおっさん作の適当ソング？なにげに癖になるから困る

361 ：
今日も成果なしか。明日も捜査するんかな。

362 ：
>>359
それがわかったとしても最後の連絡から捜索開始まで２４時間近くあるから意味がない
どこまでいったかなんて推測不能
せめて登山道近くにいてくれと捜索したが見つからなかったのが現状

363 ：
もう十分探しただろ、捜索隊みんなでサライでも歌ってお開きにしろよ

364 ：
>>188
え？
GW中の５日、６日？？
東京は長袖なんか着てたら大汗かくくらい暑かったぞ。
子供連れて羽田空港遊び行ったり、遊園地行ったりしたんで間違いないけどな。
暖房？ありえないわ。

365 ：
>>350
現実の地図を見ながら考えるやつはバカで
イエティや別時空説を唱えるおまえは天才だな

366 ：
俺も一昨日１０００ｍの低山で遭難しかけたな。
ちゃんと整備されてるルートでも一歩道を踏み間違えると危ない。
そういう時は確実な場所まで戻るのが基本だが。
初心者は前へ前へと進んでしまう。そうなるともう・・・。
山は本当に危険なところだからｗ

367 ：
ハッピー米山
森ゆうこ
菊田真紀子
田中真紀子夫妻
越後の暴れん坊黒岩鷲尾
県民総反原発キチガイ
北朝鮮拉致
北朝鮮万景峰号
20年拉致監禁男
中国大使館土地売り
新潟首絞め死体線路遺棄事件は地元新潟県民20代男←New!!
県知事候補は維新除くオール野党枝野辻元福島を街頭導入の女候補
政策は反原発と女性！新潟パフォーマンスドールの仲間入りを目指す←New!!

368 ：
>>286
その300m級の山で遭難してヘリ出動した事件が近所であったけどな

369 ：
>>364
日中は暑かったけど夜は冷え込んだよ
昼と夜の寒暖の差が激しかった

370 ：
何で毎年遭難者が出るのに登山道の整備が進まないのだろう？

行方不明者がでて費用がかかるより、整備に費用かけた方がいいよね

あとは山の上に大手3キャリアの基地局作るとかさ

371 ：
>>366
改行してるのに句読点とか要らんからな

372 ：
>>364
遭難の報道されて1、2日後あたりは寒くて震えてたけど都内
日光で雪が降ったとか

373 ：
>>364
５日は暑かったけど６日は午後から急に冷え込んでいた

374 ：
＞現実の地図を見ながら考えるやつはバカで

現実の地図を見ながら考えるやつ　→　〇
現実の地図を探すこともできないバカ　→　ウ〇チ
　部屋でリアル遭難してろゴミカスｗｗ

375 ：
>>32
長年行方不明だったと書いてあったから
白骨だと思う

376 ：
>>321
長年行方不明だったと書いてあったから
白骨だと思う

377 ：
ここまで見つからないと、初心者過ぎて別の山に登って遭難したという話はないのかな？

378 ：
>>316 中ノ沢集落

379 ：
まあ警察沙汰にしたくなくても、万一を考えてもうちょっと居場所の説明をしておくとか痕跡残すとかやっときゃいいのに、それすらしてないんだからな

380 ：
>>375
ごめん 32さん 宛先 間違いです

381 ：
>>1
とっくに食い散らかされてるだろう骨を探すためだけにどんだけ税金使ってんだよ！
皇族や華族ならともかく、平民の死骸探すのに税金使うな！

382 ：
雪の上でロストか滑落
天気が悪くなければ、スニーカーで雪道の登りはいける
おっいけるじゃんってウキウキになる
下りは無理

383 ：
そういえば遭難騒ぎあったね・・

384 ：
今月の新潟って事件多すぎだろ
祟られてんのか

385 ：
>>309
これをいったらいかんのかもだけど、そもそも街までたいした距離じゃないから見えるだろ。

386 ：
>>242
片方しか連れて行かなかった、山へ行く事を誰にも告げなかった理由がある

387 ：
そのうち誰かが偶然見つけるか、ずうーっと見つからない事もあるんだろうな
怖いな

388 ：
今月５日、
新潟県阿賀野市の五頭連峰にビハーグに出かけた親子の行方は、今もわかっていません。
警察や消防などは、
ビハーグの開始から１０日目となった１６日も、行方を捜しましたが見つからず、
１７日以降もビハーグすることにしています。

今月５日新潟県阿賀野市の五頭連峰にビハーグに出かけた新潟市北区の会社員の
渋谷甲哉さん（３７）と、長男で小学１年生の空くん（６）は、
今もビハーグがわかっていません。

警察や消防などは、
ビハーグの開始から１０日目となった１６日、
６０人余りのビハーグで親子が向かったと見られる
松平山の登山道周辺の急なビハーグや沢などを中心に捜しましたが、
親子は見つからず、午後６時にビハーグしました。

389 ：
マジレスしていいのこれw

390 ：
馬鹿なやらせテレビ番組に創作された登山ブームに乗せられるなよな
もう少し賢くなれ日本人
GWだけでなく雪山でもそうだが毎年何人も死んでて素晴らしいものなんか何もない
捜索に延べ1000人も動員して手掛かりも見つからないのが登山だってことを知れよ

391 ：
わかった
花粉症の急性アレルギーだ
それで共倒れ
これで全部説明がつく

392 ：
>>385
だいたい尾根ならどこでも町の灯は見えるんだけど
脳みその代わりにチ〇カスが詰まってる奴が
「ここなら町がみえる！」って騒ぐ
もう２週間近くマ〇カスさんが名推理してるのに発見されない　不思議ですねぇ

393 ：
素人さんの登山者が助かった最長は何日なんだろう

394 ：
とっくの昔に下山してて、あまりもの騒ぎに隠れている方に一票ｗ

395 ：
子供が豚の選択肢間違えちゃったんだから仕方ないね

396 ：
>>19に新項目を追加

ビバーク言いたいだけ厨

登山やキャンプで緊急時に予定外の野営をするのは「ビバーク」
「ビパーク」や「ビハーグ」は間違い

397 ：
なぜかこのスレは我々を惹きつけて止まないんだよな。

軽い気持ちで入った低山登山、連れてこられた６歳の少年、雪渓だらけで迷って
ビバーク、折角つながった電話を空元気で台無しに、頼りにならない爺さん情報、
振り回される捜索隊、祈る事しかできない母親。狭いエリアだが２週間経っても
痕跡すら見えない謎。

どこかに自分たちの人生を重ねてしまうからだろうか。

398 ：
>>390
ゴールデンウィークに山川に行かないだけで良いのにそれすら出来ないんだな

399 ：
爺さんをもっと調べたほうがいい

400 ：
クズがはしゃぐとスレ伸びるな

401 ：
>>388
問い1
文中のビハーグに当てはまる語をしるせ。

402 ：
野生に帰ったんだろ

403 ：
美白の聞き間違え

404 ：
>>393
35日ってのは知ってる
たしか夏の黒部

自力で沢沿いを降りてきてトロッコ列車に乗って颯爽と去って行ったそうな

405 ：
俺らを引きつけてる理由は「全てが不自然」だからだろ。

406 ：
>>404
詳細知りたい

407 ：
>>404
V字峡谷の黒部をよくぞ沢下りしたね
本当に素人さん？

408 ：
>>388
ビハーグってなんやねん

409 ：
雨に打たれていなければまだ生存は可能
とはいえ山の中で黄色や赤のツェルトを広げてたらとっくに見つかっているか…

410 ：
ビバークって
アイルビーバッーク！(`･ω･´)b
から来てるんだな、きっと

411 ：
こういうの捜索情報公開すればいいのに

そうしたら有志が手の届いてないとこやってくれるかもしれんし

412 ：
>>197
小屋どころか松平山頂についたかどうかも怪しいと思う
雪を避けているうちに山頂でない場所に行ってしまったのではないかと

413 ：
60人、いや、何人投入しても危険な箇所は捜索対象外だろうから、そういう場所に滑落してしまったなら見つかるはずがない。そこらへんの捜索の限界というか、やり方を考え直す必要がある。ロボットやドローンを使っても無理かぁ

414 ：
>>411
空撮映像の公開はやってみる価値があると思う。将来に向けて検討して欲しい。

415 ：
>>7
爺が１人で探せよ
自己中クズの為に無駄な税金使うなよな

416 ：
>>9
自己中な行動で他人に迷惑かけまくったんだから天国行けるわけないじゃん

417 ：
>>398
GW中どこも行かないと子どもが学校でふびんな思いするけど、海外旅行は無理、国内旅行も無理、
…となると、なんちゃってアウトドアで「モノより思い出！」ってことでお父さんがハッスルしたんだな。

418 ：
>>413
ドローンは使っているようだが木や草に隠れた場所に倒れていたら
発見は無理だし

419 ：
>>202
踊りましょう夢の中へ行ってみたいと思いませんか

420 ：
>>8
お豆とかクリちゃんとか最近の新聞の4コマ漫画はいやらしいんだな

421 ：
今日も見つからなかったか。

422 ：
結局山では人の力がものをいうか。ロボットで捜索なんざできるわけないか。まず、居場所がわからないわけだからな。相手は人間だし、見つけたところでロボットでやれることはないか

423 ：
>>310
ミヤネ屋にはこう答えてたんだな
5日の16時に「明かりが見える、尾根に一晩泊まる」
6日の7時半ごろに「これから下山する」「ナビで松平山と五頭山の間」

街の明かりが引っかかる
山の中なら真っ暗だけど、街が見えたのなら見晴らしがいいところに居たと思われる
あの日の新潟の日の入りは18:40頃、天気は快晴で16時だと空もまだ明るいよね
街が見えたとしても「街の明かり」って表現になるのかどうか
あの辺は日の入りの3時間くらい前から暗くなっちゃうの？

424 ：
もう2週間か
どこにいるんだろう

425 ：
山上ると一定数がこんな感じで死んでいくな

426 ：
もう2週間か
どこにいるんだろう、俺

427 ：
「ナビで松平山と五頭山の間」うんこれだったら俺らをここまで引きつけない。
お父さん実際は「ナビで松平山と五頭山の間で手前の方」って言ってる。

手前のほうってどこよ。俺ら踊らされてる。迷わされている。もう遭難しそう。

428 ：
犬の嗅覚にも限界があるし、やはり人間を感知できるなにかを技術開発してもらうしかないか
。体温でもいいが、遠く深い距離でも感知するようなやつを。非現実的か

429 ：
そろそろ慰霊碑建った？

430 ：
>>428
発信機持っていけばいいやん

431 ：
さんざん言われてるが16時に諦めるのは不自然。
実際は午後六時だったのをじーちゃんが16時っていってるだけなんじゃないか？

432 ：
>>38
遭難するようなクズは無免許で登るだけ
遭難しても税金では捜索しなければ良いだけ
遭難保険とか作ってそれに入ってた奴だけが民間の捜索会社に探してもらえば良いだけ

433 ：
>>7
もう放っといてやれよ。登山はイコール自殺なんだから。

434 ：
倍率ドン

低体温症　１．１
滑落　　　１．３
鉄砲水　　１．７
クマ　　　２．０
食中毒　　２．２
数キロ先の小屋　２．３
既に下山（家出）　２．５
毒蛇　　　２．６
穴ぐらで自給自足　２．８
心中　　　３．１
落雷　　　３．３
古井戸に落下　３．５
偽装殺人　　４．４
依然縦走中　４．６
地底湖に迷い込んだ　４．８
木の上にﾂﾘｰﾊｳｽ　５
爺さんの妄想　　１４
タイムスリップ　４２
ＵＦＯ　　　４４
天狗　　　　４９

435 ：
>>430
いや、そういうの持参してない人前提の話

436 ：
いやこれハイキングに行ったんだろ。
だから捜索も長い。

437 ：
>>435
持たせればいいやん

438 ：
しかし、山で登山道外れてのトラブル多すぎでは？
その対策とれないのかね？遭難救助捜索より簡単で費用掛からんと思うけど。
例えば、登山コース上にわかりやすいロープを貼るとか、積雪などでそれが確認できないときに初心者は入山禁止とか。

439 ：
警察犬連れてっても見つからないもんかね。

440 ：
マジで近ければ捜しに行きたいわ

441 ：
もうきっちり山道整備してそこ以外歩くの禁止しよう
外れたらもう自己責任で

442 ：
>>437
はい？登山者全員に!?どうやって？

443 ：
親は救助隊員、子供は犬に変装して、救助初日に救助隊に紛れて下山している

444 ：
>>404
黒部渓谷って事だよね？
マジ？夏でも雪残りまくってそうだし断崖絶壁っぽいのに凄いな

445 ：
>>438
きちんと舗装された登山道の整備と避難所の併設があればいいね
全ての尾根に動く歩道完備すれば、沢を降ろうと考える奴は出ないだろう

446 ：
>>442
非現実的な案の対案に現実性が必要なのですか？

447 ：
本気で霊能力者とか預言者みたいなのに頼ってみてはどうだ？
宜保愛子や織田無道あたりなんてテレビに出てたし協力してくれるんじゃないか？

448 ：
まだ探してるとは・・・日本は金持ちや。
さすがに打ち切るだろ。

449 ：
>>417
大阪だったら１日あれば日本一の山に登ってついでに水族館でゆっくり出来たりするのに

450 ：
初動が遅れたのは六十過ぎ警官、七十過ぎの親の年寄り同士が言った 言わないが原因。年寄り同士の仕事でも言った言わないでトラブルは非常に多い

451 ：
>>386
登山なんて行くなら長女預かってもらうことになるのに両親にも言わないで行ってるのなんなんだろうね
そんな本格的に登るつもりじゃなくて散歩のつもり→予定変更登山
ならその時点で遅くなるのわかるから実家に連絡入れて長女の事頼むと思うんだよね

452 ：
爺ちゃんの証言が謎の発生源

453 ：
最初に迷いやすい所とか経験者や実際にそこに行ったことのある人はすぐ分かるような所には何か対策するべき
変な灰皿は置くぐらいなら

454 ：
というかまだ捜索してんの???打ち切れよ

455 ：
でも、霊能者って場所を特定してくれるのではなくそこから見える風景を言ってくれるだけだから
今回あんまり役に立たないのでは？

456 ：
>>446
勝手に絡んできて対案もくそもない
自分のしょうもない考えを対案とか
やっぱ頭の悪いにわかか

457 ：
>>455
てめえの思いついた場所な
ガイジ

458 ：
赤い布とか赤いペンキとかついてるよ。

459 ：
現地入りした車って見つかってるの？

460 ：
マップアプリと、現在位置を示す位置情報ポールを連動させて
迷うのを防止するようにしたらどうだ？
Google が方向音痴用に→付きガイドマップを導入するらしいが
それと同じことができると思うが。

誰か特異な奴が補助金ビジネスやったらどうだろうか？

461 ：
何かワケありで写真公開していないんだっけ？

8合目付近ですれ違った人には父子の顔写真見せて確認したんだろうか？
普通のスニーカー履いて8合目にいる子どもなんてほかにいないだろうから間違わけないか。

462 ：
>>459
捜索しています。戻ったら連絡ください。と
張り紙されている車の写真があったかと

463 ：
コンパス、ホイッスル、ビーコン
これらを持たねばならない山に行くのはやめておくことだな

464 ：
今から帰るって言ってる奴に対して捜索始めるバカがどこの世界にいるんだっての

465 ：
父子の外出に爺ちゃんが気がつかなかった理由は何だっけ？

466 ：
一番最初に一報聞いた時は状況からしてすぐに見つかる案件だと思ってたんけどなー
あれ？まだ見つからないの？と言っているうちに2週間経っちゃった

467 ：
>>464
ほんまこれ

468 ：
滑落したら、海の河口まで行ってしまったりは有るの？

469 ：
出掛けたこともわからんて
長女は放置されてたんか？

470 ：
>>460
日本でスタンドアローン以外のGPSの類の技術を使おうとすると必ず問題になるのは
どこの携帯キャリア使うかだ

471 ：
>>458
岩にペンキついてたり
赤いリボンみたいなのが結んであるけど
もうちょっと派手にできないのかなと子供の頃から思ってた
油断してると見落としちゃいそうになる

472 ：
>>468
その可能性は低い
たいていどこかで引っ掛かる・・・

473 ：
生存していること前提で藪とか水の中とか探してねぇのだろうから見つかんないのだろね。
遺体捜索は救助隊の仕事じゃなさそだもんなぁ。

474 ：
>>468
河口に流れ着くまでにバラバラになってるだろうなぁ

475 ：
>発信機持っていけばいいやん
ニホンザルにGPS発信機を取り付けても75%もの期間ロストするぐらいなので遭難者対策にはならんよ

476 ：
>>445
広大な山の登山道の管理維持が大変なんだよ
名山だけでも大変なのに
バカのためにいちいちロープ張れ道整備しろって管理をあてにしすぎ
だから登山口にはいろんな名目の立て看板が出てんだよ

477 ：
>>456
それだけ元気があれば迷ってもすぐ帰って来れますよ(^-^)

478 ：
FLIR搭載ヘリでも山の中にいる人は見つけにくいんかな

479 ：
>>423
情報からわかることは五頭連邦全部が捜索範囲になるってことｗ

480 ：
なんでここまで探しても見つからないんだろ？
誰か推理してくれないか？

481 ：
登山に行ってきたけど
人多すぎてびっくりした
天気のいい週末ってほんとハイカー多いんだ
山道で渋滞できるほど人がいた

482 ：
登山届もだけど
定期的に写真撮ってメールで送るように義務付けたほうがいいんじゃね？？

携帯にGPSついているから写真のExif情報に位置情報も載るだろうから

483 ：
近くに民家の明かりが見えたと言っていたので

民家に避難してるんだろ

民家を探したほうがいいと思う

484 ：
>>483
>>696おまえらが生まれたとき、周りの人は笑って、おまえらは泣いていただろ。

だからおまえらが死ぬときは、おまえらが笑って、周りの人が泣くような人生をおくれよな

485 ：
早急に高額の懸賞金をかける必要があると思う
もう手遅れかもしれないが、生存の可能性があるうちに全力出したほうがいい
爺さんと家族は、大金のために危険を冒せるやつを動かすべき
ボランティアや税金に頼ってれば、帰ってくるのは間違いなく死体だ
まあ爺さんや母親にコンタクトとれないから伝えようがないんだけどもw

486 ：
>>480
滑落したor沢を下って進む事も戻る事もできなくなった
このパターンは二重遭難の危険があるので捜索ができない

487 ：
>>469
ちょっと公園に行ってキャッチボールするくらいのノリだったんじゃない？

488 ：
>>480
崖から落ちて人が踏み入れない所に遺体があるとか

489 ：
>>481
富士山に行ってみなよ。
常に渋滞しているようなものだから。

490 ：
鳥取出身の私に大山と比べてどれくらいのレベルの山なんか教えて・・・

491 ：
>>481
この親子も、素直にそういうひとけの多い山に行けばよかったのにな

492 ：
>>482
新潟の山間部は電波届いて無い部分がまだまだ多いぞ
スキー場ですら電波届かない場所あるし
電波届かなければメールやラインや画像を送れない（衛星回線電話でもあれば別だけどな）

493 ：
初めからそんな捜す気ないだろ
もしこれが皇族関係なら
相当な人で探したと思う

494 ：
確か初め捜索人数10人そこらだったと思う

495 ：
>>493
君子危うきに近寄らず

496 ：
クマーのもぐもぐタイム

497 ：
少しはアウトドアの経験ある奴なら、この時期の沢なんて危なくて近寄らない
林道が並走してるような緩い沢ならともかく
現場近くの沢はかなり急だから捜索隊も全部をチェックするのは難しいだろう

498 ：
>>493
皇族ならお付きがいっぱいいて遭難なんてしないよ

499 ：
>>484
お前はネイティブアメリカンかよｗ
どこの部族出身だ？

500 ：
(´・ω・｀)運！鈍！根！

501 ：
新潟で学生のひき逃げ事件

502 ：
五頭連峰特別

503 ：
今日も駄目だったのか？？
もう見つけてやってくれよ…。

504 ：
>>477
俺が迷う？なぜ俺の話？気持ち悪いアホだな
まともな会話もできないわけだw

505 ：
2次災害を出さないっていうのが大前提だから捜索面積も実際は凄く狭いんだろうな

506 ：
遭難から16日目に生還したジジイもいたからな
まだまだこれからが本番よ（笑）

507 ：
山に行かない以外で、今回のことを繰り返さないために、ためになることを一個だけ書いてけ。一個だけな。

508 ：
これから下山すると父ちゃんから爺ちゃんに電話連絡があったのは翌朝7時半頃とのこと。

前日16時？（もしかして18時？）には既に父ちゃんから
・道に迷った
・ビバークする
と爺ちゃんに電話連絡があったとのこと。

「どこ」にいるのかは具体的にわからなかったにせよ、爺ちゃんは父子が一晩どこかで「ビバーク」することを不安・不審に思わなかったのかな？
どこにも通報せず翌朝までじっと待っていることができるものなのか。

爺ちゃんは「ビバーク」＝緊急時の野宿 だと知っていたのか？

道に迷ったからビバークしたのに、
帰りは道に迷わずに戻ってくることができるもんなの？
既に携帯の充電が切れそうな状態だったのに、
父ちゃんは現在地をどうやって確認したのだろう？
どの道を行くのが正解なのかはわからないまま、とにかく下りていけばどこかに辿り着くことができると思ったのかな？

509 ：
>>507
遭難したと思ったらその場から動くな

510 ：
>>401
ビバーク

511 ：
>>507
山に行っても遭難しない

512 ：
>>1
おそらく死んでるんだろうけど
他人様にこんなに迷惑かける死に方はしたくないと思う

513 ：
町の明かりが見えたとは
町明かりが反射してぼんやり光ってるクオのことを言っているのでは

514 ：
雲

515 ：
>>487
うまい表現だね

516 ：
もう死んでたとしてもこんだけ探しても見つからないのかよ

517 ：
低山の方が道に迷いやすいし登りより下山するときの方が間違えやすい。
山で迷子になったら死ぬ危険がかなりあるって理解しないで山登るやつが多すぎだぜ。

518 ：
>>512
あなたは他人に迷惑かけたくないっていうより
警察呼んで叩かれたくないからと
救助呼ぶのを躊躇して結果的に大迷惑かけるタイプですね

519 ：
>>507
遭難ありきで計画を立てておく

520 ：
>>506

を、をう、まだまだだな……

521 ：
もうとっくに半島に着いてんだろ

522 ：
https://i.imgur.com/3yiU6YT.jpg
37歳の親ならまだ70前後だろ、山見つめるだけじゃなく自分で捜索しろ

523 ：
丹沢の地図見てみろ
沢下って行けば沢沿いに道あったり
必ずどっかに出れるぞ

524 ：
>>507
日帰りでも一ヶ月分の食料持ってく

525 ：
>>507
少しでも無理だと感じたら勇気をもって下山する

526 ：
散々出尽くした街の灯り不自然説
なんで「あの辺に住んでるけど16時頃には暗くなるからどこの家でもつけてるよ」
的な書き込みが無いの

527 ：
もう駄目か…
ひるがの高原の子も見つかってないし、
山は危険だわ。

528 ：
>>412
雪山の何が怖いってそれなんだよな
迷った時に危険な雪道を避けて歩きやすい方に行きたくなるけどそれは罠
雪が積もってるのはそれは山頂に近いからであって雪を避けるということは下って沢に一直線
もちろん雪の上を歩けば体力も消耗して滑落と言う罠が待っている

529 ：
>>508
18時なら既に暗くなりかけていて無理だったかもされないが、
16時ならまだ明るい。
父ちゃんは、爺ちゃんには「ビバーク」すると電話連絡したのに、警察などに通報はしていない。
父ちゃんは、母ちゃん・娘にも連絡していない。
何か家庭の事情があるようだが。

まだ携帯の充電が切れる前に、
まだ明るいうちに、
父ちゃんがなぜ「ビバーク」を即決したのかがわからない。

14時頃、8合目付近で目撃されていたのがこの父子なら、16時まで2時間ほど時間がある。
その2時間に「道に迷った」→「ビバーク」と判断し、「ビバーク」を即決した理由は何だろう？

530 ：
>>507
遭難したらケーサツに電話

531 ：
迷って疲れて幻覚見てたとかじゃなきゃいいけどな…

532 ：
>>523
表側ならいいけど裏側じゃ無理だろ？

現に現在進行形で一人遭難してるしな。

533 ：
今日も駄目かドローンでも分からんのか

534 ：
ごずっちょ助けて

535 ：
>>529
下山しきれない所にいて一晩過ごせそうだと思ったところがあれば別におかしくないんじゃね

536 ：
>>507
ガーミン高いけど買う。

537 ：
ガスライティング犯罪システム（集団ストーカー）は、アメリカ支配層主導で、各国における管理監視社会
体制、警察国家体制、戦争可能な社会体制を作り上げるための手段として、各国で運用されている活動が、
実行犯グループによって悪用された形態です。テロの恐怖と治安悪化を世界的に広め、アメリカ支配層主導
で、世界的な管理監視社会、警察国家を作り上げる、その目的の下でのガスライティング犯罪システムとは、
各国において「危険人物」をでっち上げ、とにかく危険である、おかしな人物である、という触れ込みを行
い、罪を犯すまで、または自Rるまで追い込み、その結果を報告すると言うシステムです。同時に、テロ
対策、安全対策といった予算は増え続けます。一部支配層からすれば、「危険人物を特定し、監視しています」
「監視対象の危険人物が罪を犯しました」「監視対象の危険人物が自殺しました」という報告がなされれば
それでよいのです。つまり表向きはテロ対策、安全対策であり、実情は、実行犯グループの欲望を満たすた
めの非合法工作活動になります。世界的な管理監視社会、警察国家が達成された暁には、ガスライティング
犯罪の仕組みがそのまま「都合の悪い人物を抹Rる市民軍隊」として利用されます。

これがアメリカの警察の実態です。彼らは市民に激しい暴力行為を行っても、市民を何人殺害しようが、
決して処分されません。この状況は益々悪化しています。
http://blog.livedoor.jp/wisdomkeeper/archives/51978291.html

税金に巣くっている集団の中にある犯罪部門の一部(公安警察・消防)＝集団ストーカー組織＝
核心部は家宅侵入・窃盗・器物破損、何んでもありの泥棒集団です
自民党政権の継続によって最後のセーフティネットが刑務所になるという悲劇が現実である件。
刑務所に服役している人たちの多数は窃盗・万引き等の軽犯罪を犯した人たちである。再犯者も多いらしい。
僕たちは万引きや窃盗を繰り返す人を「手癖が悪い」人として本人の資質や性格に原因を帰せがちである。
確かにそういった面も少しはあるかもしれない。しかし、窃盗などの罪を犯した人の大多数はその動機・
原因が貧困によるものなのである。こういった食えない人々には国が無償でお金を撒けばいいのに税金を
独占したい権力者どもが犯罪に追いやっているのであり、言い換えれば、社会構造の歪みに原因があるのだ。
逆に、社会構造の歪みを作って利権を得ている側の警察や官僚、政治家どもががさらなる裏金、天下り、
政党交付金の私費流用といった犯罪を冒しているのにそっちの方は逮捕されることもない。弱者の窃盗・
万引きより遙かに重大犯罪であるにもかかわらずだ。なぜ弱者だけが犯罪者として刑務所に服役しなければ
ならないのか？　世界一民度の低い日本の犯罪エリートがこうしたでたらめなシステムを作ってやりたい放題だ。

538 ：
今ごろ生きて出てきても世間と身内から総叩きだろ。。

539 ：
少し離れたところにある自衛隊の駐屯所に隠れてるんじゃないの？

540 ：
>>535
いやこの父ちゃん登山はほぼ素人なのにビバークの決断だけが山慣れしてる人の勢いで即決だから
やっぱ変だと思うよ

541 ：
え捜索なんて打ち切られただろ？
発表は捜索中でもｗ

542 ：
>>8
奥さん、夫の実家と折り合い悪いんじゃないか

543 ：
ビバーく決断したときには息子は死んでたんじゃないか

544 ：
>>540
子供の体力が限界だったんじゃないの
おぶって進めるようなところでもないし

545 ：
>>529
＞14時頃、8合目付近で目撃されていたのがこの父子なら、16時まで2時間ほど時間がある。

こっち↑は「松平山」
こっち↓は「赤安山」

>>112
＞赤安山の登山届は親子の名前、午後2時入山 午後6時下山予定


・14時
・16時
・18時
いつ・どこで・誰が・何を していたのか、
情報が食い違っている。

546 ：
>>309
そんだけ会話する余裕があるならメールにすれば良かったのに
そうすりゃ救助までバッテリー持っただろうに

547 ：
>>540
道に迷った（登山道から外れた場所にいる）という自覚
登山口に入った時間+現在時刻（１６時？）
この二つからビバークする　と決断しても不思議ではない
その時点で救助要請しろって意見は全くもってその通りだが

548 ：
ガキの電池切れだろ
本来去年まで幼稚園児なんて斜面1時間歩かせただけでただこねるお年頃だぞ

549 ：
>>522
5日に松平山に登山に出掛け、同日夜に「道に迷ったのでビバークする」

連絡あったのって16時じゃないんだ？

550 ：
>>545
赤安のは爺が出した

551 ：
>>546
その時点で、父ちゃんが警察通報・救助要請しない理由は何だろう？
16時頃ならまだ明るい。
18時の間違いだったとしても、
その時点ではまだ翌朝爺ちゃんと電話で会話できるぐらいの充電は残っていた。

552 ：
>>19
そろそろ
・父親は１日目の時点で子供を見失っていた説

も入れて欲しい

553 ：
ビバーク時、既に子供は説

554 ：
>>551
８合目と９合目の間で子供見失って探してる間に遭難してってパターンかもしれん
嫁に怒られるから黙ってようという状態かと
同じ理由で嫁には言わずに爺にだけ

555 ：
今日も見つからなかったのか
スレに何度かマークされてたエリア捜したのかな
山葵山と松平山と五頭山で囲まれた沢の深いところ

556 ：
今日も暮れてしまった
子供だけでも家に帰してあげたい

557 ：
もし今生きててもただ朦朧として寝てるだけだろうな

558 ：
爺さんが孫の声を聞いてなければ普通にありえるな
まぁ流石にその程度の確認は取ってるだろうけど

559 ：
山合いは空が狭いから16時に野宿の支度はじめるのも有りだよ

560 ：
>>553
子供は事故死してしまい家族に責められると思った父親が埋葬、父親は下山して行方を眩ませたって事か。

561 ：
>>548
14時頃の目撃情報が父子なら、
16時頃にビバーク決めるまでの間、少なくとも既に数時間歩いている。

息子の気力・体力がもう限界だったのなら、ビバーク即決する前に救助要請するのでは？

562 ：
>>529
子供が疲れて動かなくなったからじゃないの？
午前中からはしゃいで上級者登山に向かった6歳が、休みやすい場所を離れて暗がりに進むのを嫌がったらひきづって行くの無理じゃない？
親も迷子なのに

563 ：
ビバークって言っても
平らな地面と何か敷く物、ツェルトぐらいないとまともに寝れねーんじゃないの？
経験者の意見聞きたいわ

564 ：
コンビニで買ったおにぎり・カップラーメンはその日の昼食だよね。
夕食・翌日の朝食分はほとんどなかった（お菓子程度）としたら、
空腹状態で下山（のつもり）開始したのか…

565 ：
>>563
そこらへんは本人の耐久性による

装備無し前提で
樹の上の枝で器用に寝れる奴もいれば
地面で凍えて一切当たり前に寝れない奴もいる
大体が凍えて一睡も出来ないというパターンになるが

566 ：
カップラーメンのお湯はコンビニで入れたのかな？
お湯を沸かす事のできる物を山に持ち込んでいたのかな？

567 ：
山行くなら用意する食糧はアンパンあたりが無難なのかな
カロリーメイトはバランス取れてていいよね

568 ：
>>507
迷ったら登る

569 ：
この親子ってなかなか見つからないね。
とテレビ見て飯食いながら言ってる爺さんと親子が見える。

本人らとっくに帰宅しているが自分達が捜索対象だなんて夢にも思っていない。

570 ：
>>561
その目撃情報も信用できなくなってきたわ。

571 ：
自虐的であるため、自分　自　身　で書いてますが脅されてるわけやマインドコントロール されても い ま せ ん！ 不可解と言えば私藤井恒次の得意技で伊藤明子さんの不審死
やJR脱線事故も置石なのをもみ消したり、森伸介の女装アートメイクや近未来機器思
考盗聴器による放火テロや列車テロなどをやってきたでえ
藤井恒次と服部直史の合作です。私たちは精神病で心神喪失状態にあります。JR脱線事故の置石や　放　火 テ ロ も 三人でやり
自供しましたが、生きていきたいです。見逃してください。
自傷行為（リストカットやアナル浣腸etc）が好きなドМの服　部　直　史　やで！
裸で縛られオリの中に好んで入り閉じ込められて（オリの中で放置される自分に酔う趣味）女装するのが好きな(ムチで打たれるのも好き）藤　　井　　恒　　次　と
　メーテルやキテレツママに女装するニューハーフに近い去勢されt金玉切除の森伸介　へ
裏切ることにするな？おまえ藤井がさき裏切ったからお返しやで！
「もりーーJR脱線事故は石でやったこと誰にも言うでねえーーー」って探偵に盗聴さ
せたのワイやで！！2005年4月に藤井恒次が傷害事件で逮捕されて留置場に長くおっ
たやろ。
罰金払って略式起訴にしたの警察から聞き出したのワイ服部やねん！藤井
恒次の運転免許証番号６３９６０６６５３２７０　平成８年１０月１５日
取得なの警察から聞き出したんワイ服部直史やねん！！
飲んでる処方箋の薬　パキシル、マイスリー、トレドミン、ソラナックス、
レキソタ　ン　　、クリノリル　医者から聞き出したのもワイ服部や！！
ごめんな！裏切って。。。
０９０４４３４８１２８　　　０５８２７５１５９０　　電話番号もみん
なにバラ し　た　ん　もワイ服部やねん。。。すまん！

ワイ服部直史が患者の歯にチップ（思考盗聴器）埋め込んだの内部Kして裏切ら ん　と　い　て　　！！
藤井恒次が大阪駅置石事件や飛び込ませて３人殺したのも　バ　ラ　すで！！
おい！森伸介！！お前が歯に埋めるように指示してんで！女歯科助手になりすまして
歯にチップ（思考盗聴器）埋め込んで岡町原田神社放火テロ一緒にやったやん！！
お前ら聞いた話では大学でも窃盗放火強姦1000件やってたのが実話で、学務課侵入し
て女職員になりすまして成績簿や個人情報窃盗してたのバラしといたから！！
女装して女子寮の風呂に侵入して裸隠し撮りしたやろ！！ビデオ俺も見せてもらった
でえ！！
社宅に不法侵入して大声で森伸介と藤井恒次が女装して喘ぎ声を大声でだして1年間
奇声を上げてたやん！！二人とも麻薬で逮捕されたやん！！


　

　　 .／∵∴∵∴＼ 　　服部直史に金で買われた森伸介（緑の森動物病院に勤務）
　　 ./∵∴∵∴∵∴.＼ ジジイフェチ森伸介。基本はジジイに抱かれることが多い
　　/∵∴／／　　　＼｜
　 ｜∵/　　 (･)　　(･) ｜
　　(6　　　　　　 つ　　｜　　森 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　｜　　　　＿＿＿　｜＜もうっ！、終わりやぞーオリの中に監禁されてるメスネコの藤井恒次も呼ぶぞーー
　　　＼　　　＼＿/　／ 　　ζ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ＼＿＿＿_／ 　 ／￣￣￣￣＼
　　／⌒　　-　-　⌒　/＼　 　／ ＼　 ｜
／　／|　　｡　　　｡丿｜ 　　(ﾟ)　　(ﾟ) ｜
＼　＼|　　 　亠　 | 　(6-------◯⌒つ ｜　服部 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　＼⊇　 ／干＼|　｜　　＿||||||||| ｜ 　＜ウフっまだまだ終わらないで！！
　　　　|　　　 　　 |＼　／　＼＿/ ／ 　　　＼＿3　P　やねーー＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（　／⌒ｖ⌒＼＿　＼＿＿＿_ ／
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ|　　　　　丶／⌒　-　- ＼
　　　　/　＼　　　 |　 |　　　　　/ |
　 　　/　　ノ＼＿_| 　|＿_三_ノ|　 | 　　　逆　援　交の金出す服部直史
　　　/　　/ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| 　| 　　 　　|　 | はっとり歯科医院　０６６８４４６４８０　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ホモのタチ募集中！　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ハッテン場　池田市井口堂の自宅

572 ：
今日も見つからなかったのか…

573 ：
爺ちゃんは、「ビバーク」＝緊急時の野宿 だと知っていたのか？

一晩しのいで明日の朝にはなれば大丈夫だ と思うものなのか？

574 ：
>>567
マジックフレークピーナッツバター…なんだけどもう売ってないから
真空パックの羊羹ぐらいにしとけ
カロリーメイトはぱっさぱさ
アンパンはカビが生えるしかさばる

575 ：
>>532
どこら辺か知らんが丹沢は広いからなぁ。
藤野側から大倉まで歩いたときは蛭を過ぎるまで誰とも会わなかった。
大倉から塔までは毎日混んでるけど、その先は一気に人の気配が無くなるね。

576 ：
コンビニのお菓子は高いから、という理由で買って貰えなかったのなら泣ける

577 ：
>>570

自己レス再投稿
>>461
＞何かワケありで写真公開していないんだっけ？
＞8合目付近ですれ違った人には父子の顔写真見せて確認したんだろうか？
＞普通のスニーカー履いて8合目にいる子どもなんてほかにいないだろうから間違うわけないか。


>>465
＞父子の外出に爺ちゃんが気がつかなかった理由は何だっけ？

578 ：
>>440
腐乱してても？

579 ：
>>566 コンビニでお湯入れてたら出入り口のカメラに写ってるだろうし、どこかで車にあったキャンプ道具使って食ってから、キャンプ道具置き去りにして登ったのかもね。

580 ：
>>552
それはあるかもな
子供を見失い都合が悪いからビバークすると
子供を捜してるうちに自分も遭難

581 ：
NHK新潟
夕方のニュースで一切取り扱わず
報道を続けてるのは新潟日報だけだ

582 ：
>>574
㌧
持久スポーツでは羊羹良いって聞くね

583 ：
全然事情分からずに書くけど、沢とか川に子供が落ちてお父さん助けに行って一緒に流されたとか？
もう流石に見つかっててもおかしくないと思うんだが。

584 ：
>>583
ああ、流されてるね
落ちそうな沢からもっと西側の滝壺の中なのかな

585 ：
>>583
まあ、そんな感じの可能性が高いとみている訳だが、
全く手掛かりが無いので、色々と憶測が出ている。

586 ：
これだけいないとはチョット変だ
もう下山してどこかで暮らしてるんじゃ？

587 ：
>>581
おつかれおつかれ

588 ：
これはやはり、新潟の深山にまだ居ると云われる筒蝮の仕業ではないか？

589 ：
爺さんは電話口で空くんの声を聞いたんだろうか？

590 ：
>>586
おれは計画的な失踪と見ている

591 ：
自分で考えてみろ
傾斜を3時間以上歩かせられる
さらに道じゃないとこを3時間歩かせられる
水も少ない
もう歩きたくないし歩けないわー
2時間毎にカフェ間に入れないと

592 ：
>>396
そこまで書いたのに、何でピバークとピパーク書かないんだよ

593 ：
これは大宮駅界隈で発見されるとみた。

594 ：
この土日で無理ならちょっと続けるのも無理かなあ

595 ：
>>586
別におかしくはない
山の遭難者を捜索してもみつからないなんてよくあること

596 ：
軽い気持ちで遊びに行って帰れなくなったんだと思う
親子で楽しむ筈だったのに可哀想で見つかって欲しい
山は怖いね

597 ：
>>591
傾斜の人、バージョンアップしてるｗ

598 ：
>>593
魚止の滝で荷物を発見のが確率高い

599 ：
どんだけスレ続くんだよ
遭難してるだろこのスレ

600 ：
奥さんハラワタ煮えくり返ってるだろうなぁ
なんなら夫は殺人事件の加害者くらいの扱い

旦那の生き死になんてどうでもいいぐらい、私の子供に何してんねん！(怒)て感じだと思う

601 ：
>>595
現地のオッチャンが
もう見つからないだろうねーって言ってたな

602 ：
10日ならまだ生きてるか

603 ：
彼らは素人が迷ったら辿るルートセオリーのとおり必ず沢に降りてるはず

604 ：
>>600
旦那が無計画無鉄砲タイプのうちも他人事じゃない
母親の気持ちを考えるとほんとそれ

605 ：
>>602
スレタイだけ
5/5からだからもう15日になる

606 ：
神隠しは現実にあるんだな

607 ：
>>602
登山したことあるの？

608 ：
>>603
飛行機が砂漠に落ちました。あなたは運良く助かりました。
捜索隊に発見される確率を上げるにはどうしたら良いでしょうか？
って問題の答えが「そこから一歩も動くな」だったのと同じで、山も遭難したら動いたらダメなんだよな。

捜索隊が見つけ易い場所に留まるのが1番助かる確率が高い。
ターゲットがフラフラ動いていたら、見つかるものも見つからない。

609 ：
>>604
マスコミにあんま出ないのも自分が尋常じゃないぐらい、フツフツメラメラしてるのわかってるからかも
旦那出てきたら蹴りこ○すぐらい

610 ：
>>608
安心して下さい
もう動けないですよ

611 ：
民家の明かりってのはなんだったの？勘違いだったの？

612 ：
そろそろ捜索体制縮小？

613 ：
スマホで写真撮るとさ、勝手にフォトっていうアプリに写真保存されるんだけど、Googleに頼んでその写真公開してもらえないのかな

614 ：
軽～く画像検索してみると、そもそも6歳児にはきつそうなハードな地点もあるね

615 ：
ビバークしたすぐ近くに民家があったけど、下手に下山したから迷ったのかなあ
そのまま助けを求めたら良かったね…

616 ：
>>600
新聞の奥さんのコメント、
悲しみより怒りがにじみ出てる発言みたいな印象あったな
旦那と、あと舅姑に対する怒り
一言一句発言通りに載せたかどうかわからんけど

617 ：
>>597
今日は1時間買い物しただけで疲れたぞ
6時間アップダウン歩けとか10万もらっても無理

618 ：
>>615
明かりがすぐ近くに感じただけ
実際は直線距離でも6キロ

619 ：
>>611
ハゲだったんだろ

620 ：
ミヤネ屋での登山家（？）の川嶋さんの言葉が全てだと思う

「雪山で子供と1晩過ごすのは寒くて厳しいと思う。
5時頃には明るいのに、7時半までどこにも連絡していないのはおかしい。
明るくなったらすぐ行動するのが普通。山小屋に入らず、そのままの服装で一晩過ごそうとするなら、
携帯が繋がるうちに110番をしていると思う。日帰りの予定で1晩過ごすのは遭難。」

親子の登山者から連絡が途絶え1週間。川嶋さんは「非常に心配な状況。
新潟など豪雪地帯の沢は特に厳しい場所で、もし滑落してしまうと発見されることは少ない。
沢筋は標高の低いところでも雪が残っており、そういったところへ入り込んでしまうと上空からの発見も難しい」

621 ：
>>618
それじゃビバークした時点で詰んでたんだね
その時助けを求めて捜索してもらえば助かったのに…

622 ：
>>613
言いたいことはわかる
写真に位置情報くっついてるもんな
嫁と共有してたら一発なんだが

623 ：
熊に襲われたのかね

624 ：
>>616
奥さんいたんだ！
新聞に奥さんのコメント出ていたの？

625 ：
これって失踪宣告されるまで、死亡保険も下りないし、住宅ローンも払い続けないといけないの？

626 ：
明日も捜索するわけ??
無駄なことするなー

627 ：
>>621
そう。爺さんに掛ける暇があったらGPSオンにして110番だと運命が開けた

628 ：
>>614
大人でもこんなとこ何時間も歩きたくないわ～ってとこ数ヶ月前まで幼稚園児が歩かされるなんて虐待だわ
アメリカなら父親が指名手配されて山狩りするレベル

629 ：
親子地蔵に線香とお花を供えてほしい。呼ばれた可能性もある。この人たちは発見されたの？

630 ：
>>622
大事なこと言ってなかったなw
解説ありがとう

631 ：
顔を出さない理由はなんなの??
めぐせーから??

632 ：
>>620
山は陽が落ちるの早いし、冷え込むから放熱高い子供にはしんどい。大人と同じ条件でも熱を保てない。
昔は高尾山ですら登山道外れてうっかり沢＝裏高尾に入ると遭難して、数年に1人の割合で死んでた。

山は、それが高尾山や大山レベルでも舐めたらいけない。

633 ：
>>600
怒るのは良いけどさ
でもそんな男を旦那として選んで結婚したのは自分だろ？

634 ：
>>558
電話があった時に子供の話が出なかったのは不自然。

その件に爺さんはマスコミに話してない、あるいはマスコミ判断で記事にしてないだけなのか？
それとも一切子供の話はなかったのか？

635 ：
>>624
新聞記事これだよ
https://i.imgur.com/YWKrqLn.jpg

636 ：
なぜ手掛かりすら見つからないか

そりゃ逃げてるからじゃ

637 ：
子どもが運動靴だから、沢に滑って落ちたかもな
それを助けようと思った自分も落ちたとか

638 ：
山に入ったってのがフェイクでただの失踪かもしれん

639 ：
無理心中なんでしょ

640 ：
>>613
GPSをON、且つexifへの書き込みONにしてたらね。
オレは勝手に画像と位置を紐付きされるのがイヤで切ってるし。

641 ：
なんで子供の日に仕事入れちまったんだろう
なんで終わったあと向かわなかったんだろう
なんで一本子供の様子を聞く電話しなかったんだろうと
嫁も自分を責めてしまいそう

642 ：
母親のジジイに対する憎悪が半端ないだろうね
旦那は配偶者だから責められない（と思われる。夫婦愛が冷め切ってたら別）
ジジイは死ぬまで恨む対象になる

643 ：
最低限モンベルのストームクルーザーとか
ワークマンのイージス着てりゃ希望もあるんだがな・・・

644 ：
>>635
嫁に連絡したのが遅すぎるな

645 ：
>>606
七つまでは神様の子
現代だと10歳くらいか
だからこの年齢に達するまでは山でも水でも不用に連れまわしてはならぬ
神が要らぬ子を返しにきたのだと勘違いして連れ帰ってしまうから

646 ：
>>642
いや旦那のことも責めるでしょう
一番悪いのは旦那だし

647 ：
嫁と爺さんの確執が、この事件の真相か

648 ：
>>635
ありがとう
奥さん4日から仕事だったって看護師さんかな
そっか、もう一人子ども（娘）がいるんだね
空くんより小さい子で連れて行けなかったのか、
大きい子ではっきり「イヤ行かない」と言ったのか
お父さんも見栄はらずに救助要請すれば良かったのにね

649 ：
http://www.youtube.com/watch?v=I0AJJg53-mA&fmt=18
月の輪熊が住んでます新潟県

650 ：
お巡りさんこれネット有害情報です
MasuoTVが去年５月に妙高山無装備で入ってます
https://youtu.be/zR5fbTJdKOo

651 ：
お空に行ったのか

652 ：
>>642
実家変えるかもな
以後絶縁

653 ：
>>630
「遭難中の家族の捜索のため」とはいえ、アプリに保存してある情報の開示って
もしかしてアメリカで情報開示請求の裁判起こさないといけないんじゃないの…？
もちろん警察が言ったとしても

654 ：
祖父、祖母、母親、娘がいるもテンプレにしといたら？
もしかしたら父親には兄弟もいるかもしれない
しなんかすぐ身内叩きになる

655 ：
スマホくらい見つからないものなのか

656 ：
子供二人いるのに一人残して一人だけつれて遊びに行くって変な父親だね
母親は仕事でいなかったんだろ？
もう一人の子は一人で留守番？

657 ：
>>551
究極に見栄張りなタイプで、
「このくらいで救助要請なんてしてたら恥ずかしい」と思って何とかしようとしているうちに滑落、とか
我が家にもこの異様に見栄を張るタイプの人がいるのでそう思う

658 ：
熊に食べられたとしても


頭は噛みきれないよね？


それか保存食として


土の中に…(´・ω・｀)

659 ：
>>653
横から申し訳無いけど自分の撮った画像ファイルのexifの開示は勝手にやっても大丈夫。
仮に奥さんが画像ファイルを受け取ったら、画像ファイルに紐付きされた位置情報を開示すれば済む。

但し画像ファイルを改編して上書きしたらダメよ。

660 ：
>>656
しかも爺さん婆さんは息子と孫が出かけたことも知らなかったとか言ってなかったっけ
こどもの日に娘だけ家でお留守番とかなんなんだろうね

661 ：
>>653
えーそんな大事になるの？家族が言えば聞いてくれないのかな

662 ：
警察はニコ生主やコテハンに
ネット利用者としての責任を押し付けておいて
マスオTVみたいな山ナメコンテンツを野放しにしている

雪の残る春山無装備でドヤ顔のMasuoTVくん
一般人知名度は金バエやしんやっちょを上回っているのに
無責任なネット動画を上げている
https://youtu.be/zR5fbTJdKOo

663 ：
>>656
そんなにヘンでもないよ
子どもが二人いて男女の子どもの場合、息子だけを連れていくパパは意外と多いよ
女の子はたいてい大人しく家で遊んでいられるから、爺婆も一日見ていられる
男の子を一日面倒見るのは爺婆には骨が折れる

664 ：
旦那が子連れ泊まりで帰省して嫁一人残ってる状況なら毎日連絡取るのが普通じゃない？
この夫婦は５日～６日にかけてどちらからも電話をかけなかったの？
ていうか嫁は子供が心配じゃないのか
夫婦仲がよさそうには到底思えないから計画的失踪説とかでてもまあ不思議じゃないね

665 ：
>>616
あからさまに言うことは無いだろうし、新聞もその辺は忖度するでしょ

666 ：
>>645
なんか、目からウロコ
確かにそうだなぁ、と思ったわ
連れ回すなら、よほど気をつけなきゃいけないよね小さな子は

667 ：
同じ時期に滋賀で行方不明になったバイク副署長は４日間で捜索打ち切り、その後、同僚が遺体を発見してた
こっちは異例の長さなんだろうな

668 ：
>>665
お前キモいな

669 ：
自然のあるとこに連れて行きたければ植物園にでも行けば良かったのに

670 ：
>>420
けしからんな！

671 ：
>>664
出掛けた事わからんぐらい気にしてないんだから
頻繁に来てたんだろ
久々なら孫と遊ぶだろうし

672 ：
男って道に迷っても絶対人に聞かないよね。自分が道に迷ってるって認めない。
人に聞くのは恥だと思っている。男の見栄っぱりは自分の子供さえ見殺しにする。
助かる道はたくさんあったのになぜ助けてと言えないの？

673 ：
>>600
自分が死ぬ思いで腹を痛めて産んだ子供が
射精して気持ちいい思いしかしてない旦那に命を奪われたようなものだものね

674 ：
>>672
男は黙ってサッポロビール

675 ：
>>633
本店ずれてんなw

676 ：
>>640
普段はそうでも山だからGPSは入れたろうし、実際爺さんに位置は伝えてる
写真一枚送ってたらこんなことにはなってないのに、、、

677 ：
>>660
「明日は息子と2人で山登り」
と思ったら前日までに爺ちゃん婆ちゃんに
「明日は息子だけ連れて〇〇山に行くから、娘はよろしく」
くらい言うよね、普通は
やっぱりこの父親だいぶアホな気がする
大して登山経験ないのに子供連れて行くとか
しかも軽装

678 ：
このスレいつまで続くの？

679 ：
>>669
いや車を駐車した五頭山麓いこいの森で十分
山川もあるしトイレもあるし動物も居るしバーベキューもできる

680 ：
>>667
別にバイク署長は連れて行かれた子供じゃないからね

681 ：
この子の七つのお祝いに　お札を納めに参ります

行きはよいよい帰りはこわい・・・

682 ：
新潟って谷川岳といいなかなか人の命を吸い込む魔境が多いよね
谷川岳も楽勝と思わせておいて難度が高いという

683 ：
>>656
変じゃないと思うけど

女の子山に連れて行くよりも
爺ちゃんも婆ちゃんに見ていてもらった方がいいでしょ

684 ：
父親が無能だった
それだけなら助かる要素は十分あったが父親の父親も無能だったのが致命傷になったんだよな

685 ：
>>633
自分の子供こんな目にあわされて、自業自得だから諦めなさいって？

686 ：
天狗のしわざ

687 ：
岳全巻読んできたわ　家が一番ってことだな

688 ：
>>672
名誉を守れたらそれでいいじゃないの。命が一番なんて独裁者みたいな押し付けはやめるべきｗ

689 ：
>>55
自衛隊を万人規模で展開して横一列で登ればいいんじゃね

690 ：
>>683
ケンカでもしたのかと
だって昼御飯の用意だってあるのに、プイッと黙って出たんだからね

691 ：
ヒカキンの幼なじみのMasuoTVは新潟県のチビッ子に影響力を持っているようですが山をナメているので規制してください

妙高山無装備で入山したり
一月の杉野沢で意味もなくビバークして
お母さんにスキーウェアを持ってこさせたりするヘッポココンテンツの
MasuoTVが山ナメてるので規制してください

https://youtu.be/zR5fbTJdKOo

692 ：
車のCMとかでも父子で冒険みたいな設定でやってるから
長女は残して父と息子だけで山登りしようと思ったのかな。

693 ：
https://www.jiji.com/jc/graphics?p=ve_soc_tyosa-jikomountain
日本の山岳事故や遭難で1日1人くらいのペースで死んでる。
いつまでも搜索してはいられない

694 ：
ふだんお母さんに馬鹿にされて、かっこ悪い姿を子どもに見せてたので
ここは登山を通して男らしくてカッコいいお父さんを見せたかったのかな

695 ：
>>684
あまりないパターンだけど、父親が子供を連れて母親の実家に里帰りしてたらな…
速攻娘に連絡してたのにな…

696 ：
>>692
マスターカードのCMすてきだわ

697 ：
ええい！
女々しい奴等よ！
父子はとうに三途の川の彼岸よ！
軽い気持ちで山に行ったのが悪いのだ！
自己責任に血税を費やすな！

698 ：
>>622
Googleフォトのことなら、WiFiに繋がったときだけアップとか1日1回とかが初期設定で帰ってくるまで更新されないし
位置情報も設定オンじゃなきゃいけないし
何度もカメラ起動しながら位置情報つけながら常時更新なんかしてたらバッテリー喰ってすぐOUTだからやってないと思う
そこまでしなくても連絡した時に現在地情報を送るだけでよかったよ
親が家電かガラケーだったのかな

699 ：
だからもうとっくに下山して失踪してるんだよ
死体も所持品も見つからないよ

700 ：
お昼食べながら件の山の話になって「行ってみるか」って話して娘は「行かなーい」ってなってフラっと登りに行ったんじゃないかな

701 ：
どんな状況であれ、父子で一緒に居て欲しい。
二人で別れているなんて、哀し過ぎる。

702 ：
生きてる確率は低いけど0%じゃない

703 ：
コンビニでおにぎり買ってたってのがヒント。
つまり、おにぎりころりんコロコロリンが起きてソレを追って滑落遭難。
近辺あらゆる尾根からおにぎりを転がせば、おにぎりが留まって居るポイントに二人が居る。

って、不謹慎な表現ではあるが、実際に転がさなくても
スーパーコンピュータとかAI使って捜索範囲を、ポイントを絞れないものだろうか。
国土地理院のマップがそこまで精密でないとか樹木ブッシュ残雪の状態まで把握入力できないとしても。

704 ：
>>676
それも平成の知恵に含まれるから、知恵の無い奴だったら思い付かないし、やらないだろうな。
自分1人ならそこに留まってさっさと寝るだろうが、子供が喉が渇いただのウンコだの言いだしたら沢に降りるやも知れない。

日帰り前提の装備で子供連れて夜を越すのは無理よ。

705 ：
>>676
うちのじいちゃん、通話しかできないからたぶんそれ。

706 ：
連絡途絶え２週間　手掛かりなく
五頭連峰親子遭難

　五頭連峰に登山に出掛け、遭難したとみられる新潟市北区の...
【社会】 2018/05/20 20:15

今日の結果。
新潟日報は定期購読者以外は記事を読めないのか。

707 ：
>>690
昼ごはん用意してたんだ？
それは知らなかった

何ていうか、言葉というか会話が足りない家族だね
最初の野宿電話の時も、翌日の下山電話も
もう少し突っ込んだ会話をしていたら
こんな事にならなかったんじゃないかと思う
ぶっきら棒で無口なタイプだったのかね

708 ：
救助は一時の恥遭難死は一生の恥だな

709 ：
あー、でも俺も何も考えてなかったら似たようなことしてたかも
男の子が出来てそこそこの歩けるようになったら山とかに連れて行きたいものな

俺も子供の頃たまに思い出す絵面に、近くの低山で登山道の細くなってる所で足がすくんで父親にこのくらい渡れやと言われたような
そんな古い映像が思い浮かぶんだがかなり不鮮明で果たして現実なのか夢なのか区別がつかん
もし現実なら記憶が定着するようになる四歳よりも未満の頃のことだろうな

710 ：
渋谷甲哉さん（37）
妻（38）

なんか失踪な気がしてきたわ
離婚したら子供の親権は母親になるとわかって

711 ：
オレはたぶん読めがロクでも無いやつだろうと思ってる

712 ：
>写真一枚送ってたらこんなことにはなってないのに、、、
遭難地点でも何でもないExif付写真を一枚を送ったところで事態は何も変わらんぞ

713 ：
本格的な装備必要じゃない山って思い立ったら行きたくならない？
いわゆるトレッキングってやつ。
この親父が実際登山経験どれだけあるのか知らないけど、アイゼンとか諸々の道具
持ってたってのが本当ならば、同居してない家族なら「登山経験ほとんどないと思う」
って言うの当然かと思う。
普段から日常の事ベラベラ会話するような関係ならあり得るかもだけど。
自分も一人暮らしでトレッキングにはまってた事あってけど親にそういう趣味の話なんてしたことないし。

714 ：
>>679
GWで混んでたんじゃないのかな。
そういえばあっちに登山の道の入り口あった気がする的なノリだったのでは。
だからキャンプ道具持ってたけどやめ。
子供ガッカリ
だったら山登りにするか

715 ：
父親が馬鹿じゃなきゃ
死なずに済んだのになぁ
ほんと母親と子供は可哀相

716 ：
>>692
フォレスターの星のやつか？

717 ：
だから俺は言ったんだよ、始める前に何度も「もう死んでる、税金の無駄だから捜索やめろ」ってな

718 ：
>>714
なんで松平山登山口の手前の登山口の赤安山にしなかったんかねえ
駐車場から歩くのも大変だろうに

719 ：
もう見つからないよな
死体から草生えてる
この時期は弦の草は１日に３ｍ伸びる

720 ：
うちの親父がクライマーだったけど一人でビバークした時寒い中一晩野犬が寄り添ってくれてたんだよ
野犬が子供を守ってて１か月後に生還なんてドラマみたいなこと。ないか...

721 ：
遭難当日現場からスマホか携帯で家族にビバークすると電話してたという
携帯端末を持っていたということならGPSの追跡ですぐに居場所わからないのか
という疑問が

722 ：
>>713
１２本とかならそれなりにあるだろうな

723 ：
>>688
孤高に死ぬなら名誉も守れたかもしれないけど、
6歳の子どもを道連れにしたから名誉も地に落ちたよ

724 ：
どうも遭難だとは思えないんだよなぁ

725 ：
>>718
さんざん考察（推測）されてる
赤安山登山口を見逃すのはあり得ない
つまり最初から松平山を登るつもりだった
では、周回かピストンか？←これが不明
しかしアホだからピストンの可能性高いなって推測

726 ：
もう何年後かに登山家が白骨を偶然みつけるまで待ってていいんじゃないかな

727 ：
今更だけど二つの登山届の件は、どういうことか確定してる？
あと、爺さん電話の内容で何か隠してる感じがして仕方ない。

「山登りしてちょっと帰り道あの..迷っ..間違ったみたいで、今日は動かないで..尾根に一晩泊まるわ」
「近くに民家の灯が見える、それでその先にあの…街の明かりが見える、そういう連絡で」
「自分の位置、今そこに現在のいる場所ってどの辺なの？ナビでみたら松平山っていうんですか…それと五頭山の間付近の手前のほうだっていう…」

ちょっと帰り道？迷った？街の明かり？松平山っていうんですか…？ ？？
今更だけども

728 ：
どっちに転んでも離婚なのは間違いない

729 ：
>>721
ガラケーの時代は、無くした携帯をドコモがGPS情報で探してくれるってサービスがあったはずだがな

730 ：
>>705
奥さんに送ってれば良かった

731 ：
>>717
捜索隊に直接言えや。
ここで言っても意味ないだろ。

732 ：
俺んち

俺「山行ってくる」
親「はぁい」
終了

733 ：
>>720
>野犬
守ってたなら有り得ないほど優しすぎだな果たしてそんなことあるのか

むしろ食えるようになるまで待ってたんだろ

734 ：
>>720
昔南アルプスを縦走してた時に稜線で出会った柴犬がしばらくついてきたことあったな
分岐点に差し掛かったら引き返してった
もしかしたら山小屋で飼ってた犬だったのかも

735 ：
>>732
俺んちなんて

俺「○○川に釣りいってくる」
親「はぁい」

2日後
俺「死ぬかと思った」
親「帰ってこなくてよかったのに」

736 ：
>>1
いやもうこれどうでもいいんで
JAが金出したアイドルが、マネージャーに殺された事件スレ立ててよ

電通博報堂にヤクザ絡んでるから起きた事件だから
TVじゃ報道しなくて

737 ：
>>725
松平山ピンポイントで登頂を計画したのなら
大人の足でも往復250分、つまり4時間＋アルファを11時から6歳児と開始したのか
もう山登り始める前から運命決まってそう

====
一応登山口の駐車場には熟練者向きとも書かれてるみたい

最低往復5時間かかるところを
去年まで幼稚園児に11時頃入山で登らせてるあたりで
どんな看板や地図があっても
この父親は大して見ないで登ったのではと思う

◾︎「いこいの森前の509号つきあたり魚止めの滝」駐車場
☆松平山コース＊熟練者向き
魚止めの滝～山葵山～松平山
・山葵山まで約1時間30分（平野を一望できます）
・松平山（山野草も多くもっとも五頭らしい奥深い山の雰囲気が残っています）

◾︎五頭山マップ
（五頭憩い森管理事務所）
☆松平コース
魚止め滝　–> 80分→ 山葵山 –> 70分　松平山
←50分 　　　　　←50分

738 ：
>>736
可哀想だよなアレ

739 ：
>>728
離婚したら遺族年金入ってこないんで

740 ：
>>730
奥さんも、私に連絡くれたらすぐ110通報したのにって答えてたね

まあ母親は自宅に戻ってて、
今日これから帰宅するのは父親のいる実家だから、心配しないよう父親に連絡したというのはわかる

741 ：
思いつきの散歩気分で行ったんだろうけど
登山口すぐの一本橋やロープつき急坂でこりゃヤバイとなるのにな・・・
そりゃ一定数が事件性疑うのもしゃあないわ

742 ：
>>732,735

朝
俺「登山してくるわ」
婆「あいよ」
夕方
俺「ただいま」
婆「おめ誰だ！？」

ばあちゃんボケちゃってるからいつもこう

743 ：
>>8
確かに母親が5日に知らさらていれば早々と警察に連絡しただろうなぁ
息子を信じる爺さんの気持ちもわかるが、全ては結果論だし。

でも今回の遭難は、捜索期間が長いなぁ。普通なら打ち切りになってもおかしくない。

744 ：
>>712
朝、爺さんへの電話は通じてるので、その時撮って送れる

745 ：
>>709
下山出来たらいい思い出になっただろうね

出かけたのを誰も知らない…という点から推測して

朝になっても寝足りない長男が起きず
祖父母と長女は朝ごはんそして外出
その後目覚めた長男が「僕もお出かけしたかった」とおねだり
困った父親は長男を男同士の思い出作りと山散策へ
コンビニで朝食兼お昼ご飯を調達
だから出発が11時と遅く、装備も不足、無計画

こんな感じならつじつまがあうかねぇ

746 ：
>>743
ただの遭難じゃなくて
不審な点が多いから事件性を読んでるんだろう

747 ：
>>729
ケータイお探しサービスは今でもあるぞ
事前申し込みが必要だし、電波が届かない地域や電源が入っていない端末では意味がないけれど

748 ：
この父親は子煩悩だったって祖父が言ってたけど
子煩悩な父親がこんな険しい山に6歳の子供を登らせるんだね
虐待じゃんね

749 ：
>>525
これ以上は無理かも、と感じない奴
これ以上は無理な可能性を判断できない奴
が遭難するんだと思うが

750 ：
>>735
わんぱくでもいい
たくましく育って欲しい

751 ：
>>737
登山口の駐車場に車停めてないから、そもそもその看板の存在すら知らないんだろう。

752 ：
五頭山は近場の山だからピクニック気分で行って遭難する奴が昔からいる
実際に今まで何人も死んでる

753 ：
>>672
例え普段はそうであっても子連れの時は別
男であることより父親であることを優先する
それができなかったこの男は父親ではない

754 ：
>>678
アルピニストがずっと立てるらしいよ

755 ：
>>522
こんな判断力も体力もないじいさんが捜索なんか行ったら二の舞で余計迷惑かけるだろ
何もしないでくれてる方が英断だわ

756 ：
>>752
手前に低山があるのが罠やねぇ

757 ：
他人のレスはくだらないと。

自分は特別な人間だと勘違いしてる人がずっと立てると言っている。 みんな良かったな＾＾

[sage] 2018/05/20(日) 09:00:17.98 ID:PoCRbFiq0

くだらない内容で伸ばさなくていい
常駐のアルピニストが居るからこの話題は風化はしない

758 ：
父親も妻に野宿の件を連絡しないなんて、警察沙汰にしたくなかったし、命に関わる大事とは考えてなかったのだろうけど、なんか不思議

759 ：
コレ最初から自衛隊出動願うべきだったかもな。
自衛隊って下の方で広がって上で全員が合流するような絞り込んだ探し方するんでしょ？
山狩りみたいな。
なんで自衛隊出動しなかったんだろ？
今更やっても生存率なんて30％程度なんだろうけどさ。

760 ：
>>745
うん、そんな感じかも…
でも、今になれば全てが哀しい…

761 ：
ずっと危機感が無くて一気に窮地に陥ったのかも

762 ：
>>740
前の日に迷った自覚はあったんだから
迷ったと言いたくないなら黙って写真だけ送ったら良かったんだよ

763 ：
林道歩き３時間ぐらいで、登山口あればよかったのに
歩きなれてない奴は、登山口にたどり着く前に疲れ果てて引き返す

764 ：
>>736
え、自殺した農業アイドルってやつ？
殺人事件だったの？

765 ：
父親が自殺したかった
子供を道連れって感じだと思う
ただ、山に入ったのは目くらましで他の場所にいってる
祖父は気づいていたからあんな行動をした

766 ：
しかし2日目の朝にバッテリー切れとかいくら素人とはいえ何やってんだろうね
軽装で登ってる中でのほぼ唯一の命綱だったのに
フル充電でいかなかったのかGPS使いすぎたのか闇夜と寒さ紛らわすためにスマホゲーで浪費してたのか

767 ：
>>759
渓谷や滝が多いし下からは無理なんじゃないかな

768 ：
正直本音を言うとこれはもう自然淘汰、弱肉強食
死ぬとしたらこの人間から死ぬという順番で死んだだけ

769 ：
父さんの見た明かりは自分たちの命の灯だったのかもしれないね

770 ：
プロ（山の熟練者、登山経験が豊富な人）から観てこの事故の教訓は？
不可解な分多いから難しいかと思うけどさ…

771 ：
>>746
駐在の件で謝罪してるからやめられないんだと思う
爺さんが悪いんだとしても、抗議の電話いっぱい来たんじゃないかな

772 ：
子連れだと
「お父さん道探してくるから絶対ここから動かないでちょっと待ってなさい」
とかになるだろうな

773 ：
裏高尾って高尾山頂を過ぎて小仏城山、景信山、陣馬山までの縦走路を呼ぶんだと思ってたんだけど沢筋をいうの？
日陰沢コースや蛇滝コースを裏高尾って呼ぶのは聞いたことないけど

774 ：
>>691
妙高の黄金の湯はなにも危なくないぞ
河原の湯の方は少し危ないが

775 ：
>>703
つまり沢

776 ：
>>762
父親「迷ってなんかない！泊まっただけだ」

777 ：
>>759
0.0003%ぐらいじゃないか

778 ：
>>662
河原の湯ならRるが
黄金の湯なんて長靴借りたおばちゃんの土産もの売り場から10分もかからないぞ

779 ：
>しかし2日目の朝にバッテリー切れとかいくら素人とはいえ何やってんだろうね
山は圏外が多いので基地局を探すためにバッテリーを消費＋低温に弱いリチウムイオンバッテリーの合わせ技かと

780 ：
2人が同じ場所で見つかるといいな

781 ：
>>742
ばあちゃん…( ノД`)…

782 ：
>>780
なぜか３人で見つかるよ

783 ：
どんな事態が起こったにしても、子供のだけは、苦しんだり悲しんだりはしなかった、と思いたい。

784 ：
>>782
愛人、、、いや新しいママと3人で

785 ：
>>707
君、なんか頓珍漢だね
息子が孫を二人連れて帰ったら普通に朝昼晩とご飯を用意するものなんだよ
爺ちゃん婆ちゃんだけのご飯じゃなくて用意の仕方が全然違ってくる
そんなの父親だって分かってるはずなのに黙って子供を一人だけ連れ出してる
そんな事をするのは酷いコミュ障かケンカだよ
奥さんと連絡し合って無いのもそれかも
何か大きな問題を抱えていたのかも

786 ：
>>780
父ちゃんが先に死んで息子はどうしていいのか分からずその場を動けずとかだったら可哀想過ぎない？

787 ：
>>616
嫁は冷静でいられないの当たり前だし誘導尋問もあったかもしれない
その記事で叩いてやるな

788 ：
>>690
昼ごはんソース頼む

789 ：
山でさ迷い歩いて野宿なんてしたら子供はぐずり出すと思うんだけど、
それでも救助呼ばずにいられるものか？

790 ：
>>779
それはわかるがだとしたら何故電源切って節約しなかったのかということ
圏外でバッテリー消費してしまうのは山の素人でも知ってるはずなのに
つくづくこの父親はやることなすこと救いようがない

791 ：
>>786
先に死んだから息子が助けを求めて迷ってても可哀相すぎる

792 ：
>>766
いやフルでも2年目のアイフォンだが
地図見たりカメラで写真撮ったりしてれば12時間持てばいいほう

793 ：
まだ生きてるよ

俺にはわかる

794 ：
新潟日報購読者いないのか

795 ：
たぶん数年後に白骨遺体が見つかるんだろうけどこのスレの住人の何人が覚えているやら

796 ：
>>772
男親だとそういうことやりがちだけど子供は動くもの
蓮くんの二の舞

797 ：
俺もこのスレで遭難してるし、そもそも人生で遭難している。
捜索隊よこして欲しいわ。
あっそのまま「野垂れ死にしてろ」はやめてね

798 ：
>>741
子供にとっちゃアスレチック
そして少年のままのお父さんにとっても

799 ：
>>790
電源を元から切ると残り電池如何では復帰できなくなることがあるからあんま切りたくないiphone

800 ：
>>795
そこまでいかなくても雪が溶ける夏頃には見つかってくれると思う

801 ：
爺さんの携帯の着信履歴を精査したほうが良いと思う

802 ：
【幸福の科学】　職員たちの“大麻（マリファナ）汚染”の真実！！
http://6622.teacup.com/takanoriookawa19560706/bbs/2680

【幸福の科学】　職員たちの“大麻（マリファナ）汚染”の真実！！

https://togetter.com/li/1196564

信者たちは、過酷な布施ノルマを強いられ、

飛び降り自殺した信者も居ります。

また、極貧に悩み、信者による殺人事件までも・・・・


にも拘らず、職員たちは、その信者の布施で麻薬を購入し、

マリファナ・パーティーに興じている、という現実。


・・・どうか、この悲惨な現状を、世界中に拡散して下さい！！
http://o.8ch.net/15kdz.png 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:ef20978b35fc48c3dfa8873fa17072d6)

803 ：
>>797
気づいてないのか。成仏しろ！

804 ：
紙みたいにクルクル巻ける太陽電池あったよな？
あれ商品化とん挫したのかな

805 ：
>>790
世間の殆どの人は携帯が基地局探すのにバッテリー浪費する事なんて知らないから。
俺だってガラケーは山登りで持ち込んだから消費率は分かるけど、スマホの電池の減り具合は街中基準でしか知らない。

因みに富士山の山頂はガラケーが所々使えた。

806 ：
>>804
ずっと雨だったから手回しの奴がいいよ

807 ：
>>792
山登り素人だけど富士山に行く程度でも携帯の充電器2つは持っていったよ
子連れで行くならリュックにパンパンになるくらい食べ物や充電器や雨具やゴミ袋を入れるわ

808 ：
>>800
沢登ラーがアップを始めたら見つかりそうだな
滝壺で髪の長い女性を発見して通報、回収したら、死体はおっさんで滝壺の中で髪が伸び続けたから長かったという話が震える

809 ：
googleマップは登山道が出ない

GPSが動いてたから方角や距離はわかっていたはず

沢沿いに下る以外に素人は方法がないから沢沿いを探すしかないだろ

親が動けなくなって子供がそばで耐えている可能性が有るから

何とか沢を捜索できないの？

せめて沢沿いをドローン飛ばせないのか？

810 ：
>>635
あー、妹を置いてでかけたのか…

811 ：
>>804
太陽電池系は充電効率非常に悪いよ

812 ：
>>809
沢を探索ってニュースけっこう見てるよ

813 ：
>>808
くわしく

814 ：
>>809
既にやってる

815 ：
米山が女子大生買ってなきゃな…

新発田連隊が出動して助かってたのに…

816 ：
>>641
5月は運動会（&雨天予備日）のために休みを取りたくてGWに休出入れる人が多いね

817 ：
>>796
子連れでルート探して歩き回るのはきついんじゃないかな？

蓮くんて誰だっけ？

818 ：
>>807
富士山の五号目とか高尾山にいく程度でも予備バッテリーは持って行くな
子連れならまさかを考えていろいろ持って行くだろうな母親なら

819 ：
うちの旦那も登山するけど
スマホに私とのR画像入れてるから万一のことがあったら洒落にならない
この事故知って消させとかないと駄目だとわかった

820 ：
>>808
それは…つまりどういうことなんだぜ？

821 ：
>>817
福井県の川で死んだ子

822 ：
一つの遭難事故が起きると、最低7～8人の人員が必要と言われています。警察や消防の人ですべて構成されていれば費用はかかりません

警察や消防などの公的機関で人員が確保できない場合は、山岳遭難対策協議会や山小屋の人など山の知識・経験が豊富な民間の人に協力を仰ぎ、合同で救助に当たります
捜索に多数の人員が必要な場合は、地元山岳会などに依頼して、1日あたり一人数万円を支払って捜索に加わってもらう。当然食費や交通費も払わなくてはならない

捜索活動に伴う遭難者側の費用負担は「１分１万円」といわれる民間ヘリのチャーター代など、「青天井」になる恐れがある
救助を要請するときに、「県警ヘリで救助してください」と指定してくる遭難者もいるという

823 ：
>>809
航空写真表示なら山道も見えるよ。
電池が交換出来る旧めのドロなら準備さえしっかりしていれば山道は分かる、

圏内なら・・・

824 ：
>>775
勿論そうなんだけど絞れるだろ？

相当なスキルがないと捜索にも入れないトコに居るんだよ
まあ、もう捜索隊はあそこかアソコだろうと分かってて
でもあそこは行けないってな状況なんじゃないかな・・・

825 ：
なかなか見つからないのは捜索隊が無能という考えはなしなの？

826 ：
>>808
オカルト話　やっとキター！

827 ：
こういうので、生きて見つかった最長記録は何日なの？

828 ：
もうダメかもわからんね

829 ：
>>819
登山しなくてもそんなの持ち歩くなんて絶対よくないよ

830 ：
>>813
見たのはパンパカだった

因みに沢登りで滝つぼに沈んでる遺体を発見したことある。
髪の毛が長いから女の人かと思ったのだが、実は男で沈んだまま髪の毛だけ伸びたらしい。
もちろん、下山後に地元警察に通報したが(携帯電話がまだ普及していない時代の話だ)。

ハイカーが一般ルートから迷い込んで滑落、上の滝から叩き落とされて絶命したらしい。

831 ：
まだ川は渡っていないだろう

832 ：
>>819
別の女とのハメ取り画像もあるよ( ´艸｀)

833 ：
>>818
iPhoneや今のAndroidは電池交換出来ないから・・・

834 ：
売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、サヨクの鳥越自身が言ってる

鳥越俊太郎氏　若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越：毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。

売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え　放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される

放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田さんの意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹　戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760

前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる
↓
https://twi55.com/maekawa20180317/

前川喜平のTwitter裏アカウントが見つかって反日発言が続々発掘中
http://netgeek.biz/archives/114818
前川喜平さん　「天皇制は廃止し退位を」「制服向上委員会が好き」等とツイートしたと報じられてしまう
https://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/news/1521467709/
.
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html

https://twitter.com/take_off_dress/status/981099536713105408
阿比留瑠比「日教組は北朝鮮に援助など悪い事しかしない」
百田尚樹「ドンと言われた槙枝元文は金日成から勲章を貰ってる」
阿「しかも尊敬する人は金日成と公言してた」
百「日教組がどういう団体かそれだけで解る」

そういう団体が日本の教育に大きな影響を与えてるのは由々しき事態でしかない
↓
【参院選】立憲民主、参院比例で日教組候補の公認決定
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1522801000/
↑
立憲民主がいかにヤバくて恐ろしい売国左翼政党かよくわかる
.
蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575
↑
立憲民主党にいるのはこういう恐ろしい議員ばかり。
そして立憲民主党を強烈に推した売国左翼マスコミがいかに日本にとって害悪かよく分かりますね

↓立憲民主党がいかに狂った売国政党かよく分かる

【立憲民主党】副代表兼参院幹事長に蓮舫氏
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1526051986/
.
立憲民主党・蓮舫さん、国会サボってGW休暇18連休で豪遊を中国SNSで自慢「税金返せ」と国民の声
https://matomame.jp/user/yonepo665/a9ffca834a27cdb6c1f4
↑
なんなのこいつ？そんなことを中国のSNSで報告してどうすんの？
日本の税金で食ってる輩の分際で、こいつにとっての母国の中国にしか視点が向いてないじゃん
アイデンティティの拠り所が日本じゃなくて中国にあるのは明らかであって、そういう輩は国民の代表たる国会議員になるべきじゃない 👀
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835 ：
>>825
そもそも正規ルートも藪道なので上空から撮影しても登山道がはっきりは把握できないんよ
整備された登山道を想像してるとかなり違う

836 ：
6歳の子供連れて行くなら犬連れて行けよと

遭難した時に放ったら、もしかしたら助け呼びに行ってくれるかも
と思うのは甘い考えですか？

837 ：
>>822
ひえ～1日1人数万円ってたまんねーな
今回いくらになるんだろ
警察の初動が遅れたから、とか難癖つけてタダにするのかな

838 ：
小藪千豊よく言った！ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
↓
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html

前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる
https://twi55.com/maekawa20180317/

売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言[03/16]★３
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/news4plus/1521175679/

売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる　ツイッターに印、メッセージ続々★3
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1520921511/

佐川氏の証言が全てです。売国左翼マスコミや売国野党の下劣なイメージ操作に騙されないように気をつけましょう。安倍政権が倒れたらチョンが利するだけ
↓
【証人喚問】佐川氏 「官邸に加え、安倍昭恵氏、安倍首相秘書官、麻生大臣、麻生大臣秘書官の指示も無かった」と証言★6
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1522123830/

売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え　放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される

【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス？　ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党(今は立憲民主)の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
. 👀
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839 ：
>>833
充電器の電池ね

840 ：
>>672
登山経験ほぼないのにビバークとか使うあたりプライド高そうだとは思った

841 ：
>>797
見つけた

842 ：
>>806
ポチ廊下悩み中

843 ：
韓国また“愚行”…日本の『反安倍デモ』を応援　連日批判報道、ネットでは「安倍を監獄に」　松木國俊氏が現地ルポ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180412/soc1804120005-n1.html

売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
↓
とあるデモの団体がネットで話題に！⇒ 完全に日本人に成りすました反日外国人
http://game.zeninfo.net/%E3%81%A8%E3%81%82%E3%82%8B%E3%83%87%E3%83%A2%E3%81%AE%E5%9B%A3%E4%BD%93%E3%81%8C%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%81%A7%E8%A9%B1%E9%A1%8C%E3%81%AB%EF%BC%81%E2%87%92-%E5%AE%8C%E5%85%A8%E3%81%AB%E6%97%A5/

左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日

百田尚樹　戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か　メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk

安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！　安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体　嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア　筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」　夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ　民間団体がＢＰＯへK検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
. 👀
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844 ：
>>736
四国の子？

845 ：
6才の子供がいる＝移動は6歳の子供でもできる範囲・場所に絞られる

たったこれだけの想定すらしてなさそう捜索隊

846 ：
>>831
空君が石を…

847 ：
障害者を不当に入場拒否して返金も謝罪もしない、障害者スペースに駐車する安室は人間の屑。安室は運営＝ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない
↓
https://twitter.com/htmk73/status/993320802270375937
【胸糞】安室奈美恵さんのライブに身分証を持参した障害者の方が入場拒否されて返金も無し　→　「障害者差別では？」など運営に批判殺到
https://koji.tech/?p=17117
安室奈美恵が引退ライブに来た障がい者を入場拒否して大炎上！

https://toki.2ch.sc/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反！　羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）

安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
安室奈美恵の引退に新事実!?　天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html

ふかわりょうが安室奈美恵のMVを痛烈批判「安室さんはアーティストではない」
https://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1372808938/
>> 「（“弾き語り初披露”をうたうのなら）発表する音は自分で奏でた音じゃないとアウトだと思っている」とした上で

特別扱いで免許とった安室最低。安室ってズルばっか
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）

安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/

NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html

↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)

848 ：
ドローンドローン言うがドローン済みだよ。
まあまだ精度は低いんだろうな

10日の捜索は松平山から五頭山にかけて、これまでに入っていない沢や尾根などを中心に行っています。時折、雨が降る悪天候のなか、ドローンを使って人が入れないような場所も確認しています。
https://i.imgur.com/K43BwvE.jpg

849 ：
本当は遭難した親子なんかいなかったんだろ？

850 ：
遭難対策として新聞紙とライター持ってけや

851 ：
>>837
保険金で払える

852 ：
>>845
そういう範囲だけを捜索していたら、
滑落していた場合、見つけられないよ

853 ：
>>837
もう述べ800人くらいはいってそうで
一人日当最安の2万としても1600万
うち警察消防以外が何人居るかでタダになるって感じかしら
有料発生してるのかね？

854 ：
沢に橋のように覆いかぶさってる雪渓の下だな。
夏の沢屋に期待するしかないか。
たぶん遺体は気温の低い水で保存状態のいいまま発見されるだろう。

855 ：
>>851
この件の父親は入ってないんじゃないか

856 ：
母も娘もいることがわかったし、なんとか生還してくれんと悲しい事なるで。。

857 ：
>>780
もうそれだけが最後の望みだよね。
二人が山の中ではぐれていたら哀しいね。

858 ：
>>855
山岳保険ではなく生命保険のこと

859 ：
今日登山に行ったらメッチャ人いたけど
親子連れの親でも休憩中にスマホ弄ってるのいたしそんなもんだろ
モバイルバッテリーなり持ってるのかもしれんけど、自分が遭難する想定なんて全くしない奴いくらもいるんだなと思った

860 ：
腐肉を好むハエの足に目印の紐を付けて飛ばして、跡を付ければ見つかるよ。
もう、そのレベルの局面。旦那は生きてるかも知れないが、子供は無理だろうよ。保温出来ないもの。

861 ：
>>830
パンパカ見てきたけど誰も反応してなくてワロタ
山屋はその程度のオカルトには動じないのか？

862 ：
スノーブリッジに上がった時に崩落して下敷きなってるんじゃない？

863 ：
娘はある意味助かったな
一緒に連れていかれてたらやばかったかもしれん

864 ：
>>848
今日の1時半頃いこいの森に行く途中の国道290号沿いの田んぼでその色のドローン操作してた人いたな

865 ：
「空が弱るし、道も分からんし、もう今日は下山できん…、え？現在地？
五頭山のどっかだよ…。明朝、下山出来たらいいんだが…」みたいに結構
切羽詰まってたのに、爺さんが警察に話すときには「夕方にビバークする・
朝には今から下山するって連絡ありました。」おまけに「赤安山に登ってます」
になってたんじゃね？
父親は爺さんに連絡後、警察に連絡しようとしたができなかったとか。

866 ：
でもこれだけいろいろな機器がある時代なのに、自分の場所を知らせるか上空から探査できるものはないんだろうか

867 ：
>>861
これオカルトだったのか…動じてしまった。くやしいっ

868 ：
>>867
いやだって死んでるのに髪伸びるとかある？

869 ：
>>19
爺の話しは信じるな厨が抜けとる
始めからやり直し！

870 ：
さっきタカトシの旅番組で山歩きしてたら「クマでないの？」と不安そうに歩いてたけど
普通はまずそれを心配して
それなりの装備しないと入らないやろ？
変わってるよな(-_-;)

871 ：
>>797
だまってろ
いまいく

872 ：
そもそもロン毛の男くらい普通にいるだろ

873 ：
パンパカって語源なんなの？
調べても
①2ちゃんねるの登山キャンプ板内でのみ使われるスラングで、山での遭難・死亡事故のことである。
しか出てこない

874 ：
>>711
俺も

875 ：
もう山火事起こせば嫌でも近くに人来るだろ

876 ：
>>845
子供は既に死に半狂乱になった父親が出鱈目に歩き回ってる
ことを想定してんじゃねえの

877 ：
>>865
自分で警察に電話すりゃよかったじゃん

878 ：
>>868
頭皮に栄養と冷たくて清らかな水があったらスクスク育つもんかと…くやしいっ

879 ：
>>865
まず父親のほうが遭難してた自覚ないから
2日目の朝の電話なんか下手にこれから下山すると告げたもんだから爺さんも大丈夫なのかと思ってもおかしくない
かえって連絡なしのほうが捜索願の提出が早まってたかもしれん

880 ：
>>820
滝壺に浸かればハゲが治る

881 ：
>>780
山の闇は余程怖いらしく、たった一晩で発狂する人もいる模様
二人だと精神的にも、体温的にも支え合えそうだけど
https://note.mu/#!/gosanjin/m/m1ce77278a2df

882 ：
>>878
お前らの頭皮も滝につければひょっとして

883 ：
痕跡を一切残さず、追跡者をまくとは
やるな。

884 ：
>>868
末端の細胞は死後もしばらく活きてるので髪や爪が伸びることがあると聞いたことがある

885 ：
そもそも、携帯のGPSって直接衛星見るんじゃなくて、基地局衛星が見るタイプのやつだから、
近くの基地局が1つだけなら、あまり正確な位置割り出せないんじゃない？
近くに２つあるなら２点に絞られて、３つなら正確な位置出ると思うけど。

886 ：
大きな怪我してなくて近くに水があれば一ヶ月なら生きれると思うが
なんとか生きていてほしいね

887 ：
ハイキングの番組見てたら鈴がチリンチリン！とうるさい
最近は山でのサイクリングも鈴を取り付けててチリンチリン！とうるさい
本当に皆うるさい！

888 ：
>>879
これから下山する電話の会話で、ナビ見て場所を把握してる風も、大丈夫かもに拍車をかけそう

889 ：
5日午後4時の電話
父親「山に登って帰り道で迷ったので警察に連絡して」
爺「勝手に山に行くからだ、自力で戻ってこい」
6日朝になっても戻らず、爺が電話するも繋がらず
8時過ぎに交番に相談
電話内容は創作で登山届も爺が書く
のような気がしてきた…

890 ：
嫁からしてみれば旦那と我が子を亡くし、悲しみの中さてこれから生活がどうなるのか途方に暮れてる時に莫大な請求書が来る訳だ

891 ：
>>873
これの擬音がパンパカパン
https://www.youtube.com/watch?v=LTgRm6Qgscc

892 ：
クマの心配もよぎらない人はキチガイ

893 ：
>>870
熊に対するそれなりの装備の正解って何?
熊鈴か人の話し声くらいでは?

894 ：
>>773
その陣馬までの縦走ルートは奥高尾だと思うんだが。

895 ：
お昼ごはん、なぜ父ちゃんと息子だけコンビ二？

母ちゃんは仕事。
なんで爺ちゃん・婆ちゃん・父ちゃん・息子・娘の計５人でみんなで一緒に食べなかっんだろう？

なんで遊びに行く前にお昼ごはん食べなかったんだろう？

これから山登りしに行くのに、カップラーメンなんて買うかなぁ？
コンビニでは山登り携行用のおやつとかは買っていないみたいだし。
爺ちゃんの家で食べるつもりでコンビ二行ったわけでもなさそうだし。

896 ：
山広すぎて60人くらいじゃ無理だよなあ
5～6人くらいずつで別れるんだろうから10組くらいで探すのかな

897 ：
>>890
税金でまかなわれるから来ませんよ

898 ：
>>863
それはわからんよ、娘が何歳なのかにもよるけど
娘も一緒にいたらさすがの父親も早い段階で下山した可能性もある

899 ：
>>825
youtube に上がってる、事件数日前に現地登山した人の動画を見てごらん

自分だったら雪が出たとこで引き返してるわ…

900 ：
>>889
なんでわざわざ爺さんかますんだよ
電話通じるのに
自分で警察電話すりゃよかったんだよ

爺さんに電話したのは実家にいってるのに
帰れなくなったからだろ
娘は残してるから連絡しないわけにもいかなかったろ

901 ：
>>889
爺さんに電話して警察に連絡してはないわ
自分から警察に連絡した方が早い

902 ：
>>893
登山家は色々持ってるそう
前スレに書いていた
撃退スプレーや爆竹など

903 ：
ニュースでどんどんやるべきだな
そうすれば無謀な奴は減るよ
俺はトムラウシと 吾妻連峰雪山で恐怖を覚えたよ

904 ：
>>895
昼家で食べてから山登りするバカはいない
ただでさえ上りはじめが遅いのに

905 ：
ツキノワグマに登山者が襲われたケースなんて全国的にもほぼ皆無レベルだからな
襲われてるのは山菜取りとかそんな系統だろ

906 ：
>>866
ライターがあれば狼煙。
枯れ草から生木まで火をブリッジさせないとダメだから難しいけどね。

907 ：
>>895
父親と息子は夜更かし低血圧
朝ご飯にいつも間に合わない
起きたら爺婆娘は飯食ってとっくに買い物に出かけてて
自分らはブランチがてらコンビニへ
というのはどうだろうか。
翌日も7時半と行動遅いし

908 ：
雪に埋もれてるんでねーの？

909 ：
下りで雪にすべったんだろうな
多分子供が先に滑り落ちて助けようとした父親も落ちる
逆だと多分子供は残ったはず

910 ：
>>895
沸かせるポッド持ってたらいいけど軽装だそうだし？？？？？

911 ：
>>903
トムラウシのまとめ見ると眠れなくなっちゃうの…

912 ：
>>893
熊は個性が強いので、運としか言いようがない
ただペットボトルポコポコは効くかもしれない。やったことないけど
元？マタギの人がYouTubeで言ってた

913 ：
最後のメシがカップ麺かあ
哀しいなあ

914 ：
一番の失敗は、この親父さんがコンタクトした相手が、自分よりも判断力の劣る人だってことだな。
息子然り爺さん然り。
一般に苦しい状況下では、自分より能力の勝る人に接触しないと、問題は解決しないよ。

915 ：
>>881
野生動物の音がね、怖いんだよ。
こっちを警戒してるのが真っ暗なのに分かるの。
捕食される動物の気持ちを味わえる。

恐らく太古の経験が残ってるんだろうな。

916 ：
実際に登山しない人はあれこれ分析したり考察しなくていいんじゃないかな
全然的外れなこと書いてるし
登山しない人は、奥さんてどんな人なのかなとか、なぜ娘は連れて行ってやらなかったんだろうおかしな親だとか
どうして車の色があれなんだろうとか、どうでもいい芸スポ脳な話題でもしてればいいよ

917 ：
>>906
煙って、どうやって出すの？

918 ：
>>902
純粋な方ですね
そういう台本によって熊のことを紹介してるんだよ
熊に対して正解は私は知らないなあ
ﾂｷﾉﾜは基本的に臆病で人気があれば去っていく
事故は出会い頭が多い
スプレーは効かない、自分がやられるという話もあるし、果たして急に取り出して使えるのものか

919 ：
>>914
納得

920 ：
>>910
アルポッドかな？　２０㍑ザックなら半分ぐらい埋まりそう

921 ：
>>914
いやそこは第三者でなく警察消防でいいだろ

922 ：
>>917
火を起こしてから生木や生草を焼べて、わざと煙を出す。
あんまり焼べると火が消えてしまうし、長い時間は煙を出せないから、煙を出す時間帯とかも賭けになる。

923 ：
>>916
どうして車の色があれなんだろうとか
それ初耳、何色だったの

924 ：
>>635
有能

925 ：
>>915
木の音も怖いよ
ゴンゴン言うのはまだわかるけど、ニャーニャーとかキューキューになるともはやわからん

926 ：
今日いこいの森まで行ってみたけど少年自然の家の駐車場にパトカー2台と消防車3台がいたな
あとのスペースには一般車が埋まってたけどこれも捜索隊の車だろうね
ほんと連日ご苦労様ですわ

927 ：
>>921
自分より能力の勝る人に警察消防は入ってるよ。

928 ：
>>893
杖

929 ：
どうか見つかって欲しい

930 ：
>>922
サンクス

931 ：
雪が残る松平山と五頭山の尾根付近で、
軽装で朝まで耐えられることが信じられないのだが

932 ：
>>836
お主らの中での犬の万能感は異常

933 ：
>>914
分かり難いな、１１０番しろで終わりの話じゃないの

934 ：
>>906
なるほど
煙に限らず音でも光でもなんでもいいのにできないものかなぁ

935 ：
心中するつもりなら実家に電話しない。息子と思い出作りに山に入って出られなくなった。
愚かな父親だが子供に罪はない。山の神様に返してもらうようにお願いするしかない。
父ちゃんも子供だけは助けてくれとお願いしろ。代わりに自分を連れて行ってもらえ。
それが父親としてできる最後の役目。お母さんも山に入って子供の名前を呼んだほうがいい。

936 ：
>>915
そんなに怖いのか
昔、超田舎の知り合いが亡くなったからとまだ若くて美人だった母が父の帰りを待たずに
夜中に途中から月明かりだけで歩いて会いに行って皆が驚いてたわ
幽霊も動物も人間も何も怖がらない人なんだろうな

937 ：
>>893
田舎の父はソロで山菜採りの時は犬を連れてく
腰にはスプレーつけて
笛をたまに強く吹いたり犬にも吠えさせるらしい

938 ：
>>925
草木の音は慣れる。
灯り1つ無い夜の山は、山間を抜ける風が目で見えるんだよ。
月明かりの有り難さを知る。

939 ：
>>931
言われればその通り
偶然シェラフカバーだけ入ってたとか

940 ：
毎回思うんやけど警察犬って役に立たんな

941 ：
>>932
うちの犬は散歩で少し傾斜のきつい山道登ろうとしただけで嫌がったわ

942 ：
群馬の子ども轢き殺したアホ母親といい、アホな親持つと苦労以前に命奪われて大変だわ笑

943 ：
>>865
そんな感じで連想ゲームやらかしている可能性大とみる。

例えば父は切羽詰まったつもりで話したのに爺さんは大丈夫と解釈したとか、
駐在は爺さん証言の矛盾に気付きながら欠けた部分を自分が根拠なく思ったことで補ったとか、

944 ：
装備からしてハイキング感覚やろう
それでも子供二人の相手はきついから片方置いてったって感じじゃね
じじばばに任せればいいし、じじばばも子供の相手はしたいだろうし

945 ：
登山するけど、朝ちゃんと食って行っても昼前にはかなり空腹で
行動食で多少補給しないと足上がらなくなってくるからな
ガス欠になったら急にキツくなる
親子は食事も一食分ぐらいしか持ってなかったんだろうし
生きてても体動かすことすらできないやろね

946 ：
>>934
道具もないし知恵もない、もちろん知識もない
結果として何もできないよ

947 ：
>>932
道案内出来るしぃ、引っ張ってくれるしぃ、横に居るとあったかいしぃ、ご飯になるしぃ・・・

948 ：
>>938
自分は熊かと思った

949 ：
>>933
その110番は、判断力の勝る人から言われればできたんだろう。
嫁とかから言われてたらね。
ただ、山で迷ってる人間には難しいって話。

950 ：
>>927
相談してる暇とバッテリーがあったら
さっさと救助要請しろってこった

951 ：
明日が最後の山田

952 ：
>>945
ハンガーノックになったら身体が冷えて動かせなくなるんだよね

953 ：
>>940
多分ハンドラーが山に慣れてないから無理なんだろうなぁ

954 ：
>>950
山で迷ってるやつには難しいってこと。

955 ：
山は登りも下りも消耗するからな
ましてや山で踏み跡がない所を歩くのはもはや苦行レベルの重労働だから
迷って道のない所を彷徨ったなら妄想を見るレベルの疲労やろね

956 ：
>>893
昭和の時代はかんしゃく玉使ってたと、北海道出身の佐々木倫子の漫画で読んだけど
今製造中止だしね
爆竹やねずみ花火がいいんじゃないかな

山菜取りの人はラジオ使ってたそうだけど、
熊が逆にラジオの音=人間と覚えて襲ってきたらしい

昔読んだコラムでは山の動物の研究者の人？の
リサーチ場所が熊のいる山で、仕方なくマーキングとして
立ちションをしたそうな
マーキングの効果絶大で熊はリサーチ場所から去ったそうだ
羆相手にはやらない方がいいと思うが

957 ：
>>936
満月かそれ近い月でてるなら月明かりだけでもかなり明るいけどな
真っ暗な道歩くのはやっぱり怖いわ
田舎だと夜に懐中電灯持って歩いてる人たまにみるし

958 ：
続報まだなんだ

959 ：
>>937
犬は正解かも!
しかし犬禁止の山も最近はあるし、だれでもできることじゃない
犬連れてロングコースとか見たことないw

960 ：
>>936
山の動物は肉食草食問わず大体、夜行性だから、連中の気配＝音がガンガン入って来る。
自分の周りに、昼間は居ない距離に動物が沢山居るので山奥で野宿するのは神経を使う。
歩いていれば別よ。イノシシに体当たり喰らったりしなければどうと言う事は無いし。

でも夜の移動は基本的にダメよ。

961 ：
>>19
あんな薄着で行くのが間違いじゃね？

962 ：
>>947
好きなとこ散歩させたらなんで家につかないのかって不審げにこっちの顔みてくるし
赤信号で止まってるのに早く行きましょうって引っ張るし
横に置いて湯たんぽ代わりにしようとしたら暑苦しいですいうて逃げるし

963 ：
山で迷ってる奴の救助呼ぶ難しさって何だよアホ笑

964 ：
>>952
それそれ
ハンガーノックとかいうの
登山者はシャリバテって言うことが多いけど、沢の水だけだと山の中でとても行動できないと思う

965 ：
イスラム国に告ぐ
ーーーーーーーー

全世界の者全員（そっち）の先祖と子孫の並びを逆にするマトリョーシカの反転させる事で全世界の者全員（そっち）が
過去にタイムトラベルをした（金正恩（後藤龍也と名乗っている森本龍也（後藤昇（大平健治（そっち））の未来））が
軍事境界線を超えて韓国（そっち）側に出る一瞬）が韓国（そっち）丸ごと、さくっと世界（そっち）羽ばたくそんなパワー♪byつんく（広田之生（そっち））
で未来にタイムトラベルさせて全世界（そっち）を現実という世界（そっち）の日本（韓国（そっち））の未来の
北朝鮮（現実という世界（そっち））に全世界の者全員（そっち）が居たまんまだったに戻し固定してセルフ封印＆セルフ退治して
全世界の者全員（そっち）の先祖と子孫の並びを逆に出来なかった＝マトリョーシカを逆に出来なかった＝過去に
タイムトラベル出来なかった（二度と過去にタイムトラベル出来なくなった）に戻し固定し、全世界の者全員（そっち）を
更に先祖返りさせて、無に還り無のまんまだったに戻し固定となる様にした神話通りとなったから、そんな奴居なかった（そっち（世界）の他の者に歴史が置き換わった）
ので見つからないのである。
例えば、安倍晋三（大平健治（そっち））の未来の金正恩（大平健治（そっち））の未来が後藤龍也（森本龍也（後藤昇（大平健治（そっち））の未来））
ではなくなり、岐阜工業高校電気科卒業の金森（在籍中に自宅が全焼した）の歴史のまんまだったに戻り固定となって置き換わった。
金正恩（大平健治（そっち））が突然、冬山に登頂したと報道があった理由である。

966 ：
>>953
慣れてても雪と連日の雨で匂い追えないよ

967 ：
>>949
誰に対して言うてんのかわからんなった
これから山で迷うであろう予備軍に対して呼びかけてるのかと思った。
それならば、シンプルに「１１０番しろ」の方が分かりやすいと思っただけ。

968 ：
俺なら山で迷って30分もしたら速攻警察に電話しちゃう
無事ですがどこ居るかわかりませーんって

969 ：
>>968
月はどっちに出てますかぁー？って

970 ：
>>965

つまり、全世界の者全員（そっち）がしていた芝居の者に過ぎない。

971 ：
>>964
血糖値の低下だよね
飴かM&Mが必要だ
吸収力の高い氷砂糖でもいいね

972 ：
食い物が無いとホント山でとても動き続けられないし
踏み跡がないような所もとてもまともに移動できないから
親子が移動したとしても行動範囲はそこまで広くないと思うんだけどな
普通に考えるとこんな感じだからどうなのかねえ

973 ：
>>968
お前みたいな奴が増えてるおかげで遭難の出動件数増えてるんやで

974 ：
今日靴見つかった人来た？

975 ：
モンゴルに渡ってチンギスハーンになったって事で手を打つか

976 ：
>>815
売春婦の女子大生が売春しなければよかった
売春婦を晒し上げるべきだとマジで思う

977 ：
>>893

熊に対するそれなりの装備って北米では４４マグナム弾を撃てる拳銃
Ｓ＆Ｗ社のＭ２９等だけど日本国内では法的規制があるからね、日本も
法改正して熊に対する護身用では４４マグナム弾を撃てる拳銃を所持で
きるような法律を整備するべきだと思うな

978 ：
>>973
最終的に800人出すよりも地元の消防団3人で済んだ方がいいと思うの。謝礼払えるし

979 ：
しかし祖父も6歳の孫がいるのに
夕方に父親からビバークの連絡が来て野宿するって言われて
その日よく誰にも相談せずに寝れたね
孫の事がそんなに大事じゃなかったのかなって思ってしまう

980 ：
月曜日も捜索を継続するのかどうか

981 ：
新潟がトレンド

982 ：
>>973
それはその通りなんだけど、
今回の遭難の件考えたら、
>>968
みたいにサッサと110番した方がいいかもしれないよ

983 ：
>>979
そんな判断した父親は息子の事大切じゃなかったのか？

984 ：
>>982
だわな
本格遭難になったら延べ数百人規模の捜索だわ、ヘリ飛ばすわ大騒ぎになる
>>968になぜ>>973が噛み付いてるのかワケワカラン

985 ：
あの動画で見た道はもう道って感じじゃなくてどこで見失ってもおかしくないし
雪がかぶさってる所は道なんて完全にないし、あそこ進んだならもう

986 ：
明日は捜索あるのか？

987 ：
超能力とかテレパシーとか自称する連中とっとと見つけろよ馬鹿
もう

988 ：
>>986
新潟日報の朝刊見たら詳細を知らせる

989 ：
もう、、、ダメだろう

990 ：
全然違うとこに居る気がする

991 ：
>>980
もちろん県警のメンツのために

992 ：
>>979
「今更聞けない70代のビバーク(トレンドウォッチャー 西川りゅうじん著)」みたいなもんでプライドが邪魔をしたんだよ。
「ところでバーさん、ビバークって何だい？」と聞く勇気があれば助かった筈。

993 ：
>>979
爺はどんな格好で何持ってるかも知らん
加えてテント持ってそうな口ぶり

994 ：
>>988
頼みます

995 ：
>>988
たのむわー

996 ：
わざわざ捜しには行けないから、奥多摩で遭難する人を待つわ

997 ：
次スレ立つのか

998 ：
>>984
山に入るなら最低限の準備はしようぜって話
せめてスマホのGPSで現在地確かめられる程度の知識は入れてかないと

999 ：
>>368
遊歩道も整備されてる山？

1000 ：
俺は明日一日断食する

1001 ：
2ch.scからのレス数が1000に到達しました。

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